Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Saippuakupla on 12.04.2014, 20:06:01

Title: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: Saippuakupla on 12.04.2014, 20:06:01
QuoteRasismi-sanasta nousi napina Espoossa

Rasismi-sana ei Espoon perussuomalaisten mielestä käy kaupungin monikulttuurisuusohjelmaan. Kuntapoliitikkojen on maanantaina määrä hyväksyä ohjelma.

Perussuomalaisten valtuustoryhmä aikoo vaatia koko ohjelman hylkäämistä, ellei ryhmän muutostoiveita hyväksytä.

Närkästystä aiheuttava lause on: "Kaikkien kaupunkilaisten Espoossa ei suvaita rasismia."

Ohjelmassa on useita samankaltaisia kohtia, joissa viitataan suvaitsevaisuuteen.

"Mikään ismi ei sovi tällaiseen paperiin. Mieluummin kirjataan, ettei suvaita syrjintää. Ohjelma ei ole nyt millään tavalla hyväksyttävässä muodossa", sanoo ryhmänvetäjä Teemu Lahtinen (ps ja sit).

Espoon tulisi Lahtisen mukaan tehdä lain edellyttämä kotouttamisohjelma ja luopua monikulttuurisuus-näkökulmasta.

Kaikki HS:n soittokierroksellaan tavoittamista muista valtuustoryhmien puheenjohtajista kertovat torjuvansa perussuomalaisten torppausaikeet.

[...]

Espoossa hieman enemmän kuin joka kymmenes asukas eli noin 30 000 ihmistä puhuu äidinkielenään muuta kuin suomea tai ruotsia.

Vuonna 2030 Espoossa asuu väestöennusteen mukaan liki 65 000 vieraskielistä kaupunkilaista eli joka viides espoolainen olisi vieraskielinen.

http://www.hs.fi/kaupunki/Rasismi-sanasta+nousi+napina+Espoossa/a1397268338759
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: Tabula Rasa on 12.04.2014, 20:10:36
Voi vitun monikulttuurisuusohjelma. Pelkkä sanahirviön olemassaolo todistaa jo että tässä ei ajeta mitään konkreettista hyvää kenelläkään suomalaiselle. Ainoastaan tätä ajaville poliitikoille ja heidän sidosryhmilleen hyvin lyhytnäköistä taloudellista etua.
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: Marius on 12.04.2014, 20:14:16
Espoossa ei siis suvaita.
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: Eino P. Keravalta on 12.04.2014, 20:14:42
Mitä siellä Espoossa sekoillaan?

Ensin ollaan vastustavinaan rasismia, mutta heti seuraavassa käänteessä kannatetaan fasistista multikulttiääri-ideologiaa, joka paitsi itsessään on rasismia, myös luo lisää rasismia!

:facepalm:
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: MW on 12.04.2014, 20:18:28
Yksi sana: monikultturismi. Ei sovi mihinkään ohjelmaan, tämäkään -ismi. Ellei sitten ole -istipuolueen ohjelmasta kyse.
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: J.M on 12.04.2014, 20:19:58
Kaikkien kaupunkilaisten Espoossa ei tulisi suvaita terveydelle haitallista monikultturismia.

EDIT: Sanan loppupääte korjattu.
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: Marius on 12.04.2014, 20:30:02
"Kaikkien kaupunkilaisten Espoo" on kyllä merkillinen määre.

Kenen kaupunkilaisten Espoo? Missä Espoossa on kaupunki?

J. Leskinen: "Espooseen":

https://www.youtube.com/watch?v=nGQr_gF45GM


Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: Aukusti Jylhä on 12.04.2014, 20:38:12
Espoo on läpimätä.

t. espoolainen
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: Marius on 12.04.2014, 20:39:17
Ei suinkaan. Espoo on maalaiskunta.
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: Lemmy on 12.04.2014, 20:48:02
Espoon kylä.
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: Aukusti Jylhä on 12.04.2014, 21:10:39
Quote from: Marius on 12.04.2014, 20:39:17
Ei suinkaan. Espoo on maalaiskunta.

Voi maalaiskuntakin olla läpimätä. Ainakin Espoo voi.

t. espoolainen
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: Joopa on 12.04.2014, 21:12:30
Se mikä tuossa pisti silmään on se, että siinä sanottiin, että Espoossa opetetaan 34 kieltä äidinkielenä.

Siis WTF!!?!?

Onko todella niin, että äidinkielen tunnilla opetetaan oppilaan äidinkieltä, oli se mikä tahansa??? Siis että äidinkielen opetus ei olekaan suomen- tai ruotsinkielen opetusta vaan että kunta on periaatteessa velvollinen opettamaan vaikka kaikka maailman kieliä äidinkielenä?

Siis miksi????!?!? :o
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: akez on 12.04.2014, 21:15:31
Teemu Lahtinen on oikealla asialla. Syytä unohtaa -ismit. Parempi on puhua syrjinnän torjumisesta. Se ei kategorisoi ja jaa ihmisiä eri luokkiin.
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: Aukusti Jylhä on 12.04.2014, 21:18:35
Quote from: Joopa on 12.04.2014, 21:12:30
Se mikä tuossa pisti silmään on se, että siinä sanottiin, että Espoossa opetetaan 34 kieltä äidinkielenä.

Siis WTF!!?!?

Onko todella niin, että äidinkielen tunnilla opetetaan oppilaan äidinkieltä, oli se mikä tahansa??? Siis että äidinkielen opetus ei olekaan suomen- tai ruotsinkielen opetusta vaan että kunta on periaatteessa velvollinen opettamaan vaikka kaikka maailman kieliä äidinkielenä?

Siis miksi????!?!? :o

Jotkut pitävät tuota ihmisoikeutena, mitä se ei tietenkään ole. Jos vanhemmat haluavat lapsensa oppivan, vaikkapa sitten somaliaa, niin vanhemmat sitten itse sitä lapselleen opettavat. Suomen kouluissa ensisijaisena kielenä tulisi tietenkin olla suomi, sitten englanti, ja sen jälkeen vapaata valintaa. Mutta että lapsen koulussa vietetystä ajasta osa käytetään marginaalikielten opettamiseen, on sulaa hulluutta. Ja puhun nyt siis lapsista, aikuisena saa toki opetella vaikka kirkkoslaavia.
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: Joopa on 12.04.2014, 21:25:30
JOtenkin veikkaan että tää ihmisoikeus ei ole voimassa kovin monessa maassa... :roll:
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: Noottikriisi on 12.04.2014, 21:27:30
Kaikkien kaupunkilaisten kaupungissa pitäisi suvaita myös, ja varsinkin, rasisteja. Onhan heitä enemmistö ihmisistä kaikkialla maailmassa. Syrjintää on toki syytä  vastustaa.

Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: Peltipaita on 12.04.2014, 22:06:56
Tässä näkee että meitä yritetään hallita sanoilla. Syrjintä ei kelpaa, rasismia sen olla pitää.
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: MW on 12.04.2014, 22:15:46
-Isi, mitä meillä oli ennen rasismia?

-Neuvostovastaisuutta, poikani, neuvostovastaisuutta.
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: Hakanen^ on 13.04.2014, 03:50:01
Quote from: käpykaarti on 12.04.2014, 21:18:35
Jotkut pitävät tuota ihmisoikeutena, mitä se ei tietenkään ole. Jos vanhemmat haluavat lapsensa oppivan, vaikkapa sitten somaliaa, niin vanhemmat sitten itse sitä lapselleen opettavat. Suomen kouluissa ensisijaisena kielenä tulisi tietenkin olla suomi, sitten englanti, ja sen jälkeen vapaata valintaa. Mutta että lapsen koulussa vietetystä ajasta osa käytetään marginaalikielten opettamiseen, on sulaa hulluutta. Ja puhun nyt siis lapsista, aikuisena saa toki opetella vaikka kirkkoslaavia.
Kysymys toki kuuluu, miten vanhemmat opettavat lapselleen somaliaa, mikäli he eivät edes osaa kirjoittaa ja lukea äidinkieltään? Mielestäni kohtuudella voidaan opettaa muuntaustaisille äidinkieltään, mikäli puhujia löytyy koulusta/kunnasta tarpeeksi.
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: Marius on 13.04.2014, 04:22:46
Kysymys tietenkin kuuluu; osaisivatko somalit somalinkieltä elleivät suomalaiset sitä heille opettaisi?
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: MW on 13.04.2014, 04:24:37
Somali kirjoitettuna kielenä taitaa olla noin parikytä vuotta vanha, joten olkaamme hiljaa ja kunnioittakaamme heidän ikiaikaista perintöään.
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: Nuntius on 13.04.2014, 07:58:45
"Kun kuulen sanan monikulttuuri, vaihdan aseeni sarjatulelle"

    Tuntematon
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: timouti on 13.04.2014, 08:33:44
Ensin on muistettava, että Espoo säästää. http://www.metro.fi/uutiset/a1387800764705
QuoteEspoon kaupunki on joutumassa tiukan lisäsäästökuurin eteen. Kaikkiaan kaupungin menoleikkaukset voivat nousta peräti 25 miljoonaan euroon.

Kaupunginhallitus käsittelee ehdotusta, joka säästäisi esimerkiksi opetuksesta ja varhaiskasvatuksesta runsaat 6 miljoonaa euroa. Vanhustenpalveluista säästettäisiin 1,6 miljoonaa euroa.

Jos ohjelmaan kirjataan rasismin vastustaminen, ei nykymenoon vakiintuneen käytännön mukaan voida säästää maahanmuuttajien kuluista, esimerkiksi juuri kielten opetuksesta. Se olisi rasismia.

Jos käytetään sanaa syrjintä, on menoja karsittava tasapuolisesti kaikilta. Silloin voisi vähentää äidinkielten opetusta ja tarjota parempaa yleisopetusta kaikille, estää syrjäytymistä ja antaa erityisopetusta tai pienentää luokkakokoja. Monikulttuuri kyllä säilyy, vaikka sitä ei erikseen tueta valtion ja kuntien toimesta.
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: Lemmy on 13.04.2014, 09:12:18
Toisaalta, jos ihmisiä laitetaan "syntyperänsä ym. perusteella eriarvoseen asemaan" on se syrjintää, niin PS:n tulisi joka kerta kun kantiksulta leikataan tai mamuilta lisätään nostaa äläkkä.

Oikeastaan, kun rasismi vaatii uskomista etnisiin rotuihin, jokainen maininta roduista tulisi kuitata "espoo ei suvaitse rasismia"
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: Micke90 on 13.04.2014, 10:45:42
Mielestäni saisivat jättää koko ohjelman tekemättä.  :facepalm:
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: Iloveallpeople on 13.04.2014, 11:48:14
Sama uutinen toiseen kertaan Helsingin Sanomissa hieman eri sanoin: Rasismi-sanasta on viriämässä kiista Espoossa (http://www.hs.fi/kaupunki/Rasismi-sanasta+on+viri%C3%A4m%C3%A4ss%C3%A4+kiista+Espoossa/a1397273189441)
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: nollatoleranssi on 13.04.2014, 11:58:18
QuoteNärkästystä aiheuttava lause on: "Kaikkien kaupunkilaisten Espoossa ei suvaita rasismia."

Ohjelmassa on useita samankaltaisia kohtia, joissa viitataan suvaitsevaisuuteen.

"Mikään ismi ei sovi tällaiseen paperiin. Mieluummin kirjataan, ettei suvaita syrjintää. Ohjelma ei ole nyt millään tavalla hyväksyttävässä muodossa", sanoo ryhmänvetäjä Teemu Lahtinen (ps ja sit).

Hyvin kiteytetään ongelma. Rasismin ajatellaan oleva ongelma, ei syrjinnän. Syrjintä koska voi kohdistua myös valtaväestöä kohtaan, rasismi ei.
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: timouti on 13.04.2014, 13:13:00
Quote from: nollatoleranssi on 13.04.2014, 11:58:18
Rasismin ajatellaan oleva ongelma, ei syrjinnän. Syrjintä koska voi kohdistua myös valtaväestöä kohtaan, rasismi ei.

Mitä siitä seuraa, jos vain rasismia torjutaan, ei syrjintää: Olet pitkään työssä ja maksat sosiaaliturvamaksuja. Ajattelet, että sinulla on maksujen suoma turva, jos elämän puitteet hajoavat. Jäät työttömäksi, ja haet vastinetta maksamillesi rahoille. Saat pelkkää "ei tipu tukia" vastausta, koska rahat on käytetty maahanmuuttajien elämän turvaamiseen.

Kaikenlaiset tuet ja koulutukset voidaan kieltää valtaväestöltä, koska olet mies, nainen, nuori, vanha, koulutettu, kouluttamaton, työtön. Et voi vedota syrjintään, koska syrjintä ei ole ongelma. Vain rasismi on ongelma, ja jos maahanmuuttaja ei saa tarpeeksi kaikkea, se on rasismia.

Työssäkäyvät eivät vaan sitä ymmärrä, ennen kuin omalle kohdalle osuu, muuten useammat tekisivät wahlroosit tai ainakin äänestäisivät toisin.
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: siviilitarkkailija on 13.04.2014, 13:16:52
Tietoisuus rasismi-manipulaation olemassaolosta on ensimmäinen askel kohti vapautta ja ihmisten tasa-arvoa. Vihreille ja ruotsalaiselle vihakansanpuolueelle pelko vapautta ja tasa-arvoa kohtaan luonnollisesti johtaa rasistiseen syyttelyyn ja rasimin käyttöön poliittisena aseena.
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: Parsifal on 13.04.2014, 15:29:11
Quote from: MW on 12.04.2014, 22:15:46
-Isi, mitä meillä oli ennen rasismia?

-Neuvostovastaisuutta, poikani, neuvostovastaisuutta.

Tässä kiteytyykin monikulttuuri-ideologian sisin olemus.
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: Roope on 15.04.2014, 13:48:33
QuoteSaako rasismista puhua?

Muokattu puheenvuorostani valtuuston kokouksessa 14.4.2014 monikulttuurisuusohjelman käsittelyn yhteydessä.
Saara Hyrkkö (http://www.saarahyrkko.fi/saako-rasismista-puhua/) 14.04.2014

Quote from: Saara Hyrkkö
Perussuomalaisten ryhmästä tuli käsittelyssä iso liuta muutosesityksiä. Niissä esitettiin mm. rasismi-sanan poistamista ohjelmasta. Poistoesityksen vastustajia syytettiin muunlaisen syrjinnän hyväksymisestä. Verrattiinpa maahanmuuttajien tukemista jopa apartheidiin, ikään kuin yhden auttaminen automaattisesti sortaisi jotakuta toista.

Yhden auttaminen voi tarkoittaa automaattisesti toisen syrjintää. Juuri sitähän monet positiivisen syrjinnän käytännön toteutukset, esimerkiksi kiintiöt, tarkoittavat. Tapahtunut syrjintä ei tuolloin muutu olemattomaksi sillä, että syrjintää perustellaan jollain suuremmalla päämäärällä.

Quote from: Saara HyrkköSe, että ei halua poistaa rasismi-sanaa ohjelmasta – siivota sitä maton alle, kuin rasismia ei olisikaan – ei tarkoita sitä, että kannattaisi tai hyväksyisi esimerkiksi ikään, sukupuoleen tai muuhun henkilön ominaisuuteen perustuvaa syrjintää. Väite on kohtuuton. Jos halutaan tähdentää, että myöskään muuta syrjintää ei hyväksytä, olisi perussuomalaisten ryhmä voinut esittää kohdan laajentamista esimerkiksi muotoon "Espoossa ei suvaita rasismia eikä muuta syrjintää".

Jos rasismi kerran ymmärretään tuossa yhdeksi syrjinnän muodoksi, niin miksi se pitäisi nostaa erikseen esiin? Etenkin kun yleisesti tiedetään, että juuri rasismin määritelmä vaihtelee suuresti henkilöstä toiseen, ja perustuu pitkälti tunteenomaisiin mielikuviin, kun taas käsitys syrjinnästä on selkeämpi ja yhtenäisempi.

Quote from: Saara HyrkköKuten todettu, maahanmuuttoa on monenlaista. Yksi ryhmä lienee eniten avun ja tuen tarpeessa. Pakolaisista siis vielä muutama sana. Suomi ei tosiaan voi juhlia kovin suurilla pakolaismäärillä. Eikä edes EU yhteensä, vaikka Syyrian kriisi on ajanut miljoonat ihmiset todella vaikeaan ahdinkoon.

Paikan päällä auttamista kannatan myös lämpimästi, mutta jään odottamaan sitä toitottavien maahanmuuttokriitikoiden esityksiä kehitysyhteistyömäärärahojen kasvattamisesta.

Kehitysapumäärärahojen kasvattamisella ei ole tekemistä Syyrian kriisin tai kiintiöpakolaisten vastaanoton kanssa. Vaikka Syyrian pakolaiset ovat nyt paraatipaikalla niin pakolaisjärjestöjen rahankeruumainoksissa kuin kehitysapua tukevassa argumentoinnissakin, menee kehitysapuvaroista syyrialaisten auttamiseen kaikesta hälystä huolimatta vain noin yksi prosentti. Pelkästään tämänvuotinen syyrialaisten kiintiöpakolaisten lisäkiintiön vastaanotto tulee maksamaan enemmän kuin Suomen koko tuki syyrialaisille pakolaisille Syyriassa ja sen lähialueilla viime vuosina yhteensä. Suomen kehitysavulla ei edes nimellisesti pyritä auttamaan nimenomaan pakolaisia ja ennaltaehkäisemään heidän muuttoaan Eurooppaan. Kehitysyhteistyön nykyisyys on valitettavasti yhä enemmän hardcoren sijaan puuhastelua (http://www.um.fi/public/default.aspx?contentid=303820&nodeid=15317&contentlan=1&culture=fi-FI).

Quote from: Saara HyrkköOlen 26-vuotias, ja moni valtuustokollegoista jää eläkkeelle ennen kuin itse ehdin siitä haaveillakaan. Onnistunut maahanmuutto ja kotoutuminen ovat meidän nuorten turva, jotta meidän ei tarvitse kantaa vastuuta ikääntyvästä väestöstä ja hyvinvointiyhteiskunnasta oman pienehkön ikäluokkamme kapeilla harteilla.

Onnistunut maahanmuutto ja kotoutuminen edellyttää maahanmuutolta valikoivuutta sekä kotouttamiselta pyrkimystä tuloksellisuuteen. Nykyään kumpikaan ehto ei täyty kunnolla. Homma ei toimi niin, että ovia avataan yhä leveämmälle, kotouttamistoimiin kaadetaan vuosi vuodelta enemmän rahaa ja vain toivotaan parempia eläkevuosia sitten joskus tulevaisuudessa.
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: Ari-Lee on 15.04.2014, 14:26:35
QuoteEspoon tulisi Lahtisen mukaan tehdä lain edellyttämä kotouttamisohjelma ja luopua monikulttuurisuus-näkökulmasta.

Boldaan. Mitään ei pidä lähteä rakentamaan monikulttuurisuus-näkökulmasta. Suurin osa maahan tulleista on täydellisen kotouttamatta. Omat kulttuurinsa he ovat tuoneet matkassaan ja vaalivat niitä muutenkin liikaa. Huomattavaa on että maahan on muodostunut maahanmuuttajayhteisöjä - erittäin yhteisöllisiä sellaisia. Kotoutus on vaikeata ellei jopa mahdotonta ilman monikulttuurisuus lähtökohtaakin.
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: ikuturso on 15.04.2014, 15:21:14
Quote from: Roope on 15.04.2014, 13:48:33
Quote from: Saara Hyrkkö"Espoossa ei suvaita rasismia eikä muuta syrjintää".

Saara varmaan sanoisi: En omista Fordia enkä muuta autoa. En syö sikaa enkä muuta lihaa. En näe punaista enkä muuta väriä. En suvaitse miehiä enkä muita ihmisiä.

-i-

EDIT: Vai laitetaanko muotoon: Espoossa ei suvaita perussuomalaisten eikä muidenkaan ihmisten syrjintää.
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: Iloveallpeople on 15.04.2014, 17:26:42
QuoteEspoon valtuusto riiteli sanoista: Nollatoleranssi rasismia vastaan

Espoossa ei saa suvaita rasismia ja se pitää uskaltaa sanoa julki.

Tuohon ajatukseen tiivistyi värikäs ja tiukka reilun kahden tunnin keskustelu valtuustossa, jonka enemmistö tyrmäsi vaateet rasismi-sanan siivoamisesta pois Espoon monikulttuurisuusohjelmasta.

Enemmistön mielestä myös positiivista erityiskohtelua tarvitaan keinona kotouttaa nopeasti kasvava maahanmuuttajien joukko Espooseen.

Perussuomalaisten ja sitoutumattomien valtuustoryhmän esitykset ohjelman palauttamisesta, tekstimuutoksista ja hylkäämisestä törmäsivät muiden puolueiden yhteisrintamaan. Hylkäysesitys kaatui äänin 64–10.

– Ohjelma ei huomioi asunalueiden eriytymisriskiä eikä hyväksyttyä talouden tasapainotus- ja tuottavuusohjelmaa, Teemu Lahtinen (ps) linjasi.

Lahtinen kritisoi ohjelmaan kirjattua maahanmuuttajien positiivista erityiskohtelua heidän kulttuurinsa tukemisena verorahoilla. Hän vaati myös rasismi-sanan poistamista monikulttuurisuusohjelmasta.

Kalevi Kivistö (vas) puolusti positiivista erityiskohtelua osana kotouttamisohjelmaa ja tasa-arvopolitiikkaa.

– Me annamme erityisopetusta sitä tarvitseville. Otamme rakentamisessa huomioon liikuntarajoitteisten erityistarpeet. Miksi emme siis ottaisi huomioon maahanmuuttajien erityistarpeita kotouttaessamme heitä yhteiskuntaamme?

Vihreiden Jyrki Kasvi muistutti rasismin olevan arkipäivää Espoossa.

– Viime viikolla ruotsia puhunut nainen pahoinpideltiin bussissa vain sen takia, että hän puhui ruotsia, Kasvi kertoi arkipäivän esimerkin.

Demarien Abdirahman Alin mielestä monikulttuurisuus on parhaimmillaan hyvää rinnakkaiseloa.

– Maahanmuuttajista saadaan hyvää ja korkeatasoista työvoimaa, jos vain haluamme niin.

Maahanmuuttajien yliedustusta toimeentulotuen saajien joukossa Ali selitti syrjinnällä.

– Moni työnantaja ei kutsu edes työhaastatteluun jos sukunimi on vieraskielinen.

Perussuomalaisten mielestä monikulttuurisuusohjelman pitää kohdella kaikkia kaupunkilaisia tasavertaisesti.

– Kaupungin ei tule harjoittaa rekrytoinnissa minkäänlaista positiivista syrjintää työllistääkseen maahanmuuttajia, Simo Grönroos vaati.

Länsiväylä (http://www.lansivayla.fi/artikkeli/290450-espoon-valtuusto-riiteli-sanoista-nollatoleranssi-rasismia-vastaan)
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: Eino P. Keravalta on 15.04.2014, 17:35:03
QuoteVihreiden Jyrki Kasvi muistutti rasismin olevan arkipäivää Espoossa.

– Viime viikolla ruotsia puhunut nainen pahoinpideltiin bussissa vain sen takia, että hän puhui ruotsia, Kasvi kertoi arkipäivän esimerkin.

Eihän silloin kyseessä ollut rasismi, jos välikohtaus johtui kielestä eikä rodusta. Vai oliko ruotsia puhunut nainen neekeri - siitä ei ole ollut mainintaa mediassa.
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: ämpee on 15.04.2014, 18:03:17
Quote from: Peltipaita on 12.04.2014, 22:06:56
Syrjintä ei kelpaa, rasismia sen olla pitää.

Syrjintä ja sen puuttuminen ovat molemmat liian helppoja osoittaa, mutta jos meillä ei silmät kostu onnen kyynelistä toiseuden edessä, niin silloin meitä päästään syyttämään.
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: Roope on 15.04.2014, 18:28:56
Quote from: Iloveallpeople on 15.04.2014, 17:26:42
QuoteEspoon valtuusto riiteli sanoista: Nollatoleranssi rasismia vastaan
...
Vihreiden Jyrki Kasvi muistutti rasismin olevan arkipäivää Espoossa.

 Viime viikolla ruotsia puhunut nainen pahoinpideltiin bussissa vain sen takia, että hän puhui ruotsia, Kasvi kertoi arkipäivän esimerkin.

Paitsi että tuo Kasvin väite ei siis poliisin mukaan pidä paikkaansa, se sopivasti vahvistaa edellä toteamani rasismi-käsitteen ongelmallisuudesta, kun halutaan puhua syrjinnästä.
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: ämpee on 15.04.2014, 21:30:47
Quote"Kalevi Kivistö (vas) puolusti positiivista erityiskohtelua osana kotouttamisohjelmaa ja tasa-arvopolitiikkaa.

– Me annamme erityisopetusta sitä tarvitseville. Otamme rakentamisessa huomioon liikuntarajoitteisten erityistarpeet. Miksi emme siis ottaisi huomioon maahanmuuttajien erityistarpeita kotouttaessamme heitä yhteiskuntaamme?"

Ihan kuin Kalevi-poeg tuossa rinnastaisi maahanmuuttajuuden vammaisuuteen.
Onko kyseessä rassissmi ??
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: Teemu Lahtinen on 15.04.2014, 21:43:39
Harmi, että tämä ketju oli mennyt ihan ohi silmien. Olisin voinut vaikka reaaliajassa päivittää valtuustokäsittelyä tähän. Nyt koostan blogiini jonkun yhteenvedon ja latan linkin tähän jaktkeeksi sittne kun saan valmiiksi. Kaiken kaikkiaan salikäsittely oli yllättävän sopuisaa ja aikaisemmin nähtyä fleimausta ei tullut edes niiltä, joilta sitä olisi saattanut odottaa. Laadullisesti huonoin puheenvuoro tuli ehkä Jyrki Kasvilta, mutta sitähän tässä onkin jo käsitelty ja ehkä vaalit vaikuttivat raflaavuuteen. Muut vihreät puhuivat oamasta näkökulmastaan ihan asiallisesti.
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: ikuturso on 15.04.2014, 22:01:23
Quote from: nollatoleranssi on 13.04.2014, 11:58:18
QuoteNärkästystä aiheuttava lause on: "Kaikkien kaupunkilaisten Espoossa ei suvaita rasismia."

Ohjelmassa on useita samankaltaisia kohtia, joissa viitataan suvaitsevaisuuteen.

"Mikään ismi ei sovi tällaiseen paperiin. Mieluummin kirjataan, ettei suvaita syrjintää. Ohjelma ei ole nyt millään tavalla hyväksyttävässä muodossa", sanoo ryhmänvetäjä Teemu Lahtinen (ps ja sit).

Hyvin kiteytetään ongelma. Rasismin ajatellaan oleva ongelma, ei syrjinnän. Syrjintä koska voi kohdistua myös valtaväestöä kohtaan, rasismi ei.

Kotus, eli Kotimaisten kielten keskus voisi ottaa kantaa virallisesti sanaan rasismi. Onhan meillä sukupuolirasismia ja ikärasismiakin. Pitäisikö suomen kielessä suoraan todeta, että sana "rasismi" on sanan "syrjintä" synonyymi. Silloin voi olla rasisti myös perussuomalaisia kohtaan.

Kovin moralisoivassa ja vihapuheenomaisessa (kantaväestöä kohtaan) kirjoituksessaan Kotuksen sivuilla (http://www.kotus.fi/?5426_m=9315&s=3242) Turun yliopiston historian, kulttuurin ja taiteiden tutkimuksen laitoksen tutkija ja ylioppilastutkintolautakunnan äidinkielen jaoksen jäsen Olli Löytty kirjoittaa, että:
QuoteRasismi on raskas sana. Sitä pitää käyttää ja siitä pitää puhua harkiten, jotta asia, mihin sillä viitataan, ei menettäisi yhteiskunnallisessa keskustelussa merkitystään.

Tässä kirjoituksessa (http://www.kotus.fi/?5400_m=9917&s=3235) suomen kielen dosentti Vesa Heikkinen pohtii hyvin monipuolisesti sitä, mikä on rasismia.
Kirjoitus alkaa hyvin lupaavasti:
QuoteJos uskomme sanakirjoja, rasismi on yksinkertainen asia. Esimerkiksi Kielitoimiston sanakirja selittää ytimekkäästi, että rasismi tarkoittaa rotusyrjintää, -sortoa, etnistä syrjintää.

Jos seuraamme julkista rasismikeskustelua tai ihmisiä ympärillämme tai tutkistelemme sisimpäämme, käy ilmi, että rasismi on monimutkainen asia, sekasotku.

Tässä kohtaa lukija odottaa, että koska kyse on Suomen kielen keskuksen kolumnista, kirjoittaja pohtisi mitä rasismi sanana tarkoittaa. Sen sijaan koko kirjoitus on ihme koulukiusausanalyysiä siitä, tekeekö haukku haavaa, vai pitääkö peräti kajota toiseen ennen kuin on rasisti.

Näistä kahdesta kirjoituksesta voisi päätellä, että Kotus linjaa rasismi-sanan olevan yksinomaan etnistä ja rotusyrjintää tarkoittava sana. Tuo etnisyys tuossa myös vaikea käsite. Onko ruotsia puhuvat suomen kansalaiset etninen ryhmä? Kielivähemmistönä he ehkä ovatkin, joten ilmeisesti suomenkielinen suomalainen voi olla ruotsinkielistä suomalaista kohtaan rasisti. Mitenkäs vähemmistöaspekti? Voiko ruotsinkielinen suomalainen olla suomenkielistä suomalaista kohtaan rasisti?

Mutta tuo positiivinen syrjintä...  :facepalm: Kun ihmisillä on jumalaton tunteen palo olla parempia ihmisiä, niin järki ja kaikki rationaalisuus jää taka-alalle. Minkä ihmeen takia jotain turvapaikanhakijoita pitää nuoleskella ja sääliä. Eikö niitä voi kohdella ihmisinä?

-i-
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: Luotsi on 15.04.2014, 22:07:47
Quote from: Teemu Lahtinen on 15.04.2014, 21:43:39
Harmi, että tämä ketju oli mennyt ihan ohi silmien. Olisin voinut vaikka reaaliajassa päivittää valtuustokäsittelyä tähän. Nyt koostan blogiini jonkun yhteenvedon ja latan linkin tähän jaktkeeksi sittne kun saan valmiiksi. Kaiken kaikkiaan salikäsittely oli yllättävän sopuisaa ja aikaisemmin nähtyä fleimausta ei tullut edes niiltä, joilta sitä olisi saattanut odottaa. Laadullisesti huonoin puheenvuoro tuli ehkä Jyrki Kasvilta, mutta sitähän tässä onkin jo käsitelty ja ehkä vaalit vaikuttivat raflaavuuteen. Muut vihreät puhuivat oamasta näkökulmastaan ihan asiallisesti.

Tuo tapaus Kasvi on lähinnä surkuhupaisa, tulee mieleen toinen vihreiden ex-kansanedustaja: Ville Komsi. Ek-pudokas ja nähtävästi ihan tosissaan kuvittelee saavansa äänestäjiltä lipun Brysselin koneeseen  ;D
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: Teemu Lahtinen on 15.04.2014, 23:25:04
Tässä linkki bloggaukseeni: http://www.teemulahtinen.fi/2014/04/15/espoon-monikulttuurisuusohjelman-kasittelysta/
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: Sikanez on 15.04.2014, 23:51:16
QuoteEspoon valtuusto riiteli sanoista: Nollatoleranssi rasismia vastaan
Huomautan taas kerran, että nollatoleranssi ei salli poikkeamista negatiiviseen eikä positiiviseen suuntaan. Jos nollatoleranssi pantaisiin toimeen, niin siitä seuraisi myös positiivisen rasismin kielto.
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: ihminen on 15.04.2014, 23:53:55
Quote from: Iloveallpeople on 15.04.2014, 17:26:42
QuoteEspoon valtuusto riiteli sanoista: Nollatoleranssi rasismia vastaan

Espoossa ei saa suvaita rasismia ja se pitää uskaltaa sanoa julki.

Tuohon ajatukseen tiivistyi värikäs ja tiukka reilun kahden tunnin keskustelu valtuustossa, jonka enemmistö tyrmäsi vaateet rasismi-sanan siivoamisesta pois Espoon monikulttuurisuusohjelmasta.

Enemmistön mielestä myös positiivista erityiskohtelua tarvitaan keinona kotouttaa nopeasti kasvava maahanmuuttajien joukko Espooseen.

Perussuomalaisten ja sitoutumattomien valtuustoryhmän esitykset ohjelman palauttamisesta, tekstimuutoksista ja hylkäämisestä törmäsivät muiden puolueiden yhteisrintamaan. Hylkäysesitys kaatui äänin 64–10.

– Ohjelma ei huomioi asunalueiden eriytymisriskiä eikä hyväksyttyä talouden tasapainotus- ja tuottavuusohjelmaa, Teemu Lahtinen (ps) linjasi.

Lahtinen kritisoi ohjelmaan kirjattua maahanmuuttajien positiivista erityiskohtelua heidän kulttuurinsa tukemisena verorahoilla. Hän vaati myös rasismi-sanan poistamista monikulttuurisuusohjelmasta.

Kalevi Kivistö (vas) puolusti positiivista erityiskohtelua osana kotouttamisohjelmaa ja tasa-arvopolitiikkaa.

– Me annamme erityisopetusta sitä tarvitseville. Otamme rakentamisessa huomioon liikuntarajoitteisten erityistarpeet. Miksi emme siis ottaisi huomioon maahanmuuttajien erityistarpeita kotouttaessamme heitä yhteiskuntaamme?

Vihreiden Jyrki Kasvi muistutti rasismin olevan arkipäivää Espoossa.

– Viime viikolla ruotsia puhunut nainen pahoinpideltiin bussissa vain sen takia, että hän puhui ruotsia, Kasvi kertoi arkipäivän esimerkin.

Demarien Abdirahman Alin mielestä monikulttuurisuus on parhaimmillaan hyvää rinnakkaiseloa.

– Maahanmuuttajista saadaan hyvää ja korkeatasoista työvoimaa, jos vain haluamme niin.

Maahanmuuttajien yliedustusta toimeentulotuen saajien joukossa Ali selitti syrjinnällä.

– Moni työnantaja ei kutsu edes työhaastatteluun jos sukunimi on vieraskielinen.

Perussuomalaisten mielestä monikulttuurisuusohjelman pitää kohdella kaikkia kaupunkilaisia tasavertaisesti.

– Kaupungin ei tule harjoittaa rekrytoinnissa minkäänlaista positiivista syrjintää työllistääkseen maahanmuuttajia, Simo Grönroos vaati.

Länsiväylä (http://www.lansivayla.fi/artikkeli/290450-espoon-valtuusto-riiteli-sanoista-nollatoleranssi-rasismia-vastaan)

Tästä Länsiväylän referoinnista käy hyvin ilmi ketkä täällä kannattavat tasa-arvoista yhteiskuntaa ja ketkä ovat niitä jotka ovat kaikkien suomalaisten puolella ja myös niiden maahanmuuttajien jotka elävät maassa maan tavalla.

Quote from: Teemu Lahtinen on 15.04.2014, 23:25:04
Tässä linkki bloggaukseeni: http://www.teemulahtinen.fi/2014/04/15/espoon-monikulttuurisuusohjelman-kasittelysta/

Hienoa työtä teette, vaikka altavastaajina valtuustossa olettekin näissä asioissa.
Title: Vs: 2014-04-12 HS: Rasismi-sanasta nousi napina Espoossa
Post by: MW on 16.04.2014, 00:07:28
Quote from: Luotsi on 15.04.2014, 22:07:47
Quote from: Teemu Lahtinen on 15.04.2014, 21:43:39
Harmi, että tämä ketju oli mennyt ihan ohi silmien. Olisin voinut vaikka reaaliajassa päivittää valtuustokäsittelyä tähän. Nyt koostan blogiini jonkun yhteenvedon ja latan linkin tähän jaktkeeksi sittne kun saan valmiiksi. Kaiken kaikkiaan salikäsittely oli yllättävän sopuisaa ja aikaisemmin nähtyä fleimausta ei tullut edes niiltä, joilta sitä olisi saattanut odottaa. Laadullisesti huonoin puheenvuoro tuli ehkä Jyrki Kasvilta, mutta sitähän tässä onkin jo käsitelty ja ehkä vaalit vaikuttivat raflaavuuteen. Muut vihreät puhuivat oamasta näkökulmastaan ihan asiallisesti.

Tuo tapaus Kasvi on lähinnä surkuhupaisa, tulee mieleen toinen vihreiden ex-kansanedustaja: Ville Komsi. Ek-pudokas ja nähtävästi ihan tosissaan kuvittelee saavansa äänestäjiltä lipun Brysselin koneeseen  ;D

Komsihan oli tämä, joka nauttii ojiin mätänevien suomalaisten ruumiiden hajusta? Aika kinkkiä, mutta tottahan joukkomurhia on suvaittava, jos ne tuottavat hänelle aistinautintoja.

Kuulostaa ihan legitiimiltä tavoitteelta, nykypolitiikassa muutenkin. Kai se sieltä vielä nousee, elleivät ystävänsä puukota hengiltä ensin.