Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: kriittinen_ajattelija on 01.05.2014, 15:25:05

Title: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: kriittinen_ajattelija on 01.05.2014, 15:25:05
QuoteVälikohtaus sattui Porissa eurovaaliehdokkaan puheen aikana.
Poliisi on ottanut kiinni seitsemän miestä Satakunnan vasemmistoliiton vapputilaisuuden häiriköinnistä Porin Eetunaukiolla.

Miehet heittivät katolta yleisön joukkoon ainakin yhden savupommin eurovaaliehdokas Erno Välimäen puheen aikana. Aiheesta uutisoivan Satakunnan Kansan mukaan miehet myös huudattivat palosireeniä ja huutelivat kovaääniseen.

– Itse keskityin omaan puheeseeni. Jotain natsi-iskulauseita ja muuta tällaista he huutelivat. Koko episodi alkoi ja loppui puheeni aikana, Välimäki sanoo.

Lehden mukaan mielenosoittajilla oli äärioikeistolaisen Kansallinen vastarinta-liikkeen banderolli. Lounais-Suomen poliisilaitos ei osannut tuoreeltaan kertoa mellakoijien taustoista.

Lounais-Suomen poliisilaitokselta arvioidaan, että tilaisuuden yleisö altistui savulle, mutta vakavia loukkaantumisia ei kuitenkaan ollut tullut poliisin tietoon. 

Pommi heitettiin sankkaan väkijoukkoon. Poliisi löysi katolta useita savupommeja.

– Katolta löytyi useampia savuheitteitä. Miehet häiritsivät tilaisuutta muutenkin metelöimällä. Tällä hetkellä rikosnimikkeenä on vaaran aiheuttaminen, Lounais-Suomen poliisilaitoksen komisario Vesa Pihajoki sanoo.

Lounais-Suomen poliisilaitokselta poliittisten tilaisuuksien häiriköintiä kuvaillaan harvinaiseksi.

– Vaalit lähestyvät ja poliittisia tilaisuuksia on Turussa viikoittain. Hyvin harvoin on ollut mitään häiriötä, Pihajoki sanoo.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288683673669.html

(http://www.patriootti.com/wp-content/uploads/2014/05/Pori_2.jpg)
(http://www.patriootti.com/wp-content/uploads/2014/05/Pori_1.jpg)
http://www.patriootti.com/aktivisteja-kiinniotettu-porissa/
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: Horn Hill on 01.05.2014, 15:30:31
QuoteEetunaukiolla säikähdettiin: Vappupuhetta häiriköitiin savupommein

Vasemmistoliiton vappujuhlallisuudet Porin Eetunaukiolla saivat uhkaavan käänteen puolen päivän jälkeen torstaina.

Eurovaaliehdokas Erno Välimäen puheen aikana viereisen talon katolta häiriköitiin puhetta savupommein ja banderollein sekä kovaäänisen ja palosireenin kanssa.

– Puheesta ei oikein saanut selvää, kuvailee yleisöstä tapahtumia seurannut.

Itäpuistoon sijoittuvan talon katolla oli neljästä viiteen miestä, jotka huusivat iskulauseita. Banderollin mukaan miehet edustivat äärioikeistolaista Kansallinen Vastarinta -liikettä.

Häiriköinti jatkui siihen saakka, kunnes poliisi tuli paikalle.

Erno Välimäki ei kommentoinut puheessaan asiaa, mutta tilaisuuden juontaja piti tapahtunutta hyvin valitettavana.

– Tunnelma oli hyvin sähköistynyt, suorastaan pelokas. Porissa on totuttu, että vappujuhlat ovat hyvin rauhanomaisia, yleisöstä kuvaillaan.


http://www.satakunnankansa.fi/Satakunta/1194898196070/artikkeli/eetunaukiolla+saikahdettiin+vappupuhetta+hairikoitiin+savupommein.htmll (http://www.satakunnankansa.fi/Satakunta/1194898196070/artikkeli/eetunaukiolla+saikahdettiin+vappupuhetta+hairikoitiin+savupommein.htmll)

Idioottien Patrioottien vapputempaus.

http://www.patriootti.com/aktivisteja-kiinniotettu-porissa/ (http://www.patriootti.com/aktivisteja-kiinniotettu-porissa/)
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: Veikko on 01.05.2014, 15:59:03
Kuten olen aikaisemminkin maininnut, niin nuo tylsäpäiset fanaatikot ulkomailta "opittuine" eleineen ja puheineen saastuttavat patriotismin sekä sanana että käsitteenä.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: Eino P. Keravalta on 01.05.2014, 16:09:23
Todella typerää toimintaa.

Vapaa yhteiskunta perustuu vapaaseen puheeseen. Tyhmiäkin saa puhua eikä siihen tule vastata terrorilla, vaan vasta-argumentilla.

Alkaa pian ihan vakavissaan tuntua siltä, että nämä porukat ovat marksilaisten organisoimia ja ylläpitämiä ryhmiä, joilla voidaan isänmaallisten asia demonisoida ja tuhota näppärästi: ei noin tyhmää porukkaa voi muuten kovin helposti selittää.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: Blanc73 on 01.05.2014, 16:23:04
Vasemmisto-ja oikeistoradikaalit pitäisi sulkea johonkin aidatulle alueelle selvittämään välinsä, kaikille tarpeeksi astaloita ja jne.  Hengissä selvinneet voisi sitten uudelleen kouluttaa tervehenkisiksi veronmaksajiksi.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: rölli2 on 01.05.2014, 16:27:33
joko anarkisitit ovat tunnustautuneet persujen äänestäjiksi. kai soini on jo irtisanoutunut tästä ?
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: lol161 on 01.05.2014, 16:28:29
Quote from: Blanc73 on 01.05.2014, 16:23:04
Vasemmisto-ja oikeistoradikaalit pitäisi sulkea johonkin aidatulle alueelle selvittämään välinsä, kaikille tarpeeksi astaloita ja jne.  Hengissä selvinneet voisi sitten uudelleen kouluttaa tervehenkisiksi veronmaksajiksi.

Wut? Tää terroristi isku kohdistuu Vasemmistoliiton vastaan.

Ei natsit uskalla häiritä anarkisteja.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: Leso on 01.05.2014, 16:41:57
Quote from: lol161 on 01.05.2014, 16:28:29
Quote from: Blanc73 on 01.05.2014, 16:23:04
Vasemmisto-ja oikeistoradikaalit pitäisi sulkea johonkin aidatulle alueelle selvittämään välinsä, kaikille tarpeeksi astaloita ja jne.  Hengissä selvinneet voisi sitten uudelleen kouluttaa tervehenkisiksi veronmaksajiksi.

Wut? Tää terroristi isku kohdistuu Vasemmistoliiton vastaan.

Ei natsit uskalla häiritä anarkisteja.

Nyt on Vasureitten vastalla kuumat paikat! Onhan vihta turvassa?!  ;D

Ei kuule, lollikka, natsit ees viitti häiritä anarkisteja.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: lol161 on 01.05.2014, 17:08:11
Quote from: Leso on 01.05.2014, 16:41:57
Quote from: lol161 on 01.05.2014, 16:28:29
Quote from: Blanc73 on 01.05.2014, 16:23:04
Vasemmisto-ja oikeistoradikaalit pitäisi sulkea johonkin aidatulle alueelle selvittämään välinsä, kaikille tarpeeksi astaloita ja jne.  Hengissä selvinneet voisi sitten uudelleen kouluttaa tervehenkisiksi veronmaksajiksi.

Wut? Tää terroristi isku kohdistuu Vasemmistoliiton vastaan.

Ei natsit uskalla häiritä anarkisteja.

Nyt on Vasureitten vastalla kuumat paikat! Onhan vihta turvassa?!  ;D

Ei kuule, lollikka, natsit ees viitti häiritä anarkisteja.

Vaati se paljon rohkeuta mennä katolle ja heittä savupommeja vanhuksen kimpuun. Perus oikeistoterrorismi.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: normi on 01.05.2014, 17:21:37
Tää on hauskaa. Äärivasurit ja äärioikeistolaiset vähän rähinöi...  ;D

a) hölmöjen tyhmyyttä on hupaisaa seurata
b) "rähinöinti" on hyvin mitätöntä ja poliisi on mellakkavarusteet valmiina
c) poliisin puuttuminen pieneen elämöintiin kertoo eliitin pelosta, sillä käskythän tulevat ylhäältä
d) pikkujutut siis aiheuttavat vapinaa poliitikoissa ja viranomaisissa, niin oikea kapina ja sisäinen konflikti romahduttaisi systeemin nopeasti, koska poliittisesta johdosta ei ole kohtaamaan rikkoutuvaa yhteiskuntarauhaa ja keinot olisi käytetty jo alkumetreillä eli vakavaan tilanteeseen ei olisi enää sitten lisäkortteja
e) li anderrsonilla ja danilla on nyt sitten äärioikeiston lisäksi vihollisena perinteisesti sikanatsipoliisit.

fun  :)
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: -HOUND- on 01.05.2014, 21:05:25
"Poliisi otti seitsemän epäiltyä kiinni paikan päältä. Heitä epäillään alustavasti muun muassa vaaran aiheuttamisesta, järjestysrikkomuksesta ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaan."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014050118257722_uu.shtml

Jaah... Mikäs kansaryhmä tässä nyt kiihottui?  :o
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: ekto on 01.05.2014, 22:16:38
Punaiset  8)
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: nollatoleranssi on 01.05.2014, 22:29:05
Toisaalta aina muistavat poliitikot mainita itsekin omista ääriryhmäsekoiluistaan (tai sitten muut mainitsevat niistä). Montakohan poliisi otti kiinni äärivasemmiston mellakoissa?
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: törö on 01.05.2014, 23:06:45
Quote from: Veikko on 01.05.2014, 15:59:03
Kuten olen aikaisemminkin maininnut, niin nuo tylsäpäiset fanaatikot ulkomailta "opittuine" eleineen ja puheineen saastuttavat patriotismin sekä sanana että käsitteenä.

Mitä anarkot edellä sitä nasset perässä.

Jengikulttuurin kehittymistähän tämä on enemmän kuin politiikkaa, sillä kumpikaan poppoo ei ole onnistunut keksimään paljoakaan järkevää sanottavaa, mutta taistelutahtoa löytyy, vaikkei sitä julkisella paikalla välttämättä uskalleta näyttää, koska jengit ovat vielä pieniä ja tungos pelottaa.

Jonain päivänä ne kuitenkin onnistuvat järjestämään demonstraationsa samaan aikaan ja samassa paikassa ja sitten tapellaan. Muita varsinaisia tavoitteita niillä tuskin onkaan.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: pjentti on 01.05.2014, 23:29:34
Huomisen lehdissä on varmaan kehystetty yhteen niin anarkojen kuin vastarinnan perseilyt, ja syyllisiä ovat luonnolisesti äärioikeistolaiset. Kaikki perseilyt mainitaan, mutta vain Porin tekijät.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: Alkuasukas on 02.05.2014, 00:10:52
Jos olisin foliohattu niin pitäisi Patriootteja false flag-operaationa. Sen verran kilipäistä meininkiä.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen
Post by: Micke90 on 02.05.2014, 00:12:07
Äärivasemmistohan ei ole koskaan häirinnyt "äärioikeiston" rauhanomaisia mielenosoituksia? Sitä saa mitä tilaa...  :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: Alkuasukas on 02.05.2014, 00:19:14
Han-argumentointi on niiiin passé.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen
Post by: lol161 on 02.05.2014, 00:20:08
Quote from: Micke90 on 02.05.2014, 00:12:07
Äärivasemmistohan ei ole koskaan häirinnyt "äärioikeiston" rauhanomaisia mielenosoituksia? Sitä saa mitä tilaa...  :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:

Eli kannatatko väkivalta? Ja halutko vielä kirjoita milloin vasemmistoliito on "häirinnyt" "äärioikeiston rauhanomaisia miekkarin?"

Tää terroristiteko oli just nimenooman kohdistunuut Vasemmistoliiton vastaan, ei "äärivasemmiston".
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen
Post by: Micke90 on 02.05.2014, 00:38:54
Lollerolle voin sanoa vain, että lue esim. Rähmistä, niin ymmärrät.  :roll:
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliik aktivisteja
Post by: ElinaElina on 02.05.2014, 00:42:23
Quote from: Eino P. Keravalta on 01.05.2014, 16:09:23
Todella typerää toimintaa.

Vapaa yhteiskunta perustuu vapaaseen puheeseen. Tyhmiäkin saa puhua eikä siihen tule vastata terrorilla, vaan vasta-argumentilla.

Alkaa pian ihan vakavissaan tuntua siltä, että nämä porukat ovat marksilaisten organisoimia ja ylläpitämiä ryhmiä, joilla voidaan isänmaallisten asia demonisoida ja tuhota näppärästi: ei noin tyhmää porukkaa voi muuten kovin helposti selittää.

Juuri näin on. Turun Hengentieteen seura, komentaja Aalto, Siitoin-palvonta, kaikki näytelmää. Tarkoituksena iskostaa kansan mieliin mitä on äärioikeisto.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: -HOUND- on 02.05.2014, 00:45:38
Aamulehti taitaa paljastaa totuuden tästä "yleisön heittelystä"?
Quotehttp://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194898258595/artikkeli/porissa+kiinni+seitseman+uusnatsia+vappuhairikoinnista+tunnelma+oli+suorastaan+pelokas+.html

"miehet sytyttivät savuheitteitä, joista yksi heitettiin tai se putosi lähelle vappujuhlan yleisöä."

Kaikki isot mediat ovat jo kirjoittaneet kuinka yleisöä heitettiin savupommilla mutta totuus taitaakin olla jälleen kerran jotain ihan muuta :roll:
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä
Post by: krauta on 02.05.2014, 00:52:29
Quote from: normi on 01.05.2014, 17:21:37
Tää on hauskaa. Äärivasurit ja äärioikeistolaiset vähän rähinöi...  ;D


Joo, mutta oikeistoa tuolla ei ollut paikalla lainkaan, vasemmistoa kommunistien ja natsien puolelta.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliik aktivisteja
Post by: Eino P. Keravalta on 02.05.2014, 08:14:13
Quote from: ElinaElina on 02.05.2014, 00:42:23
Quote from: Eino P. Keravalta on 01.05.2014, 16:09:23
Todella typerää toimintaa.

Vapaa yhteiskunta perustuu vapaaseen puheeseen. Tyhmiäkin saa puhua eikä siihen tule vastata terrorilla, vaan vasta-argumentilla.

Alkaa pian ihan vakavissaan tuntua siltä, että nämä porukat ovat marksilaisten organisoimia ja ylläpitämiä ryhmiä, joilla voidaan isänmaallisten asia demonisoida ja tuhota näppärästi: ei noin tyhmää porukkaa voi muuten kovin helposti selittää.

Juuri näin on. Turun Hengentieteen seura, komentaja Aalto, Siitoin-palvonta, kaikki näytelmää. Tarkoituksena iskostaa kansan mieliin mitä on äärioikeisto.

Siitoinhan itse oli teatterimiehiä ja haaveili näyttelijän urasta. Hyvin hän näyttelikin, vaikka joskus hänellä oli vaikeuksia pitää "pokkaa" niiden idioottien keskellä, jotka hänen ympärillään pyörivät aivan tosissaan. Pekalle tärkeintä oli show ja huomio.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivistej
Post by: Lahti-Saloranta on 02.05.2014, 08:31:25
Asialla täydelliset idiootit tai sitten... Kuten kuvasta näkyy niin noiden katolla riehujien kiinnijäänti on varma. Olisikohan kyseessä Sini Saarela efekti jolla pyritään saamaan julkisuutta, tosin negatiivista sellaista. Jokatapauksessa idiooottimainen teko jolla pelkästään edistetään vasureiden vaalityötä ja se tässä vähän arvelluttaakin mutta kukapa se selvän ottaa idioottien aivoituksista.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen
Post by: JT on 02.05.2014, 08:43:58
Quote from: lol161 on 02.05.2014, 00:20:08
milloin vasemmistoliito on "häirinnyt" "äärioikeiston rauhanomaisia miekkarin?"

Tuota kannattaa kysyä Dan Koivulaaksolta. Tuskin oli sattumaa sekään, että Li Anderssonin epävirallisella "henkivartijalla" oli Jyväskylän kirjastorähinässä mukana laiton jousipamppu, jota hän myös käytti syytteen edestä.

OT: Miten muuten tuolle vasemmistojantterille kävi rosiksessa?
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen
Post by: lol161 on 02.05.2014, 12:15:19
Quote from: JT on 02.05.2014, 08:43:58
Quote from: lol161 on 02.05.2014, 00:20:08
milloin vasemmistoliito on "häirinnyt" "äärioikeiston rauhanomaisia miekkarin?"

Tuota kannattaa kysyä Dan Koivulaaksolta. Tuskin oli sattumaa sekään, että Li Anderssonin epävirallisella "henkivartijalla" oli Jyväskylän kirjastorähinässä mukana laiton jousipamppu, jota hän myös käytti syytteen edestä.

OT: Miten muuten tuolle vasemmistojantterille kävi rosiksessa?

Mä vielä haluan tiedä miks jotkut luulet että se on ok että terroristit hyökka vaalitilaisuden kimppun.

Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen
Post by: Roope on 02.05.2014, 12:38:03
Quote from: lol161 on 02.05.2014, 12:15:19
Mä vielä haluan tiedä miks jotkut luulet että se on ok että terroristit hyökka vaalitilaisuden kimppun.

Oletko nykyään sitä mieltä, että vaalitilaisuuksien kimppuun hyökkäävät ovat terroristeja? Mietipä hetki ennen vastaamista.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: foobar on 02.05.2014, 12:41:34
Quote from: Eino P. Keravalta on 01.05.2014, 16:09:23
Todella typerää toimintaa.

Vapaa yhteiskunta perustuu vapaaseen puheeseen. Tyhmiäkin saa puhua eikä siihen tule vastata terrorilla, vaan vasta-argumentilla.

Alkaa pian ihan vakavissaan tuntua siltä, että nämä porukat ovat marksilaisten organisoimia ja ylläpitämiä ryhmiä, joilla voidaan isänmaallisten asia demonisoida ja tuhota näppärästi: ei noin tyhmää porukkaa voi muuten kovin helposti selittää.

Itse haluaisin käyttää useimmissa tilanteissa Hanlonin partaveistä, mutta vastarintaliikkeen kanssa se tuntuu melko mahdottomalta.

Olkoon asiain todellinen tausta mikä tahansa, poliisi on ihan perustellusti puuttunut tuohon elämöintiin.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: Oami on 02.05.2014, 13:45:56
Demokratianvastaisia ääliöitä löytyy monestakin porukasta.  :facepalm:
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: PO84 on 02.05.2014, 15:29:43
Satakunnan Kansa kikkaili taas hienosti uutisoinnissaan pomminheittäjänatseista. Tässä SVL:n kertomus vapputapahtumasta (http://www.patriootti.com/vapputempaus-porissa-heratti-huomiota/).

QuoteKirjoittelut "pommeista" olivat tosin täyttä puppua. Yksi lähes kokonaan palanut savuheite tippui rakennuksen vierelle maahan, eikä sitä todellakaan "heitetty yleisön joukkoon". Median mukaan aktivistit olisivat myös syyllistyneet "kiihottamiseen kansanryhmää vastaan". Todellisuudessa megafoniin huudettiin iskulauseita, kuten "Todellista vastarintaa!" ja "Vapaa, kansallinen ja radikaali!". Voi siis vain arvailla, mihin syytökset "vihapuheesta" oikein perustuvat. Sanomaa ei suunnattu ketään vastaan, vaan toiminnalla mainostettiin järjestöä.

Ja itse en kamalasti osoittaisi arvostusta Porin vasemmistolle, kun eivät ole vuosien varrella tehneet pesäeroa tähän herrasmieheen (http://www.patriootti.com/rasisminvastainen-viikko-sai-erikoisen-kaanteen-porissa/).
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: Markkanen on 02.05.2014, 20:39:30
 Kiekkovieraita ja natseja. Olisikohan kyse samasta porukasta mitkä riehuivat Tampereella? Tampereellakin vassut esiintyi äärioikeistolaisina. Voihan toki asiat olla toisinkin.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliik aktivisteja
Post by: Veikko on 03.05.2014, 00:32:56
Quote from: ElinaElina on 02.05.2014, 00:42:23
Quote from: Eino P. Keravalta on 01.05.2014, 16:09:23
Todella typerää toimintaa.

Vapaa yhteiskunta perustuu vapaaseen puheeseen. Tyhmiäkin saa puhua eikä siihen tule vastata terrorilla, vaan vasta-argumentilla.

Alkaa pian ihan vakavissaan tuntua siltä, että nämä porukat ovat marksilaisten organisoimia ja ylläpitämiä ryhmiä, joilla voidaan isänmaallisten asia demonisoida ja tuhota näppärästi: ei noin tyhmää porukkaa voi muuten kovin helposti selittää.

Juuri näin on. Turun Hengentieteen seura, komentaja Aalto, Siitoin-palvonta, kaikki näytelmää. Tarkoituksena iskostaa kansan mieliin mitä on äärioikeisto.

Menee ot, mutta pakko sanoa, että suhtaudun hyvin ennakkoasenteellisen epäuskoisesti lähes kaikkiin salaliittoteorioihin. Politiikka yleensä on yksinkertaisten toimijoiden yksinkertaista toimintaa. Usein pelottavan yksinkertaista. Ja poliittisten monomaanien tylsämielisyys ylittää tavan takaa normaalin mielikuvituksen ja ymmärryskyvyn todellisen elämän ilmiöille asettamat kohtuuden rajat. Esimekkinä vaikka tapaus Johan Bäckman, jota on joskus vaikea pitää muuna kuin karkean liioiteltuna urbaanilegendana. Mutta vahva todistusaineisto tukee, valitettavasti, hänen olemassaoloaan nykytodellisuudessa - ja toisaalta omat henkilökohtaiset kokemukseni stallareista jopa määrittävät hänet suorastaan lajityypilliseksi tapaukseksi. Hitleriin ja Mussoliniin ja heidän edustamiin poliittisiin käsityksiin vinksahtaneet ovat varmaan yhtä vaikeasti todellisuuteen sovitettavia ilmiöitä - ja siksi reaalimaailmassa eläville hämmennystä aiheuttavia.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: Detainee on 03.05.2014, 01:39:17
Quote from: Oami on 02.05.2014, 13:45:56
Demokratianvastaisia ääliöitä löytyy monestakin porukasta.  :facepalm:
Brysselissä noin 30 000 naamaa. Suomessakin varmaan muutama sata ... tuhatta
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: Oami on 03.05.2014, 14:38:04
Quote from: PO84 on 02.05.2014, 15:29:43
Satakunnan Kansa kikkaili taas hienosti uutisoinnissaan pomminheittäjänatseista. Tässä SVL:n kertomus vapputapahtumasta (http://www.patriootti.com/vapputempaus-porissa-heratti-huomiota/).

QuoteKirjoittelut "pommeista" olivat tosin täyttä puppua. Yksi lähes kokonaan palanut savuheite tippui rakennuksen vierelle maahan, eikä sitä todellakaan "heitetty yleisön joukkoon". Median mukaan aktivistit olisivat myös syyllistyneet "kiihottamiseen kansanryhmää vastaan". Todellisuudessa megafoniin huudettiin iskulauseita, kuten "Todellista vastarintaa!" ja "Vapaa, kansallinen ja radikaali!". Voi siis vain arvailla, mihin syytökset "vihapuheesta" oikein perustuvat. Sanomaa ei suunnattu ketään vastaan, vaan toiminnalla mainostettiin järjestöä.

No kuka sen savuheitteen sitten pudotti, tai ylipäänsä oli tuonut paikalle jolla oli yleisöä?
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: Ant. on 03.05.2014, 16:33:21
Vaikka pidänkin tätä liikettä harmillisena, niin olihan tuo hyvin kiltti mielenilmaus siihen nähden, mitä olemme viime aikoina Suomessa nähneet. Eläinsuojelujärjestöt järjestävät kutakuinkin vastaavia vähän väliä ja niiden suhtaudutaan suurella ymmärryksellä.

Lehdistö epäonnistui tehtävässään taas. Vaikka kokisin jonkin liikkeen itsekin inhottavaksi, haluaisin lukea silti, mitä liike oikeasti teki enkä keksittyjä satuja. Tällä hetkellä järjestön omat kotisivut ovat järjestön toiminnan suhteen paljon luetettavampi kanava kuin valtamedia, joka näyttää järjestelmällisesti vääristelevän tapahtumia.

Yhden tapahtuman vääristelyn ymmärtäisi. Voivathan lähteet satuille. Mutta ei aina voi mennä väärin.

Jos poliisi pahoinpitelee jonkun ryhmän, ryhmän suosio ei laske vaan kasvaa. Samoin käy, jos lehdistö pahoinpitelee jonkun ryhmän. Näille patriooteille lienee mannaa lehdistön vääristely. Se lujittaa joukkoa ja tuo uusia jäseniä.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: -HOUND- on 03.05.2014, 20:44:27
Tapahtumasta on lisätty nyt näköjään myös video juutubeen.

https://www.youtube.com/watch?v=erVArpe4Ns8
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: törö on 03.05.2014, 21:30:02
Jos Vatsarintaliikkeellä olisi ollut oikeaa sanottavaa se olisi pitänyt oman vapputilaisuutensa. Rauhallinen kulkue ja sen päälle pidetty puhe olisivat varmasti keränneet mediaväkeä paikalle jos tilaisuudesta olisi tiedotettu etukäteen.

Jos se olisi halunnut protestoida Suomessa harjoitettua politiikkaa vastaan, se olisi mennyt Kokkareiden tai Demareiden tilaisuuteen pitämään asiallisen vastamielenosoituksen.

Kumminkin se meni savuttamaan ja metelöimään hiljattain oppositioon siirtyneen pikkupuolueen tilaisuuteen, joten se selvästikin vain haastoi riitaa.

Mitään oikeaa poliittista motiivia tuosta peeloilusta on vaikea löytää.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: kriittinen_ajattelija on 03.05.2014, 21:42:56
QuoteMitään oikeaa poliittista motiivia tuosta peeloilusta on vaikea löytää.
Suomen vastarintaliikkeen aktivismihan on lähinnä tarrojen liimailua ja hienojen promovideoitten tekoa lippujen liehuessa joten ihan linjassahan tuo nykyinenkin tempaus on --> ne sai tehtyä hienon videon youtubeen missä ne voi fiilistellä kun jättimäinen lippu heiluu tuolla.

Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: törö on 03.05.2014, 21:46:19
^ Joo, mäkin olen tuuminut, että ne videot ovat eräänlaisia selfieitä. Ei niitä ainakaan ulkopuolisille ole tehty.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: kriittinen_ajattelija on 03.05.2014, 21:51:56
Quote from: törö on 03.05.2014, 21:46:19
^ Joo, mäkin olen tuuminut, että ne videot ovat eräänlaisia selfieitä. Ei niitä ainakaan ulkopuolisille ole tehty.
Niitten toiminta muistuttaa pitkälti jotain jääkiekkofanien toimintaa, fanit menevät lippujen kanssa aina eri paikkakunnille meuhkaamaan ja huutaa jotain iskulauseita liput heiluen ja sitten he kuvaa niistä koosteet videolle ja he voi fiilistellä sitten ja katsoa niitä, ehkä pari ulkopuolistakin päätyy katsomaan. Monet ääriliikkeethän pitkälti koostuu juurikin näistä jalkapallo/jääkiekko huligaaneista niin oikealta kuin vasemmalta. Mikä idea tässä kaikessa sitten on, noh se lienee suht hauskaa mennä sinne liput heiluen huutelemaan jotain ja sitten sen jälkeen mennä kaljalle.

Mitään kovin suuria mastermindejä vallankumousta suunnittelemassa nuo vastarintaliikkeen edustajat ei näytä omaavan, koska tuo liikkeen toimintahan ei johda mihinkään. Suurin osa liikkeen edustajista tuskin edes oikeasti haluaisi mitään vallankumousta, sama juttu kuin suurin osa äärivasemmiston jäsenistä tuskin haluaisi täysanarkiaa. Kunhan he haluavat riehua siellä täällä, "hyvin asian puolesta"
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: törö on 03.05.2014, 21:59:49
Vassarianarkoilla sentään on Vasemmistoliitto, joka ymmärtää niitä, mutta näillä tyypeillä ei ole sitäkään, eli joukkue puuttuu. On vain ne huligaanit.

Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: Ant. on 03.05.2014, 22:39:19
Yllättävän menestyksekkäänä liikettä voidaan kyllä pitää. Liike pystyy ylläpitämään nettisivuja, joissa on runsaasti varsin hyvin kirjoitettuja uutisia ja artikkeleita. Tämän lisäksi liike järjestää tempauksia aika usein ja jakaa lappujaan ja tarrojaan joka viikko.

Aikaisemmilta vastaavilta liikkeiltä on onnistunut Suomessa lähinnä oluen juominen. Lisäksi liikkeen aktiivisuustaso on sellaista, etten usko, että kovin moni eduskunnan ulkopuolisista puolueista kykenisi vastaavaan. SKP pystyy, mutta sekin vain siksi, että sillä on paljon rahaa.

Liike on myös siinä mielessä hyvin kontrolloitu, että vaikka se on ilmeisen radikaali, se ei irrottele turhissa kohdissa esimerkiksi hokemalla neekeriä nettisivuillaan tai julkaisemalla hassuja kuvia.

Näitä "kehuja" ei pidä ymmärtää niin, että kannattaisin liikettä, mitä en siis todellakaan tee. Minusta kaikkien on kuitenkin myönnettävä se, ettei kyseessä ole mikään hullujen larppaajien natsikerho, vaan varsin taidokkaasti rakennettu ja johdettu liike. En olisi uskonut, että Suomeen on mahdollista rakentaa tällaista natsiliikettä.

Ilmeisesti idea onkin tullut Ruotsista, jossa kaikki osataan tunnetusti paremmin.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: pekkasuomalainen on 03.05.2014, 22:46:14
Quote from: Oami on 03.05.2014, 14:38:04
No kuka sen savuheitteen sitten pudotti, tai ylipäänsä oli tuonut paikalle jolla oli yleisöä?
Savuheitettä käytettiin merkinantoon, tai ehkä paremmin sanottuna, huomion keräämiseen siellä katolla jossa oli vain SVL:n heebot.  Huomattiinhan ne ilmeisesti ilmankin, joten ehkäpä kallistun myös turhan häslingin kannalle.

Edit: no edittiä, bendele.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: törö on 03.05.2014, 22:56:13
Quote from: Ant. on 03.05.2014, 22:39:19
Yllättävän menestyksekkäänä liikettä voidaan kyllä pitää. Liike pystyy ylläpitämään nettisivuja, joissa on runsaasti varsin hyvin kirjoitettuja uutisia ja artikkeleita. Tämän lisäksi liike järjestää tempauksia aika usein ja jakaa lappujaan ja tarrojaan joka viikko.

Olen kuullut, että Magneettimedian omistava Kärkkäinen on seonnut kansallissosialistien vainoharhoihin ihan kybällä.

Tietolähde on luotettava ja Kärkkäinen oli yrittänyt värvätä kännipäissään sitä kirjoittelemaan juttuja lehteensä.

Lisäksi mulla on sen verran kokemusta tämän sortin yrittäjistä, etten ihmettele yhtään jos jutut muuttuvat sekaviksi kun stressi ja alkoholi pehmentävät aivot. Sehän on puskenut hommia pää märkänä jo 80-luvulta saakka että kuolisi mahdollisimman varakkaana.

Rahaahan Kärkkäisellä on, joten nettisivut, demonstraatiot ja tarrat ovat pikkujuttuja.

Muitakin sponsoreita alkaa varmaan jo olla, joten Vatsarintaliike tuskin jää ihan puille paljaille jos Kärkkäinen saa slaagin.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: kriittinen_ajattelija on 03.05.2014, 23:22:03
Sitä olen aina vähän ihmetelly tuossa patriootit liikkeessä että miksi liike on niin vahvasti rähmällään Ruotsiin, ymmärrän toki että liike on ilmeisesti alunperin lähtenyt Ruotsista ja levinnyt Suomeen mutta nuo puheet "pohjolan valtakunnasta" on vähintäänkin outoja Suomen näkökulmasta. Lisäksi luulisi että yhteistyö venäläisten kanssa olisi loogisempi vaihtoehto koska siellähän niitä "natseja" riittää ja rahoitus ym. olisi taattu.

QuoteTavoitteistamme lyhyesti

Kansallisen politiikan heikkous täytyy murtaa, ja globalistien tunkeutuminen politiikkaan on estettävä. Kansallinen vapaustaistelu ei saa tarkoittaa pelkästään muutamaa satunnaista kokousta tai kasaa sääntöjä. Vastarintaliike ottaa etäisyyttä porvarilliseen yhteiskuntaan ja sen poliittiseen peliin. Aatteen yhtenäisyys ja kompromissittomuus ovat poliittisen taistelun ainoat toimivat tavat. Vastarintaliike aikoo organisoida itsensä koko Pohjoismaiden alueelle ja johdattaa taistelun pohjoismaisten rajojen yli. Yhdessä pohjoismaisista kansoista tulee vahva.

QuotePohjoinen ei ole automaattisesti osa Eurooppaa. Pohjoinen on oma kulttuurialueensa, ja sillä on oma tietty lajityyppi sekä erityiset ehtonsa taloudelliselle elämälle. Tavoitteemme on muodostaa sellainen vahva pohjoinen valtio, joka on täysin itsenäinen/riippumaton ulkoisista vaikutteista, EU mukaan lukien.
Vastarintaliike taistelee itsenäisen pohjoisen puolesta. Tavoitteenamme on vahva pohjoinen valtionrakenne vakaalla itsenäisyydellä. Tämän valtion tulee rakentua ainakin Suomesta, Ruotsista ja Norjasta, mutta jokaisen pohjoismaan tulisi loppukädessä liittyä tämän valtionrakentamisen alle; tulevaan Pohjoiseen valtakuntaan. Pohjoinen on tarpeeksi vahva säilyttämään asemansa taloudellisesti, sotilaallisesti ja kulttuurillisesti. Me emme halua orjuutta vaan vapaan Pohjolan!
http://www.patriootti.com/vastarintaliike/tavoitteistamme-lyhyesti/

Tätä pohjolan valtakuntaa kyll saattaa olla vähän vaikea markkinoida itä-suomalaisille.  :D
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: Leso on 04.05.2014, 00:14:04
Quote from: kriittinen_ajattelija on 03.05.2014, 23:22:03Tätä pohjolan valtakuntaa kyll saattaa olla vähän vaikea markkinoida itä-suomalaisille.  :D

Kuinka niin?
Minä olen itäsuomalainen, ja ennen menisin liittoon ennenwanhaisten Ruotsin ja Norjan kanssa kuin Minkäänaikaisen Venäjän kanssa.
Jos nykyisillä Ruotsilla ja Norjalla ei muuten ole munaa, niin sitten sikäläisten patrioottien kanssa.
Minä en jumalauta ole mikään slaavi.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: Kalevi Aronen on 04.05.2014, 00:54:35
No mutta arvon Leso. Olen luultavasti slaavi, kun 1700-luvulla pari venäläistä aatelista veljestä peri pietarissa ison omaisuuden. Toisella veljeksistä oli suomalainen piika ja hän sai meikäläisen isoisoisoisän. Kaveri joi sittemmin ittensä hengiltä ja meikäläisen suku siirtyi Jokioisiin, jossa isoisä oli töissä.

En näe kuitenkaan slaavilaisuutta mitenkään taakkana. Vaimon hankin Sammatista, jossa oli todella Suomalaisia naisia, ilman ulkoisia vaikutteita. Mulle toi tummatukkaisuus on joskus ollut riesana, vaikkapa huoltoasemalla, kun otettiin autoon bensaa. Vaimo meni maksaan ja meikä katteli sitten myyntihyllyjä.

Ihmettelin hitosti, että sekä huoltoaseman omistaja, että apupoika kyttäsivät joka hyllyn välistä meikäläistä. Sitten välähti, mulla oli ruskea nahkatakki, mustat housut ja mustat kengät. Hyvin tumman ruskean tukan vuoksi pitivät mannena. No onneksi nykyään tukka on harmaa. Että semmosia. 
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: -HOUND- on 04.05.2014, 01:37:22
Quote from: kriittinen_ajattelija on 03.05.2014, 23:22:03
Sitä olen aina vähän ihmetelly tuossa patriootit liikkeessä että miksi liike on niin vahvasti rähmällään Ruotsiin, ymmärrän toki että liike on ilmeisesti alunperin lähtenyt Ruotsista ja levinnyt Suomeen mutta nuo puheet "pohjolan valtakunnasta" on vähintäänkin outoja Suomen näkökulmasta. Lisäksi luulisi että yhteistyö venäläisten kanssa olisi loogisempi vaihtoehto koska siellähän niitä "natseja" riittää ja rahoitus ym. olisi taattu.

QuoteTavoitteistamme lyhyesti

Kansallisen politiikan heikkous täytyy murtaa, ja globalistien tunkeutuminen politiikkaan on estettävä. Kansallinen vapaustaistelu ei saa tarkoittaa pelkästään muutamaa satunnaista kokousta tai kasaa sääntöjä. Vastarintaliike ottaa etäisyyttä porvarilliseen yhteiskuntaan ja sen poliittiseen peliin. Aatteen yhtenäisyys ja kompromissittomuus ovat poliittisen taistelun ainoat toimivat tavat. Vastarintaliike aikoo organisoida itsensä koko Pohjoismaiden alueelle ja johdattaa taistelun pohjoismaisten rajojen yli. Yhdessä pohjoismaisista kansoista tulee vahva.

QuotePohjoinen ei ole automaattisesti osa Eurooppaa. Pohjoinen on oma kulttuurialueensa, ja sillä on oma tietty lajityyppi sekä erityiset ehtonsa taloudelliselle elämälle. Tavoitteemme on muodostaa sellainen vahva pohjoinen valtio, joka on täysin itsenäinen/riippumaton ulkoisista vaikutteista, EU mukaan lukien.
Vastarintaliike taistelee itsenäisen pohjoisen puolesta. Tavoitteenamme on vahva pohjoinen valtionrakenne vakaalla itsenäisyydellä. Tämän valtion tulee rakentua ainakin Suomesta, Ruotsista ja Norjasta, mutta jokaisen pohjoismaan tulisi loppukädessä liittyä tämän valtionrakentamisen alle; tulevaan Pohjoiseen valtakuntaan. Pohjoinen on tarpeeksi vahva säilyttämään asemansa taloudellisesti, sotilaallisesti ja kulttuurillisesti. Me emme halua orjuutta vaan vapaan Pohjolan!
http://www.patriootti.com/vastarintaliike/tavoitteistamme-lyhyesti/

Tätä pohjolan valtakuntaa kyll saattaa olla vähän vaikea markkinoida itä-suomalaisille.  :D

Sen nyt vielä ehkä jotenkin ymmärtäisi jos puhuisivat vaikkapa esim jostain EU:n tyyppisestä Pohjolan Unionista jonka jäseniksi nämä valtiot sitten liittyisivät. Tai sitten vaikka vain jonkinlaisesta näiden maiden kansojen välisestä erillaisesta yhteistyöstä vakavien yhteisten uhkien torjunnassa. Mutta tätä pohjoismaisen liittovaltion tavoittelua en kyllä missään muodossa ymmärrä.  :facepalm:

Jos itse perustaisin jonkun tälläisen ns "isänmaallisen" järjestön ei tulisi heti ihan ensimmäisenä mieleen että tavoittelisin Suomen valtion korvaamista uudella valtiolla  ;D
Tämän jos minkä luulisi vain karkoittavan suurimman osan näistä potentiaalisista jäsenistä mahdollisimman kauas  8)
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: PO84 on 04.05.2014, 13:22:08
Quote from: Oami on 03.05.2014, 14:38:04No kuka sen savuheitteen sitten pudotti, tai ylipäänsä oli tuonut paikalle jolla oli yleisöä?

Videoltahan näkee, että yleisö on monen kymmenen metrin päässä rakennuksesta: https://www.youtube.com/watch?v=erVArpe4Ns8
Joskus olen päässyt tuollaisia savuheitteitä kavereiden luona testaamaan, eikä ne oikeasti ole mitään tappovälineitä, vaikka Satakunnan Kansa mitä väittäisi ;) Jos on flunssa, niin voihan tuo savuheite yskittää, mikäli sitä polttaa 10 cm päässä naamasta.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 03.05.2014, 23:22:03Sitä olen aina vähän ihmetelly tuossa patriootit liikkeessä että miksi liike on niin vahvasti rähmällään Ruotsiin, ymmärrän toki että liike on ilmeisesti alunperin lähtenyt Ruotsista ja levinnyt Suomeen mutta nuo puheet "pohjolan valtakunnasta" on vähintäänkin outoja Suomen näkökulmasta. Lisäksi luulisi että yhteistyö venäläisten kanssa olisi loogisempi vaihtoehto koska siellähän niitä "natseja" riittää ja rahoitus ym. olisi taattu.

Miten "rähmällään olo" ilmenee muuten kuin yhteistyönä ja pohjoismaisen kansallissosialistisen valtion tavoitteluna?
Pohjoismaista Vastarintaliikettä ei johda Ruotsin Vastarintaliike, vaan Ruotsin Vastarintaliike on osa pohjoismaista kattojärjestöä siinä missä Suomi, Tanska ja Norja. Tämä on yleistä tietoa.

Kannattaa lukea UKK näiden sivuilta: http://www.patriootti.com/vastarintaliike/usein-kysytyt-kysymykset/

QuoteKannatatteko pakkoruotsia?

Kannatamme yhteistyötä, jossa Pohjoismaat takaavat toistensa koskemattomuuden ja omavaraisuuden niin maanpuolustuksessa kuin taloudessakin. Kun pohjoismaalaiset tekevät tiivistä yhteistyötä, on koulutuksen ja työelämän kannalta paras, että kansalaiset osaavat mahdollisimman paljon veljeskansojen kieliä. Ruotsilla ei tavoittelemassamme mallissa ole erityisroolia, vaan se tulee olemaan käytännön tasolla tärkeä kieli siinä missä suomi, norja kuin tanskakin.

En ainakaan itse keksi Suomelle luontevampia liittolaisia kuin Pohjoismaat. Ei siinä ole mitään "outoa Suomen näkökulmasta".

Quote from: -HOUND- on 04.05.2014, 01:37:22Jos itse perustaisin jonkun tälläisen ns "isänmaallisen" järjestön ei tulisi heti ihan ensimmäisenä mieleen että tavoittelisin Suomen valtion korvaamista uudella valtiolla  ;D
Tämän jos minkä luulisi vain karkoittavan suurimman osan näistä potentiaalisista jäsenistä mahdollisimman kauas  8)

SVL:n linja on aina ollut melko ei-populistinen. Ei se ole silti estänyt kasvua. Rehellinen oman linjan vetäminen helpottaa varmasti järjestön toimintaa (uudet jäsenet eivät koe tulleensa huijatuiksi, kun kiistanalaisetkin asiat sanotaan julkisesti suoraan), kun Kultaisen Aamunkoiton kaltainen huippuiso kansanliike vaatii vielä syntyäkseen muutoksia koko suomalaisessa yhteiskunnassa. Noita juttuja oikeaoppisesta nationalistivaihtoehdosta (takaisin 1800-luvulle?) SVL:lle on nyt luettu viitisen vuotta, joten nyt vaan joku sellaista perustamaan  ;D
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: Oami on 04.05.2014, 18:37:29
Quote from: PO84 on 04.05.2014, 13:22:08
Quote from: Oami on 03.05.2014, 14:38:04No kuka sen savuheitteen sitten pudotti, tai ylipäänsä oli tuonut paikalle jolla oli yleisöä?
Videoltahan näkee, että yleisö on monen kymmenen metrin päässä rakennuksesta: https://www.youtube.com/watch?v=erVArpe4Ns8
Joskus olen päässyt tuollaisia savuheitteitä kavereiden luona testaamaan, eikä ne oikeasti ole mitään tappovälineitä, vaikka Satakunnan Kansa mitä väittäisi ;) Jos on flunssa, niin voihan tuo savuheite yskittää, mikäli sitä polttaa 10 cm päässä naamasta.

En näe vastausta kysymykseen. Ja olen aika varma, että tuotetta käytettiin ilman lupaa. Samoin oletan, että kiinteistön katolla oltiin ilman kiinteistön omistajan lupaa.

Minun silmissäni porukka on häirikköjä, samaa kastia sivullisia uhkailevien anarkomarkojen kanssa.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: -HOUND- on 04.05.2014, 18:50:13
Quote from: PO84 on 04.05.2014, 13:22:08
Quote from: Oami on 03.05.2014, 14:38:04
Miten "rähmällään olo" ilmenee muuten kuin yhteistyönä ja pohjoismaisen kansallissosialistisen valtion tavoitteluna?
Pohjoismaista Vastarintaliikettä ei johda Ruotsin Vastarintaliike, vaan Ruotsin Vastarintaliike on osa pohjoismaista kattojärjestöä siinä missä Suomi, Tanska ja Norja. Tämä on yleistä tietoa.
.
Miksi pitää tavoitella vain yhtä pohjoismaista kansallissosialistista valtiota useiden toistensa kanssa yhteistyötä tekevien valtioiden sijaan? Kuka siinä oikeasti voittaa yhtään mitään että nämä valtiot liitetään yhdeksi suureksi liittovaltioksi? 

Tuo "pohjolan valtakunta" kuulostaa vaan aika pahalta ihmisten korvaan uskon että valtaosa heistä haluaa tulevaisuudessakin nähdä esim Suomi-Ruotsi jääkiekkomaaotteluja ja muutakin pohjoismaista veljeskansojen välistä kisailua lippuineen ja maamme lauluineen. Paljon järkevämpää olisi tavoitella ennemmin jotain "Pohjolan Kansallissosialistista Unionia" joka olisi samalla pohjalan puolustusliitto (ei tarvittaisi mitään natoa) ja jossa päätettäisiin tärkeistä näitä maita ja niiden asukkaiden turvallisuutta koskevista päätöksistä, mutta kuitenkin niin että näiden valtiot ovat kuitenkin edelleen olemassa ja ne olisivat vain tämän Unionin jäseniä evätkä osa jotain toista valtiota...

Mikäli tuo liike haluaa siis oikeasti kasvaa joksikin vaikutusvaltaiseksi sen on jossain vaiheessa tehtävä kompromisseja ja ruvettava populistisemmaksi tässä asiassa sillä eivät ihmiset täällä (tuskin muuallakaan) tule yksinkertaisesti ikinä missään nimessä hyväksymään tätä liittovaltio juttua se on 100% fakta.

Teidän kannataisi mielestäni jossain vuosikokouksessanne oikeasti vakavasti harkita että alkaisitte jatkossa puhumaan tämän liittovaltion sijaan jostain tämän yllä mainitun pohjolan union tapaisesta valtioden välisestä liitosta...
Mkäli siis iihan oikeasti haluaisitte kasvaa joksikin isoksi uskottavaksi järjestöksi.

Teillä on kyllä paljon tosi järkeviä juttuja sivuillanne ja järjestön toiminta vaikuttaa hyvin organisoidulta mutta tämä "Pohjolan Valtakunnasta" haaveilu syö kyllä uskottavuuttanne aika merkittävästi. (mutta kai sitä ihmiset haaveilla saavat)

Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: kriittinen_ajattelija on 04.05.2014, 18:58:41
QuoteTuo "pohjolan valtakunta" kuulostaa vaan aika pahalta ihmisten korvaan uskon että valtaosa heistä haluaa tulevaisuudessakin nähdä esim Suomi-Ruotsi jääkiekkomaaotteluja ja muutakin pohjoismaista veljeskansojen välistä kisailua lippuineen ja maamme lauluineen. Paljon järkevämpää olisi tavoitella ennemmin jotain "Pohjolan Kansallissosialistista Unionia" joka olisi samalla pohjalan puolustusliitto (ei tarvittaisi mitään natoa) ja jossa päätettäisiin tärkeistä näitä maita ja niiden asukkaiden turvallisuutta koskevista päätöksistä, mutta kuitenkin niin että näiden valtiot ovat kuitenkin edelleen olemassa ja ne olisivat vain tämän Unionin jäseniä evätkä osa jotain toista valtiota...
Ruotsi nyt on jo menetetty maa muutenkin, turha tuollaisen tuhoon tuomitun maan kanssa enää mitään yhteistyötä tehdä. Jos olisin patriootti-nazzi liikkeen johtaja niin hakisin yhteistyöskumppaneita ennemmin idästä akselilta: Viro-Venäjä-Unkari.
Nuo patrioottien haaveet Suomi "Ruotsin imperiumin 2.0" vasallivaltiona on lähinnä naurettavia, onko tuossa liikkeessä 99% suomenruotsalaisia vai mistä noin absurdi haave. Ruotsalaisten vaikutusvaltaa Suomessa pitää nimenomaan vähentää eikä lisätä, ensiksi nyt pakkoruotsista eroon....
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: -HOUND- on 04.05.2014, 20:11:05
Quote from: kriittinen_ajattelija on 04.05.2014, 18:58:41
QuoteTuo "pohjolan valtakunta" kuulostaa vaan aika pahalta ihmisten korvaan uskon että valtaosa heistä haluaa tulevaisuudessakin nähdä esim Suomi-Ruotsi jääkiekkomaaotteluja ja muutakin pohjoismaista veljeskansojen välistä kisailua lippuineen ja maamme lauluineen. Paljon järkevämpää olisi tavoitella ennemmin jotain "Pohjolan Kansallissosialistista Unionia" joka olisi samalla pohjalan puolustusliitto (ei tarvittaisi mitään natoa) ja jossa päätettäisiin tärkeistä näitä maita ja niiden asukkaiden turvallisuutta koskevista päätöksistä, mutta kuitenkin niin että näiden valtiot ovat kuitenkin edelleen olemassa ja ne olisivat vain tämän Unionin jäseniä evätkä osa jotain toista valtiota...
Ruotsi nyt on jo menetetty maa muutenkin, turha tuollaisen tuhoon tuomitun maan kanssa enää mitään yhteistyötä tehdä. Jos olisin patriootti-nazzi liikkeen johtaja niin hakisin yhteistyöskumppaneita ennemmin idästä akselilta: Viro-Venäjä-Unkari.
Kyllähän tuolta länsinaapuristakin vielä löytyy paljon niitä jotka eivät nykymenoa hyväksy ja siellä tämä vastarintaliike onkin paljon isompi kuin Suomessa:  https://www.youtube.com/watch?v=OaRyLuaqP6Y Mutta ovathan kyllä nämä monikultuurisuuden ongelmatkin siellä myös paljon isompia kuin täällä kuten lähes kaikki muukin.
Niin ja Unkarissakin ovat myös kerenneet nuo jo näköjään käymään http://www.patriootti.com/mnan-leirilla-unkarissa/
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: törö on 04.05.2014, 20:17:53
Quote from: -HOUND- on 04.05.2014, 20:11:05
Kyllähän tuolta länsinaapuristakin vielä löytyy paljon niitä jotka eivät nykymenoa hyväksy ja siellä tämä vastarintaliike onkin paljon isompi kuin Suomessa:  https://www.youtube.com/watch?v=OaRyLuaqP6Y Mutta ovathan kyllä nämä monikultuurisuuden ongelmatkin siellä myös paljon isompia kuin täällä kuten lähes kaikki muukin.

Suur-Ruotsia muistuttava yhteispohjoismainen valtio varmaan kiinnostaa siellä enemmän kuin Suomessa ja Norjassa, joissa tarranliimaajia on vähemmän.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: törö on 04.05.2014, 20:42:53
Näkyvät laskevan toimintansa alkaneen siitä kun Hitler syntyi.

(http://www.patriootti.com/wp-content/uploads/2014/04/Oulu19420141.jpg)
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: PO84 on 04.05.2014, 20:45:14
Mielenkiintoista, että jonkun mielestä Venäjän kanssa liittoutuminen olisi populistisessa mielessä parempi veto nationalistiliikkeeltä kuin Ruotsin :D Muutenkin menee aika mutuiluksi, jos on sitä mieltä, että Venäjä on parempi, koska siellä on paljon "natseja" jne. Venäjällä on kyllä natseja ja kansallismielistä joka lähtöön, mutta käytännössä tiivis yhteistyö jonkun ryhmän (vai Bäckman-hengessä valtion?) kanssa on paljon monimutkaisempi juttu kuin mitä tuollainen suurpiirteinen heitto nettifoorumilla antaa ymmärtää.

Minulla ei ole valtuuksia heittää antaa "virallista" kommenttia sen enempää unioni/liittovaltiokeskusteluun, mutta sen kuvan nettisivujen teksteistä saa, että jokaisen maan kulttuuri, historia ja omaleimaisuus ovat erittäin suuressa arvossa. Eli oli poliittinen järjestelmä mikä tahansa, on tulevaisuudessakin suomea puhuvia suomalaisia ja ruotsia puhuvia ruotsalaisia, jotka voivat lämiä mustaa kiekkoa kaukalossa tosiaan vastaan, mikäli se sattuu olemaan intohimona.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 04.05.2014, 18:58:41Nuo patrioottien haaveet Suomi "Ruotsin imperiumin 2.0" vasallivaltiona

Tuo heitto taisi olla vittuilua, mutta toistan itseäni ja sanon, ettei Pohjoismaista Vastarintaliikettä johda Ruotsin Vastarintaliike, vaan toisin päin.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 04.05.2014, 18:58:41Ruotsalaisten vaikutusvaltaa Suomessa pitää nimenomaan vähentää eikä lisätä

Tämä lause on jo täyttä idiotismia. Luuletko, että kansallissosialistisen liikkeen tavoitteena on säilyttää valta jollain rikkailla härregud-rantaruotsalaisilla? :D Vai onko ruotsalaisuus yleensä joku mystinen paha, oli kyseessä millainen ruotsalainen henkilö tahansa? Entä mistä olet päätellyt, että ruotsalaisten valta yleensäkään lisääntyisi? Liikkeeseen kuuluu tällä hetkellä neljä valtiota ja julkilausuttuna aikeena on jatkaa laajentumista.

Törmäsin joskus johonkin "kämy"-blogiin, jossa dissattiin suomenruotsalaisia jääkäreitä ja lapua-aktivisteja. Heidän radikalisminsa oli kuulemma osoitus siitä, että ruotsalaiset haluavat aina terrorisoida suomalaisia. Niiden tekstien rinnalla kalpenisi Anne "fasisminsininen" Kontulakin.  :D Tuli vaan mieleen.

Quote from: törö on 04.05.2014, 20:42:53
Näkyvät laskevan toimintansa alkaneen siitä kun Hitler syntyi.

(http://www.patriootti.com/wp-content/uploads/2014/04/Oulu19420141.jpg)

Öhö öhö, oletpa nokkela.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: kriittinen_ajattelija on 04.05.2014, 21:06:05
QuoteMielenkiintoista, että jonkun mielestä Venäjän kanssa liittoutuminen olisi populistisessa mielessä parempi veto nationalistiliikkeeltä kuin Ruotsin :D Muutenkin menee aika mutuiluksi, jos on sitä mieltä, että Venäjä on parempi, koska siellä on paljon "natseja" jne. Venäjällä on kyllä natseja ja kansallismielistä joka lähtöön, mutta käytännössä tiivis yhteistyö jonkun ryhmän (vai Bäckman-hengessä valtion?) kanssa on paljon monimutkaisempi juttu kuin mitä tuollainen suurpiirteinen heitto nettifoorumilla antaa ymmärtää.
Jepa nyt vastarintaliike sinne vaan Bäckmanin taakse liput heilumaan ja huutelemaan "fasismin" vastaisia iskulauseita. Jos poliisi uhkaa lopettaa mielenosoituksen niin sitten voitte uhata että Putin tulee apuun. Vastarintaliikehän on loppupeleissä ideologisesti aika lähellä Bäckmäniä jokatapauksessa, korvaa vaan Hitlerin "Putinilla" tai "Duginilla" niin tekstit on käytännössä identtisiä.

Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: PO84 on 04.05.2014, 21:39:01
Quote from: kriittinen_ajattelija on 04.05.2014, 21:06:05
QuoteMielenkiintoista, että jonkun mielestä Venäjän kanssa liittoutuminen olisi populistisessa mielessä parempi veto nationalistiliikkeeltä kuin Ruotsin :D Muutenkin menee aika mutuiluksi, jos on sitä mieltä, että Venäjä on parempi, koska siellä on paljon "natseja" jne. Venäjällä on kyllä natseja ja kansallismielistä joka lähtöön, mutta käytännössä tiivis yhteistyö jonkun ryhmän (vai Bäckman-hengessä valtion?) kanssa on paljon monimutkaisempi juttu kuin mitä tuollainen suurpiirteinen heitto nettifoorumilla antaa ymmärtää.
Jepa nyt vastarintaliike sinne vaan Bäckmanin taakse liput heilumaan ja huutelemaan "fasismin" vastaisia iskulauseita. Jos poliisi uhkaa lopettaa mielenosoituksen niin sitten voitte uhata että Putin tulee apuun. Vastarintaliikehän on loppupeleissä ideologisesti aika lähellä Bäckmäniä jokatapauksessa, korvaa vaan Hitlerin "Putinilla" tai "Duginilla" niin tekstit on käytännössä identtisiä.

Yritä pysyä aiheessa ja kirjoittaa asiallisesti.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: kriittinen_ajattelija on 04.05.2014, 21:52:22
Quote from: PO84 on 04.05.2014, 21:39:01
Quote from: kriittinen_ajattelija on 04.05.2014, 21:06:05
QuoteMielenkiintoista, että jonkun mielestä Venäjän kanssa liittoutuminen olisi populistisessa mielessä parempi veto nationalistiliikkeeltä kuin Ruotsin :D Muutenkin menee aika mutuiluksi, jos on sitä mieltä, että Venäjä on parempi, koska siellä on paljon "natseja" jne. Venäjällä on kyllä natseja ja kansallismielistä joka lähtöön, mutta käytännössä tiivis yhteistyö jonkun ryhmän (vai Bäckman-hengessä valtion?) kanssa on paljon monimutkaisempi juttu kuin mitä tuollainen suurpiirteinen heitto nettifoorumilla antaa ymmärtää.
Jepa nyt vastarintaliike sinne vaan Bäckmanin taakse liput heilumaan ja huutelemaan "fasismin" vastaisia iskulauseita. Jos poliisi uhkaa lopettaa mielenosoituksen niin sitten voitte uhata että Putin tulee apuun. Vastarintaliikehän on loppupeleissä ideologisesti aika lähellä Bäckmäniä jokatapauksessa, korvaa vaan Hitlerin "Putinilla" tai "Duginilla" niin tekstit on käytännössä identtisiä.

Yritä pysyä aiheessa ja kirjoittaa asiallisesti.
Mitä epäasiallista tuossa oli, on yleinen fakta että paras keino saavuttaa nuo ns. patrioottien maagiset tavoitteet on liittouma euraasian unioniin, kaikki patrioottien 6 tavoitetta saavutetaan sillä, vain 7:s tavoite pohjolan liitto jää saavuttamatta. Euraasian unioni kun perustuu traditionalismiin vastavoimana lännen liberalismille mikä on myös perussyy mm. monikulttuurisuuteen. Patriootit elää menneessä vaan kaikenmaailman 1900 luvun Saksan fiilistelyineen.

http://www.patriootti.com/vastarintaliike/tavoitteistamme-lyhyesti/

Patrioottien kannattaisi vaan ottaa Unkarin Jobbik liike esikuvakseen, ruotsalaisten sijaan.

QuoteJobbik and the Russian connection. Vona had an opportunity while in the Russian capital to deliver a lecture entitled "Russia and Europe." In this speech Vona called the European Union a "treacherous organization" and declared that it would be better for Hungary to join the Russia-dominated Eurasian Union should the occasion arise.
¨
https://hungarianspectrum.wordpress.com/2014/04/13/jobbik-and-the-russian-connection-the-role-of-bela-kovacs/
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: normi on 04.05.2014, 23:40:58
Huomioitavaa tässä tapauksessa on se, että poliisi ryhtyi esittämään anteeksipyyntöjä kun kävi ilmi, että osa oli ollut vasemmistoliiton väkeä joilta oli lippuja takavarikoitu. Eli yksinkertaistaen. Poliisin mukaan heillä on oikeus harjoittaa voimatoimia anarkisteja vastaan, mutta ei vasemmistoliiton jäsentä vastaan. Missä tämä rajanveto on tehty ja tarkistetaanko jäsenkirjat?

en puolustele anarkisteja (tai äärioikeistoa)... tai tarkemmin sanoen heidän toimintatapojaan ja ajamiaan asioita, mutta missä on laadittu laki, että jossakin kulkee raja änkyräkommarin ja äärivasemmistolaisen anarkistin välillä ja rajan laitimmaisella puolella olevia voidaan pidättää ja tavaroita takavarikoida, jos siltä tuntuu. Ja poliisi voi tulkita, että kuka kuuluu mihinkin porukkaan.

Miksi lippuja saa takavarikoida, mikä tekee puukepistä kriminaalin?

Samaa sarjaa on tämä Belgian tapaus, jossa äärioikeistoa yksinkertaisesti kiellettiin osoittamasta mieltä.

On helppoa vedota turvallisuuteen ja kieltää perusoikeuksia, kuten mielen osoittaminen.

Länsimaat ovat kusen partaalla.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: Iloveallpeople on 10.07.2014, 15:15:01
QuoteSeitsemän miestä syyteharkintaan vappurähinästä

Porissa vasemmistoliiton vapputilaisuudessa leimahtanut häiriköinti on etenemässä pikapuoliin syyteharkintaan.
Epäiltynä jutussa on seitsemän miestä. Rikosnimikkeinä poliisi esittää syyttäjälle vaaran aiheuttamista, järjestysrikkomusta ja vahingoittamiseen soveltuvan esineen tai aineen hallussapitoa.

Poliisitutkinnassa uutena rikosnimikkeenä on noussut esille julkisrauhan rikkominen, kertoo tutkintaa johtava rikoskomisario Jarmo Laine.

Vapun puhetilaisuudessa paitsi rähinöitiin, myös heitettiin yleisön sekaan katolta merkinantosavu.

Laine ei ota kantaa julkisuudessa olleisiin tietoihin, joiden mukaan epäillyt olisivat äärioikeistolaisen Suomen vastarintaliikkeen jäseniä.

Juttu siirtyy seuraavaksi syyteharkintaan Länsi-Suomen syyttäjänvirastoon.

Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288712767399.html?ref=rss)
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: Veikko on 10.07.2014, 22:36:05
Antaa nyt palaa savuttelijoiden housunpersaukset! Onhan sanottu: ei savua ilman tulta.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: Sampinen on 12.07.2014, 11:36:56
Quote from: normi on 04.05.2014, 23:40:58
en puolustele anarkisteja (tai äärioikeistoa)... tai tarkemmin sanoen heidän toimintatapojaan ja ajamiaan asioita,

Onko jotakin mitä voisit kuvitella puolustavasi?
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: normi on 12.07.2014, 11:45:49
Quote from: Sampinen on 12.07.2014, 11:36:56
Quote from: normi on 04.05.2014, 23:40:58
en puolustele anarkisteja (tai äärioikeistoa)... tai tarkemmin sanoen heidän toimintatapojaan ja ajamiaan asioita,

Onko jotakin mitä voisit kuvitella puolustavasi?

on, esimerkiksi sanavapautta, jos et älynnyt sitä.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: Sampinen on 12.07.2014, 11:52:33
Quote from: normi on 12.07.2014, 11:45:49
on, esimerkiksi sanavapautta, jos et älynnyt sitä.

Miten se käytännössä tapahtuisi, jos sananvapaus lakkaisi olemasta?

Voitko antaa jonkin konkreettisen esimerkin puolustamisesta silloin kun sananvapauden joku uhkaa ottaa tai on jo ottanut pois? Ajan nyt takaa ihan konkreettisia toimenpiteitä eli mitä teet aivan ekana sananvapauden puolustamiseksi sitä uhkaavassa tilanteessa?
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: normi on 12.07.2014, 13:01:43
Quote from: Sampinen on 12.07.2014, 11:52:33
Quote from: normi on 12.07.2014, 11:45:49
on, esimerkiksi sanavapautta, jos et älynnyt sitä.

Miten se käytännössä tapahtuisi, jos sananvapaus lakkaisi olemasta?

Voitko antaa jonkin konkreettisen esimerkin puolustamisesta silloin kun sananvapauden joku uhkaa ottaa tai on jo ottanut pois? Ajan nyt takaa ihan konkreettisia toimenpiteitä eli mitä teet aivan ekana sananvapauden puolustamiseksi sitä uhkaavassa tilanteessa?

Sekin on konkreettista, että kirjoittaa nettiin sanavapautta puolustavia mielipiteitä ja se, että äänestää sanavapautta kannattavia ja puolustavaa henkilöä. Jos olisin varakkaampi, niin antaisin rahaa sanavapautta puolustaville tahoille... täältäkin löytyy tietoa ja tilinumeroitakin.

Jos puhut jostain katumielenosoituksista, niin ei ole minun juttujani. En siis ole tilaisuudessa ryhtyä minäänlaiseen fyysiseen ruumilliseen toimintaan. Se on muiden heiniä.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: Sunt Lacrimae on 12.07.2014, 13:19:46
Quote from: Sampinen on 12.07.2014, 11:52:33
Quote from: normi on 12.07.2014, 11:45:49
on, esimerkiksi sanavapautta, jos et älynnyt sitä.

Miten se käytännössä tapahtuisi, jos sananvapaus lakkaisi olemasta?

Voitko antaa jonkin konkreettisen esimerkin puolustamisesta silloin kun sananvapauden joku uhkaa ottaa tai on jo ottanut pois? Ajan nyt takaa ihan konkreettisia toimenpiteitä eli mitä teet aivan ekana sananvapauden puolustamiseksi sitä uhkaavassa tilanteessa?

Miten tivaamisesi liittyy anarkisteihin tai SVL:n kaltaisiin ryhmittymiin jotka molemmat ovat aika perustavanlaatuisesti sananvapautta ja muitakin kansalaisoikeuksia vastustavia tahoja? Tai puolestani sanallisesti saa ilmaista mitä tahansa mielipiteitä, mutta on eri asia kun ryhdytään väkivaltaan tai sillä uhkaamiseen.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: normi on 12.07.2014, 13:52:10
Quote from: Sunt Lacrimae on 12.07.2014, 13:19:46
Quote from: Sampinen on 12.07.2014, 11:52:33
Quote from: normi on 12.07.2014, 11:45:49
on, esimerkiksi sanavapautta, jos et älynnyt sitä.

Miten se käytännössä tapahtuisi, jos sananvapaus lakkaisi olemasta?

Voitko antaa jonkin konkreettisen esimerkin puolustamisesta silloin kun sananvapauden joku uhkaa ottaa tai on jo ottanut pois? Ajan nyt takaa ihan konkreettisia toimenpiteitä eli mitä teet aivan ekana sananvapauden puolustamiseksi sitä uhkaavassa tilanteessa?

Miten tivaamisesi liittyy anarkisteihin tai SVL:n kaltaisiin ryhmittymiin jotka molemmat ovat aika perustavanlaatuisesti sananvapautta ja muitakin kansalaisoikeuksia vastustavia tahoja? Tai puolestani sanallisesti saa ilmaista mitä tahansa mielipiteitä, mutta on eri asia kun ryhdytään väkivaltaan tai sillä uhkaamiseen.

Niin puolustan kyseisten tahojen oikeutta ilmaista mielipiteensä vapaasti, mutta en tietysti kannata sitä, että jokin taho pyrkii estämään toisia ilmaisemaan mielipiteitään. Että mitä jäbä meinaa? Ei tajua...
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: Sampinen on 12.07.2014, 14:03:17
Quote from: Sunt Lacrimae on 12.07.2014, 13:19:46
Miten tivaamisesi liittyy anarkisteihin tai SVL:n kaltaisiin ryhmittymiin jotka molemmat ovat aika perustavanlaatuisesti sananvapautta ja muitakin kansalaisoikeuksia vastustavia tahoja? Tai puolestani sanallisesti saa ilmaista mitä tahansa mielipiteitä, mutta on eri asia kun ryhdytään väkivaltaan tai sillä uhkaamiseen.

En lainkaan tiedä tai tunne SVL:ää mutta mitä olen lukenut, niin he tuntuvat pääsevän liikkeelle. Ja yllätys yllätys, niinpä mobilisoituu myös establishmentti melko rivakasti tarpeen tullen. Esimerkiksi yksityiset vartiointiliikkeet saavat poliisin valtuudet yhdellä pääministerin käskyllä (tosin tämä tieto ulkomuistista).

Ajan takaa sitä, että ei pitäisi automaattisesti leimata nuoria miehiä, jotka pääsevät hyvällä jalalla liikkeelle. Sellaisiakin on tarvittu ennen. Ja saatetaan tarvita joskus jatkossakin.

Tällä en millään tavoin muuten ota kantaa SVL:ään, koska en tunne tai tiedä heidän organisaatiotaan tai toimintaansa.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: Sampinen on 12.07.2014, 14:12:26
Quote from: normi on 12.07.2014, 13:52:10
Niin puolustan kyseisten tahojen oikeutta ilmaista mielipiteensä vapaasti, mutta en tietysti kannata sitä, että jokin taho pyrkii estämään toisia ilmaisemaan mielipiteitään. Että mitä jäbä meinaa? Ei tajua...

Miten sananvapautta puolustetaan siinä hypoteettisessä tilanteessa, jossa vastapuoli uskoo vain voimaa tai on rajoittanut tietoverkkoa (vrt. Ukraina)?
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: Sunt Lacrimae on 12.07.2014, 14:15:16
Quote from: Sampinen on 12.07.2014, 14:03:17

En lainkaan tiedä tai tunne SVL:ää mutta mitä olen lukenut, niin he tuntuvat pääsevän liikkeelle. Ja yllätys yllätys, niinpä mobilisoituu myös establishmentti melko rivakasti tarpeen tullen. Esimerkiksi yksityiset vartiointiliikkeet saavat poliisin valtuudet yhdellä pääministerin käskyllä (tosin tämä tieto ulkomuistista).

Viittaat varmaan poliisilain §8 erityisiin poliisivaltuuksiin? (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1995/19950493#L1P8), tunnetuin esimerkki taitaa olla VR:n entiselle matkustajaliikenteen turvapäällikölle myönnetyt valtuudet. Yleisemmät tapaukset, joissa yksityisten tahojen edustajille on säädetty erilaisia tavallisesta kansalaisesta poikkeavia erityisoikeuksia, ovat sitten peräisin ihan lainsäädännöstä. Noh, offtopiccia mitä Offtopiccia.

Quote
Ajan takaa sitä, että ei pitäisi automaattisesti leimata nuoria miehiä, jotka pääsevät hyvällä jalalla liikkeelle. Sellaisiakin on tarvittu ennen. Ja saatetaan tarvita joskus jatkossakin.

Tällä en millään tavoin muuten ota kantaa SVL:ään, koska en tunne tai tiedä heidän organisaatiotaan tai toimintaansa.

Ymmärrän pointin. Mielestäni on vain hieman ongelmallista, että hyvällä jalalla liikkeellä olevat nuoret miehet näihin radikaaliliikkeisiin ajautuessaan päätyvät silloin tällöin väkivaltaan ja muuhun vähemmän mukavaan toimintaan.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: normi on 12.07.2014, 14:18:12
Quote from: Sampinen on 12.07.2014, 14:12:26
Quote from: normi on 12.07.2014, 13:52:10
Niin puolustan kyseisten tahojen oikeutta ilmaista mielipiteensä vapaasti, mutta en tietysti kannata sitä, että jokin taho pyrkii estämään toisia ilmaisemaan mielipiteitään. Että mitä jäbä meinaa? Ei tajua...

Miten sananvapautta puolustetaan siinä hypoteettisessä tilanteessa, jossa vastapuoli uskoo vain voimaa tai on rajoittanut tietoverkkoa (vrt. Ukraina)?

Jaa... a... kerro sä jos tiedät. kiinassahan näin myös on... jotkut on rohkeita aktivisteja ja joutuvat linnaan. Äärimmäisessä tilanteessa kaiketi sitten ainoa keino on jonkin sortin kapina? Itse ennemminkin lähtisin sitten maasta, jos tilanne pahaksi kävisi. Toisaalta jos se vastapuoli onkin muu taho kuin vallassa olijat, niin kait niitä sabotöörejä (tietoverkot) ja anarkisteja (voiman käyttö) voi sitten se poliisi laittaa pataan?
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: Sampinen on 12.07.2014, 14:21:46
Quote from: Sunt Lacrimae on 12.07.2014, 14:15:16
Ymmärrän pointin. Mielestäni on vain hieman ongelmallista, että hyvällä jalalla liikkeellä olevat nuoret miehet näihin radikaaliliikkeisiin ajautuessaan päätyvät silloin tällöin väkivaltaan ja muuhun vähemmän mukavaan toimintaan.

Se onkin ongelma, jota pitäisi yrittää ratkaista. Siksi olenkin ehdottanut, että hommafoorumi perustaisi tai auttaisi perustamaan jonkinlaiset siviilisuojelujoukot. Vaikka ensiavun tai muun käytännön avun antamisen kautta lähdettäisiin totuttelemaan ajatukseen toiminnasta myös muualla kuin netissä.

Oma ajatukseni on kehittynyt kokemusten myötä sellaiseksi, että koen Ukrainaa jollakin tavoin vastaavan tilanteen mahdolliseksi täällä.

Tämä edellyttää henkilökohtaisia kokemuksia, joita on.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: Sampinen on 12.07.2014, 14:27:07
Quote from: normi on 12.07.2014, 14:18:12
Jaa... a... kerro sä jos tiedät. kiinassahan näin myös on... jotkut on rohkeita aktivisteja ja joutuvat linnaan. Äärimmäisessä tilanteessa kaiketi sitten ainoa keino on jonkin sortin kapina? Itse ennemminkin lähtisin sitten maasta, jos tilanne pahaksi kävisi. Toisaalta jos se vastapuoli onkin muu taho kuin vallassa olijat, niin kait niitä sabotöörejä (tietoverkot) ja anarkisteja (voiman käyttö) voi sitten se poliisi laittaa pataan?

Tarvittaisiin "soft poweria", joka tarvittaessa äärimmäisessä tilanteessa joustavasti ja ammattimaisesti muuntautuu "hard poweriksi". Nyt kun kerrotte täällä, että paheksutte väkivaltaa - entä jos vastapuoli juuri siitä syystä provosoituu käyttämään väkivaltaa?

Establishmentti on havainnut opposition heikoksi, jonka vaalitulokset voi sivuuttaa miten päin vain (vrt. valiokuntapaikat). Kyse on melko brutaaleista sosiopaateista, jotka viime kädessä tietävät saavansa "Obaman tuen".

Heillä on väkivalta työkalupakissaan.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: normi on 12.07.2014, 14:52:19
Sampinen, en näe tilannetta tuollaisena...

tietenkin paheksumme väkivaltaa sinänsä ja tietenkin voi olla tilanteita joissa se voi olla välttämätöntä. Vkivaltaa tosiaan on monelaista ja monia asteita. Tavallaan kun poliisi pysäyttää tiellä, niin sekin väkivaltaa, koska perustuu lopunperin valtion voimaan, joka valtuutta sitten pysäyttämään vaikka väkivalloin jos et tottele. Eli potentiaalinen fyysinen väkivalta on olemassa. Siis poliisi käyttää väkivaltaa pysäyttäessään vaikkapa kovaa ylinopeutta ajavan. Että sitä väkivaltaa en yleisesti ottaen paheksu. Ja varmaan aika harva. Tärähtäneistöllä on tapana lausua kivalta kuulostavia lauseita kuin että väkivalta on aina väärin... juu äkkiseltäänhän se noin on, mutta tarkemmin tarkasteltuna ei olekaan. Väkivalta voi joskus olla ihan oikein. Harvemmin vaan mietitään, että väkivalta on paljon muutakin kuin aheeton turpaan veto tms. Ja itsepuolustuksessahan ja toisten puolustuksessahan väkivalta on useimmiten periaattelisesti oikein eikä väärin.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: Myrkkymies on 12.07.2014, 15:38:48
Sampinen puhuu kyllä asiaa. Parempi, että nämä nuoret tekevät jotain hyödyllisempää kuin hilluvat natsi- tai anarkistiporukoissa.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: dothefake on 12.07.2014, 21:03:11
Tahi Belsebuuppia palvomassa.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: Sampinen on 13.07.2014, 16:25:46
Minulle on muodostunut käsitys - ja korjatkaa jos olen väärässä - jonka mukaan myös hommafoorumilaiset ovat sillä tavoin altruisteja, että kokevat jonkinlaisen "oikein toimimisen" tuottavan ei pelkästään mielihyvää vaan myös lopulta jonkun palkinnon tai kannaltanne myönteisen lopputuloksen. Näin ei kuitenkaan välttämättä ole.

On syytä olettaa, että kaikkia parlamentaarisia vaikutuskanavia miehittääkin eräänlainen "miehittäjä", jonka vaikutusvalta vain kasvaa. Se toimii valtio valtiossa periaatteella. Valtiota valtiossa kasvatetaan ronskisti (vrt. sosiaalihuollon menojen kasvattaminen 2,9 miljardilla vuodessa).

Valtio valtiossa esiintyy tottakai parlamentarismin lavasteissa, mutta sen tosiasialliset toimintatavat ovatkin eri kuin mitä ulospäin viestitetään. He ovat löytäneet runsaudensarven, jota eivät ole aikeissa luovuttaa pois. He ovat myös löytäneet keinot, joilla vastustajansa eliminoidaan. Vaikka kokonaan lopulta.

Kun valtio valtiossa toteaa lopulta ettei sillä ole konkreettisia vastustajia, yksittäiset vastustelijat siivotaan pois jälkiä jättämättä.

Taustalla ei siis ole mitään sellaista auto-korjaavaa systeemiä, joka lopulta palkitsee altruistiset "oikeintekijät".
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: Tunkki on 13.07.2014, 17:17:35
Mitä tyhmiä kyselet, vastaa itse itsellesi sillä olet hommaforumilainen.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: Sampinen on 13.07.2014, 17:24:55
Quote from: Tunkki on 13.07.2014, 17:17:35
Mitä tyhmiä kyselet, vastaa itse itsellesi sillä olet hommaforumilainen.

Tiedän jo vastauksen. Olen sisäistänyt valtio valtiossa periaatteen ja pystyn nyt näkemään tai ymmärtämään sen toiminnan myös muilta osin kuin vain julkisuuteen kerrotun. Voin nykyään nähdä valtio valtiossa viranhaltijat joka paikassa, jossa vierailen.

Oikeastaan minun ei edes tarvitse heitä välttämättä "nähdä", koska usein heitä itseään huvittaa kertoa tai ainakin antaa ymmärtää keitä he ovat.
Title: Vs: Poliisi otti kiinni vappupuhetta häiriköineitä Vastarintaliikkeen aktivisteja
Post by: Kemolitor on 19.03.2015, 15:18:24
Sakkoja tuli häiriköille:

Quote
Vapputilaisuutta katolta häirinneet miehet tuomittiin sakkoihin

Oikeuden mukaan seitsemän miehen ryhmä häiritsi yleistä järjestystä ja vaaransi turvallisuutta liikerakennuksen katolta
Porissa viime vuonna vasemmistoliiton vapputilaisuutta häirinneet miehet tuomittiin sakkorangaistuksiin Satakunnan käräjäoikeudessa torstaina.

Oikeuden mukaan seitsemän miehen ryhmä häiritsi yleistä järjestystä ja vaaransi turvallisuutta liikerakennuksen katolta. Miehet muun muassa sytyttivät savuheitteitä, joista yksi päätyi kadulle. Lisäksi he olivat metelöineet muun muassa sireeniä soittamalla. Miehet myös levittivät äärioikeistoon viittaavan banderollin. Häirinnän aikana vapputilaisuudessa oli meneillään puhe, jota oli kuulemassa paljon ihmisiä.

Käräjäoikeus tuomitsi miehet järjestysrikkomuksesta ja varomattomasta käsittelystä. Kukin miehistä sai 50 päiväsakkoa. Lisäksi linkkuveistä mukanaan kantanut mies sai viisi päiväsakkoa toisen vahingoittamiseen soveltuvan esineen hallussapidosta.

IS: Vapputilaisuutta katolta häirinneet miehet tuomittiin sakkoihin (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426745953909.html?pos=ok-trm-uutk)

Tuo banderolli-homma kuulosti kyllä aika pahalta rikkomukselta ja vielä vappuna.