Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: nollatoleranssi on 25.04.2014, 13:48:18

Title: Turhia rikoksia - poliisilta tyly purkaus huoltoasemien tavalle myydä bensaa
Post by: nollatoleranssi on 25.04.2014, 13:48:18
Yleensä olen arvostanut ja pitänyt poliisin kommentteja järkevinä, mutta tässä kyllä näytetään todellista idiotismia:

Quote"Onpa tyhmä kauppias" - poliisilta tyly purkaus huoltoasemien tavalle myydä bensaa

Rikosylikomisario kritisoi voimakkaasti suomalaisia huoltoasemia.
Itä-Uudenmaan poliisin rikosylikomisario Timo Nyyssönen ihmettelee , miksi poliisia rasitetaan polttoainevarkauksilla.

Nyyssönen kysyy poliisin sivuilla julkaistussa kolumnissaan (PDF), että onko yhteiskunnan siedettävä ja tutkittava rikoksia, jotka olisivat hänen täysin estettävissä asianomistajan eli myyjän omin toimin?

Nyyssönen tarkoittaa polttoainekauppiaita, jotka mahdollistavat auton tankkaamisen ulkona ja maksamisen kassalle.

– Olen poliisin sisällä esittänyt asiaan liittyvän vertauksen. Olen kysynyt, mitä sanottaisiin, jos Tikkuraitilla kauppias toisi sisäfileet kadulle otettaviksi ja pyytäisi asiakkaat maksamaan fileet kassalle kaupan sisällä. Todennäköisesti suurin osa meistä toteaisi, että onpa tyhmä kauppias, koska osa fileistä kuitenkin varastettaisiin, Nyyssönen kirjoittaa.

Nyyssönen korostaa, ettei ota kantaa, millaisen kuvan jotkut polttoainemyyjät antavat toiminnastaan. Hänen mielestään yhteiskunnalle aiheutuisi vain lisää kustannuksia, jos bensavarkaiden rangaistuksia kovennettaisiin ja autoja ruvettaisiin takavarikoimaan.

– Totean edelleen sen, että poliisia on turha rasittaa näillä turhilla rikoksilla. Poliisilla on nimittäin tärkeämpiäkin rikoksia tutkittavaksi, hän kirjoittaa.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288681404045.html?pos=ksk-trm-uutk-ostu


- Nykyisin pitäisi saada helpostikin tiedot autosta (ja sen omistajista) rekisterikilven kautta.
- Bensavarkauksien vertaaminen lihafilevarkauksiin on itsessään täysin järjetöntä, jos ei sitten puhuta liikkeiden sisällä tapahtuvista varkauksista. Samalla tavalla se varkaus tapahtuu huoltoasemien rajojen sisäpuolella.
- Huoltoaseman ylläpitäjät hyötyvät siitä, että tankkaajat käyvät sisällä ja ostavat muitakin tuotteita. Muutenhan kaikki huoltoasemat voisi lakkauttaa nykymuodossaan ja tehdä niistä itsepalveluasemia.
- Itse tankatessa saa ostettua polttoainetta vähemmälläkin rahalla.

Melkein toteaisinkin tässä yhteydessä, että "Ompas tyhmä poliisi".

Timo Nyyssönen: Turhia rikoksia (pdf) (http://www.poliisi.fi/poliisi/ita-uusimaa14/home.nsf/files/8F09756937553C9CC2257CC500249CA0/$file/Kolumni%202014-04-25%20Nyyss%C3%B6nen.pdf)
Title: Vs: Turhia rikoksia - poliisilta tyly purkaus huoltoasemien tavalle myydä bensaa
Post by: Sunt Lacrimae on 25.04.2014, 13:56:04
Quote from: nollatoleranssi on 25.04.2014, 13:48:18

- Nykyisin pitäisi saada helpostikin tiedot autosta (ja sen omistajista) rekisterikilven kautta.

Näin on, mikäli autokauppoja tehdessä lakisääteiset rekisteröintivelvoitteet on hoidettu asianmukaisesti. Jos auto on vieläkin edellisen omistajan nimissä niin selvittely on vaikeampaa. Sitten on taas ihan kauppiaan vika mikälli kauppias ei ole investoinut tarpeeksi tarkkaa kuvaa tarjoaviin valvontakameroihin tai ilta- ja yöaikaan valaistus on sen verran heikkoa, että rekisterikilpeä ei pysty tunnistamaan kuvasta.

Quote
- Huoltoaseman ylläpitäjät hyötyvät siitä, että tankkaajat käyvät sisällä ja ostavat muitakin tuotteita. Muutenhan kaikki huoltoasemat voisi lakkauttaa nykymuodossaan ja tehdä niistä itsepalveluasemia.

Tässä on tehtävä sama vertailu kuin kaikkea hävikinestoa punnittaessa: jos asemalla on automaattitankkaus niin onko bensavarkauksien estämisen kautta saavutettu hyöty suurempi kuin aiheutunut tappio kun asiakas ei enää osta sisältä sitä herätekahvia- tai karkkipussia?
Title: Vs: Turhia rikoksia - poliisilta tyly purkaus huoltoasemien tavalle myydä bensaa
Post by: Ari-Lee on 25.04.2014, 14:00:05
QuoteNyyssönen kysyy poliisin sivuilla julkaistussa kolumnissaan (PDF), että onko yhteiskunnan siedettävä ja tutkittava rikoksia, jotka olisivat hänen täysin estettävissä asianomistajan eli myyjän omin toimin?

Tätä Nyyssösen tulee kysyä Arkadianmäeltä koska sieltä älypäiden lait tulevat.

Sama koskee muutakin kauppaa. Jos rikollinen tunnistetaan on tuotteisiin käsiksi pääsy voitava estää. Nythän laki suojelee rikollista koska rassimus. Ketään ei saa estää pääsemästä tuotteisiin käsiksi riippumatta siitä onko aikeita maksaa vai ei. Näpistyksestä tulee sakkoja joita ei tarvitse maksaa vaikka omaisuuden arvo olisi satoja euroja/kerta.
Title: Vs: Turhia rikoksia - poliisilta tyly purkaus huoltoasemien tavalle myydä bensaa
Post by: Maisteri Vihannes on 25.04.2014, 14:03:30
Quote from: http://www.poliisi.fi/poliisi/ita-uusimaa14/home.nsf/files/8F09756937553C9CC2257CC500249CA0/$file/Kolumni%202014-04-25%20Nyyss%C3%B6nen.pdfPoliisille tutkittavaksi tulevien rikosten joukossa on Itä-Uudellamaallakin vuosittain sadoittain
rikoksia, jotka olen luokitellut täysin turhiksi ja jotka voitaisiin estää järkevällä toiminnalla.

Asiayhteydestään irrotettuna tuota voisi luulla vaikkapa maahanmuuttokriittiseksi kommentiksi.
Title: Vs: Turhia rikoksia - poliisilta tyly purkaus huoltoasemien tavalle myydä bensaa
Post by: M13 on 25.04.2014, 14:06:57
Melkoista uhrin syyllistämistä. Onpa tyhmiä naisia, kun menevät tyrkyttämään itseään Kaisaniemen pusikoihin.
Title: Vs: Turhia rikoksia - poliisilta tyly purkaus huoltoasemien tavalle myydä bensaa
Post by: Sitruunamelissa on 25.04.2014, 14:15:59
Samaten onpa tyhmiä veneilijöitä, kun jättävät veneensä kesäisin laitureihin. Kyllä pitäisi joka venereissun jälkeen viedä lukittuun varastoon, ettei viedä polttoaineita ja / tai perämoottoreita.

Onhan se tietysti ihan uskomattoman ikävää, että poliisilla on muitakin töitä, kuin paperitöitä hallinnossa...
Title: Vs: Turhia rikoksia - poliisilta tyly purkaus huoltoasemien tavalle myydä bensaa
Post by: Ink Visitor on 25.04.2014, 14:19:34
^Niin, ja puhumattakaan asukkaista jotka jättävät omaisuutta ikkunoista näkyviin...

Poliisi iskee kyllä tehokkaasti ja nopeasti hirvittävien viharikosten ja -puheiden kimppuun mutta mikähän mahtaa olla esim. omaisuusrikosten selvitysprosentti?
Title: Vs: Turhia rikoksia - poliisilta tyly purkaus huoltoasemien tavalle myydä bensaa
Post by: Maisteri Vihannes on 25.04.2014, 14:30:21
Quote from: Ink Visitor on 25.04.2014, 14:19:34
mikähän mahtaa olla esim. omaisuusrikosten selvitysprosentti?

Quote from: http://yle.fi/uutiset/tata_tilastoa_poliisi_ei_halua_nayttaa__tuntematon_rosvo_jaa_vain_harvoin_kiinni/7062625Omaisuusrikoksista suuri osa on pimeitä, ja niistä lähes yhdeksän kymmenestä jää selvittämättä.

Suurista kaupungeista hurjin tilanne on Helsingissä, jossa kaikista pimeistä rikoksista selviää vain yksi kymmenestä. Omaisuusrikoksissa selvitysprosentti oli viime vuonna vain kahdeksan.
Title: Vs: Turhia rikoksia - poliisilta tyly purkaus huoltoasemien tavalle myydä bensaa
Post by: Tabula Rasa on 25.04.2014, 14:39:26
ja tuo siis ilmoitetuista. Kuinka moni viitsii vaivautua sen viidenkympin polkupyörän ilmoittaa varastetuksi? Varmuus ettei tule takaisin jollei ihan kohdalle osu on 99% luokkaa. Ei ainakaan poliisin toimesta hipoo jo sataa..
Title: Vs: Turhia rikoksia - poliisilta tyly purkaus huoltoasemien tavalle myydä bensaa
Post by: Uuno Nuivanen on 25.04.2014, 14:48:24
Tietysti voi poliisin motivaatio olla senkin takia hukassa, että pienemmistä omaisuusrikoksista ei rangaista käytännössä mitenkään.
Title: Vs: Turhia rikoksia - poliisilta tyly purkaus huoltoasemien tavalle myydä bensaa
Post by: Tabula Rasa on 25.04.2014, 14:57:17
Quote from: Uuno Nuivanen on 25.04.2014, 14:48:24
Tietysti voi poliisin motivaatio olla senkin takia hukassa, että pienemmistä omaisuusrikoksista ei rangaista käytännössä mitenkään.

Omaisuusrikoksiin oikeat rangaistukset. Alkaen pyörävarkauden pari kuukautta istuttavaa. Voisi palata omaisuuden kunnioitus. Luvaton käyttöönotto aina vähintään kuukausi istuttavaa ja useampia niin ei mitään vähennyslaskuja vaan suoraan pääsee vaikka pariksi vuotta. 1+2+1+2+2+1+1+jne. Rikottu tai sotkettu maksetaan pennilleen+korvaukset aiheutetusta haitasta tai istutaan vaikkapa tonnin kuukaudessa pois. Joka puhuu että vankilat maksaa niin yksityistetään. Kuka halvimmalla hoitaa että porukka pysyy neljän seinän sisällä se saakoon työvoimaa.
Title: Vs: Turhia rikoksia - poliisilta tyly purkaus huoltoasemien tavalle myydä bensaa
Post by: saippuakauppias on 25.04.2014, 16:22:43
Rikosylikomisarion sisäfilevertaus tarkoittaa sitä, että bensapumput pitää siirtää sisälle huoltoasemarakennukseen?

Joo, joo. Rikosylikomisarion mielestä bensaa ei pitäisi voida ostaa käteisellä vaan vain luottokortilla. Jollainen jokaikisellä autonomistajalla luonnollisesti on.
Title: Vs: Turhia rikoksia - poliisilta tyly purkaus huoltoasemien tavalle myydä bensaa
Post by: Boon Choo on 25.04.2014, 16:41:08
Uhrin vika, kun puhutaan yksittäisestä ihmisestä tai yrittäjästä. Poliisilla ei aikaa tutkia. Mutta mene ja tee saman suuruinen rikos julkista valtaa vastaan. Johan alkavat rattaat pyöriä.
Title: Vs: Turhia rikoksia - poliisilta tyly purkaus huoltoasemien tavalle myydä bensaa
Post by: Marius on 25.04.2014, 16:52:31
En usko, että tavalliset suomalaiset olisivat näinkin suuressa määrin muuttuneet rikollisiksi polttoainevarkaiksi.
Jokin muu selitys tälle ilmiölle on.
En vain osaa sitä keksiä.
Title: Vs: Turhia rikoksia - poliisilta tyly purkaus huoltoasemien tavalle myydä bensaa
Post by: far angst on 25.04.2014, 17:03:35
Poliisi ei tutki, ei suojaa, ei torju ennakolta eikä ylipäätään mitenkään muutenkaan puolusta kansalaista?  Mutta jos sitten rikoksen uhri itse suojaa itseään, on hän rasisti, fasisti ja kaikkea muutakin kamalaa.

Tästä ongelmasta päästäisiin, ja poliisinkin aikaa säästyisi, jos kauppiaat saisivat itse valita asiakkaansa, myyntitavat ja vielä saisivat suojella itseään ja omaisuuttaan. 

Poliisi ei suojele uhria, mutta kyllä oitis käy uhrin kimppuun jos tämä itse suojelee itseään. 

Tällaisesta poliisista on vain haittaa ja kiusaa tavalliselle kansalaiselle.
Title: Vs: Turhia rikoksia - poliisilta tyly purkaus huoltoasemien tavalle myydä bensaa
Post by: JT on 25.04.2014, 17:37:36
Olen asunut pitkään ulkomailla kaupunginosassa, jossa monissa kaupoissa kaikki ostettava on pleksilasin takana, ja tuotteen - vaikkapa viinapullon tai tupakka-askin - saa käteensä vasta kun on sujauttanut myyjälle tarpeeksi käteistä rahaa maksuluukusta. Samassa kaupunginosassa kaikilla on kotinsa ikkunoissa kalterit, myös itselläni oli. Työskentelin kaupassa, jonka ovella vartija vaati kaikkia takinhuppu päässään sisälle yrittäviä ottamaan ensin hupun pois päästään.

Suomessa on vielä paljon luottamukseen perustuvaa sinisilmäisyyttä, kuten vaikkapa taksi- ja bussikuskeja, jotka eivät työskentele vieläkään panssarilasin tai turvapleksin suojissa. Monet schengen-vieraat käyttävät härskisti hyväkseen suomalaista "vieraanvaraisuutta". Suomalaisten pitäisi pikkuhiljaa alkaa päättämään, halutaanko Suomeen lisää kansainvälistä ghettomeininkiä, jossa kaikki pitää olla tuhannen lukon, panssarilasin ja kalterin takana, vai halutaanko pyrkiä takaisin siistiin ja turvalliseen pre-schengen-Suomeen.

Poliisin homma on tutkia ja selvittää rikoksia ja ottaa tarvittaessa rosvot kiinni.
Title: Vs: Turhia rikoksia - poliisilta tyly purkaus huoltoasemien tavalle myydä bensaa
Post by: nollatoleranssi on 26.04.2014, 15:46:14
Quote from: JT on 25.04.2014, 17:37:36
Suomessa on vielä paljon luottamukseen perustuvaa sinisilmäisyyttä

Tuo väite on täysin totta. Suomessa on ehkäpä totuttu suomalaisten rehellisyyteen liikaakin ja ei odoteta uhan tulevan ulkoapäin. Samasta uhasta ei toki mediakaan mieluummin kirjoittele muuta kuin "rikkautena".

Mainitsit myös bussikuskien turvajutuista. Onhan se melko erikoista, ettei Suomessa ole edes asiaa pohdittu, vaikka pahoinpitelyt nousivat suurempaan tietoisuuteen. Vai eikö tapauksia olisi voinut estää niilläkään? Varsinkin pippurisumutteet luulisi olevan bussikuskeille ja taksikuskeille itsestäänselvyys nykyisin. Tuota aihetta ei edes huomioitu julkisessa keskustelussa Suomessa(!)

Toisaalta mitä tulee tähänkin tapaukseen, niin monet huoltamoyrittäjät työllistävät kaupoillaan ihmisiä. Koko kaupan olemassa olo taas perustuu niihin itse tankattaviin huoltoasemiin.

Parempi olisikin luoda säännöillä rikollisuus kannattamattomaksi kuin vähentää työpaikkoja tekemällä huoltoasemista itsepalveluasemia.
Title: Vs: Turhia rikoksia - poliisilta tyly purkaus huoltoasemien tavalle myydä bensaa
Post by: nollatoleranssi on 26.04.2014, 15:48:28
Quote from: Maisteri Vihannes on 25.04.2014, 14:30:21
Quote from: Ink Visitor on 25.04.2014, 14:19:34
mikähän mahtaa olla esim. omaisuusrikosten selvitysprosentti?

Quote from: http://yle.fi/uutiset/tata_tilastoa_poliisi_ei_halua_nayttaa__tuntematon_rosvo_jaa_vain_harvoin_kiinni/7062625Omaisuusrikoksista suuri osa on pimeitä, ja niistä lähes yhdeksän kymmenestä jää selvittämättä.

Suurista kaupungeista hurjin tilanne on Helsingissä, jossa kaikista pimeistä rikoksista selviää vain yksi kymmenestä. Omaisuusrikoksissa selvitysprosentti oli viime vuonna vain kahdeksan.

Todella outoa, että selvittämisprosentti on noin käsittämättömän alhainen(!). Siis vain 10%:a selvitetään?

Eikö tätä varten voisi perustaa vaikka yksityisen firman, joka ottaisi nuo asiat hoitaakseen pientä maksuakin vastaan?

Riippuu toki siitäkin, että millaiset omaisuusrikokset tähän yhteyteen lasketaan vai otetaanko huomioon kaikki kaupoissa tapahtuva hävikki, vai poliisille ilmoitetut rikokset? Jos kyse on poliisille ilmoitetuista (kuten oletettavaa?), niin selvittämisprosentti on käsittämättömän heikko(!!!).
Title: Vs: Turhia rikoksia - poliisilta tyly purkaus huoltoasemien tavalle myydä bensaa
Post by: Kuningasweecee on 26.04.2014, 15:53:11
Kuten tuolla jo aiemmin joku sanoikin, niin minä olen myös pöyristynyt tavasta jolla tässä syyllistetään bensanmyyjiä  :flowerhat:
Title: Vs: Turhia rikoksia - poliisilta tyly purkaus huoltoasemien tavalle myydä bensaa
Post by: Lahti-Saloranta on 26.04.2014, 16:09:43
Rikosylikomissaario Nyyssönen on ilmeisesti saanut suvaitsevaisuuskasvatusta kun on oppinut suvaitsemaan bensavarkaita.
Eihän sitä nykyään taida ylikomissaarioksi päästäkkään ilman suvikseksi tunnustautumista.
Title: Vs: Turhia rikoksia - poliisilta tyly purkaus huoltoasemien tavalle myydä bensaa
Post by: Maisteri Vihannes on 26.04.2014, 18:10:51
Quote from: nollatoleranssi on 26.04.2014, 15:48:28
Riippuu toki siitäkin, että millaiset omaisuusrikokset tähän yhteyteen lasketaan vai otetaanko huomioon kaikki kaupoissa tapahtuva hävikki, vai poliisille ilmoitetut rikokset? Jos kyse on poliisille ilmoitetuista (kuten oletettavaa?), niin selvittämisprosentti on käsittämättömän heikko(!!!).

Tilastokeskuksesta (http://193.166.171.75/database/statfin/oik/polrik/polrik_fi.asp) löytyi tällaiset käppyrät. En osannut poistaa tuosta jälkimmäisestä noita 100% lukuja.
Title: Vs: Turhia rikoksia - poliisilta tyly purkaus huoltoasemien tavalle myydä bensaa
Post by: ämpee on 26.04.2014, 18:41:41
Quote"– Olen poliisin sisällä esittänyt asiaan liittyvän vertauksen. Olen kysynyt, mitä sanottaisiin, jos Tikkuraitilla kauppias toisi sisäfileet kadulle otettaviksi ja pyytäisi asiakkaat maksamaan fileet kassalle kaupan sisällä. Todennäköisesti suurin osa meistä toteaisi, että onpa tyhmä kauppias, koska osa fileistä kuitenkin varastettaisiin, Nyyssönen kirjoittaa."

Viimeksi kun olen mistään kuullut moista, kyseessä oli tarina kissasta ja lihanpalasta, kertoja oli imaami, rikos oli toinen, mutta tavoite oli sama, eli uhrin syyllistäminen.
Suomen poliisi nähtävästi alkaa vieraantumaan siitä työstä jota heidän odotetaan tekevän.

Tuolla maailmalla on jokseenkin tyypillistä, että sitä bensaa ensin otetaan haluttu määrä, ja sitten hilppastaan kassalle maksamaan.
Jos hilppasun puuttuminen on poliisin mukaan myyjän vika, niin ehkä poliisinkin olisi syytä matkustella.
Title: Vs: Turhia rikoksia - poliisilta tyly purkaus huoltoasemien tavalle myydä bensaa
Post by: Marius on 26.04.2014, 18:46:30
Itse en voi hyväksyä sitä, että epärehellisyyteen suhtaudutaan selittelemällä, suvaiten.
Title: Vs: Turhia rikoksia - poliisilta tyly purkaus huoltoasemien tavalle myydä bensaa
Post by: Sour-One on 26.04.2014, 18:52:39
Quote from: nollatoleranssi on 26.04.2014, 15:48:28
Quote from: Maisteri Vihannes on 25.04.2014, 14:30:21
Quote from: Ink Visitor on 25.04.2014, 14:19:34
mikähän mahtaa olla esim. omaisuusrikosten selvitysprosentti?

Quote from: http://yle.fi/uutiset/tata_tilastoa_poliisi_ei_halua_nayttaa__tuntematon_rosvo_jaa_vain_harvoin_kiinni/7062625Omaisuusrikoksista suuri osa on pimeitä, ja niistä lähes yhdeksän kymmenestä jää selvittämättä.

Suurista kaupungeista hurjin tilanne on Helsingissä, jossa kaikista pimeistä rikoksista selviää vain yksi kymmenestä. Omaisuusrikoksissa selvitysprosentti oli viime vuonna vain kahdeksan.

Todella outoa, että selvittämisprosentti on noin käsittämättömän alhainen(!). Siis vain 10%:a selvitetään?

Eikö tätä varten voisi perustaa vaikka yksityisen firman, joka ottaisi nuo asiat hoitaakseen pientä maksuakin vastaan?

Riippuu toki siitäkin, että millaiset omaisuusrikokset tähän yhteyteen lasketaan vai otetaanko huomioon kaikki kaupoissa tapahtuva hävikki, vai poliisille ilmoitetut rikokset? Jos kyse on poliisille ilmoitetuista (kuten oletettavaa?), niin selvittämisprosentti on käsittämättömän heikko(!!!).

Ja tuossa selvittämisprosentin huonoudessako siis kyse on siitä poliisi tutkii huonosti tai sillä ei ole riittävästi resursseja?
Title: Vs: Turhia rikoksia - poliisilta tyly purkaus huoltoasemien tavalle myydä bensaa
Post by: VilleJ on 26.04.2014, 19:02:49
Kunnon uhrin syyllistämistä taas. Mielestäni suomessa tulisi olla lähtökohtana, että kansalaisen ei tarvitse joutua edes leikillään miettimään, joutuukohan rikoksen uhriksi. Oli kello tai paikka mitä tahansa. Lisää poliiseja ja rikoksiin kunnon rangaistukset.
Title: Vs: Turhia rikoksia - poliisilta tyly purkaus huoltoasemien tavalle myydä bensaa
Post by: ämpee on 26.04.2014, 19:14:41
Quote from: Sour-One on 26.04.2014, 18:52:39
Ja tuossa selvittämisprosentin huonoudessako siis kyse on siitä poliisi tutkii huonosti tai sillä ei ole riittävästi resursseja?

On tietenkin vielä se mahdollisuus, että resursseja on mutta kun ne on kohdistettu ulkomaalaisten korostetun oikeusturvan ja netissä esiintyvien poikkipuolisten ajatusten etsiskelyyn.
Title: Vs: Turhia rikoksia - poliisilta tyly purkaus huoltoasemien tavalle myydä bensaa
Post by: Sour-One on 26.04.2014, 19:25:29
Quote from: ämpee on 26.04.2014, 19:14:41
Quote from: Sour-One on 26.04.2014, 18:52:39
Ja tuossa selvittämisprosentin huonoudessako siis kyse on siitä poliisi tutkii huonosti tai sillä ei ole riittävästi resursseja?

On tietenkin vielä se mahdollisuus, että resursseja on mutta kun ne on kohdistettu ulkomaalaisten korostetun oikeusturvan ja netissä esiintyvien poikkipuolisten ajatusten etsiskelyyn.

Jos yrität oikein kovasti, ehkä keksit jotain muutakin?
Title: Vs: Turhia rikoksia - poliisilta tyly purkaus huoltoasemien tavalle myydä bensaa
Post by: Fetissimies on 26.04.2014, 20:03:17
Ihan näin pragmaatikkona täytyy olla poliisin kanssa samaa mieltä. Mitä jos huoltoasemayrittäjät päivittäisivät vehkeensä 2000-luvulle.  :facepalm:
Title: Vs: Turhia rikoksia - poliisilta tyly purkaus huoltoasemien tavalle myydä bensaa
Post by: Sunt Lacrimae on 27.04.2014, 18:10:32
Tässä keskustelussa tuntuu aika monelta menneen koko asian pointti ohi. Poliisi tuskin haluaa syyllistää uhria vaan kiinnittää huomiota siihen, että rikoksen uhreiksi joutuvat yrittäjät eivät ole aina tehneet tiettyjä helppojakaan ennaltaehkäiseviä toimenpiteitä. Poliisin tehtäviin kuuluu myös ennaltaehkäisy ja valistaminen. Turhan moni kauppias ja yrittäjä on sillä asenteella liikenteessä, että poliisin ja vartiointiliikkeiden on otettava rosvot kiinni mutta samalla yrittäjältä itseltään ei voi odottaa esimerkiksi riittäviä rahallisia panostuksia omaan turvallisuuteensa.
Title: Vs: Turhia rikoksia - poliisilta tyly purkaus huoltoasemien tavalle myydä bensaa
Post by: JoKaGO on 27.04.2014, 20:40:08
Tämä on taas sellainen Fortumin monopolin paskoma juttu. Meinaan, itänaapurissa ajetaan huoltamon bensapumpulle, laitetaan pistooli bensatankin suulle, lukitaan auki-asentoon, ja mennään sisälle maksamaan. Jos maksat rahalla, saat bensaa sillä rahalla, minkä annoit kassalle, joka siis käynnistää pumpun. Jos maksat kortilla ja haluat tankin täyteen, niin kortti höylätään ja pumppu taas käyntiin. Lopuksi kuittaat bensamäärän hinnan kortillasi.

Toimii ainakin niin kauan, kun Visa toimii itänaapurissa. Mikä tässä on niin vaikeaa soveltaa Suomeen? Asiakkaan on pakko käydä sisällä huoltoasemalla ja altistua heräteostoksille, jos se on se tarkoitus.

Itse kierrän nuo paikat Suomessa kaukaa ja tankkaan kylmällä asemalla. Vitmuumittaa aina, kun myymäläasemilla kaikkien pumppujen kohdalla on auto parkissa ja kuskit myymälässä kahvilla. Tämä myyntiä laskeva juttukin kannattaisi ottaa huomioon, jos bensa-aseman omistajan tukan alla on muutakin kuin hilsettä.

Poliisi puhuu ihan asiaa. Hävikin maksavat rehelliset asiakkaat, ei suinkaan bensa-aseman pitäjä, joka vielä rassaa poliisilaitosta turhanpäiväisellä rikosilmoituksella, kun voisi itse pienellä vaivalla estää näpistykset.
Näpistäjille tuntuvat rangaistukset, mutta bensavarkaiden kiinnisaaminen ja löytyminen olisi mahdotonta Impiwaarassakin.
Title: Vs: Turhia rikoksia - poliisilta tyly purkaus huoltoasemien tavalle myydä bensaa
Post by: Supernuiva on 27.04.2014, 22:07:16
Jos huoltoasemat muuttuvat sellaisiksi ettei niistä voisi enää näpistää bensiiniä, niin joutuisivatko tämän jälkeen kotitaloudet altistumaan entistä enemmän rikollisuudelle, joka olisi myös sen kotitalouksiin siirtymisen jälkeen entistä vaikeammin selvitettävää? En ymmärrä rikollisuutta, mutta en haluaisi myöskään niin sanottujen "tavallisten ihmisten" joutuvan kärsimään entistä enemmän omaan kotiympäristöön siirtyvästä rikollisuudesta.

Joutuisiko poliisi selvittämään huoltoasemien etukäteismaksamisen käyttöönoton jälkeen entistä enemmän pysäköityjen autojen tankkeihin tehtyjä polttoainevarkauksia? Jo nyt pysäköityjen autojen polttoainevarkaudet ovat käsittääkseni melkoinen ongelma. Olen kuullut, että jopa omakotitalojen pihoissa olleista autoista on varastettu bensiiniä. Lumen aikaan jopa jalanjälkiä on ollut näkyvissä, ja talon ikkunoista on ollut yön yli esteetön näkymä yön yli palaneen pihavalon alle pysäköidylle autolle! Tässä tapauksessa myös naapureiden ikkunoista olisi voinut nähdä rosvot, jos joku olisi ollut yöllä hereillä varkaiden liikkumisaikaan. Kerrostalojen pihoilla varastelu voi olla vielä suurempi ongelma kuin pientaloalueilla.

Katsastuksessa oli yhdelle tutulleni kerrottu bensatankin pohjassa olleen jälkiä puhkaisuyrityksestä. Tankissa oli syviä naarmuja ja painaumia, muttei kuitenkaan vielä onneksi vuotoa. Tämä voi lisääntyä entisestään, jos huoltoasemilta varastaminen estetään. Pysäköityjen autojen tankkien tulisi säilyä ehjänä parkkipaikalla.

Rosvojen kiinnisaamisen kannalta luulisi huoltoasemien bensiininäpistyksien olevan helpoimpia selvitettäviä rikoksia, erityisesti kameravalvonnan vuoksi. Jokainen rosvo jää kameraan. Jotenkin tuntuu pahalta, ettei poliisi halua selvittää näitä rikoksia, vaikka huoltoaseman turvakameran nauhoitteelle jää näpistelijän kuvan lisäksi auton merkki ja malli rekisterinumeroineen. Tekijöiden luulisi jäävän helposti kiinni? Tähän täytyy nyt liittyä jotain mitä en tiedä.

Haluttaisiinko rikollisuus siirtää kameravalvonnan piiristä sellaisille maantieteellisille alueille missä ei ole vielä kameravalvontaa? Rikollisuutta pitää toki pyrkiä kaikin tavoin estämään, mutta voisiko tässä nimenomaisessa tapauksessa käydä niin, että yhteiskunnalliset ja kotitalouksille tulevat vahingot olisivat entistä suuremmat, jos huoltoasemat muuttuisivat sellaisiksi ettei niistä voisi näpistää bensiiniä? Huoltoasematapauksessa ainoa vahinko on kähvelletyn bensiinin rahallinen arvo, mutta kotitalouksissa tulee tämän lisäksi kustannuksia rikotuista läpistä, tankin korkeista ja muista autoille aiheutetuista vahingoista. Henkisellä puolella tulee myös ongelmaksi turvallisuudentunteen katoaminen.

Jotenkin oletan, ettei rikollisesti hankitun bensiinin määrä vähentyisi määrällisesti lainkaan, vaikka huoltoasemat muuttaisivat toimintansa perustumaan täysin etukäteismaksamiseen. Rikollisuus voisi vain muuttua mahdollisesti jopa vieläkin törkeämmäksi: näpistykset voisivat muuttua varkauksiksi ja jopa ryöstöiksi.

Yhteiskunnan tulisi kyetä antamaan rikollisille niin suuria rangaistuksia, että rangaistuksella olisi ennaltaehkäisevä pelotevaikutus. On hyvä kysymys miksi näin ei ole?

Title: Vs: Turhia rikoksia - poliisilta tyly purkaus huoltoasemien tavalle myydä bensaa
Post by: nollatoleranssi on 28.04.2014, 02:27:23
Quote from: Sunt Lacrimae on 27.04.2014, 18:10:32
Tässä keskustelussa tuntuu aika monelta menneen koko asian pointti ohi. Poliisi tuskin haluaa syyllistää uhria vaan kiinnittää huomiota siihen, että rikoksen uhreiksi joutuvat yrittäjät eivät ole aina tehneet tiettyjä helppojakaan ennaltaehkäiseviä toimenpiteitä. Poliisin tehtäviin kuuluu myös ennaltaehkäisy ja valistaminen. Turhan moni kauppias ja yrittäjä on sillä asenteella liikenteessä, että poliisin ja vartiointiliikkeiden on otettava rosvot kiinni mutta samalla yrittäjältä itseltään ei voi odottaa esimerkiksi riittäviä rahallisia panostuksia omaan turvallisuuteensa.

Luulisi että nykyaikana kun digitekniikka on todella hyvässä kunnossa ja yksityisetkin käyttäjät tallentavat teräväpiirtokameroillaan kotivideoitaan, niin turvalaitteet olisivat samalla tasolla.

Mutta kun katsoo näitä videotunnistenauhoja/kuvia, joita poliisikin julkisesti esittelee, niin kovin sumuisia ovat, vaikka olisi kyse sitten kultaseppäliikkeistä ja isommista marketeista jne. (joilla luulisi olevan varaa kunnon laitteisiin).

Pienet yritykset joutuvat monin paikoin kamppailemaan selviytymisensä puolesta, joille ylimääräiset kulut voivat olla ongelma. Toisaalta yllä olevien esimerkkien takia ihmettelenkin, että laahaavatko turvalaitteet kodintekniikan perässä vai eikö niihin satsata(?).

Julkisuudessa on ollut joka tapauksessa tilanteita, joissa yrittäjä on omatoimisesti lähtenyt ajamaan rikollisia takaa. Se vasta kallista on ollutkin (varsinkin jos rosvoon on kohdistunut terveydellinen uhka).

Edit: otetaampa hieman takaisin tekstiä, kun en tarkemmin muista tuota tapausta. Sekoitanko toiseen tilanteeseen...
Title: Vs: Turhia rikoksia - poliisilta tyly purkaus huoltoasemien tavalle myydä bensaa
Post by: dothefake on 28.04.2014, 07:33:11
Tavarat tiskin taakse marketeissa, loppuu se näpistely.
Title: Vs: Turhia rikoksia - poliisilta tyly purkaus huoltoasemien tavalle myydä bensaa
Post by: Faidros. on 28.04.2014, 07:58:19
Ei pankista lainaa ennen kuin se on kokonaan maksettu, niin loppuu ne pankkiryöstöt! >:(
Ai, että pankit ryöstävät nykyään ihmisiä?! ;D :D :( :o >:(
Title: Vs: Turhia rikoksia - poliisilta tyly purkaus huoltoasemien tavalle myydä bensaa
Post by: Jaska Pankkaaja on 28.04.2014, 09:12:48
Quote from: Supernuiva on 27.04.2014, 22:07:16
Jos huoltoasemat muuttuvat sellaisiksi ettei niistä voisi enää näpistää bensiiniä, niin joutuisivatko tämän jälkeen kotitaloudet altistumaan entistä enemmän rikollisuudelle, joka olisi myös sen kotitalouksiin siirtymisen jälkeen entistä vaikeammin selvitettävää? En ymmärrä rikollisuutta, mutta en haluaisi myöskään niin sanottujen "tavallisten ihmisten" joutuvan kärsimään entistä enemmän omaan kotiympäristöön siirtyvästä rikollisuudesta.

Joutuisiko poliisi selvittämään huoltoasemien etukäteismaksamisen käyttöönoton jälkeen entistä enemmän pysäköityjen autojen tankkeihin tehtyjä polttoainevarkauksia?

He, eipä taida keskivertosalapolliisin saati lainkuuliaisen hallintoalamaisen peähän tämmöiset aatokset pasahtaa :) Tavista voidaan lisäksi aina uhkailla ja kyykyttää vaikkapa sillä että sitä pensaa valui Rikastuksen yhteydessä maahan, jos se alkaa meinaan pullikoida.. tai lievemmässä tapauksessa ei vain tehdä mitään: kokkelisäänestelijä kirjoittaa päämärkänä Poliisin nettisivulle rikosilmon joka ei johda koskaan mihinkään ja pensakauppias saa taas hilloa kun pölö saa uuden tankin. Siis todellinen 3Xwin keissi.
Title: Vs: Turhia rikoksia - poliisilta tyly purkaus huoltoasemien tavalle myydä bensaa
Post by: Sunt Lacrimae on 28.04.2014, 10:48:59
Quote from: nollatoleranssi on 28.04.2014, 02:27:23

Luulisi että nykyaikana kun digitekniikka on todella hyvässä kunnossa ja yksityisetkin käyttäjät tallentavat teräväpiirtokameroillaan kotivideoitaan, niin turvalaitteet olisivat samalla tasolla.

Mutta kun katsoo näitä videotunnistenauhoja/kuvia, joita poliisikin julkisesti esittelee, niin kovin sumuisia ovat, vaikka olisi kyse sitten kultaseppäliikkeistä ja isommista marketeista jne. (joilla luulisi olevan varaa kunnon laitteisiin).

Pienet yritykset joutuvat monin paikoin kamppailemaan selviytymisensä puolesta, joille ylimääräiset kulut voivat olla ongelma. Toisaalta yllä olevien esimerkkien takia ihmettelenkin, että laahaavatko turvalaitteet kodintekniikan perässä vai eikö niihin satsata(?).

Ymmärrän noita vekottimia ainoastaan loppukäyttäjän näkökulmista, mutta yleisimmin syynä on juuri riittämätön panostus tai inhimilliset virheet suunnittelu- tai asennusvaiheessa. Kamerat voivat olla vanhoja ja kuvalaadultaan heikompia malleja tai sitten tallennemateriaali on heikkolaatuista riittämättömien tiedonsiirtoyhteyksien tai tallenninlaitteiston takia. Jos kamerajärjestelmä asennetaan samaan aikaan liikkeen perustamisen kanssa saattaa käydä niinkin, että kamerat vedetään ennen lopullisen myymälärakenteen selviämistä tai lätkitään konsultoimatta esim. vartiointiliikettä tai ulkopuolista konsulttia.
Title: Vs: Turhia rikoksia - poliisilta tyly purkaus huoltoasemien tavalle myydä bensaa
Post by: Maisteri Vihannes on 28.04.2014, 11:48:22
Quote from: nollatoleranssi on 28.04.2014, 02:27:23
ihmettelenkin, että laahaavatko turvalaitteet kodintekniikan perässä vai eikö niihin satsata(?).

Mutuna, turvalaitteet laahaavat jonkinverran perässä, koska halutaan mieluummin jo luotettaviksi todettuja ratkaisuja kuin uusinta uutta jonka luotettavuudesta ei ole vielä tietoa. Mutta varmasti myös haluttomuus investoida niihin ymv syyt vaikuttavat.