Pilalle hemmotellut suomalaiset valittavat kaikesta, myös palkoista. Muistan lukeneeni, miten Suomessa työntekijät käyttävät työajastaan Euroopan vähiten työn tekemiseen, eli alle puolet työajasta. Sairauspoissaoloja on valtava määrä, ja tapana on että jos äitin pikku kullannupulle tulee pipi, tai vaikka nuha, niin äiti lopettaa työt tasan siltä istumalta, kun hän saa puhelun lapsensa sairaudesta. Äidillistä kiihkoa täynnä nainen lähtee lapsensa luokse. Ettei se vaikka kuole kotiin. Töistä ollaan poissa vaikka päivätolkulla, jos lapsi sairastaa. Pomot ovat aivan liian usein kädettömiä häslääjiä ja stressin kangistamia pökkelöitä, joilla ei ole mitään sosiaalisia taitoja. Siitäkin huolimatta suomalaisten palkat ovat Euroopan parhaimpiin kuuluvia.
Keskimääräinen käteen jäävä kuukausipalkka verojen maksamisen jälkeen vuonna 2013:
Liechtenstein: 5166 €
Monaco: 4436 €
Sveitsi: 4047 €
Norja: 3527 €
Suomi: 2321 €
Ruotsi: 2268 €
Saksa: 2054 €
Ranska: 1856 €
Espanja: 1615 €
Slovenia: 1000 €
Turkki: 895 €
Portugali: 805 €
Kreikka: 804 €
Viro: 735 €
Tšekki: 705 €
Puola: 623 €
Venäjä: 554 €
Latvia: 504 €
Unkari: 492 €
Serbia: 436 €
Albania: 370 €
Ukraina: 164 €
Lähde: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_average_wage
Suhteutettuna yksityisen kulutuksen hintatasoon Suomen palkkojen ostovoima on suurin piirtein sama kuin Norjassa: http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&init=1&plugin=1&language=en&pcode=tec00120
Talous ei kasva, töitä tehdään monesti puolella teholla ja silti elintaso on öljy-Norjan tasoa.
Keskipalkan laskeminen on taidetta:
QuoteKuka on palkansaaja ja miten keskipalkka lasketaan?
Selvittääksemme suomalaisten työtä tekevien henkilöiden todellisen palkkatason täytyy ensin määritellä, mitä palkansaaja -termillä tarkoitetaan. Yleisesti ajatellaan, että palkansaaja on duunari, joka saa työstään korvauksen. Näin ei kuitenkaan ole, vaan kansantaloudelliseen palkansaajan käsitteeseen kuuluvat muun muassa myös yrittäjät, varusmiehet ja siviilipalvelijat.
Yrittäjiksi luokitellaan myös esimerkiksi osakeyhtiöissä tai kommandiittiyhtiöissä työskentelevät omistajat pääomatuloineen. Erilaiset taiteellisten ja tieteellisten apurahojen turvin elävät luetaan myös palkansaajiksi.
Kansantalouden yliaktuaari Olli Savela tilastokeskuksesta kirjoittaa, että varus- ja siviilipalvelusmiesten vaikutus suomalaisten keskiansioihin on huomattava, koska heidän saamansa päivärahat ja luontoisedut tilastoidaan palkansaajien tuloihin.
- Kansantalouden tilinpidossa varusmiehet ja siviilipalvelusta suorittavat tilastoidaan palkansaajiksi. Palkaksi katsotaan heidän saamansa päivärahat ja luontoisedut kuten ravinto, majoitus ja vaatetus. Luontoisetujen arvoksi on viime aikoina arvioitu noin 100 miljoonaa euroa vuodessa.
Arkiajattelussa keskipalkka mielletään työehtosopimuksen määrittelemäksi kuukausittaiseksi peruspalkaksi. Se ei kuitenkaan päde kansantaloudelliseen määritelmään palkansaajien kokonaisansiosta, josta henkilöiden keskipalkka lasketaan, vaan kansantalouden tilinpidossa palkkaan luetaan kuuluvaksi myös lomarahat, luontoisedut, bonukset ja voittopalkkiot. Lisäksi luottamushenkilöiden ja muiden saamat palkkiot sekä muun muassa juomarahat ja tarjoilupalkkiot kuuluvat tilinpitoon.
Suomalaisten keskipalkkaa laskettaessa otetaan huomioon myös työnantajan sivukulut eli sosiaalivakuutusmaksut. Työnantajien sosiaalivakuutusmaksut tulkitaan palkansaajille maksetuiksi, vaikka ne maksetaan sosiaaliturvarahastoihin ja vakuutusyhtiöille. Nämä puolestaan maksavat työntekijöille maksuja vastaavat sosiaalietuudet kuten eläkkeet, työttömyysavustukset ja sairausvakuutuskorvaukset, ja ne kaikki lasketaan suomalaisten palkaksi. Näitä kutsutaan tulonsiirroiksi ja ne kattavat 35 prosenttia kotitalouksien käytettävissä olevista varoista.
Ne siis laskee kaikkien ihmisten kaikki mahdolliset tulot ja edut yhteen, aina varusmiesten vaatetusedusta liikemiesten pääomatuloihin ja tämä summa jaetaan pelkästään TYÖSSÄKÄYVIEN lukumäärällä.
QuoteSuomalaisten duunareiden keskipalkan voi karkeasti laskea suhteellisen yksinkertaisella tavalla. Palkkatulojen osuus kotitalouksien kokonaistuloista vuonna 2009 oli 57 prosenttia. Kun tästä luvusta vähennetään suurituloisimman kymmenyksen 22 prosentin ja pienituloisimman kymmenyksen neljän prosentin vaikutus, niin kertoimeksi saadaan noin 47 prosenttia.
Vuonna 2009 suomalaisten virallinen keskiansio oli noin 2 970 euroa. Tämä luku kerrottuna saadulla 0,47 kertoimella saadaan suomalaisen duunarin keskipalkaksi noin 1 390 euroa. Tämä tarkoittaa käteen jäävää summaa, koska tulonsiirrot eli verot huomioidaan kotitalouksien kokonaistuloissa, johon laskukaava perustuu. Summaan sisältyy ylityökorvaukset, lomarahat ynnä muut lisät, joten kysymys ei ole peruspalkasta. Näin ollen duunarin keskimääräinen vuosittain käytettävissä oleva rahamäärä on noin 16 680 euroa, joka on noin puolet virallisesta arviosta.
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=2&id=2669
Älä selitä. Suomessa tiedetään erittäin hyvin, miten eri ammateissa tienataan. Tässä tietoa aiheesta: http://tilastokeskus.fi/til/yskp/2010/yskp_2010_2011-09-27_tie_001_fi.html?ad=notify
Palkat lasketaan Euroopan maissa samalla tavalla.
Tässä on tilasto, johon Suomen palkka tuossa listassa perustuu: http://www.stat.fi/til/ati/2012/03/ati_2012_03_2012-10-15_tau_011_en.html
Nuo ovat ihan oikeita verotietoihin perustuvia palkkalaskelmia, eikä mitään taidetta.
Quote from: StadinKundi on 02.05.2014, 15:21:05
Palkat lasketaan Euroopan maissa samalla tavalla.
Onko euroopassa työnantajan sivukulut ja sosiaaliset tulonsiirrotkin yhtä suuret?
Mikäs se olikaan suomalainen ostovoima?
Quote from: samuliloov on 02.05.2014, 15:27:36
Quote from: StadinKundi on 02.05.2014, 15:21:05
Palkat lasketaan Euroopan maissa samalla tavalla.
Onko euroopassa työnantajan sivukulut ja sosiaaliset tulonsiirrotkin yhtä suuret?
Nuo palkkatiedot perustuvat ihmisten tuloihin, ei palkan sivukuluihin. Etkö ymmärrä että verottaja tietää miten paljon Suomessa maksetaan ihmisille?
Quote from: Tabula Rasa on 02.05.2014, 15:29:04
Mikäs se olikaan suomalainen ostovoima?
Suomalaisten ostovoima on Ruotsin tasolla: http://www.oecd.org/std/prices-ppp/OECD-PPPs-2011-benchmark-Dec-2013.pdf
Laskeppa nyt ihan ajatuksella ostovoimapariteetin kanssa. Esim. Saksa taitaa mennä Suomen edelle. Aika monen muunkin maan sijoitus muuttuisi. Belgia, Irlanti, ja Iso-Britannia myös Suomen edelle kenties?
Quote from: StadinKundi on 02.05.2014, 14:42:36
Norja: 3527 €
Suomi: 2321 €
Talous ei kasva, töitä tehdään monesti puolella teholla ja silti elintaso on öljy-Norjan tasoa.
Norja 54,947 usd
Suomi 35,617 usd
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita)
;D
Quote from: StadinKundi on 02.05.2014, 15:29:20
Quote from: samuliloov on 02.05.2014, 15:27:36
Quote from: StadinKundi on 02.05.2014, 15:21:05
Palkat lasketaan Euroopan maissa samalla tavalla.
Onko euroopassa työnantajan sivukulut ja sosiaaliset tulonsiirrotkin yhtä suuret?
Nuo palkkatiedot perustuvat ihmisten tuloihin, ei palkan sivukuluihin. Etkö ymmärrä että verottaja tietää miten paljon Suomessa maksetaan ihmisille?
Ja tilastomies tietää vielä verottajaakin paremmin.
Nämä tilastovalheet on tärkeitä asioita. Kiitos kundi kun jaksat aina muutaman päivän välein nostaa asian esille.
Quote from: hiltunen on 02.05.2014, 15:37:40
Laskeppa nyt ihan ajatuksella ostovoimapariteetin kanssa. Esim. Saksa taitaa mennä Suomen edelle. Aika monen muunkin maan sijoitus muuttuisi. Belgia, Irlanti, ja Iso-Britannia myös Suomen edelle kenties?
Kenties Länsi-Euroopan maat omaavat aikalailla saman elintason.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 02.05.2014, 15:38:30
Quote from: StadinKundi on 02.05.2014, 14:42:36
Norja: 3527 €
Suomi: 2321 €
Talous ei kasva, töitä tehdään monesti puolella teholla ja silti elintaso on öljy-Norjan tasoa.
Norja 54,947 usd
Suomi 35,617 usd
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita)
;D
Nyt on kyse palkkatasosta. Sulla menee nyt asiat vähän sekaisin, kun tuot tänne BKT-lukuja.
Quote from: samuliloov on 02.05.2014, 15:40:51
Quote from: StadinKundi on 02.05.2014, 15:29:20
Quote from: samuliloov on 02.05.2014, 15:27:36
Quote from: StadinKundi on 02.05.2014, 15:21:05
Palkat lasketaan Euroopan maissa samalla tavalla.
Onko euroopassa työnantajan sivukulut ja sosiaaliset tulonsiirrotkin yhtä suuret?
Nuo palkkatiedot perustuvat ihmisten tuloihin, ei palkan sivukuluihin. Etkö ymmärrä että verottaja tietää miten paljon Suomessa maksetaan ihmisille?
Ja tilastomies tietää vielä verottajaakin paremmin.
Nämä on tärkeitä asioita. Kiitos kundi kun jaksat aina muutaman päivän välein nostaa asian esille.
Ottaako päähän, kun et keksi päteviä vasta-argumentteja?
QuoteKeskimääräinen käteen jäävä kuukausipalkka verojen maksamisen jälkeen vuonna 2013:
Liechtenstein: 5166 €
Monaco: 4436 €
Sveitsi: 4047 €
Norja: 3527 €
Suomi: 2321 €
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_average_wage
QuoteSuomalaisten duunareiden keskipalkan voi karkeasti laskea suhteellisen yksinkertaisella tavalla. Palkkatulojen osuus kotitalouksien kokonaistuloista vuonna 2009 oli 57 prosenttia. Kun tästä luvusta vähennetään suurituloisimman kymmenyksen 22 prosentin ja pienituloisimman kymmenyksen neljän prosentin vaikutus, niin kertoimeksi saadaan noin 47 prosenttia.
Vuonna 2009 suomalaisten virallinen keskiansio oli noin 2 970 euroa. Tämä luku kerrottuna saadulla 0,47 kertoimella saadaan suomalaisen duunarin keskipalkaksi noin 1 390 euroa. Tämä tarkoittaa käteen jäävää summaa, koska tulonsiirrot eli verot huomioidaan kotitalouksien kokonaistuloissa, johon laskukaava perustuu. Summaan sisältyy ylityökorvaukset, lomarahat ynnä muut lisät, joten kysymys ei ole peruspalkasta. Näin ollen duunarin keskimääräinen vuosittain käytettävissä oleva rahamäärä on noin 16 680 euroa, joka on noin puolet virallisesta arviosta.
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=2&id=2669
Virallinen käteenjäävä keskiansio on 2321e/kk ja toimittaja Lauri Sarivaaran laskema käteenjäävä keskiansio on 1390e/kk
Joku valehtelee. Kenellä olisi motiivi valehdella?
Nimen omaan Suomessa on liian hyvä palkkataso etenkin taloustilanteen huomion ottaen, etenkin tietyillä aloilla lähinnä teollisuudessa.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 02.05.2014, 15:38:30
Norja 54,947 usd
Suomi 35,617 usd
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita)
;D
Suomi (http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomi) 47 625 USD/asukas
Norja (http://fi.wikipedia.org/wiki/Norja) 59 100 USD/asukas
Pientä korjausta vain... :roll:
Quote from: StadinKundi on 02.05.2014, 15:47:11
Quote from: hiltunen on 02.05.2014, 15:37:40
Laskeppa nyt ihan ajatuksella ostovoimapariteetin kanssa. Esim. Saksa taitaa mennä Suomen edelle. Aika monen muunkin maan sijoitus muuttuisi. Belgia, Irlanti, ja Iso-Britannia myös Suomen edelle kenties?
Kenties Länsi-Euroopan maat omaavat aikalailla saman elintason.
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&init=1&plugin=1&language=en&pcode=tec00120
Eli kun Saksan verrokkiluku on 101.1; Suomen 121,7; ja Norjan 158.8 - näitä ei tarvitse huomioida?
Voin kyllä avittaa jos tulee ongelmia kertolaskujen kanssa.
Quote from: StadinKundi on 02.05.2014, 15:49:01
Nyt on kyse palkkatasosta. Sulla menee nyt asiat vähän sekaisin, kun tuot tänne BKT-lukuja.
Siinähän on sun omat palkkatasoluvut jotka osoittavat väitteesi epätodeksi, vai onko 3527 yhtä paljon kuin 2321? Tuo bkt oli muka vain alleviivatakseni elintaso eroja joista puhuit.
Aina kun näen stadinkundin aloittaman ketjun, nousee hymy huulilleni. Tulee samanlainen fiilis, kuin katsoisi Pulttiboisin tai Kummelin uusintoja.
Onko tuo tro kunti mokuttajien hommissa vai kokoomuksen?
En ole enää viitsinyt kiinnittää mitään huomiota koko nimimerkkiin ja jonninjoutaviin tilastoihin. Tilastojen, mitä Stadinkundi esittää, mukaan kaikki on ihan hyvin ja voimme mennä kaikki nukkumaan levollisin mielin. Ei tarvitse kirjautua huomenna tälle foorumille. Hyvää yötä.
Tämä on siitä erikoinen foorumi että jos nimimerkkinä menettää uskottavuutensa ei nimimerkin vaihto eikä nimelliseksi vaihto auta mitään. Tuplanikkejä ei myöskään sallita.
Suomalainen pettuleipä on maailman parasta
Suomi on ykkösmaa männyn käytössä ihmisravinnoksi
Suomen männynkävyt ovat maailman maukkaimpia
Suomi on maailman optimistisin maa
Uuno Nuivasen kissa tykkää uida suomalaisessa järvessä
Suomessa on vain yleinen hätätila, muualla on katastrofi
Ilman happea voi selvitä kymmenenkin minuuttia
Lainanotto on aliarvostettu velkaantumisen hoitomuoto
Kelju K. Kojootti opettaa kanjonin ylittämistä Krugmanin kolumnissa
Quote from: StadinKundi on 02.05.2014, 14:42:36
Monaco: 4436 €
Onko tässä vain monacon asukkaiden asukkaiden tulot vai myös niiden lähiseudun asukkaiden, jotka käyvät Monacossa töissä? Monacohan elättää suuremman määrän ihmisiä, mitä siellä on asukkaita, joten pelkästään Monacossa asuvien palkkatason mainitseminen vääristää lukuja.
ei sillä että asialla olisi merkitystä, kunhan ihmettelin...
Asiaahan aloituksessa on, toinen kysymys on sitten että mistä näille erityisasiantuntijoille, joita ei voida käytännössä myöskään irtisanoa riittää sitten tulevaisuuden palkkarahat...
Minäkin ansaitsen hyvin vähän akateemiseen koulutukseeni verrattuna mutta silti rahaa on asuntoon, autoon, punaviiniin ja amazonin juokseviin kuluihin, muutamaan paheeseen jota en viitsi mainita ja paljon jää vielä ylikin... mitä suomalaiset kermapeput oikein tahtoo? Vuosittaisia thaimaanmatkojako ja jokaiselle oma kesämökki ja kartano?
Tietysti työelämän ulkopuolella on paljon syrjäytyneitä, mutta en tiedä paljonko auttaisi rahan syytäminen heillekään...
Ekonomistien parhaana pitämän kansainvälisen elintasovertailun mukaan Suomessa on sama elintaso kuin Ruotsissa. Linkitin sen ostovoimavertailun tähän keskusteluun. On EPÄNORMAALIA väittää, että Ruotsin tasoisessa maassa on KAIKKI huonosti.