QuoteAjankohtainen kakkonen laski: Virolaiselle työttömälle jopa 30 000 euroa
Ajankohtainen kakkonen laski Kelan tietoihin perustuen kuinka paljon kuvitteellinen virolainen kirvesmies Martin ja hänen perheensä voisivat saada sosiaaliturvaetuisuuksia Suomesta. Loppusumma nousi kymmeniin tuhansiin euroihin.
...
Jos Martinille ja hänen perheelleen maksetaan peruspäiväraha, lapsilisät ja kotihoidon tuki 500 päivän ajan, Martinin perhe saa Suomesta noin 30 000 euroa.
Suomen ulkomaisille vierastyöläisille maksamia sosiaalietuuksia kommentoivat illan Ajankohtaisessa kakkosessa eurovaaliehdokkaat Sari Essayah (kd.), Jussi Halla-Aho (ps.) ja Jyrki J. Kasvi (vihr.).
YLE (http://yle.fi/uutiset/ajankohtainen_kakkonen_laski_virolaiselle_tyottomalle_jopa_30_000_euroa/7213973)
Kommentaattorien keskimäärinen nuivuusastetta voisi pitää jopa yllättävän korkeana. Eihän tuota juttua tosin olisi tehtykään, jos maahanmuuttointoilijoiden mielipidettä olisi kysytty.
Aijai, tämä on taas niitä juttuja, kun pitäisi nähdä suorana. Lupasin remontti-apuani illaksi ja nyt täytyykin pistää hihat heilumaan, jotta ehdin ajoissa ruudun ääreen. On toisaalta kurjaa joutua hoppuilemaan näin tuntiveloituksella, mutta jää siitä nyt joku ropo valtiolle -ja edelleen virolaistyöttömille jaettavaksi.
Ja vastahan muutama päivä sitten luin että kaikilla on samanlaiset etuudet. Ketään ei syrjitä positiivisesti eikä negatiivisesti. :facepalm:
Täytyy muistaa, että yhteiskunnan kärsimä kokonaisvahinko on huomattavasti suurempi kuin tuo 30 tuhatta euroa.
Tarkkaa lukua on mahdoton nimetä, mutta lukuun pitää ottaa ainakin Martinin perheen terveydenhoitokulut, heille luovutetun asunnon rakennuskulut, Martinin tai hänen puolisonsa mahdollisesti jossain vaiheessa työttömäksi tekemä suomalainen kuluineen ja monet muut kulut. Yksi työtön ulkomaalaisperhe voi näin aiheuttaa muutamassa vuodessa helposti satojen tuhansien kulut.
YLEn linkin takana oleva teksti on muuten aika pitkä ja yksityiskohtainen.
Kuten ylläkin olevassa lainauksessa mainittiin, laskelmat oli tehty olettaen Martinin saavan pelkkää peruspäivärahaa.
^^Juuri näin. Kokonaiskulujen laskeminen lienee tarkasti mahdotonta mutta suuruusluokat lienee helpommin selvitettäviä.
Se seikka että Suomen rahkeet eivät riitä osankaan maailmaa sosiaaliluukuksi lienee päivänselvää, joskin tiedon saaminen äänestäjien ja kansalaisten tietoisuuteen tuntuu hämmästyttävää kyllä edelleenkin mahdottomalta tehtävältä. Jussille tsemppiä keskusteluun jonka ei kaiken ymmärryksen mukaan edes pitäisi olla väittely mutta semmoiseksi se kokemuksen mukaan tulee taas kääntymään.
^Mielenkiintoinen pointti, koska varsin moni (ainakin tuntemistani) eestiläisistä on Suomeen töihin tultuaan liittynyt heti liittoon ja täyttää työssäoloehdon, toki monia vuosia maassa työskennellyttä ja oikeasti asuvaa tulisikin kohdella eri tavoin kuin suhteellisen lyhyitä aikoja ollutta, silti katastrofaalinen systeemi meillä nyt.
Aha.
Tällaista siis tänään. Mutta onhan meillä tähän(kin) varaa.
Rahaa sossuhulluuteen tulee seinästä, tukka on geelissä, hampaat on valkaistu ja pää on pensaassa.
Vielä kun laskettaisiin se, että kuvitteellinen henkilö Martin joka jää täällä työttömäksi, koulutetaan uuteen ammattiin esim. bussikuskiksi. Eipä sekään ilmaista ole. Näitä kun täällä on, jotain tulleet Suomeen tekemään ja työttömäksi jääneet koulutetaan täällä uuteen ammattiin.
Tuosta lukemaan maksatuksen perusteita:
http://yle.fi/uutiset/ajankohtainen_kakkonen_laski_virolaiselle_tyottomalle_jopa_30_000_euroa/7213973
Voisikohan joku ystävällisesti nauhoittaa tuon ja laittaa sen vaikka YouTubeen? Ne eivät suoraan useinkaan meille näy ja tämäkin tulee vielä tuolla myöhään aamuyöstä.
Kiitos etukäteen.
ps.youtube osoitteen saa laittaa minulle myös yksärissä, jos joku viitsii
Quote from: norske on 29.04.2014, 20:25:16
Voisikohan joku ystävällisesti nauhoittaa tuon ja laittaa sen vaikka YouTubeen? Ne eivät suoraan useinkaan meille näy ja tämäkin tulee vielä tuolla myöhään aamuyöstä.
Kiitos etukäteen.
ps.youtube osoitteen saa laittaa minulle myös yksärissä, jos joku viitsii
Ajankohtainen Kikkare näkyy YLEn Areenasta myös ulkomailla, uusi jakso tulee vajaa tunti esityksen jälkeen näkyville:
http://areena.yle.fi/?q=ajankohtainen+kakkonen&media=video (http://areena.yle.fi/?q=ajankohtainen+kakkonen&media=video)
Suomi on tiensä valinnut.
Sosiaalietuudet ja julkiset menot vain nousevat, vaikka enää 25 prosenttia kansasta maksaa nettoveroja.
Kaikki poliittinen tahto ollaan valjastettu tuon 25 prosentin kyykyttämiseksi. Saamapuolella ei tarvitse tinkiä mistään. Päinvastoin.
Tämä leikki loppuu pian. Kreikkalaisittain.
Quote from: detonator on 29.04.2014, 20:45:05
Suomi on tiensä valinnut.
Sosiaalietuudet ja julkiset menot vain nousevat, vaikka enää 25 prosenttia kansasta maksaa nettoveroja.
Kaikki poliittinen tahto ollaan valjastettu tuon 25 prosentin kyykyttämiseksi. Saamapuolella ei tarvitse tinkiä mistään. Päinvastoin.
Tämä leikki loppuu pian. Kreikkalaisittain.
detonator on julma mies, mutta epäilen hänen olevan oikeassa. Tämä käsi on kohta katsottu, ja "all in" ei tuota toivottua tulosta kumbayaan, talouskasvun eikä innovatiivisten heimolaisten muodossa.
Quote from: detonator on 29.04.2014, 20:45:05
Suomi on tiensä valinnut.
Sosiaalietuudet ja julkiset menot vain nousevat, vaikka enää 25 prosenttia kansasta maksaa nettoveroja.
Kaikki poliittinen tahto ollaan valjastettu tuon 25 prosentin kyykyttämiseksi. Saamapuolella ei tarvitse tinkiä mistään. Päinvastoin.
Tämä leikki loppuu pian. Kreikkalaisittain.
Näin on. Lisäksi päänilviäinen heitti rukkaset santaan vuotta ennen pestinsä loppumista. Tietää kyllä ettei tämä sontakärry rullaa edes sinne asti enää.
Kasvi on vain sydämenlyönnin päässä RKP:läisyydestä.
J-Ha ruletti. Niin ansainnut ääneni mennen tullen, ylös ja alas, poikittain ja sivulle. Hullua, että pelkillä itsestäänselvyyksillä voi nousta päätä korkeammaksi muita. Ja rohkeudella ne ääneen lausua. Hullu maailma.
Essayah ihmetytti. Missä hän on ollut mielipiteineen tähän asti? Ei ainakaan julkisuudessa.
Jussi on aito asia.
Quote from: MW on 29.04.2014, 21:21:28
Hullua, että pelkillä itsestäänselvyyksillä voi nousta päätä korkeammaksi muita.
Itsestäänselvyydet ovat rasistisia.
Huonosti suomea puhuva 8-luokkalainen mamu on laittettu sitten juontajaksi ohjelmaan. Ei tuolla osaamisella yksityisrahoitteiselle kanavalle pääse juontajaksi. YLElle pääsee, sen takaa puoli miljardia. Tänäkin vuonna. Keskisormea kansalle.
J Kasvi yllytti suomalaisia työttömiä muuttamaan lahden taakse ja lahden takaisia työttömiä hakemaan Suomesta sosiaaliturvan. Virossa työtön elää herroiksi suomalaisella sosiaaliturvalla ja suomalainen veronmaksaja saa pitkän nenän.
Halla-aho oli rautaa, kiitos myös Portaankorvalle, että antoi Jussin puhua.
Toi pikkutyttö on vähän ressukka, ei mitään edellytyksiä toimittajaksi. Eli takuulla ura urkenee toimittajana, kunhan pitää suomen kielen taitonsa tuolla nolla-tasolla.
Kun minä puhun englantia, kaikki ulkomaalaiset ymmärtävät kerralla, mutta suomalaiset nauravat puhettani "ralli-englanniksi". Espanjan kieleni on jotain mopolla moottoritiellä, mutta minut kuitenkin ymmärretään. Silti en saa töitä tai edes pääse päiväksi harjoitteluun BBC:n tai Espanjan TV:n ajankohtaisohjelmaan.
Tummahiuksinen tyttönen voisi ottaa esiintymisessä oppia nuoresta pojasta, jonka esiintyminen on erinomaista. Eli jos hän (poika) ei ala mokuttaa kybällä, töitä mediakentältä ei tipu!
Ai niin, kyllä nauratti, kun Nokian uusi johtaja puhuu kuin Simpsoneissa kauppias Abu ;D
Kyllä muumittaa!
Miksi muuten tuossa ohjelmassa nuoret saivat avautua vanhempiensa huonosta käytöksestä, mutta lasten vanhemmille ei annettu mahdollisuutta puolustautua? Ei olisi kiva olla sen pojan isä ja äiti / yh-isä/ yh-äiti, joka sanoi, että toivoisi saavansa joskus kotona muutakin ruokaa kuin pussillisen leipää >:(
Missä on tasapuolisuus?
Quote from: JoKaGO on 29.04.2014, 21:30:00
**
Tummahiuksinen tyttönen voisi ottaa esiintymisessä oppia nuoresta pojasta, jonka esiintyminen on erinomaista. Eli jos hän (poika) ei ala mokuttaa kybällä, töitä mediakentältä ei tipu!
***
Olihan tyttö kolholla tavalla söpö, ja siksi siellä. Muuten kevätpörriäinen voisi mielestäni pysyä kevätpörriäisenä, ja asiaohjelmat asiaohjelmina.
Suomessa on kasapäin asioita, jotka ovat aivan päin helvettiä, ja lähes kaikki myöntävät asian. Minkä tahansa puutteen tai virheen korjaaminen on kuitenkin tuskastuttavan vaikeata. Suomalainen "ratkaisumalli" on se, että ensin perustetaan työryhmä, joka istuu asian päällä vuoden tai puolitoista. Sen jälkeen asialle ei tehdä mitään, koska 100 % yksimielisyyttä toimenpiteistä ei saavutettu. Joku tarpeeksi kovaa ääntä pitävä kommarihörhöjen porukka pystyy torppaamaan minkä tahansa uudistuksen.
Kasvi oli hämmästyttävä tai sanotaanko sitten nimensä mukainen mies. Kun maa sukeltaa vauhdilla pohjaan intoilee Kasvi vapaasta liikkuvuudesta, ja ennenkaikkea siitä miten Suomalaista sosiaaliturvaa voisi paremmin maksaa ulkomaille.
Halla-ahon Jussi oli erinomainen, jotenkin pientä fiilistä että esiintymistä harjoitettu juurikin nappiin, Sari Essayahkin vaikutti ihan järkevältä kuten muistelen joistain aiemmista kommenteista jo ennenkin olleen.
Ei näköjään suoranainen keskustelu mutta tämä Jussille 10-5-0.
Nuo lapsijuontajat liittyivät kait ihan eri asiaan.
Minkälaista kykyä rationaaliseen ajatteluun voi lähtökohtaisesti odottaa mieheltä, joka kuuluu Vihreään Liittoon - ja jonka sukunnimi on "Kasvi"?
Jussi oli loistava tuossa Ajankohtaisen kakkosen ohjelmassa! Järkipuhetta, sujuvasti,selkeästi
Jyrki Kasvi, voi ei, miten meidän käy, jos päättäjät ovat noin höylejä
Quote from: detonator on 29.04.2014, 21:42:48
Minkälaista kykyä rationaaliseen ajatteluun voi lähtökohtaisesti odottaa mieheltä, joka kuuluu Vihreään Liittoon - ja jonka sukunnimi on "Kasvi"?
Tieteessä esimerkiksi sienien selviytymis- ja levittäytymisstrategioita tutkitaan paljon, tosin silloin ei tutkita yksilöitä, vaan kolonioita.
"Massaälyä". Simppelit, ehdottomat säännöt, paljon massaa, ja uhrautuvuutta. Kokonaisuutena organismi menestyy. Ainakin siihen asti, kunnes isäntäeliö kuolee.
Quote from: Ari-Lee on 29.04.2014, 21:28:06
J Kasvi yllytti suomalaisia työttömiä muuttamaan lahden taakse ja lahden takaisia työttömiä hakemaan Suomesta sosiaaliturvan. Virossa työtön elää herroiksi suomalaisella sosiaaliturvalla ja suomalainen veronmaksaja saa pitkän nenän.
Saadanpahan ylenpalttinen sosiaaliturva ajettua aika nopsaan alas jos noin kaikki tekisivät...
Ilmeisesti se juuri onkin tämän mamuhyysäröinnin taustalla.
QuoteToimittaja Juha Portaankorva
Romaniasta ja Bulgariasta tulevat romanit puhuttavat eurovaalien alla ympäri Eurooppaa. Mitä tälle niin sanotulle kerjäläisongelmalle pitäisi mielestäsi tehdä?
Jyrki Kasvi (vihr)
No, sitten pitäis karkottaa meidän Suomen omatkin romanit, koska ne on geneettisesti samanlaisia! Ei me voida lähteä luokittelemaan ihmisiä heidän etnisen taustansa perusteella. Ei Suomessa, Ei Unionissa, ja se tarkoittaa myös ettei Romaniassa ja Bulgariassa, jossa näin tehdään. Se on ratkaistava siellä, mistä nää ihmiset tulee.
Quote from: Roope on 29.04.2014, 21:56:22
QuoteToimittaja Juha Portaankorva
Romaniasta ja Bulgariasta tulevat romanit puhuttavat eurovaalien alla ympäri Eurooppaa. Mitä tälle niin sanotulle kerjäläisongelmalle pitäisi mielestäsi tehdä?
Jyrki Kasvi (vihr)
No, sitten pitäis karkottaa meidän Suomen omatkin romanit, koska ne on geneettisesti samanlaisia! Ei me voida lähteä luokittelemaan ihmisiä heidän etnisen taustansa perusteella. Ei Suomessa, Ei Unionissa, ja se tarkoittaa myös ettei Romaniassa ja Bulgariassa, jossa näin tehdään. Se on ratkaistava siellä, mistä nää ihmiset tulee.
Kiinnitin myös huomiota tuohon. Illmeisesti Kasvin mielestä kerjääminen on geneettinen erityispiirre?
Ja mistä muista lieveilmiöistä sitten ovat isot pojat kuiskineet... ääneen ei saa lausua!
Quote from: Roope on 29.04.2014, 21:56:22
QuoteToimittaja Juha Portaankorva
Romaniasta ja Bulgariasta tulevat romanit puhuttavat eurovaalien alla ympäri Eurooppaa. Mitä tälle niin sanotulle kerjäläisongelmalle pitäisi mielestäsi tehdä?
Jyrki Kasvi (vihr)
No, sitten pitäis karkottaa meidän Suomen omatkin romanit, koska ne on geneettisesti samanlaisia! Ei me voida lähteä luokittelemaan ihmisiä heidän etnisen taustansa perusteella. Ei Suomessa, Ei Unionissa, ja se tarkoittaa myös ettei Romaniassa ja Bulgariassa, jossa näin tehdään. Se on ratkaistava siellä, mistä nää ihmiset tulee.
Jos Ex-kansanedustaja ei ymmärrä ettei Suomen kansalaisia voi karkoittaa, niin ei ihme että ollaan tähän tilanteeseen ajauduttu. Lisäksi Kasvin kannattaisi tutustua maassaoleskelun ehtoihin.
QuoteSe on ratkaistava siellä, mistä nää ihmiset tulee.
Näin sanoessaanhan Kasvi on täysin oikeassa: sosiaalisia ongelmia ei pidä siirtää muille, vaan ratkaisu pitää hakea siellä, missä se alkujaankin on.
Quote from: Roope on 29.04.2014, 21:56:22
QuoteToimittaja Juha Portaankorva
Romaniasta ja Bulgariasta tulevat romanit puhuttavat eurovaalien alla ympäri Eurooppaa. Mitä tälle niin sanotulle kerjäläisongelmalle pitäisi mielestäsi tehdä?
Jyrki Kasvi (vihr)
No, sitten pitäis karkottaa meidän Suomen omatkin romanit, koska ne on geneettisesti samanlaisia! Ei me voida lähteä luokittelemaan ihmisiä heidän etnisen taustansa perusteella. Ei Suomessa, Ei Unionissa, ja se tarkoittaa myös ettei Romaniassa ja Bulgariassa, jossa näin tehdään. Se on ratkaistava siellä, mistä nää ihmiset tulee.
Jos tuo ei ollut pätkitty, niin kyseessä on yksi viimeaikojen The Aivopierusta! Katsoin samalla, kun tein muuta ja luulin kuulleeni väärin.
Mitä Jyrki Kasvi sanoi kun tippui eduskunnasta? https://www.youtube.com/watch?v=d1VfS5QSWu0 (https://www.youtube.com/watch?v=d1VfS5QSWu0) :D
Quote from: L. Brander on 29.04.2014, 22:03:02
Jos tuo ei ollut pätkitty, niin kyseessä on yksi viimeaikojen The Aivopierusta! Katsoin samalla, kun tein muuta ja luulin kuulleeni väärin.
Nyt pätkä on katsottavissa areenassa. Ja tottahan se on. Kasvi heitti oikein vuosisadan älynväläyksen.
Voi voi. Toivottavasti kukaan ei nyt loukkaannu.
Quote from: Axel Cardan on 29.04.2014, 22:01:49
Sarjassamme "kun liketys ei riitä". ;D :facepalm:
Siguainesta.
Ja etusivu-.
Quote from: Axel Cardan on 29.04.2014, 22:01:49
***
Mielessä alkoi soimaan heti kertosäe Kaivannon kappaleesta "Geneettinen erityispiirre".
Kaivannolla lie profeetallisia kykyjä. Ja nyt on huomattava, että profeetta Kaivanto ei koskaan, koskaan viitannut vähemmistöihin, vaan viisimiljoonaiseen suomalaisten enemmistöön tässä maailmassa... seitsemän tuhannen miljoonan yksilön maailmassa, and counting.
Katsoin tuon A-Studion uudestaan ja tulin siihen loppupäätelmään, että J. Kasvi ei oikeasti ole niin typerä, kuin teeskentelee olevansa. Kaveri vaikuttaa ihan selväjärkiseltä ja terävältä, toisin kuin suurin osa Vihreistä kollegoistaan, jotka ovat ihan oikeasti yksinkertaisia ja tietämättömiä idiootteja. Ei Kasvi itsekään noihin järjettömiin juttuihinsa usko.
Kasvi on vain tyypillinen, äärettömän epärehellinen opportunisti, joka on tajunnut, että maahan rahdattavien sosiaalitapausten lisääntyminen tuo vihervasemmistolle jatkuvasti uusia, potentiaalisia äänestäjiä. Tuollaiset ihmiset ovat aina pärjänneet politiikassa, erityisesti nyt Halosen jättämän "henkisen perinnön" jälkeen.
Aivan samalla tavalla kuin Kokoomus, joka on tajunnut sossujengin potentiaalin heidän omien eturyhmiensä keskuudessa. Grynderit ovat tehneet valtavasti hilloa PK-seudun kroonisella ja täysin keinotekoisella "asuntopulalla", joka ollaan luotu nimenomaan 95-prosenttisesti ulkomaalaisten muutto"voitolla". SDP on saanut myös monia uusia sossuiluun ja mamuiluun liittyviä virkoja, ja tehostanut säätiöidensä suorittamaa rahanpesua.
Yhteinen nimittäjä tälle krooniselle sairaudelle on velkaraha. Kun se loppuu, loppuvat myös pirskeet. Ikävä kyllä se lopettaa myös suomalaisten sosiaaliturvalla elävien juhlat.
Minusta tässä on menossa sellainen vaihe, jossa rotat rosvoavat uppoavasta laivasta kaiken, mikä vielä irti lähtee. Suomen alasajohan tässä on menossa. Isoimmat rotat jo jättivät laivan... nyt viimeiset pyrkyrit haluavat vielä "apajille".
Onhan tämä surullista, mutta minkäs teet. Ei auta kuin hoitaa oma tonttinsa. Isänmaan edusta ei moni tunnu enää välittävän.
Quote from: L. Brander on 29.04.2014, 22:03:02
Quote from: Roope on 29.04.2014, 21:56:22
QuoteToimittaja Juha Portaankorva
Romaniasta ja Bulgariasta tulevat romanit puhuttavat eurovaalien alla ympäri Eurooppaa. Mitä tälle niin sanotulle kerjäläisongelmalle pitäisi mielestäsi tehdä?
Jyrki Kasvi (vihr)
No, sitten pitäis karkottaa meidän Suomen omatkin romanit, koska ne on geneettisesti samanlaisia! Ei me voida lähteä luokittelemaan ihmisiä heidän etnisen taustansa perusteella. Ei Suomessa, Ei Unionissa, ja se tarkoittaa myös ettei Romaniassa ja Bulgariassa, jossa näin tehdään. Se on ratkaistava siellä, mistä nää ihmiset tulee.
Jos tuo ei ollut pätkitty, niin kyseessä on yksi viimeaikojen The Aivopierusta! Katsoin samalla, kun tein muuta ja luulin kuulleeni väärin.
Ei ollut pätkitty.
Haluaisin kuulla miten Kasvi olisi asetellut sanansa, jos olisi saanut miettiä vastaustaan vaikka 15 minuuttia. Hän puhui muutenkin vähän ristiriitaisesti. Oli jotenkin liian täpinöissään, ehkä ajatteli saaneensa todelliset unelmavastustajat potentiaalisen kannattajakuntansa silmissä.
Quote from: tietotyöläinen on 29.04.2014, 22:53:28
Ei ollut pätkitty.
Haluaisin kuulla miten Kasvi olisi asetellut sanansa, jos olisi saanut miettiä vastaustaan vaikka 15 minuuttia. Hän puhui muutenkin vähän ristiriitaisesti. Oli jotenkin liian täpinöissään, ehkä ajatteli saaneensa todelliset unelmavastustajat potentiaalisen kannattajakuntansa silmissä.
Selvyyden vuoksi todettakoon. Epäilin mahdollisuutta, että Ajankohtaiselle Kekkoselle olisi käynyt työtapaturma ja lyhyt pätkä olisi irrotettu jostain pidemmästä tajunnanvirrasta.
Joka tapauksessa Kasvin töräytys on aivan käsittämätön ja kuvaa sinällään hyvin, kuinka pihalla Vihreissä ollaan.
Halla-aho selitti mistä tässä on kyse, suomen veronmaksajia ryöstetään puhtaaksi.
Ihmettelen kuitenkin Kasvin järjenjuoksua. Kaverihan pitäisi olla teknisesti osaava ja silloin logiikka pitäisi olla terävä. Kasvin puheet oli kuitenkin välillä aivan älyvapaita. Mustalaiset tuli jo käsiteltyä mutta myös hänen sosiaaliturvan maksuperuste oli käsittämätön.
Kasvin mielestä riittää, että "Marti" maksaa jotain veroja Suomeen, jotta hän olisi oikeutettu kaikkiin tukiin ainakin itsensä osalta (ja ainakin puolet lapsen tuista).
Ensinnäkin ei ole selvä, että virolainen työmies aina maksaa veroja Suomeen. Hyvin usein palkanmaksu hoituu tavalla tai toisella Viron kautta, jolloin veroista ei jää jälkeäkään Suomeen.
Toiseksi virolaisen työmiehen palkkaverotus ei välttämättä kata edes hänen omia sosiaalietuuksia. Jos lasketaan vaikka 2500 euron kuukausipalkalla, Marti maksaa veroa 440 euroa kuussa ilman verovähennyksiä (ohjelman esimerkissä veromaksu olisi pienempi koska Martilla on lapsi elätettävänä).
Jos Marti joutuu työttömäksi, jo hänen peruspäiväraha kuussa ylittää sen veron mitä hän kuussa on maksanut veroina. Kun lisäksi maksetaan lapsilisiä ja muita tukia, niin Martin nettoveronmaksu Suomeen on jo vahvasti negatiivinen.
Ulkomaalaisten valtavien sosiaalikustannusten lisäksi koko veropohja on murenemassa kiitos ulkolaisen työvoiman. Vuonna 2010 31 000 ulkolaisesta työntekijästä vain 7000 oli rekisteröitynyt veronmaksajaksi. Kaikilla, jotka ovat Suomessa ovat kuitenkin oikeutettuja sosiaaliturvaan kunhan heillä on asuinpaikka Suomessa.
Tilastokeskus raportoi, että 600-700 miljoonaa euroa verotuloja on hävinnyt taivaan tuulin pimeän työvoiman takia: http://www.stat.fi/artikkelit/2012/art_2012-06-05_001.html
On itsestäänselvää ettei tämä meno voi jatkua ajamatta Suomen vararikkoon. On myös todella väärin, että suomalaisten veroja korotetaan joka vuosi samalla kun maksetaan ulkolaisten sosiaalietuuksia ja työttömyyskorvauksia.
Quote from: Eino P. Keravalta on 29.04.2014, 22:02:49
QuoteSe on ratkaistava siellä, mistä nää ihmiset tulee.
Näin sanoessaanhan Kasvi on täysin oikeassa: sosiaalisia ongelmia ei pidä siirtää muille, vaan ratkaisu pitää hakea siellä, missä se alkujaankin on.
Niin pitää, mutta ne maat eivät sitä ratkaisua halua hakea (tai heidän ratkaisunsa on ongelman leviämisen hiljainen hyväksyntä), joten meidän tehtäväksemme jää se, että yritämme estää ongelmien leviämistä tänne meille. Ja se estäminen onnistuu juurikin kerjäämisen kieltämisellä ja kerjääjien maasta karkoittamisella. Ja etnistä tai geneettistä profilointiahan se ei ole, koska sama asia kielletään ihan kaikilta.
Toisaalta ei täällä Suomessakaan ole tahtoa ratkaista edes omia ongelmia (työttömyys, nuorten ja muidenkin mielenterveysongelmat ja opiskelupaikkoihin pääsy, vanhustenhuolto, sosiaalitukien maksaminen ulkomaille, jatkuva ylivelkaantuminen jne.), joten turha kuvitella, että kerjäämisongelmaan tulisi mitään muuta "ratkaisua" kuin loputonta jauhamista.
Quote from: Totti on 29.04.2014, 23:11:38
Halla-aho selitti mistä tässä on kyse, suomen veronmaksajia ryöstetään puhtaaksi.
Ihmettelen kuitenkin Kasvin järjenjuoksua. Kaverihan pitäisi olla teknisesti osaava ja silloin logiikka pitäisi olla terävä. Kasvin puheet oli kuitenkin välillä aivan älyvapaita. Mustalaiset tuli jo käsiteltyä mutta myös hänen sosiaaliturvan maksuperuste oli käsittämätön.
Kasvin puheiden loogisuudella (tai sen puutteella) ei ole mitään väliä, koska ne ollaan suunnattu täysin arvostelukyvyttömälle kohderyhmälle, eli vihervasemmiston äänestäjille.
Tiedät stereotyypin: Maalta Kallion panokorsuun vuokralle muuttanut yliopisto-opiskelija Jämsänkoskelta tai Toholammelta, jonka opiskelun, bilettämisen, goottikledjut, mustan hiusvärin, tupakat ja asumisen maksaa lähes sataprosenttisesti yhteiskunta.
Sen jälkeen siirrytään julkiselle sektorille, taas sataprosenttisesti verovaroista rahoitettuun työhön, esimerkiksi tänne (http://www.syke.fi/fi-FI/SYKE_Info/Henkilosto).
Tällä jengillä on mennyt oikein mukavasti pari edellistä vuosikymmentä, kun teollisuus on takonut tänne löysää jakorahaa sellaiset 10 Miljardia vuodessa. Nyt homma on täyttä Kreikkaa, koska maksajia ei enää ole.
Ikävä kyllä tällä porukalla ei ole vallitsevista reaaliteeteista minkäänlaista käsitystä, eli he eivät tule muuttamaan äänestyskäyttäytymistään, saati vaihtoehtoisesta todellisuudesta kotoisin olevaa maailmankuvaansa.
Tämä ajattelutapaa koskee myös suurinta osaa kansanedustajista. He ovat oikeasti melko yksinkertaista väkeä. Halla-Ahon tapaisia älykkäitä yksilöitä on vain muutama. Sen takia Suomi on niin sanotusti "fucked".
Quote from: MW on 29.04.2014, 21:21:28
J-Ha ruletti. Niin ansainnut ääneni mennen tullen, ylös ja alas, poikittain ja sivulle. Hullua, että pelkillä itsestäänselvyyksillä voi nousta päätä korkeammaksi muita. Ja rohkeudella ne ääneen lausua. Hullu maailma.
Essayah ihmetytti. Missä hän on ollut mielipiteineen tähän asti? Ei ainakaan julkisuudessa.
Jussi on aito asia.
Essayah on ollut meppinä, eikä siksi näkynyt kotimaan julkisuudessa. Tehnyt siellä käsittääkseni sitäkin, mihin toivon Jussinkin tarttuvan kun on tullut valituksi eli CEASin torjuntaan. Koska Essayah kuitenkin on nykyhallituspuolue KD:n edustaja, en tule äänestämään häntä. Paskempia vaihtoehtoja kuitenkin on kokoomus ja kepu pullollaan.
Quote from: detonator on 29.04.2014, 22:51:33
Katsoin tuon A-Studion uudestaan ja tulin siihen loppupäätelmään, että J. Kasvi ei oikeasti ole niin typerä, kuin teeskentelee olevansa. Kaveri vaikuttaa ihan selväjärkiseltä ja terävältä, toisin kuin suurin osa Vihreistä kollegoistaan, jotka ovat ihan oikeasti yksinkertaisia ja tie
***
Julmaa rehellisyyttä, taas.
MOT? Anyone? Eikö kiinnosta?
No, kohta kiinnostaa. Tosin hivenen myöhäistä, sitten. YLEn syöttiläät selvinnevät ensimmäisestä aallosta.
Sitten ei enää onehan meillä varaa. Ensimmäinen aalto on itse asiassa alkanut jo.
Motivaationi tehdä rehellistä työtä ja maksaa veroja on ennätyskorkealla. Myös luottamukseni suomen hallitukseen on tapissa.
Quote from: Lasse Nortunen on 30.04.2014, 00:22:22
Motivaationi tehdä rehellistä työtä ja maksaa veroja on ennätyskorkealla. Myös luottamukseni suomen hallitukseen on tapissa.
Kyllä tästä vielä hyvä tulee, kunhan saadaan ensin uusi, uskottava ja karismaattinen pääministeri.
(http://i.imgur.com/Tlw3ioe.jpg)
Kasvi on fiksu mies, jolla on paljon asiantuntemusta omilla aloillaan, mutta tietenkään tälläinen ihminen ei ole asiantunteva ja rationaalinen kaikissa asioissa. Jos hän on lähtenyt liikkeelle siitä perusoletuksesta, että mamukriittisyydessä on aina perimmiltään kyse pakkomielteestä geneettisiin erityispiirteisiin, ja sitä on ruokittu oikeamielisten onanointiringeillä ja erinäisillä meidän skenemme aivopieruilla, niin juuri tuollaisia neronleimauksiahan siitä seuraa.
Ei sinänsä, että mikään yhteisö tai poliittinen liike olisi tuolle ilmiölle immuuni. Ihminen on parhaimmillaankin satunnaisesti järkieläin. Jos jotain rintamalinjoja halutaan vetää tässä asiassa, vedettäköön ne niiden välille, jotka kuvittelevat olevansa ainoan oikean totuuden ristiretkeläisiä, joilla ei ole mitään tarvetta kuunnella ulkoista, tai välttämättä edes kärjekkäämpää sisäistäkään kritiikkiä, ja heidän, joilla ei ole tälläisiä harhaluuloja. Ne linjat tosin kulkevat yhtä lailla liikkeiden sisällä, kuin niiden välillä, ja ennen pääosin terve liike voi sairastua nopeasti. Kasvin puolue lienee erinomainen esimerkki tästä.
Quote from: Lasse Nortunen on 30.04.2014, 00:22:22
Motivaationi tehdä rehellistä työtä ja maksaa veroja on ennätyskorkealla. Myös luottamukseni suomen hallitukseen on tapissa.
Miksi ei olisi? Me viisi elätämme kohta seitsemän tuhatta. Varmaan tämä liittyy jotenkin kalaan ja leipään, J. Kasvi tietänee paremmin.
Tai kieltänee, ristususko ei liene vahvaa, leirissään?
Mitä kasveja tuo Jyrki on oikein vetänyt, kun ei suusta tullut yhtäkään järkevää lausetta koko ohjelman aikana? :facepalm:
Quote from: Micke90 on 30.04.2014, 00:44:12
Mitä kasveja tuo Jyrki on oikein vetänyt, kun ei suusta tullut yhtäkään järkevää lausetta koko ohjelman aikana? :facepalm:
Ei ainakaan tajuntaa laajentavia.
Quote from: Ari-Lee on 29.04.2014, 21:28:06
J Kasvi yllytti suomalaisia työttömiä muuttamaan lahden taakse ja lahden takaisia työttömiä hakemaan Suomesta sosiaaliturvan. Virossa työtön elää herroiksi suomalaisella sosiaaliturvalla ja suomalainen veronmaksaja saa pitkän nenän.
Ja samalla virolainen työtön voi mennä virolaiseen vuokrafirmaan töihin ja nostaa palkkaa ja sosiaalitukea suomesta. Suomessa kelan maksama asunto toimii omana ja parin kaverin asuntona jolloin siitäkin saa fyffeä. Ja sillä välin kun on töissä, voi hakea myös työasuntovähennyksen, jolloin suomeen maksettavia veroja maksetaan vieläkin vähemmän.
Quote from: Totti on 29.04.2014, 23:11:38
Ulkomaalaisten valtavien sosiaalikustannusten lisäksi koko veropohja on murenemassa kiitos ulkolaisen työvoiman. Vuonna 2010 31 000 ulkolaisesta työntekijästä vain 7000 oli rekisteröitynyt veronmaksajaksi. Kaikilla, jotka ovat Suomessa ovat kuitenkin oikeutettuja sosiaaliturvaan kunhan heillä on asuinpaikka Suomessa.
31 000 ulkolaista tai noh, virolaista työntekijää on aika varmasti alakanttiin. Virallisesti voi puhua melko pienistä luvuista, mutta kun virolaisten levinneisyys on tuonne napapiirille asti niin veikkaisin määräksi ainakin kolminkertaisen määrän. Ainakin sen verta paljon noita vironkilpisiä autoja liikkuu plus vielä ne, jotka liikkuu julkisilla.
Hyvin Halla-aho vetää, taas kerran.
Pisteet myös Ylelle. Hyvä ajoitus EU-vaalien alla ottaa esille tämä epäkohta Suomen asumisperusteisessa sosiaaliturvassa.
Jo se, että ulkomaalaisille maksetaan sosiaaliturvaa, työttömyys jne tukia on epäkohta. Se että myös heidän perheille, vaikka he eivät edes Suomessa ole käyneet. On jo täyttä kusetusta. Tervettä järkeä kiitos.
Helppoa taitaa taas olla perussuomalaisille, kun syötöt tulee suoraan lapaan. Maahanmuutto taitaa olla kärkiteemoja ja se sopii. Saisi vain joku nousta Jussin kaveriksi, jotta Brysseliin matkaa 2 nuivaa europarlamentaarikkoa.
Yllättäen YLE osaa laskea Suomeen tulleen virolaisen rakennusmiehen kulut, hänen jäädessä työttömäksi.
Sosiaalietuuksien väärinkäyttö on huono asia, ehtiiköhän YLE laskea muidenkin kansalaisuuksien sosiaalietuuksia ennen vaalipäivää?
Quote from: MW on 29.04.2014, 21:59:53
Quote from: Roope on 29.04.2014, 21:56:22
QuoteToimittaja Juha Portaankorva
Romaniasta ja Bulgariasta tulevat romanit puhuttavat eurovaalien alla ympäri Eurooppaa. Mitä tälle niin sanotulle kerjäläisongelmalle pitäisi mielestäsi tehdä?
Jyrki Kasvi (vihr)
No, sitten pitäis karkottaa meidän Suomen omatkin romanit, koska ne on geneettisesti samanlaisia! Ei me voida lähteä luokittelemaan ihmisiä heidän etnisen taustansa perusteella. Ei Suomessa, Ei Unionissa, ja se tarkoittaa myös ettei Romaniassa ja Bulgariassa, jossa näin tehdään. Se on ratkaistava siellä, mistä nää ihmiset tulee.
Kiinnitin myös huomiota tuohon. Illmeisesti Kasvin mielestä kerjääminen on geneettinen erityispiirre?
Ja mistä muista lieveilmiöistä sitten ovat isot pojat kuiskineet... ääneen ei saa lausua!
Eikös siolla ole n.98 % samat geenit kuin ihmisillä? Eli täytyisi sitten karkottaa myös kaikki siat, kantasuomalaisista puhumattakaan. Hieman sama asia kuin se, että "oman kulttuurinsa mukaan" perseilevästi käyttäytyvien värillisten mamujen dissaaminen olisi rasismia, vaikka normaalisti käyttäytyvien kohdalla ihonvärillä ei itselle olisikaan mitään merkitystä.
Quote from: Rusinapulla on 29.04.2014, 21:13:47
Kasvi on vain sydämenlyönnin päässä RKP:läisyydestä.
Häpeäkseni myönnän että äänestin häntä joskus. Olin nuori ja tyhmä ja tarvitsin rahaa.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 29.04.2014, 22:00:05
Quote from: Roope on 29.04.2014, 21:56:22
QuoteToimittaja Juha Portaankorva
Romaniasta ja Bulgariasta tulevat romanit puhuttavat eurovaalien alla ympäri Eurooppaa. Mitä tälle niin sanotulle kerjäläisongelmalle pitäisi mielestäsi tehdä?
Jyrki Kasvi (vihr)
No, sitten pitäis karkottaa meidän Suomen omatkin romanit, koska ne on geneettisesti samanlaisia! Ei me voida lähteä luokittelemaan ihmisiä heidän etnisen taustansa perusteella. Ei Suomessa, Ei Unionissa, ja se tarkoittaa myös ettei Romaniassa ja Bulgariassa, jossa näin tehdään. Se on ratkaistava siellä, mistä nää ihmiset tulee.
Jos Ex-kansanedustaja ei ymmärrä ettei Suomen kansalaisia voi karkoittaa, niin ei ihme että ollaan tähän tilanteeseen ajauduttu. Lisäksi Kasvin kannattaisi tutustua maassaoleskelun ehtoihin.
Juuri näin. Miten vihreät voivat olla näin tyhmiä? Ja kysymyshän oli mielestäni ennen kaikkea kerjäläisongelmasta. Kasvi itse painotti etnisyyttä. Kerjäläiset ovat ongelma, olivatpa minkä maalaisia ja edustaisivat mitä etnisyyttä tahansa.
Quote from: oinas on 30.04.2014, 08:42:18
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 29.04.2014, 22:00:05
Quote from: Roope on 29.04.2014, 21:56:22
QuoteToimittaja Juha Portaankorva
Romaniasta ja Bulgariasta tulevat romanit puhuttavat eurovaalien alla ympäri Eurooppaa. Mitä tälle niin sanotulle kerjäläisongelmalle pitäisi mielestäsi tehdä?
Jyrki Kasvi (vihr)
No, sitten pitäis karkottaa meidän Suomen omatkin romanit, koska ne on geneettisesti samanlaisia! Ei me voida lähteä luokittelemaan ihmisiä heidän etnisen taustansa perusteella. Ei Suomessa, Ei Unionissa, ja se tarkoittaa myös ettei Romaniassa ja Bulgariassa, jossa näin tehdään. Se on ratkaistava siellä, mistä nää ihmiset tulee.
Jos Ex-kansanedustaja ei ymmärrä ettei Suomen kansalaisia voi karkoittaa, niin ei ihme että ollaan tähän tilanteeseen ajauduttu. Lisäksi Kasvin kannattaisi tutustua maassaoleskelun ehtoihin.
Juuri näin. Miten vihreät voivat olla näin tyhmiä? Ja kysymyshän oli mielestäni ennen kaikkea kerjäläisongelmasta. Kasvi itse painotti etnisyyttä. Kerjäläiset ovat ongelma, olivatpa minkä maalaisia ja edustaisivat mitä etnisyyttä tahansa.
Kasvin aivopieru on tulkittavissa epäsuorasti siten että meidän omat ravifanit ovat myös kerjäläisiä ja että geeniperimällä olisi jotain osuutta asiaan.
Tämähän on tietysti täyttä puppua.
Toivottavasti maahanmuutto on kärkiteemojen joukossa myös seuraavissa eduskuntavaaleissa. Muuten tästä on kovin vähän hyötyä.
Ohjelmassa EU-lippu harteillaan haitaria soittanut tuonti-Taisto on ollut joltakulta aivan loistava idea! Lisää tätä. Mielestäni jokaisen nuivan velvollisuus on nyt hommata noille hanuristeille mahdollisimman paljon EU-krääsää.
Kasvilta pääsi myös toinen aivopieru, jossa hän totesi jotain tyyliin, että etuudet pitää tarvittaessa maksaa vaikka Ouagadougouhin asti.
Tätähän EU ei meiltä vaadi, vaan ainoastaan maksamaan EU-maista tuleville työntekijöille sossurahaa.
Ilmeisesti Burkina Fason kansalaisten tukeminen on osa vihreiden agendaa tai Jyrki Kasvin henkilökohtainen haave.
Hyvän ohjelman oli toimittaja Portaankorva tehnyt ja hyviä näkemyksiä Jussilta.
Kukaan keskustelijoista ei kuitenkaan ottanut esille ainoaa toimivaa ratkaisua, joka alkaa sillä, että erotaan EU:sta.
Ei voi ymmärtää miten Kasvista on tullut, noh, kasvi.
Quote from: Jari Leino on 30.04.2014, 09:49:02
Kasvilta pääsi myös toinen aivopieru, jossa hän totesi jotain tyyliin, että etuudet pitää tarvittaessa maksaa vaikka Ouagadougouhin asti.
Tätähän EU ei meiltä vaadi, vaan ainoastaan maksamaan EU-maista tuleville työntekijöille sossurahaa.
Ilmeisesti Burkina Fason kansalaisten tukeminen on osa vihreiden agendaa tai Jyrki Kasvin henkilökohtainen haave.
Hyvän ohjelman oli toimittaja Portaankorva tehnyt ja hyviä näkemyksiä Jussilta.
Kukaan keskustelijoista ei kuitenkaan ottanut esille ainoaa toimivaa ratkaisua, joka alkaa sillä, että erotaan EU:sta.
No ei ihan sossurahaa kaikille kaikesta, mutta yhdistelmälupadirektiivi ei kuulosta hyvälle:
http://www.kela.fi/ajankohtaista/-/asset_publisher/mHBZ5fHNro4S/content/id/1335356
Eli ammattirikollisuudelle ja kerjäläisteollisuudelle ei voida tehdä mitään, koska maassa on tähänkin asti ollut pari hevoskauppiasta ja muuta keppostelijaa?
Quote from: Rusinapulla on 30.04.2014, 10:03:02
Ei voi ymmärtää miten Kasvista on tullut, noh, kasvi.
Kasvin eduskunnasta putoaminen osoittaa, että maailmassa saattaa olla jotain oikeudenmukaisuutta jäljellä. Tai sitten Vihreitä äänestävät ovat järkiintymässä? :)
Kasvi höpisee koko ajan siitä, että Martin on maksanut veroja Suomeen. Pienistä palkoista maksetaan kuitenkin pienet verot. Pienimmillään suomalaisen asumisperusteisen sosiaaliturvan piirin pääsee, jos palkka on vähintään 1 154 euroa kuukaudessa. Työttömyysturvaan oikeuttava työssäoloehto on 6 kk. Vähimmillään siis alle 7000 euron kokonaistulot, joista on maksettu veroa ja veronluonteisia maksuja yhteensä alle 10%, eli alle 700 euroa, mikä ei riitä edes ensimmäisen kuukauden peruspäivärahaan. Jos Martinille ja hänen perheelleen maksetaan peruspäiväraha, lapsilisät ja kotihoidon tuki 500 päivän ajan, Martinin perhe saa Suomesta noin 30 000 euroa.
Ylläolevat laskelmat ovat suuntaa-antavia, mutta perusperiaate on helppo ymmärtää: pienestä palkasta menee niin vähän veroa, että se ei mitenkään kata sosiaalietuuksia.
Jyrki ei ilmeisesti kasvihuuruissaan tajua sitä, että virukki saisi tehdä Suomessa monta vuotta töitä maksaakseen nykyisen kaltaisen sosiaaliturvansa. Keskimäärin keskituloinen ihminen maksaa n. 2000-5000 € vuodessa veroa. Jokainen voi itse päätellä, miten monen kuukauden sosiaaliturvan sillä saa.
Kukaan ei ole tainnut vielä mainita niitä kuluja joita tulee kun virolainen työmies onkin kovasti alkoholiin menevä ja ryyppää arki-iltaisinkin votkaa siihen tahtiin virolaisen eukkonsa kanssa että poliisia ja ambulanssia tarvitaan paikalle pari kertaa viikossa ja palokuntakin pari kertaa kuussa kun pitsa käryää uunissa työmiehen nukkuessa sohvalla.
Elävä esimerkki löytyy Itä-Vantaalta melkein naapuristani.
edit: Luulin että Kasvi olis enemmän järjissään, ei se ennen noin pihalla ole ollut. Kaipa se vihreiden jäsenyys vaikuttaa jotenkin heikentävästi aivotoimintaan.
http://yle.fi/uutiset/oikaisu_ajankohtaisen_kakkosen_juttuun_virolainen_tyoton_voi_saada_tyottomyysturvaa_suomesta_vain_3_kkn_ajan/7216245
QuoteAjankohtainen kakkonen kertoi tiistaina Kelalta saamiinsa tietoihin perustuen, että työttömäksi jäänyt ja Viroon palaava virolainen kirvesmies voisi saada Suomesta jopa 30 000 euron sosiaalietuudet itselleen ja perheelleen 500 päivän työttömyysjakson aikana.
Keskiviikkona 30.4.2014 ilmeni, että Kelan toimitukselle antama tieto oli väärä. Tosiasiassa kotimaahansa palaava virolainen työtön voi saada työttömyyspäivärahaa ja muita etuuksia vain kolmen kuukauden työttömyysjaksolta.
Quote from: -gentilhommehki- on 30.04.2014, 16:54:51
http://yle.fi/uutiset/oikaisu_ajankohtaisen_kakkosen_juttuun_virolainen_tyoton_voi_saada_tyottomyysturvaa_suomesta_vain_3_kkn_ajan/7216245
QuoteAjankohtainen kakkonen kertoi tiistaina Kelalta saamiinsa tietoihin perustuen, että työttömäksi jäänyt ja Viroon palaava virolainen kirvesmies voisi saada Suomesta jopa 30 000 euron sosiaalietuudet itselleen ja perheelleen 500 päivän työttömyysjakson aikana.
Keskiviikkona 30.4.2014 ilmeni, että Kelan toimitukselle antama tieto oli väärä. Tosiasiassa kotimaahansa palaava virolainen työtön voi saada työttömyyspäivärahaa ja muita etuuksia vain kolmen kuukauden työttömyysjaksolta.
Siis olettamuksena että etuuksien hakeminen on rehellistä. Todellisuudessa asia on toisenmuotoinen. Tästähän Pauli Vahterakin blogasi.
Hieman noloa.
Tästä tutkivat journalismin laadusta maksamme 510 miljoonaa euroa. :facepalm:
Eipä tähän muuta lisättävää kuin se, että kiitos hyvästä työstä ajankohtaisten asioiden nostamisesta tapetille.
QuoteJos Martinille ja hänen perheelleen maksetaan peruspäiväraha, lapsilisät ja kotihoidon tuki 500 päivän ajan, Martinin perhe saa Suomesta noin 30 000 euroa.
Vit** :facepalm: :facepalm: :facepalm: Eikö tälle hulluudelle saa loppua?!
Quote from: Blanc73 on 01.05.2014, 13:57:24
QuoteJos Martinille ja hänen perheelleen maksetaan peruspäiväraha, lapsilisät ja kotihoidon tuki 500 päivän ajan, Martinin perhe saa Suomesta noin 30 000 euroa.
Vit** :facepalm: :facepalm: :facepalm: Eikö tälle hulluudelle saa loppua?!
Saa sille lopun, mutta samalla taitaa loppua myös kantasuomalaisten sosiaaliturva.
Mutta ehkä se sitten on näiden "suvaitsijoiden" tavoite, saada maa konkkaan ja äärimmäinen kapitalismi tilalle.
Itseasiassa Suomen virolaisia koskevat sosiaalietuudet koskee vironlaisten lisäksi kaikkien EU maiden kansalaisia.
. ...Sekä tämän vuoden alusta myös EU:n ulkopuolisien maiden kansalaisia. Niin että Suomi on nyt virallisesti koko maailman sosiaalitoimisto.
. http://www.stm.fi/tiedotteet/tiedote/-/view/1871728
Quote from: hiljainen tukija on 01.05.2014, 17:00:11
Niin että Suomi on nyt virallisesti koko maailman sosiaalitoimisto.
Otankin viskini tuplana.
Sossun luukkurahat maksetaan suoraan ulkomaiselle tilille:
. http://www.talouselama.fi/uutiset/suomalaisen+sossun+luukku+aukeaa+nyt+myos+ulkomaille++rahat+suoraan+tilille/a2211550
Quote from: hiljainen tukija on 01.05.2014, 17:45:08
Sossun luukkurahat maksetaan suoraan ulkomaiselle tilille:
. http://www.talouselama.fi/uutiset/suomalaisen+sossun+luukku+aukeaa+nyt+myos+ulkomaille++rahat+suoraan+tilille/a2211550
Jos luulin olevani kännissä.
Kuinkahan tässä on näin päässyt käymään. Sosiaaliturvasta on tullut keinottelun kohde ja poliitikot paasaavat suu vaahdossa kuinka meidän velvollisuuus on huolehtia maailman kovaosaisista eikä kenellekkään ole juolahtanut mieleen että eihän meillä ole varaa sillä elämme jo muutoinkin velaksi. Suomi tulee kokemaan seuraavan 10 v aikana täydellisen romahduksen. Hyvinvointivaltio on muisto vain. Kaiken kukkuraksi kun vielä teollisuus ajetaan alas kaikenmaailman direktiiveillä joilla torjutaan jos jotakin.
Herää vain kysymys ketä tämä hyödyttää.
Quote from: hiljainen tukija on 01.05.2014, 17:45:08
Sossun luukkurahat maksetaan suoraan ulkomaiselle tilille:
. http://www.talouselama.fi/uutiset/suomalaisen+sossun+luukku+aukeaa+nyt+myos+ulkomaille++rahat+suoraan+tilille/a2211550
Kohta räjähtää verisuoni otsalohkossa >:( :facepalm:
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.05.2014, 18:07:55
Kuinkahan tässä on näin päässyt käymään. Sosiaaliturvasta on tullut keinottelun kohde ja poliitikot paasaavat suu vaahdossa kuinka meidän velvollisuuus on huolehtia maailman kovaosaisista eikä kenellekkään ole juolahtanut mieleen että eihän meillä ole varaa sillä elämme jo muutoinkin velaksi. Suomi tulee kokemaan seuraavan 10 v aikana täydellisen romahduksen. Hyvinvointivaltio on muisto vain. Kaiken kukkuraksi kun vielä teollisuus ajetaan alas kaikenmaailman direktiiveillä joilla torjutaan jos jotakin.
Herää vain kysymys ketä tämä hyödyttää.
Se, joka tästä hyötyy, on Globaali Eliitti. Se ajaa muun muassa Euroopan liittovaltiota. Paskaksi hakatut, köyhät maat liittyvät herkemmin kuin pärjäävät.
Quote from: -gentilhommehki- on 30.04.2014, 16:54:51
http://yle.fi/uutiset/oikaisu_ajankohtaisen_kakkosen_juttuun_virolainen_tyoton_voi_saada_tyottomyysturvaa_suomesta_vain_3_kkn_ajan/7216245
QuoteAjankohtainen kakkonen kertoi tiistaina Kelalta saamiinsa tietoihin perustuen, että työttömäksi jäänyt ja Viroon palaava virolainen kirvesmies voisi saada Suomesta jopa 30 000 euron sosiaalietuudet itselleen ja perheelleen 500 päivän työttömyysjakson aikana.
Keskiviikkona 30.4.2014 ilmeni, että Kelan toimitukselle antama tieto oli väärä. Tosiasiassa kotimaahansa palaava virolainen työtön voi saada työttömyyspäivärahaa ja muita etuuksia vain kolmen kuukauden työttömyysjaksolta.
Tämä on oikea huippuesimerkki siitä, miksi Kelan kanssa asioiminen on niin järjettömän turhauttavaa: ne eivät itsekään hallitse omia sääntöjään ja antavat vääriä tietoja jotka sitten ehkä jossain vaiheessa korjaavat tai vaihtoehtoisesti asioija itse löytää tiedon oikeista menettelytavoisa ja tarvittavista papereista jostain.
Itseasiassa tuo tiedon korjaus on VÄÄRÄ tieto. Alkuperäinen tieto on oikea,kun edellytykset täyttyvät.
Suora kopiointi Kelan sivuilta:
"Työttömäksi työnhakijaksi Suomessa rekisteröitynyt voi oleskella ulkomailla menettämättä oikeuttaan työttömyysetuuteen. Edellytyksenä on, että työnhakija katsotaan edelleen vakinaisesti Suomessa asuvaksi. Lisäksi työnhakijan tulee ulkomailla oleskelusta huolimatta pystyä palaamaan nopeasti Suomeen, jos hänelle osoitetaan työtä tai työhaastattelu. Pääsääntöisesti henkilön katsotaan asuvan edelleen Suomessa, jos aiottu ulkomailla oleskelu kestää enintään vuoden. Esimerkiksi kolmen kuukauden aika ulkomailla siten, että oikeus työmarkkinatukeen säilyy, on siis mahdollinen.
Peruspäivärahan maksaminen EU- tai Eta-maahan tai Sveitsiin ei edellytä Suomessa asumista."
http://www.kela.fi/etuuksien-maksu_tyottomyysturva
Quote from: Micke90 on 30.04.2014, 12:19:07Keskimäärin keskituloinen ihminen maksaa n. 2000-5000 € vuodessa veroa.
Väärin. Keskituloinen maksaa veroja vuodessa noin 30000 euroa.
Keskipalkalla kokonaisverotus on yli 53%.
Quote from: vilach on 01.05.2014, 23:53:24
Väärin. Keskituloinen maksaa veroja vuodessa noin 30000 euroa.
Keskipalkalla kokonaisverotus on yli 53%.
Minkä väestöryhmän keskituloisesta on kysymys? Ei ainakaan koko väestön, eikä kaikkien palkansaajien.
Quote from: Micke90 on 30.04.2014, 12:19:07
Keskimäärin keskituloinen ihminen maksaa n. 2000-5000 € vuodessa veroa. Jokainen voi itse päätellä, miten monen kuukauden sosiaaliturvan sillä saa.
Kyseessä ilmeisesti kunnallisveron lisäksi valtiolle maksettu vero.
Quote from: Maisteri Vihannes on 02.05.2014, 00:51:29
Quote from: vilach on 01.05.2014, 23:53:24
Väärin. Keskituloinen maksaa veroja vuodessa noin 30000 euroa.
Keskipalkalla kokonaisverotus on yli 53%.
Minkä väestöryhmän keskituloisesta on kysymys? Ei ainakaan koko väestön, eikä kaikkien palkansaajien.
ALV + muut kulutusverot ...
Suomen virkamieskoneisto on aivan maailmanmestareita tässä kusetuksessa. Vedetään kaikki maailmassa keksityt verot hieman EU-keskiarvon yläpuolelle, niin luodaan mielikuva siitä, että verot eivät ole mitenkään älyttömän kovia. Vedetään keskusteluun aina vain tuloveroprosentit, unohdetaan ALVit ja ennen kaikkea työnantajan aivan järjettömät sivukulut, jotka ovat oikeasti palkansaajan tietämättään maksamia veroja.
Quote from: Teaparty on 02.05.2014, 09:52:22
ALV + muut kulutusverot ...
Valtiovaltahan sääti lain mediaverosta jolla katetaan Ylen kustannukset eli mokutus. Miksihän ei samantien säädetty lakia monikulttuurisuusverosta jolla katettaisiin maahanmuuton kustannukset ja monikulttuurisuuden edistäminen ja siihen liittyvät oheiskulu.
Quote from: Teaparty on 02.05.2014, 09:52:22
Quote from: Maisteri Vihannes on 02.05.2014, 00:51:29
Quote from: vilach on 01.05.2014, 23:53:24
Väärin. Keskituloinen maksaa veroja vuodessa noin 30000 euroa.
Keskipalkalla kokonaisverotus on yli 53%.
ALV + muut kulutusverot ...
Jos 53% verot ovat yhteensä 30000€, on tuloja silloin 56604€. Keskituloinen?
On mahdollista, että keskimääräisen suomalaisen kokonaisveroaste on tuo 53%. Jokainen maassa asuva kuitenkin käyttää jonkinverran palveluita halusi tai ei, julkinen sektori ei saa "ylimääräistä" nettotuloa noin paljoa. Ja "Martinin" kokonaisveroaste on hyvin suurella todennäköisyydellä pienempi, en usko että hänellä on Suomeen rekisteröityä autoa ja muutenkin suuri osa rahoista matkustaa Viroon, jossa tapahtuvasta kulutuksesta ei tule veroja Suomelle.
Quote from: Kiril on 30.04.2014, 11:01:14
Quote from: Rusinapulla on 30.04.2014, 10:03:02
Ei voi ymmärtää miten Kasvista on tullut, noh, kasvi.
Kasvin eduskunnasta putoaminen osoittaa, että maailmassa saattaa olla jotain oikeudenmukaisuutta jäljellä. Tai sitten Vihreitä äänestävät ovat järkiintymässä? :)
Kasvilla oli oma kannattajakuntansa joka ei itseasiassa hirveästi nimenomaan Vihreistä perustanut. Oli aikoinaan yksi harvoista edustajista jotka ymmärsivät yhtään mitään tietotekniikasta ja netistä aikakautena jolloin eduskunta oli täynnä muumioita jotka eivät edes sähköpostia osanneet käyttää.
Sitten ko. kannattajakunta pääsi seuraamaan tarpeeksi monta vuotta mitä se sai aikaan. Ei mitään. Eikä löytynyt mitään kiveksiä vääntää Vihreiden linjoja äänestäjiensä odottamaan suuntaan. Suurin "teko" taisi olla tyhjän äänestäminen tekijänoikeuslakiuudistuksessa jonka Vihreät puolueena hymyssä suin hyväksyvät Teostomafian eduksi.
Lisäksi samaan aikaan nuivuus yleistyi kummasti nimenomaan nettiä ahkerasti käyttävien keskuudessa - niiden, jotka saivat tietoa muualtakin kuin YLEn ja/tai Hesarin propagandatuutista.
Kannattajakunta siirtyi muualle, jonkin verran taatusti myös Halla-ahon taakse, ja pim, ei jatkoon. Eivät viherpiipertäjät häntä koskaan äänestäneet.
Quote from: Teaparty on 02.05.2014, 09:52:22Vedetään keskusteluun aina vain tuloveroprosentit, unohdetaan ALVit ja ennen kaikkea työnantajan aivan järjettömät sivukulut, jotka ovat oikeasti palkansaajan tietämättään maksamia veroja.
Kaikki ne työnantajan verot, tullit, piiloverot jne. on keksitty sitä varten, etteivät ihmiset tietäisi miten paljon he maksavat veroja.
Kirjoitin tästä täällä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,93231.msg1612422.html#msg1612422
Quote from: Maisteri Vihannes on 02.05.2014, 11:35:49Jos 53% verot ovat yhteensä 30000€, on tuloja silloin 56604€. Keskituloinen?
Kyllä, keskituloisella kokonaisbruttotulot ovat yli 50 tuhatta.
QuoteJokainen maassa asuva kuitenkin käyttää jonkinverran palveluita halusi tai ei, julkinen sektori ei saa "ylimääräistä" nettotuloa noin paljoa.
Missä minä väitin, että kaikki rahat menevät hukkaan? Tietysti merkittävä osa menee hyödylliseen käyttöön esim. koulutukseen. Mutta minä puhuin veroista. Vero on vero. Merkittävä osa kulutetaan hyvin epätehokkasti esim. vankilakuukausi maksaa 7200, kuukausi diakonissalaitoksessa 3-4 tuhatta, metroratojen hinnoissa runsaasti ilmaa jne.
Quote from: vilach on 02.05.2014, 21:35:07
Quote from: Maisteri Vihannes on 02.05.2014, 11:35:49Jos 53% verot ovat yhteensä 30000€, on tuloja silloin 56604€. Keskituloinen?
Kyllä, keskituloisella kokonaisbruttotulot ovat yli 50 tuhatta.
Tilastokeskuksen (http://www.stat.fi/til/tjt/2012/03/tjt_2012_03_2014-04-04_tau_003_fi.html) mielestä palkansaajien keskitulo (ilman optioita) on 42530€ ja mediaani 37246€. Palkansaajia on alle puolet väestöstä, niistä lopuista liki kaikilla tulot ovat pienempiä kuin palkansaajilla.
QuoteMissä minä väitin, että kaikki rahat menevät hukkaan?
Et väittänyt. Mainitsin asian kun ketjussa yleisesti oli puheena "Martinin" tuomat kustannukset, ettei kukaan kuvittelisi että ne katettaisiiin hänen maksamillaan veroilla.
Quote from: Totti on 29.04.2014, 23:11:38
(ohjelman esimerkissä veromaksu olisi pienempi koska Martilla on lapsi elätettävänä).
Ansiokasta kommentointia Totilta, mutta ylläoleva sivuhuomio ei taida pitää paikkansa. Erotapauksissa maksettavien elatusapujen verovaikutuksista en tiedä, mutta vuosikausiin ei lasten lukumäärällä ole ollut enää vaikutusta veroihin, kun asustellaan samaa taloutta.
Olisiko tuo verovähennys ollut niitä jotka karsittiin 90-luvun laman yhteydessä?
Suomalainen verottaja on ankara monilapsisille perheille, joissa toinen vanhemmista tienaa leivän pöytään. Veroja ei tasata puolisoiden kesken eikä lapsista saa vähennyksiä. Suomen järjestelmä on kuin luotu esim. somalialaisille monen lapsen "yksinhuoltajille".
Quote from: Maisteri Vihannes on 02.05.2014, 22:08:56Tilastokeskuksen mielestä palkansaajien keskitulo (ilman optioita) on 42530€
Se ei ole kokonaistulo, siihen ei sisälly työnantajien verot, eikä ALV.
Suomen BKT on 193 miljardia, työllisten määrä on 2.5 miljoonaa, se on 77 tuhatta per työllinen. Osa tuloista tulee pääomatulona, mutta palkkatulo keskituloisella palkansaajalla on yli 55 tuhatta.
QuotePalkansaajia on alle puolet väestöstä, niistä lopuista liki kaikilla tulot ovat pienempiä kuin palkansaajilla.
Minulla unohtui se, että kokonaan tulosiirtojen varassa eläviä sanotaan tulollisiksi sossulandiassa.
QuoteEt väittänyt. Mainitsin asian kun ketjussa yleisesti oli puheena "Martinin" tuomat kustannukset, ettei kukaan kuvittelisi että ne katettaisiiin hänen maksamillaan veroilla.
Hän kattaa omat kustannukset, mutta hän tuo mukanaan muita ihmisiä, joiden kuluja hän ei kata omalla verokertymällä.
Mutta tämä ei ole tärkeää. Tärkeää on se, mikä on maahanmuuttajien laatu. Jos korkean väestönlaadun maasta muuttaa tänne laadukas perhe, jossa on 2 aikuista ja 3 lasta, niin se on hyvää pitkällä aikajänteellä, vaikka ensimmäiset 10 vuotta se voi olla tappiolista Suomen yhteiskunnalle.
Viron keskimääräinen väestön laatu on vähän alhaisempi, kuin Suomen, siksi maahanmuutto virosta on haitallista, jos tänne muuttaa keskimääräinen viron asukas. Viron väestössä osa on venäläisiä, joiden keskimääräinen itsekkyys/opportunismi on merkittävästi korkeampi, kuin suomalaisilla.
Saksaan muutti aikoinaan paljon turkkilaisia, alussa niistä oli hyötyä, mutta 10-20 vuodessa ne lisääntyivät ja niistä tuli pysyvä taakka, josta ei voi päästä eroon. Jostain syystä rahvas ajatelee asioita hyvin lyhyellä aikajänteellä.
QuoteMaahanmuuttajien sosiaaliturva jakaa mielipiteet jyrkästi
Suomi maksaa yhä enemmän sosiaalietuuksia ulkomaalaisille. Vihreät haluaisivat tukiin eurooppalaisen minimitason.
Sosiaaliturvan rajoittaminen maahanmuuttajilta jakaa jyrkästi suomalaisten eurovaaliehdokkaiden mielipiteitä. Hanakimmin tukiin tekisivät rajoituksia perussuomalaiset. Liberaaleinta linjaa ajavat vihreät.
Mielipiteiden kirjo käy ilmi Keskisuomalainen-konsernin lehtien sekä Etelä-Suomen Sanomien vaalikoneesta, johon on vastannut yli 200 EU-parlamenttivaalien ehdokasta.
Vaalikoneessa ehdokkaat ottavat kantaa väittämään "EU:n jäsenmailla tulee olla mahdollisuus rajoittaa maahanmuuttajien oikeutta sosiaaliturvaan".
Vastaukset asetetaan asteikolle, jossa 0 tarkoittaa täysin eri mieltä ja 100 täysin samaa mieltä. Kaikkien vastaajien keskiarvo on 56.
Nuivimmin sosiaalitukiin suhtautuvilla perussuomalaisilla vaalikonevastausten keskiarvo on 85.
– Suomesta ei pidä synnyttää sosiaaliturvan paratiisia. Meillä ei ole siihen varaa, kiteyttää Juha Väätäinen (ps) puoluetoveriensa kannat.
...
Myötämielisimmin tukiin suhtautuvat vihreät, joilla vaalikonevastausten keskiarvo on 20. Liki yhtä liberaalia linjaa edustavat Vasemmistoliiton ja Rkp:n ehdokkaat.
Vihreiden ja Vasemmistoliiton vastauksissa penätään kaikkia unionimaita sitovaa sosiaaliturvan minimitasoa. Asia nähdään myös arvokysymyksenä.
– EU:n on kohdeltava alueellaan asuvia ihmisiä tasa-arvoisesti. Olisi hyvä, jos sosiaaliturvassa olisi minimistandardit, tiivistää Johanna Sumuvuori (vihr).
...
Loput: Helsingin Uutiset (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/218164-maahanmuuttajien-sosiaaliturva-jakaa-mielipiteet-jyrkasti)
QuoteUlkomaalaisten työntekijöiden perhe-etuudet kismittävät
Keskustan istuvat mepit Anneli Jäätteenmäki ja Hannu Takkula ovat keskustajohtaja Juha Sipilän kanssa yhtä mieltä siitä, että lapsilisää ei pitäisi maksaa ulkomaille.
– Suomen koko sosiaaliturva pitää arvioida uudelleen, Jäätteenmäki korostaa.
– Pitää erottaa pohjoismainen käytäntö ja EU-lainsäädäntö toisistaan.
ERI EU-MAISSA on eri käytännöt, Takkula toteaa.
Hänen mielestään Suomi on poikkeuksellisesti tulkinnut EU-lainsäädäntöä niin, että lapsilisää maksetaan myös ulkomaille.
– Asiaa ei päätä Euroopan parlamentti vaan Suomen eduskunta, hän muistuttaa.
– Euroopan unionilla ei ole valtaa sosiaaliturvaan liittyvissä kysymyksissä. Ne ovat maiden omia asioita.
Takkula myöntää, että Suomeen ei ollut juuri tulijoita parikymmentä vuotta sitten.
– Nyt on tullut sosiaaliturvashoppailua, joten lainsäädäntöä pitäisi muuttaa.
...
Loput: Suomenmaa (http://www.suomenmaa.fi/etusivu/ulkomaalaisten_ty%C3%B6ntekij%C3%B6iden_perheetuudet_kismitt%C3%A4v%C3%A4t_6923551.html)
QuoteKatainen vastustaa siirtolaisten sotun leikkaamista
...
Perussuomalaiset ovat nähneet ongelmaksi sen, että Suomesta maksetaan esimerkiksi lapsilisiä työntekijöiden kotimaihin, eniten Viroon. Mutta kokoomuksen euroryhmä EPP kirjoittaa ohjelmaansa, että EU-kansalaisten tulisi saada sosiaalietuja vain, jos he työskentelevät maassa, jossa he asuvat.
- Suomessa se tarkoittaisi käytännössä toimeentulotuen, asumistuen, työmarkkinatuen ja kansaneläkkeen poistamista. Onko tämä se ohjelma mitä kokoomus ja EPP ajavat? Kataiselta kysyttiin.
- No Euroopan parlamentti ei päätä tätä asiaa. Sen päättää Suomen eduskunta. Enkä ihan heti näe, että Suomi muuttaisi tätä järjestelmää. Virolaiset saavat täällä samanlaisen sosiaaliturvan kuin suomalaiset ja suomalaiset saavat Ruotsissa samanlaisen sosiaaliturvan kuin ruotsalaiset. Tämä on hyvä järjestelmä, Katainen vastasi.
...
Perussuomalainen (http://uutiset.perussuomalaiset.fi/katainen-vastustaa-siirtolaisten-sotun-leikkaamista/)