Hommaforum Testi

En pysty enää kommentoimaan mitään Paljastettu 3 facebook sivustolle, eli tavallaan olen saanut bannit sinne. Siis tää Paljastettu 3 sivusto on sivusto jossa keskustellaan/vouhotetaan rasismista. Itse olen välillä kommentoinut sinne, eikä todellakaan kommettini ole olleet mitään epäasiallisia.

Viimeinen keskustelu johon osallistuin oli keskustelu, jossa kommentoitiin tätä kirjoitusta http://jannemuhonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/163130-suomen-aariliikehdinta-on-vaatimatonta
Osallistuin siihen keskusteluun ja kehuin tota kirjoitusta. Kysyin myös muilta keskustelioillta, että ovatko he koskaan tavanneet ihan livenä näitä hompansseja joista he niin kovasti vouhottavat. Itse sanoin tavanneeni hompanseja ihan livanä hommakerhossa ja sanoin niiden olevan fiksuja tyyppejä. Tähän joku komentoi tyyliin että en halua tavata hulluja tyyppejä ja kuunnella uhkailuja ja  saunan taakse juttuja. Kerroin etten tälläisiin juttuihin ole törmännyt edes hommafoorumilla. Sitten yks palstan aktiivisemmista kirjooittajista Sakari Timonen komentoi tyyliin, että aika sokea jos että huomaa hommafoorumilla uhkailuja. Ton kommentin jälkeen en enää pystynyt kommentoimaan sivustolle. Lisäksi tosta keskustelusta poistettiin kaikki mun kommentit ja vastaukset niihin.

Noh kun bannaustani ei mitenkään perusteltu, niin voin vain arvailla miksi sain bannit tolle sivustolle. Oma veikkaukseni on, että ton Timosen kommentti oli niin tyhmä, että hän itsekin tajusi sen ja mun olisi ollut helppo heittää siihen vastaveto. Ja uskon että tää Timonen pystyy päättäämään näistä banneista. Mulla oli ollut muutenkin kovat väännöt siellä keskustelu palstalla joidenkin keskustelioiden kanssa. Kuitenkin itse ainakin aina pysynyt asia linjalla. Voitte vaikka käydä tarkistamassa asian mun nimeni on Sakari Rajamäki. Voisiko joku myös varmistaa, että ihan ulkopuolisenkin pitäisi pystyä kommentoimaan Paljastettu 3 facebook sivustolle, jos pystyy niin sitten voin olla 100 prossan varma, että olen saanut bannit sinne. Onko kukaan muu saanut banneja sille sivustolle ja mistä syystä?

Parempi jos ei diilaa fasistien kanssa. ÄLÄ mee sinne enää

Itse sain tappouhkauksia Sami Korkiakoskelta ja muilta hänen kaltaisiltaan höyrypäiltä, kun erehdyin kommentoimaan Abdirahim Husseinin ininää rasismista. Jouduin estämään useita kymmeniä törppöjä kommentoimasta viestejäni tai näkemästä profiiliani Naamakirjassa.

Tuollaisille jauhopäille riittää, että on eri mieltä heidän kanssaan. Se takaa porttikiellon heidän ylläpitämilleen sivuille.

En enää lainkaan jaksa lukea noita pavlik morozov -henkeä tihkuvia sivustoja ja erlaisia tarkkaile ja rankaise - tyyppejä. Maailmassahan on myös hyviä ihmisiä ja hyviä kirjoittajia pilvin pimein ja jos noita tuon tyylisiä sivuja seuraa on vaarassa saadassa saada maailmasta täysin vääristyneen kuvan.

Husu kutsutaan telkkariin säälistä. Mitään ei ole sanottavaa

Kuka sami korkiakoski on, chiisääskö?

Kyky tulla toimeen monenlaisten ihmisten kanssa:

Quote from: Panu HöglundOletko sinä suuri nero ja lahjakkuus, koska tiedät jotain matematiikasta ja insinööritieteistä? No itse asiassa et. Oikeastaan olet aika tyhmä ja lahjaton reppana, joka osaa vain yhden asian hyvin. Katsos kun sellaisiakin tyyppejä on, joilla sen matematiikka- ja insinööriosaamisen lisäksi on humanistista yleissivistystä ja kykyä tulla toimeen monenlaisten ihmisten kanssa. He ovat lahjakkaita ja ihailtavia. Sinä et. En itse asiassa minäkään, sillä minäkin olen aika epäsosiaalinen tumpelo. En minä sillä kuitenkaan ylpeile, vaan yritän parhaani mukaan päästä siitä eroon. Se on vakava sairaus, ja sairaudet tulee pääsääntöisesti parantaa.

Sinä tunnut kuvittelevan, että minun pitäisi vielä kaksitoista vuotta muinaisten naisvihavuodatusteni jälkeen veivata samaa kampea. Tässä välissä on kuitenkin ehtinyt virrata aika monta kuutiota vettä Vantaassa, Aurajoesta puhumattakaan. Minä olen tällä välin ehtinyt mennä naimisiin, kirjoittaa neljä kirjaa mielettömän vaikealla kielellä, jota sinä et oppisi vaikka yrittäisit (anteeksi, viisihän niitä oli, se viides on kylläkin käännökseni Isaac Asimovin Säätiöstä, joka odottaa vielä julkaisulupaa oikeudenomistajilta), sekä julkaista yli kuusi tuhatta sivua nettikolumneja siinä blogissa, jonka sinä ja aatetoverisi uutteralla spämmäyksellä lopulta saitte suljettua seitsemän vuoden jälkeen. Tämän lisäksi minulla on itse asiassa myös päätyö. Niin, ja ennen vanhaanhan minä olin se tyyppi joka osasi kaikkia kieliä paitsi ranskaa, nykyään sekään ei enää pidä paikkaansa: Monte-Criston kreiviä tulee jo vilkuiltua alkukielellä.

http://www.paljastettu.fi/276988562/1837681/posting/maahanmuuttokriitikon-hautakivi

Kirjoitus sisältää myös runomuotoista aineistoa.

Höny in da house. Onko siellä Härkösetkin?

Tulee mieleen potkut uudesta suolesta. Riittää että on vihervasemmistolaisen toimittaja Huuskosen kanssa erimieltä kokoomuksesta. Monoa tulee että kolisee.

Kaikkein valitettavin ja surullisin nettilopetus oli kokoomuksen alkuperäinen keskustelupalsta joka loppui jotakuinkin ruotsin ulkoministeri Anna Lindhtin murhaa käsittelevään keskusteluun. Tai lähinnä siihen kun tappajaksi paljastuikin ylläpidon kiljuvista vastalauseista huolimatta serbitaustainen maahanmuuttaja. Kommunistisen kokoomuspuolueen kyky suvaita todellisuudesta kumpuavaa keskustelua loppui hyvin pian. Ko nettikeskustelupalsta oli teknisesti erinomainen, joskin nykyään se olisi auttamattoman vanhentunut.

Vastustan kovasti noita facebook-paikkoja joissa vasemmistolainen mielipuoli harjoittaa terroriaan. Jos komukka meinaisi hakata tai muuta niin sillehän ei voi mitään mutta perkeleet uhkailevat lapsiin kohdistuvalla kostoväkivallallaan. Siksi ei kannata olla misään facebook jutussa koska siellä dorkasta vihervasemmistolaisesta voi tulla henkilötietorekisterin haltija.

Niinku oikeesti. Miettikää haluatteko olla mukana missään facebook keskusteluryhmässä missä tietonne liitetään ties mihin yhteyteen.

Paljastit Mietiskeliä tuollaisen paljastelusivuston olemassaolon ainakin minulle aivan ensimmäistä kertaa! Merkittävä paljastus, epäilemättä.

Hyvä, että tulee kilpailua myös bannialalle. Hähää.

Quote from: Alkuasukas on 30.03.2014, 21:53:25
Höny in da house. Onko siellä Härkösetkin?

Tietysti, molemmat kirjoittavat blogeja sinne

Quote from: Mietiskeliä on 30.03.2014, 23:29:34

Quote from: Alkuasukas on 30.03.2014, 21:53:25
Höny in da house. Onko siellä Härkösetkin?

Tietysti, molemmat kirjoittavat blogeja sinne

Kevät, tuo vuodenajoista kaunein, on aina ollut erilaisten kokoontumisajojen (http://www.youtube.com/watch?v=3flnklGQczs) sesonkiaikaa.

Kyllä näitä vihasivustoja internettiin mahtuu.

Bänni on minullakin. Minkäpä sille voi kun eivät asiallisessa argumentoinnissa pärjää, vässykät. Sääli sinänsä, kyllä siellä välillä joku koittaa keskustella ihan asiallisestikin. En tosin muista, kuka.

Onhan näitä nähty. Kiihottavat sitten toisiaan valheisiinsa perustuen ja perustelevat sitten niillä kun jotain tapahtuu. Liekkö vihavasuri saa saman kovennustuomion kuin muut ihmisryhmien vastaiset? Itse sain aikoinaan vastaavalta sivulta banaanit alta vuorokaudessa kun erehdyin kysymään kuka ko ideologian maksaa ja millä rahalla.

Ehdoton sääntö numero yksi: älä koskaan voita väittelyä faktojen avulla, koska silloin alkaa banaanit ja rasismikirveet lennellä. Muut säännöt eivät niin kovin tärkeitä ole. Tällä yhdellä pärjää facebuukissa pitkälle.

Huomaan ilokseni, että kaikista rakentavista hankkeistaan huolimatta Högis ei ole luopunut yhdestä: maailma pyörii edelleen Panu-Petterin ympärillä. Hommassa ja kaikessa on kyse siitä, että Panu-Petteriä erikseen tahallaan vainotaan.

Quote from: siviilitarkkailija on 30.03.2014, 22:00:23
Vastustan kovasti noita facebook-paikkoja joissa vasemmistolainen mielipuoli harjoittaa terroriaan. Jos komukka meinaisi hakata tai muuta niin sillehän ei voi mitään mutta perkeleet uhkailevat lapsiin kohdistuvalla kostoväkivallallaan. Siksi ei kannata olla misään facebook jutussa koska siellä dorkasta vihervasemmistolaisesta voi tulla henkilötietorekisterin haltija.

Niinku oikeesti. Miettikää haluatteko olla mukana missään facebook keskusteluryhmässä missä tietonne liitetään ties mihin yhteyteen.

Kerron että ei kannata : yksi syy miksi lopetin kokonaan Face tilini aikoinaan oli se kun erehdyin kommentoimaan erään vainoharhaisen vasurin kirjoituksia negatiivisesti niin jopa alkoi sellainen vainoaminen ettei mitään rajaa, sähköpostiosoitekin piti vaihtaa kun ei mikään spämmifiltteri riittänyt niihin tuhansiin roskaposteihin päivässä.

Jos on keskustelu mielessä, niin ei kannata edes käydä katsomassa tuollaisia vihasivuja, ettei tule turhaan kävijöitä niiden laskuriin. Ei siellä suvaita oikeaa keskustelua, jossa oltaisiin todella eri mieltä. Lahkolaisille tappioksi kääntyneet keskustelut poistetaan, joten keskusteluja lahkolaisten kanssa ei voi teknisesti ottaen voittaa.

Keskustelu kannattaa aina ja mahdollisimman laajasti, mutta niin kauan kuin on Homman kaltaisia hyviä paikkoja, tai edes suoli24:n tai lehtien palstojen kaltaisia surkeita mutta ainakin erittäin tunnettuja foorumeita, ei oikean keskustelun vuoksi kannata mennä tuollaisiin täysin marginaalisiin, puolueellisesti moderoituihin sisäpiireihin ollenkaan tekemään niitä vain vilkkaammiksi ja suositummiksi. Ei sinne kuitenkaan toisinajattelija mahdu, ei ainakaan omana itsenään. Olkiukko kyllä voi kelvata, todellinen tai keksitty.

Jos kuitenkin osaa ja harrastaa varovaista ja sulavaa "soluttautumista", ja sitä kautta lievästi eri mieltä olevien juttujen ujuttamista erilaisiin sekopäisiin ja sulkeutuneisiin piireihin ja porukoihin näiden ohjaamiseksi edes vähän järkevämpään suuntaan, niin sitten voi kyllä yrittää. Mutta se ei ole oikeaa keskustelua, vaan ihan oma lajinsa, joka ei tyydytä keskustelun ja ilmaisun tarvetta. Ja sekin on todella vaikeaa noiden piirien tasapäisyyden, tiukan lahkolaisuuden ja oikeaoppisuuden ja vainoharhaisen toiseuspelon vuoksi. Jotkut tuttavani harrastavat sellaista edelleen, mutta itsekään en viitsi enää. Pysyn lähinnä vain vanhojen kaverisuhteideni ansiosta niissä kuvioissa, missä olen ollut jo ennen maahanmuuttopoliittista järkiintymistäni.

Ennen hommaa tai mitään, ja jo ennen kuin olin tullut järkiini maahanmuuttopolitiikan osalta, jouduin pari kertaa kahnauksiin todellisten viharyhmien, siis noiden patologisten kotimaa- ja suomalaisvihaajien kanssa, koska olin eri mieltä joistain pikkujutuista. Sieltä tosiaan tuli vihjailevaa tekstiä "vaaroista", joihin voisin joutua oletettuine mielipiteineni, ja jopa kotiolojani kyseltiin kun yrittivät "keksiä", mistä olin saanut vääriä vaikutteita. Myös vihjailivat nuoresta iästäni ja sanoivat, että tulen "järkiini" aikuistuessani. Näissä tapauksissa en edes ollut sitä mieltä kuin vihjailijat luulivat minun olevan, olin vain kyseenalaistanut heidän yksioikoisen ja ristiriitaisen tapansa esittää asiat.

Ei näiden rajat auki -tyyppien sivuilla ole koskaan sallittu vastakkaisia mielipiteitä. Ja jos kipparina häärää Panu, on tämä doktriini boldattu ja alleviivattu.

Kuten olen monesti todennut, tämä on keskeisimpiä eroja meidän ja anti-meidän välillä. Hommassa on koko sen olemassaolon ajan peräti suojeltu eri mieltä olevia ja kaikenlaisiin Hommatentteihin ja tilaisuuksiin on suurella ehdottomuudella haluttu toista mieltä olevia. Jos Hommaforum järjestäisi keskustelutilaisuuden maahanmuutosta, olisi selvää, että sinne haluttaisiin Dan Koivulaakso, Hussein Muhammed ja niin edelleen.

Rajat auki -sektorilla ollaan taas hyvin tarkkoja siitä, että maahanmuuttokriittiset bannataan ja kaikenlaisiin keskustelutilaisuuksiin kutsutaan vain samaa mieltä olevia. Ei tulisi kuuloonkaan, että tällainen porukka pyytäisi omaan "Hommatenttiinsä" jonkun maahanmuuttokriittisen.

Tuolla sivulla on tarkoitus julistaa ilman soraääniä. Jos siellä sanotaan, että maahanmuuttokriittiset tappavat pikkuvauvoja, siellä ei kaivata ollenkaan linkkiä, jossa todistetaan, ettei näin ole. Faktat eivät kiinnosta vaan harmoninen hyminä.

Aina välillä Hommaforumillekin halutaan samanlaista hyminää. Kun tänne tulee joku toista mieltä oleva, pieni joukko keskustelijoita haluaa hänelle bannia. Ei tule tapahtumaan. Tuolle asteelle ei taannuta.

Hyminä?

Huomaan, että minulla ja Ant.:lla on tasan erilainen käsitys sanan hyminä merkityksestä.

Itse ainakin toivoisin, että hyminä ja sen johdannaiskäsite hymistely lopetettaisiin kertakaikkiaan sekä foorumilla että yhteiskunnassa, ja asioista alettaisiin keskustella.

Kun puheena on kaikenmaailman todorgit ja paljastetut niin tämä kyllä istuu siihen varsin mainiosti  ;)

Quote from: Miniluv on 30.03.2014, 21:52:42
http://www.paljastettu.fi/276988562/1837681/posting/maahanmuuttokriitikon-hautakivi
Kirjoitus sisältää myös runomuotoista aineistoa.

Nyt kun ilmeisesti Panu Höglundin nimi saadaan taas Hommalla mainita (eikös jossakin vaiheessa ollut kielto asiasta), niin osaisiko joku valistaa minua hieman hänen taustoistaan. En tarkoita analyysia hänen henkisestä tilastaan, sen osaan kyllä itsekin tehdä vaikka vain tuon Miniluvin linkittämän tekstin perusteella.

Olen törmäillyt sitaatteihin hänen vanhoista teksteistään, lukenut archive.orgista hänen vanhoja blogikirjoituksiaan jne. Jossakin vaiheessa hänen raivokas naisvihansa on ilmeisesti vaihtunut perussuomalaisten vihaamiseksi, mutta milloin ja miksi tämä muutos on tapahtunut?

No sehän kertoi sen ihan itse: se on päässyt naimisiin.

Jokainen aikuinen tietää, että avioliitossa on myös niin sanottuja aviollisia velvoitteita...  :roll:

Kielto tosiaan kumottiin, kun Högis lähti noihin geimeihin mukaan.

Vaikea sanoa missä vaiheessa muutos tapahtui. Se lakkasi jauhamasta sitä naisvihaa jo jonkin aikaa ennen naimisiinmenoaan. Siitä mentiin sanotaanko crossfadena kohti persuvihaa ja persuja ovat kaikki, etten sano. Myös allekirjoittaneella on oma omituinen roolinsa tässä tapahtumaketjussa, mutta sen tarkempi avaaminen ei palvele mitään, koska koko juttu on läpikotaisin kummallinen sekä pieni & hikinen.

Mitä tulee turkulaisen iirinkielisyystahon nykyiseen positioon, hän ilmeisesti edelleen näkee jonkinlaisen satapäisen hydran, jonka yksi pää on Urjalan-Rami ja toinen Miniluv ja niin edelleen Sillä on myös viljalti sellaisia päitä, joita kukaan muu ei näe. Yhteistä näille päille on, että ne kaikki suuntaavat torahampaansa kohti Panua itseään, koska hän on ihmeellisen merkittävä mies.

Quote from: junakohtaus on 31.03.2014, 16:03:38
Vaikea sanoa missä vaiheessa muutos tapahtui. Se lakkasi jauhamasta sitä naisvihaa jo jonkin aikaa ennen naimisiinmenoaan. Siitä mentiin sanotaanko crossfadena kohti persuvihaa ja persuja ovat kaikki, etten sano. Myös allekirjoittaneella on oma omituinen roolinsa tässä tapahtumaketjussa, mutta sen tarkempi avaaminen ei palvele mitään, koska koko juttu on läpikotaisin kummallinen sekä pieni & hikinen.

Tuskin se naimisiinmeno, mutta seurustelun aloittaminen (josta Panu kertoi mm. blogissaan) taisi osua aika yksiin mielipiteen muuttumisen kanssa.

Toinen juttu oli se, että Panu näki miesasialiikkeessä perussuomalaisille myötämielisiä voimia. Ja koska jokin taho ei voi olla mustavalkoinen, ainostaan musta tai valkoinen, muuttui miesasialiike Panun kirjoissa kerralla valkeasta mustaksi.

Panun Plaza-blogista on sanottava sen verran, että seurasin sitä alusta loppuun. Kommentoin aika harvoin enkä koskaan maahanmuuttoaiheista tai vastaavista, koska Panu ei halunnut tällaisia kommentteja kommentteihin. Panu, sikäli kun vastasi, vastasi aina ystävällisesti ja rakentavasti.

Blogi oli minusta varsin hyvä, mutta ajan myötä viha maahanmuuttokriitikoita kohtaan otti siitä aina vain suuremman otteen. Panun nykyinen blogi onkin siis tavallaan jatkoa Plaza-blogille, eli on päästy päätepisteeseen, jossa muista aiheista ei enää kirjoitetakaan.

Maahanmuuttokriittisten vainosta Panu muisti usein mainita sen tapauksen, kun jokin blogikirjoitus, oliko se nyt Kultainen kompassi -elokuvaa käsitellyt kirjoitus, joka ei liittynyt millään tapaa maahanmuuttoon, keräsi kuitenkin yhdeltä kommentoijalta paljon maahanmuuttoaiheisia kommentteja.

Tästä nyt voi ehkä suuttuakin, mutta täytyy huomioida, että tämä sama kommentoija on saanut myös tältä foorumilta ikibännit sekoviestiensä (jotka liittyivät mm. somaleihin) takia. Siten kyseessä ei ollut mikään maahanmuuttokriittisen liikkeen keskeinen toimija joka edustaa kaikkia maahanmuuttokriittisiä, vaan myös täältä ulostettu hylkiö.

Quote from: Kemolitor on 31.03.2014, 13:02:30
Olen törmäillyt sitaatteihin hänen vanhoista teksteistään, lukenut archive.orgista hänen vanhoja blogikirjoituksiaan jne. Jossakin vaiheessa hänen raivokas naisvihansa on ilmeisesti vaihtunut perussuomalaisten vihaamiseksi, mutta milloin ja miksi tämä muutos on tapahtunut?

Sellainen tapaus ainakin oli, että hän raivosi hyvin epämääräisesti Suomen Sisusta ja Halla-ahosta Soneran blogissaan. Jussi ilmoitti kommenteissa, että tilanne alkaa olla laittoman herjauksen partaalla. Kaveri poisti nopeasti kaikki kommentit ja kirjoitti tilalle pari omaa kommenttiaan, jossa hän valitti sitä, että suomensisulaiset terrorisoivat hänen blogiaan ja uhkailevat häntä. Itse siihen aikaan vielä luin hänen blogiaan enkä koskaan huomannut minkäänmuunlaisia uhkauksia, kuin hänen omiaan, joita ei kai kannattanut ottaa silloin sen vakavammin kuin nytkään.

Parhaan käsitykseni mukaan mainittu vainoaminen koostui siitä, että henkilö, joka oli, kuka väittikin olevansa, julkaisi tekstin "Vaivihkaa vainottu" ja koska se oli täsmällinen kuvaus tapahtumista, jotka Högis oli esittänyt täysin toisin, kyseessä oli häntä kohtaan suunnattu vaino.

Quote from: Oami on 30.03.2014, 23:58:23
Kyllä näitä vihasivustoja internettiin mahtuu.

Bänni on minullakin. Minkäpä sille voi kun eivät asiallisessa argumentoinnissa pärjää, vässykät. Sääli sinänsä, kyllä siellä välillä joku koittaa keskustella ihan asiallisestikin. En tosin muista, kuka.

Noh olisinko ollut minä:) Ai sinäkin sait bännit Paljastettu 3 sivustolle? Itse seurasin myös sun kommentteja sillä sivustolla. Mielestäni kommenttisi olivat asiallisia ja hyvin perusteltuja..

Quote from: junakohtaus on 31.03.2014, 16:03:38
Mitä tulee turkulaisen iirinkielisyystahon nykyiseen positioon, hän ilmeisesti edelleen näkee jonkinlaisen satapäisen hydran, jonka yksi pää on Urjalan-Rami ja toinen Miniluv ja niin edelleen Sillä on myös viljalti sellaisia päitä, joita kukaan muu ei näe.

Paras tietoni on, että Panu minua ole koskaan maininnut.

Mulle tuli bannit pari vuosikymmentä kestäneeseen ystävyyteen, koska rasisti olen. Juurikin fb:ssä tämäkin bannitus sattui. Syynä oli faktatietous kerjäläisten toimista ympäri maailman. Siellä meinas mennä toisessapäässä maailmankuva rikki, mutta sit tajus lyödä ystävyyden poikki, ni se keskustelu loppu siihen. Ja maailmankuva luultavasti perustuu edelleen hyvistelylle ja moraalisäteilylle.

Mutta niin se ihminen kait aika pitkälti toimii, että oikeassaolemisen tunne on se maailman tärkein juttu.  ???

Quote from: Mietiskeliä on 31.03.2014, 18:05:11
Noh olisinko ollut minä:) Ai sinäkin sait bännit Paljastettu 3 sivustolle? Itse seurasin myös sun kommentteja sillä sivustolla. Mielestäni kommenttisi olivat asiallisia ja hyvin perusteltuja.

Paljon mahdollista. Tosin Homman säännöt taitavat kieltää arvuuttelemasta, kuka olet, jollet sitä itse kerro. EDIT: jaa niin, mainitaanhan se alussa.

Kiitos palautteesta yhtä kaikki.

Quote from: Oami on 31.03.2014, 19:22:28
[...] Tosin Homman säännöt taitavat kieltää arvuuttelemasta, kuka olet, jollet sitä itse kerro.
[...]

Mikä seikka paljastuu ketjun ensimmäisestä viestistä, jossa Mietiskeliä sen kertoo.

Quote from: Miniluv on 31.03.2014, 18:15:40

Quote from: junakohtaus on 31.03.2014, 16:03:38
Mitä tulee turkulaisen iirinkielisyystahon nykyiseen positioon, hän ilmeisesti edelleen näkee jonkinlaisen satapäisen hydran, jonka yksi pää on Urjalan-Rami ja toinen Miniluv ja niin edelleen Sillä on myös viljalti sellaisia päitä, joita kukaan muu ei näe.

Paras tietoni on, että Panu minua ole koskaan maininnut.

Homman toisaalta on sitäkin useammin.

Quote from: Miniluv on 31.03.2014, 18:15:40
Paras tietoni on, että Panu minua ole koskaan maininnut.

Olisihan se aika noloa, jollei hän ollenkaan olisi sinun olemassaoloasi noteerannut:

Quote
Tälle kirjoittajalle mode, joka on nimeltään jotain sellaista kuin gpu tai Minimirakkaus, rätkäisee tietysti bannit mokutuksesta

Virtuaali-Homma – eli Homma kaikille niille, jotka eivät...  (http://www.paljastettu.fi/276988562/1444451/posting/virtuaali-homma-eli-homma-kaikille-niille-jotka-eiv%C3%A4t-uskalla-hommalla-k%C3%A4yd%C3%A4)

Quotekuohitsemisesta ja suolistamisesta fantasioidaan kymmenen viestin voimin, kunnes yksi keskustelijoista esittää teorian, jonka mukaan ulkomaiden kirjoittelu todistaa taas kerran dhimmiytymisen saavuttaneen korjaamattomat mitat ja tilanteen olevan pelastettavissa vain laajamittaisin teloituksin ja puhdistuksin. Teoria saa entusiastista kannatusta.

QuoteLopulta keskusteluun puuttuu myös yksinäinen järjen ääni, joka kysyy, oliko se pikkutytön surmaaminen oikeasti kovinkaan viisasta tai oikeutettua. Tälle kirjoittajalle mode, joka on nimeltään jotain sellaista kuin gpu tai Minimirakkaus, rätkäisee tietysti bannit mokutuksesta

Sööttiä ;D

Quote from: Miniluv on 31.03.2014, 20:10:25

QuoteLopulta keskusteluun puuttuu myös yksinäinen järjen ääni, joka kysyy, oliko se pikkutytön surmaaminen oikeasti kovinkaan viisasta tai oikeutettua. Tälle kirjoittajalle mode, joka on nimeltään jotain sellaista kuin gpu tai Minimirakkaus, rätkäisee tietysti bannit mokutuksesta

Sööttiä ;D

Niin on. Jos en oli tätäkään hippua järjissäni, epäilisin alter egoni todellista henkilöllisyyttä.

Kiitos, gpu ja Minimirakkaus!  ;D

Quote from: Kemolitor on 31.03.2014, 19:46:37
Virtuaali-Homma – eli Homma kaikille niille, jotka eivät...  (http://www.paljastettu.fi/276988562/1444451/posting/virtuaali-homma-eli-homma-kaikille-niille-jotka-eiv%C3%A4t-uskalla-hommalla-k%C3%A4yd%C3%A4)

Tämä kirjoitus on mielenkiintoinen. Siinä Panu on kuvaavinaan sitä, miten keskustelu Hommaforumilla normaalisti etenee. Kuvitteellisessa kuvauksessa tänne postataan uutinen, jossa kerrotaan, kuinka suomalaismies tappaa pienen somalitytön ja tämän vanhemmat, ja hommalaiset sitten kovasti puolustavat tekoa.

En muista Hommaforumilta yhtään ketjua, jossa: a) hyväksyttäisiin väkivalta somaleja kohtaan, b) kuvattaisiin uutinen, jossa suomalainen pahoinpitelee somalin.

Sitä vastoin muistan kymmenittäin uutisia, joissa somali pahoinpitelee/tappaa/raiskaa suomalaisen ja monesti kohde on ollut lapsi. Lisäksi (tämä ei siis liity Panuun) lähes joka kerta jokin valtamedioista on sensuroinut kriittiset tiedot uutisesta pois tai jopa jättänyt julkaisematta sen kokonaan. Tätä ei kai voi nimittää muuksi kun teon jonkinasteiseksi puolustamiseksi.

Panun kuvaama tapahtuma on siis mahdollinen, mutta niin, että etniset suhteet ovat toisin päin ja paikka on joku muu kuin Hommaforum. Eli: jos suomalainen tappaa somalilapsen ja tämän vanhemmat, sille ei löydy ymmärtäjiä mistään, kuten ehdottomasti tulee ollakin, mutta jos somali tappaa suomalaislapsen ja tämän vanhemmat, aivan vitivalkoisia kantasuomalaisia ymmärtäjiä kyllä löytyy (enkä nyt viittaa, että Panu olisi tällainen).

Quote from: Ant. on 31.03.2014, 20:17:32
Tämä kirjoitus on mielenkiintoinen. Siinä Panu on kuvaavinaan sitä, miten keskustelu Hommaforumilla normaalisti etenee. Kuvitteellisessa kuvauksessa tänne postataan uutinen, jossa kerrotaan, kuinka suomalaismies tappaa pienen somalitytön ja tämän vanhemmat, ja hommalaiset sitten kovasti puolustavat tekoa.

Ensinnäkin ajatus on sairas ja typerä. Sillä ei ole mitään tekemistä hommafoorumin kanssa. Henkilö joka löytää moisesta aivopierusta mielenkiintoisia elementtejä, voi minun mielestäni tutkia uudelleen arvomaailmaansa.

Vihervasemmistolaisen väkivaltafantasiaa hautovan ongelmikon hörhöilyjä ei pitäisi oikeastaan tuoda koko hommafoorumille. Sairasta ja typerää roskaa on maailma pullollaan ilman että sitä hommaan tarvii tuupata.

Quote from: siviilitarkkailija on 31.03.2014, 20:30:41

Quote from: Ant. on 31.03.2014, 20:17:32
Tämä kirjoitus on mielenkiintoinen. Siinä Panu on kuvaavinaan sitä, miten keskustelu Hommaforumilla normaalisti etenee. Kuvitteellisessa kuvauksessa tänne postataan uutinen, jossa kerrotaan, kuinka suomalaismies tappaa pienen somalitytön ja tämän vanhemmat, ja hommalaiset sitten kovasti puolustavat tekoa.

Ensinnäkin ajatus on sairas ja typerä. Sillä ei ole mitään tekemistä hommafoorumin kanssa. Henkilö joka löytää moisesta aivopierusta mielenkiintoisia elementtejä, voi minun mielestäni tutkia uudelleen arvomaailmaansa.

Vihervasemmistolaisen väkivaltafantasiaa hautovan mielipuolen hörhöilyjä ei pitäisi oikeastaan tuoda koko hommafoorumille. Sairasta ja typerää roskaa on maailma pullollaan ilman että sitä hommaan tarvii tuupata.

Olet kyllä ihan oikeassa siinä, ettei kaikenlaisia lapsentappojuttuja tulisi raahata foorumille tai jalostaa niitä eteenpäin. Paha olo niitä lukiessa tulee, vaikka ne olisivat kuinka teoreettisia ja vaikka ne kuinka tekstissään tuomitsisi. Täytyy jatkossa lainata Panun tekstejä suuremmalla harkinnalla.

Hassuinta tietysti on, että Högis on nimenomaan se, joka mässäilee ja herkuttelee väkivallalla ja me täällä emme suvaitse sitä sorttia ollenkaan.

Quote from: Pöllämystynyt on 31.03.2014, 11:09:39
Ennen hommaa tai mitään, ja jo ennen kuin olin tullut järkiini maahanmuuttopolitiikan osalta, jouduin pari kertaa kahnauksiin todellisten viharyhmien, siis noiden patologisten kotimaa- ja suomalaisvihaajien kanssa, koska olin eri mieltä joistain pikkujutuista. Sieltä tosiaan tuli vihjailevaa tekstiä "vaaroista", joihin voisin joutua oletettuine mielipiteineni ...

Ei tuo vielä mitään. Eräs julkisuuden tuttavani X, kuin sattumalta tapasimme, tuli naamatusten väittämään minulle, että olen se-ja-se nettikirjoittaja (joka on ilmeisesti kirjoittanut jotain ikävää tutustani X), ja että pari X:n kaveria, jotka ovat hermostuneet sen-ja-sen jutuista, ovat "lähdössä perääni".  Kiistin ehdottomasti ja kysyin kuka mulkku tuollaista paskapuhetta levittää. Tuttuni X ei kertonut, ts. hän oli itse päätellyt, että se-ja-se olen minä.

Ei tämä tuttuni, joka on väkivaltainen historia nuoruudessaan, ei siis uskonut minua.

Sekin, että jonkun tiedetään kirjoittavan nettiin, johtaa näköjään uhkauksiin päin naamaa.

EDIT: selkeytystä viestiin, joka meni alun tunnekuohun vuoksi vähän sekaisin.

Quote from: Leso on 31.03.2014, 20:41:33

Quote from: sivullinen. on 31.03.2014, 20:37:24
K: Kuinka monta panua tarvitaan vaihtamaan lamppu?
V: Douche

Luulin, että panu on energiayksikkö siinä missä Woltti, hevoisvoima, lasillinen hyvää pontikkaa tai Aurinko.

Yksi douchebag on kymmenen kukkahattua. Yksi kukkahattu on kymmenen monikulttuuria. Moraalisäteilyn yksikköjä. Ehdottoman haitallista ympäristöllä, ihmisille ja oikeastaan kaikelle. Varsinkaan isompina annoksina.

Quote from: Mietiskeliä on 30.03.2014, 21:12:56
Sitten yks palstan aktiivisemmista kirjooittajista Sakari Timonen komentoi tyyliin, että aika sokea jos että huomaa hommafoorumilla uhkailuja. Ton kommentin jälkeen en enää pystynyt kommentoimaan sivustolle. Lisäksi tosta keskustelusta poistettiin kaikki mun kommentit ja vastaukset niihin.

Noinhan se totuus voittaa. 1+1=3 ja bannataan kaikki, jotka ovat eri mieltä, joten selvästikin todisteiden valossa  1+1=3.

Quote from: elven archer on 31.03.2014, 21:03:20

Quote from: Mietiskeliä on 30.03.2014, 21:12:56
Sitten yks palstan aktiivisemmista kirjooittajista Sakari Timonen komentoi tyyliin, että aika sokea jos että huomaa hommafoorumilla uhkailuja. Ton kommentin jälkeen en enää pystynyt kommentoimaan sivustolle. Lisäksi tosta keskustelusta poistettiin kaikki mun kommentit ja vastaukset niihin.

Noinhan se totuus voittaa. 1+1=3 ja bannaan kaikki, jotka ovat eri mieltä, joten selvästikin 1+1=3 todisteiden valossa (kun kukaan ei ole eri mieltäkään).

Missä tuo Timosen kommentti on?

Quote from: Tabula Rasa on 31.03.2014, 21:02:11
Yksi douchebag on kymmenen kukkahattua. Yksi kukkahattu on kymmenen monikulttuuria. Moraalisäteilyn yksikköjä. Ehdottoman haitallista ympäristöllä, ihmisille ja oikeastaan kaikelle. Varsinkaan isompina annoksina.

Ja satanen rahayksikköä vetoa, että jos siihen yliannostukseen kuolee, niin syy on tupakoinnin.

Quote from: Leso on 31.03.2014, 21:06:19

Quote from: Tabula Rasa on 31.03.2014, 21:02:11
Yksi douchebag on kymmenen kukkahattua. Yksi kukkahattu on kymmenen monikulttuuria. Moraalisäteilyn yksikköjä. Ehdottoman haitallista ympäristöllä, ihmisille ja oikeastaan kaikelle. Varsinkaan isompina annoksina.

Ja satanen rahayksikköä vetoa, että jos siihen yliannostukseen kuolee, niin syy on tupakoinnin.

Kyllä kuolinsyy on ihan puhdas vitutus. Toki voi olla että kiskaisee röökiä niin kiihkeästi että siihen tukehtuu.

Quote from: Miniluv on 31.03.2014, 21:03:55

Quote from: elven archer on 31.03.2014, 21:03:20

Quote from: Mietiskeliä on 30.03.2014, 21:12:56
Sitten yks palstan aktiivisemmista kirjooittajista Sakari Timonen komentoi tyyliin, että aika sokea jos että huomaa hommafoorumilla uhkailuja. Ton kommentin jälkeen en enää pystynyt kommentoimaan sivustolle. Lisäksi tosta keskustelusta poistettiin kaikki mun kommentit ja vastaukset niihin.

Noinhan se totuus voittaa. 1+1=3 ja bannaan kaikki, jotka ovat eri mieltä, joten selvästikin 1+1=3 todisteiden valossa (kun kukaan ei ole eri mieltäkään).

Missä tuo Timosen kommentti on?

Valitettavasti ei enää missään, sillä viimeinen keskusteluni johon osallistuin, niin siitä omat kommenttini poistettiin ja samalla vastaukset niihin kommentteihei poistuivat/poistettiin, jonka jälkeen en ole voinut enää kommentoida mitään koko Paljastettu 3 sivustolle.. Mutta kun selaat sitä Paljastettu sivustoa niin löydän kyllä vastaavia herkkupaloja sieltä, niinkuin nuo Panu Höglundin blogikirjoitukset

Quote from: Lalli IsoTalo on 31.03.2014, 20:57:53

Quote from: Pöllämystynyt on 31.03.2014, 11:09:39
Ennen hommaa tai mitään, ja jo ennen kuin olin tullut järkiini maahanmuuttopolitiikan osalta, jouduin pari kertaa kahnauksiin todellisten viharyhmien, siis noiden patologisten kotimaa- ja suomalaisvihaajien kanssa, koska olin eri mieltä joistain pikkujutuista. Sieltä tosiaan tuli vihjailevaa tekstiä "vaaroista", joihin voisin joutua oletettuine mielipiteineni ...

Ei tuo vielä mitään. Eräs julkisuuden tuttavani X, kuin sattumalta tapasimme, tuli naamatusten väittämään minulle, että olen se-ja-se nettikirjoittaja (joka on ilmeisesti kirjoittanut jotain ikävää tutustani X), ja että pari X:n kaveria, jotka ovat hermostuneet sen-ja-sen jutuista, ovat "lähdössä perääni".  Kiistin ehdottomasti ja kysyin kuka mulkku tuollaista paskapuhetta levittää. Tuttuni X ei kertonut, ts. hän oli itse päätellyt, että se-ja-se olen minä.

Ei tämä tuttuni, joka on väkivaltainen historia nuoruudessaan, ei siis uskonut minua.

Sekin, että jonkun tiedetään kirjoittavan nettiin, johtaa näköjään uhkauksiin päin naamaa.

Kiinnostavaa! Näitä omakohtaisia tapauksia on muuten käsitelty aika vähän ja hajallaan täällä foorumilla - vai onko jossain ketju jossa näitä olisi? Olisi kiinnostavaa lukea lisää näitä.

Voisin kertoa tapauksen eräästä melko tunnetusta mokulahkolaisesta. Tahallani jätän hänet nimeämättä. Jos lahkolaiset lukevat tätä, saavat sitten arvailla kohdistuukohan tämä juuri heihin itseensä. Eräs tuttuni yritti tätä henkilöä saada järkiinsä vaivihkaisilla pienenpienillä ohjauksilla. Se kun on ainoa tapa, millä ylipäätään ideologisesti linnoittautuneita mieliä voidaan avata uusille näkökulmille ja ajatuksille. Kukaan kun ei tule järkiinsä jos hänelle julistaa suoraan, että hän on täysin väärässä lähes kaikesta. Silloin vain defenssit vain nousevat pystyyn ja henkilö linnoittautuu entistä lujemmin ja ahtaammin aatteelliseen bunkkeriinsa, sulkee kaikki pienimmätkin räppänät ulkomaailmaan. No edes tämä vaivihkainen strategia ei toiminut, sillä henkilö puolusti niin raivoisasti oikeamielistä linjaansa. Pettyneenä kaverini muutti taktiikkaansa ja yrittikin ajaa kohteensa nolaamaan itsensä kertomalla hänelle entistäkin mielettömämpiä salaliittoteorioita varjoissa vaanivista rasistinatsien verkostoista ja näiden kavalista juonista. Tämä toimikin yli odotusten, ja se kaikki älytön läppä, mitä kaverini syötti tälle henkilölle lähinnä vittuuntuneena ja huvin vuoksi, olikin välittömästi ja kyseenalaistamatta tälle täyttä totta. Tämä henkilö uskoo edelleen ainakin osan näistä jutuista, ellei kaiken. Osa näistä jutuista on myös alkanut elää niissä piireissä laajemminkin sulautuen täysin siellä liikkuneisiin muihin harhaluuloihin. Sellaisen havainnon sitten teimme, että missään siellä piireissä ei näytä olevan mitään mekanismia, periaatetta tai ketään henkilöä, joka kysyisi tai jonka sallittaisiin kysyä, että onko näissä heidän jutuissaan mitään mieltä, järkeä, perustetta, näyttöä tai logiikkaa. Ei ole mitään reality checkiä. Reality checkin yrittäminenkin kohtaisi raivoisan epäluulon ja vihan ja rasistisyytökset lentäisivät.

Jos siis olisi jotain hyötyä tai syytä saada nämä hullut, siis todella kirjaimellisesti sairaat ihmiset ja niiden muodostamat kulttilaispiirit vielä enemmän sekaisin ja kuvittelemaan vielä hullumpia juttuja olemattoman "äärioikeiston" uhasta tai mistä vain houreisista viholliskuvistaan, se onnistuisi kyllä käden käänteessä.

Quote from: Pöllämystynyt on 31.03.2014, 23:46:05
Kiinnostavaa! Näitä omakohtaisia tapauksia on muuten käsitelty aika vähän ja hajallaan täällä foorumilla - vai onko jossain ketju jossa näitä olisi? Olisi kiinnostavaa lukea lisää näitä.

Salonki: Onko nuivuus tuottanut ongelmia lähipiirissäsi? (http://hommaforum.org/index.php/topic,2414)

Quote from: Ant. on 31.03.2014, 20:41:02

Quote from: siviilitarkkailija on 31.03.2014, 20:30:41

Quote from: Ant. on 31.03.2014, 20:17:32
Tämä kirjoitus on mielenkiintoinen. Siinä Panu on kuvaavinaan sitä, miten keskustelu Hommaforumilla normaalisti etenee. Kuvitteellisessa kuvauksessa tänne postataan uutinen, jossa kerrotaan, kuinka suomalaismies tappaa pienen somalitytön ja tämän vanhemmat, ja hommalaiset sitten kovasti puolustavat tekoa.

Ensinnäkin ajatus on sairas ja typerä. Sillä ei ole mitään tekemistä hommafoorumin kanssa. Henkilö joka löytää moisesta aivopierusta mielenkiintoisia elementtejä, voi minun mielestäni tutkia uudelleen arvomaailmaansa.

Vihervasemmistolaisen väkivaltafantasiaa hautovan mielipuolen hörhöilyjä ei pitäisi oikeastaan tuoda koko hommafoorumille. Sairasta ja typerää roskaa on maailma pullollaan ilman että sitä hommaan tarvii tuupata.

Olet kyllä ihan oikeassa siinä, ettei kaikenlaisia lapsentappojuttuja tulisi raahata foorumille tai jalostaa niitä eteenpäin. Paha olo niitä lukiessa tulee, vaikka ne olisivat kuinka teoreettisia ja vaikka ne kuinka tekstissään tuomitsisi. Täytyy jatkossa lainata Panun tekstejä suuremmalla harkinnalla.

En kyllä keksi yhtäkään järkevää syytä miksi täytyisi. Siis lainata sairaalta.

Noinko?
Minä ihan olen ollut siinä uskossa, että Mokutuksen Helmien nimenomainen paikka on Homma, missä ne pysyisivät tallessa tästä huomiseen ja siitä eteenpäin ajanlaskussa.

Onko tässä asenteessa nyt siis tapahtunut sellainen oleellinen muutos, että siitä saattaisi olla syytä tiedottaa meille vähäpätöisemmillekin oikein julkisesti?

E: Tämä liittyy tarkasti ylläkäytyyn keskusteluun, joskin kommenttini voisi lukea myös ylläpidon arvosteluksi, mutta kyllä eiku joo Contextistaankin irrottamatta kyllä, mutta ei.
Tämä on vastaus ylläolevaan keskusteluun.

Quote from: Leso on 31.03.2014, 13:06:24
No sehän kertoi sen ihan itse: se on päässyt naimisiin.

Jokainen aikuinen tietää, että avioliitossa on myös niin sanottuja aviollisia velvoitteita...  :roll:

Minkä kanssa se naimisiin on mennyt?

Minutkin on heitetty ulos noilta todellisuus- ja takkufoorumeilta. Ihan faktoja puhuin, vain vääriä.

Panu kirjoittaa samaan tyyliin kuin tyypillinen vihervasemmistojulkaisun, vaikkapa Voiman tai Kulttuurivihkojen tai Vihreän Langan kolumnisti. Luultavasti ihan paikkansapitäviä havaintoja yksityiskohdista ripoteltuna omista päänsisäisistä ahdistuksista polttoaineensa saavaan harhaiseen vuodatukseen. Yhden panutuksen lukeminen on rokotus koko genreä vastaan. Sen mainstream on tietysti siinäkin siistimpää, joskaan ei välttämättä älyllisempää; mutta ainakin pelottavampaa, kun on olen nyt tutustunut tähän ääriesimerkkiin. Vast'edes en pysty lukemaan mitään kehitysmaiden riisto - feminismi yms kolumnia muistamatta Panu Höglundia.

Quote from: Lalli IsoTalo on 31.03.2014, 20:57:53
Ei tämä tuttuni, joka on väkivaltainen historia nuoruudessaan, ei siis uskonut minua.

Onko kyseessä joku istuvista tai entisistä ministereistä?  :roll:

Quote from: junakohtaus on 31.03.2014, 20:52:56
Hassuinta tietysti on, että Högis on nimenomaan se, joka mässäilee ja herkuttelee väkivallalla ja me täällä emme suvaitse sitä sorttia ollenkaan.

Positiivista on se, että ehkäpä joku asiaan vihkiytymätön tulee noiden kirjoitusten myötä vilkaisseeksi molempia sivustoja ja näkee mitä täällä oikeasti kirjoitellaan. Tuohon verrattuna Hommawatchissakin oli myönteisenä puolena se, että siellä oikeasti näytettiin mitä Hommassa kirjoiteltiin. Ja vaikka närkästyttävää materiaalia monesti Hommalta löytyykin, tämä ei enää riitä. Nyt on haukuttava täysin kuvitteellista keskustelua, jota ei kuuna päivänä voitaisi käydä Hommalla.

Quote from: Aapo on 01.04.2014, 11:05:53

Quote from: junakohtaus on 31.03.2014, 20:52:56
Hassuinta tietysti on, että Högis on nimenomaan se, joka mässäilee ja herkuttelee väkivallalla ja me täällä emme suvaitse sitä sorttia ollenkaan.

Positiivista on se, että ehkäpä joku asiaan vihkiytymätön tulee noiden kirjoitusten myötä vilkaisseeksi molempia sivustoja ja näkee mitä täällä oikeasti kirjoitellaan. Tuohon verrattuna Hommawatchissakin oli myönteisenä puolena se, että siellä oikeasti näytettiin mitä Hommassa kirjoiteltiin. Ja vaikka närkästyttävää materiaalia monesti Hommalta löytyykin, tämä ei enää riitä. Nyt on haukuttava täysin kuvitteellista keskustelua, jota ei kuuna päivänä voitaisi käydä Hommalla.

Ja kuten tavallista, minkäänlaista sisäistä kritiikkiä nuo Panun kirjoitukset eivät herätä. Niitähän linkitetään mm. tuonne Facebook-ryhmään.

Yksi tuonne Paljastettu-sivuille kirjoittava taho on nimimerkki Julmuri, joka ainakin todellisuus.org-foorumilla kannattaa kaikkea mitä Panu sanoo. Hänhän kirjoitti aluen alkaen Hommaforumille, mielestäni oikein fiksuja, mutta sitten vaihtoi puolta.

Näitä puolenvaihtoja on nähty puolin ja toisin vaikka kuinka paljon eikä niissä mielestäni ole mitään ihmeellistä. Ihmettelen kuitenkin vaihtoa hommalaisesta panulaiseksi. Siinähän ei vaihdu vain mietteet sen suhteen, mikä on ideologisesti oikein, vaan myös käsitys siitä, mitä Hommaforumin viesteissä lukee. Luulisi, että näiden molempien muutosten tekeminen kertaheitolla olisi hyvin hankalaa, ellei kyseessä ole sekopää, mitä Julmuri ei mielestäni ole (tai ollut).

Olisin ymmärtänyt, jos Julmuri olisi ryhtynyt vaikka Jussi Jalosen seuraajaksi. Voisin itse teoriassa kuvitella ryhtyväni Jussi Jalosen fanittajaksi, koska silloin minun pitäisi vain alkaa pitää nykyisenkaltaista maahanmuuttoa hyvänä asiana ja siten Hommaforumin viestejä vähän kurjina. Olenhan minä tuon muutoksen toiseenkin suuntaan tehnyt. Mutta en pysty kuvittelemaan tilannetta, jossa voisin alkaa uskoa, että esimerkiksi tuo yllä oleva Aapon viesti sisältäisi rajuja väkivaltafantasioita.

Ymmärtääkseni idea on paljastaa millaisia me *oikeasti*, etten sanoisi olemuksellisesti, olemme. Että me emme sitä käytännössä ole ei oikeastaan liity mihinkään. Högiksen muuan suurista teemoistahan on, että meikäläisen klusterin sisällä, kuten hän, ja vain hän, sen käsittää, ihan heti huomenna puhkeaa väkivaltaisia erimielisyyksiä, jolloin kaikkien silmät lopulta aukeavat. Ihan heti huomenna on jatkunut hyvinkin viisi-kahdeksan vuotta, mutta oikeaa ja vahvaa uskoa se ei horjuta.

Minäkin haluan kontribuoida näihin muisteloihin.

Silloin, kun ensimmäisen kerran törmäsin Höglundiin, hän ei vielä juurikaan käsitellyt politiikkaa. Tämä oli varmaan joskus 2004 tai 2005. Blogissaan hän kirjoitti ajoittain mielenkiintoisia juttuja kielistä ja kehui aika paljon itseään. Ensikontaktimme oli sellainen, että tein muutamia täsmennyksiä ja korjauksia hänen kirjoitukseensa, jossa analysoitiin kuukausien valkovenäjänkielisiä nimityksiä.

Panu poisti viestini ja sai silmittömän raivokohtauksen. Mitään muuta kommunikaatiota ei välillämme parhaan muistini mukaan ole ollut, mutta tuosta ensitapaamisesta lähtien hän on vähintään joka toisessa kirjoituksessaan maininnut, miten kyberhyökkäsin hänen blogiinsa ja sen jälkeen olen systemaattisesti usuttanut persubotteja hänen kimppuunsa. Kuten junakohtaus sanoi, hän näkee vastapuolen satapäisenä hydrana, jolla on yksi tahto ja yksi tavoite. Tämä tavoite on Panu Höglundin tuhoaminen, koska Panu on hyvin merkittävä henkilö.

Itsekin klikkasin tuota linkkiä tuon kaverin blogiin ja luin pari juttua. Tuosta ihmisestä tulee väkisinkin sellainen vaikutelma että hänellä on jotain vakavia mielenterveysongelmia tai hän on jotenkin häiriintynyt. Jotain traumoja hänellä ilmiselvästi on joita hän purkaa liioitellun aggressiisella kielenkäytöllä. En tiedä kuka hänen muroihinsa on kussut mutta hänellä on ilmiselvästi todella paha olla. Kukaan tasapainoinen aikuinen ihminen ei tuolla lailla räyhää, ei edes anonyymisti.

Olisit tyytyväinen, että sait vain bannit sivustolle. Heidän ihanneyhteiskunnassaan sinut olisi toimitettu keskitysleirille.

QuoteEnsikontaktimme oli sellainen, että tein muutamia täsmennyksiä ja korjauksia hänen kirjoitukseensa, jossa analysoitiin kuukausien valkovenäjänkielisiä nimityksiä.

Panu poisti viestini ja sai silmittömän raivokohtauksen. Mitään muuta kommunikaatiota ei välillämme parhaan muistini mukaan ole ollut

Bwahah hah hah..  ;D Voin hyvin kuvitella itseoppineen nerouden kyseenalaistuksen kun vastaan tulikin ihminen joka on opiskellut alaa ja kehtaa korjata täydelliseksi itsensä mieltänyttä. Vaan asia asiana. Tässä lienee erittäin hyvä esimerkki ihmisestä jolla on harhainen minäkuva ja jonka kanssa käytyä keskustelua ei voi voittaa. Hompanssina täytyy varoa täydellisyyden harhakuvaa varsinkin omasta erinomaisuudestaan vakuutettuna. Vasemmistolaisillahan se on vallitseva todellisuuden tulkinta joten asiassa on lähinnä muilla varottavaa. Varokaa itsensä täydelliseksi mieltäviä vasemistotulkitsijoita.

Quote from: Ajattelija2008 on 01.04.2014, 16:20:35
Olisit tyytyväinen, että sait vain bannit sivustolle. Heidän ihanneyhteiskunnassaan sinut olisi toimitettu keskitysleirille.

Kävin sivustolla, koska mua on kehoitettu käymään keskustelua myös erimieltä olevien kanssa maahanmuutosta ja olen itsekin sitä mieltä että on kehittä keskutella asioista myös erimieltä olevinen kanssa olis asia mikä tahansa, mutta vaikeahan sitä keskustelua käydä jos saa bännit :), vaikka keskustelee ihan asiallisesti.

Myös P. Höglundia koskee pysyvä ohje, jonka mukaan kukaan, joka ei ole lääkäri, ei tee diagnooseja, ja jos joku sattuu olemaan lääkäri, hän ei tee niitä täällä eikä satunnaisten tietojen varassa. Jotain lähti pois.

Quote from: AaJii on 03.04.2014, 21:11:24
(naps)

Sais olla. Ketju muistuttaa totaalista sotaa (http://www.halla-aho.com/tesoma/fileet/johdanto.html), jossa pieni piiri käy keskenään taistelua "elämästä ja kuolemasta". Jos en olisi hommassa, niin en edes tietäisi kuka panu Högglund on, ja vaikka olen hommassa, en todellakaan pidä kyseistä ******** joka selvästi kaipaa, tautikuvansa mukaan, vain huomiota, sen arvoisena että tälle olisi pitänyt luoda kokonainen ketju.

Muutenkin, tottahan Facebookin säännöt kieltävät valehahmojen käytön, mutta ei kukaan oikeasti mene viisastelemaan kukkahattusekopäiden facebook-sivuille oikealla nimellään?

Nyt on ilmestynyt Panu Höglundin ehkä paras teksti:
Panu Höglund: Miten Suomesta tuli fasistimaa  (http://www.paljastettu.fi/276988562/1877853/posting/miten-suomesta-tuli-fasistimaa)

Kristallinkirkkaalla logiikalla hän luo selkeän analyysin suomalaisen yhteiskunnan tilanteesta, kuinka sisällissodasta tai oikeastaan jo Venäjän vallan ajalta alkanut kehitys on johtanut nykyiseen fasistiseen Suomeen. Teksti on pitkä, mutta pitäähän noin suuri asia perustella kunnolla.

Minun täytyy tunnustaa, että varsinkin tuon tekstin luettuani huomasin jopa kadehtivani kirjoittajan taitoa. En itse pystyisi tuottamaan tuollaista tajunnanvirtatekstiä, vaikka miten yrittäisin, sortuisin kuitenkin jossakin vaiheessa miettimään tekstini logiikkaa, lähdeviitteitäkin kaivelisin ja faktoja tarkistelin, saattaisin jopa lukea tekstini pariin kertaan ennen kuin laittaisin sen internettiin kaikkien luettavaksi.

Quote from: käpykaarti on 13.04.2014, 19:27:39

Quote from: EL SID on 05.04.2014, 17:51:12

Quote from: AaJii on 03.04.2014, 21:11:24
Joko tämä kohta olisi tässä?

Sais olla.

+1

Mikä kiire teillä on tässä? Tällainenhan on Internetin suola. Kaikki kukat saavat kukkia.

Jos saa bannit Paljastettu3 sivustolle bannit, vaikka on käyttäytynyt ihan asiallisesti, eikö se kerro siitä  ettei siellä ole kaikkien omatunto ihan puhdas?. Onko joku saanut hommaan bannit pelkästään eriävien mielipiteitensä takia. En ole ainakaan yhdenkään suvakin kuullut itkevän sellaista, sen sijaan itkua on kuulunut siitä, että muut keskusteliat kohtelevat heitä kaltoin.

Tätä vois verrata siihen, että Hesarin komentointi osuudaest poistetaan tosi herkästi kommenttejä, kun taas Talouslehden Jan Hurrin kirjoituksiin saa kommentoida melkein mitä tahansa(kommenteista päätellen) Johtuu varmaan siitä että Hurrin omatunto on puhdas, kun taas Hesarin päätoimittaja vierailee hämärissä kokouksissa(Bilderberg)

Myös senkin takia vierailin sivustolla, koska itseäni kiinostaa myös jonkin verran psygologia. Yritän selvittää mitä näiden suvakkien päässä oikein liikkuu. Omasta mielestäni suvakeissa on paljon nk. kympintyttöjä http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CCsQFjAA&url=http%3A%2F%2Ftakkirauta.blogspot.com%2F2011%2F04%2Fse-on-se-suvaitsevaisuus-niin-kovin.html&ei=9RxUU6-oC6Tx4QS2rIGICw&usg=AFQjCNG7KCWVJwS8zrEJh5Wf0ScIf6fQbg&bvm=bv.65058239,d.bGE

Musta heille on todella tärkeää se miltä kaikki näyttää, kun kävin siellä sivustolla keskusteluja niin huomasi, että siellä kirjoitusvirheistä vittuiltiin tosi hanakasti varsinkin jos olit erimieltä heidän kanssaan. Musta ero on selkeä hommaan nähden, täällä sitä vittuilua kirjoitusvirheistä tulee lähinnä huumori mielessä. Esimerkiksi tänään kirjoitin hommaan vähän provosoivan kirjoituksen. Huomasin jälkikäteen, että siihen tuli jonkin verran kirjoitus virheitä http://hommaforum.org/index.php/topic,93104.0.html Eikä kukaan vittuillut niistä, vaikka se olisi ollut varmasti helppoa.

En kirjoita sillä, että minua itkettäisi kirjoitusvirheistä vittuilu, vaan sillä että tämä on musta mielenkiintoinen havainto. Sitäpaitsi musta toi kirjoitusvirheistä vittuilu kertoo vain siitä, että vastapuolelta olkavat argumentit loppumaan ja pitää keksiä vain jotain muuta.

Ps. Olen huomannut, että ainakin mulle tulee paljon enemmän kirjoitusvirheitä krapulassa kirjoitellessä(niinkuin nyt:)) Lisäksi uskon, että kärsin jonkin asteisesta lukihäiriöstä..

Quote from: Kemolitor on 13.04.2014, 19:21:35
Nyt on ilmestynyt Panu Höglundin ehkä paras teksti:
Panu Höglund: Miten Suomesta tuli fasistimaa  (http://www.paljastettu.fi/276988562/1877853/posting/miten-suomesta-tuli-fasistimaa)

Kristallinkirkkaalla logiikalla hän luo selkeän analyysin suomalaisen yhteiskunnan tilanteesta, kuinka sisällissodasta tai oikeastaan jo Venäjän vallan ajalta alkanut kehitys on johtanut nykyiseen fasistiseen Suomeen. Teksti on pitkä, mutta pitäähän noin suuri asia perustella kunnolla.

Luin ensimmäistä kappaletta vähän alusta. Todennäköisesti Lönrot kasasi kansanrunoutta vastustamaan tekstin kirjoittaa ja öykkäröidäkseen hänelle. Ja minkäs sille enää voi.

Quote from: sivullinen. on 31.03.2014, 20:37:24
K: Kuinka monta panua tarvitaan vaihtamaan lamppu?
V: Douche

Vain yksi. Panu pitää lampusta kiinni kun koko mailma pyörii panun ympärillä.

Hei, saattaa kiinnostaa joitain. Haastattelin Hirvisaaren erityisavustajaa Fija Saarnia, ja sain kuulla olevani natsi. Kirjoitin siitä artikkelin:

http://blogbook.fi/ottolehto/vihrean-nuornatsin-paivakirja/ (http://blogbook.fi/ottolehto/vihrean-nuornatsin-paivakirja/)

"Tänään minua on haukuttu natsiksi. Siis minä muka – tällainen vihreä cityliberaali homosteleva globalisaation kannattaja ja mokuttaja? [...]

Todellisuudessa olen keskustalainen sosiaaliliberaali, tyypillinen monikulttuurisuuden ystävä, joka kannattaa suhteellisen vapaata maahanmuuttoa. Ks. kirjoitukseni "Miksi vapaa maahanmuutto on hyvä asia": http://ottolehto.puheenvuoro.uusisuomi.fi/115238-miksi...

Kertooko tällainen demonisointi jotain suomalaisen keskustelun tasosta? Ymmärrän hyvin niitä maahanmuuttokriitikoita ja hommalaisia, jotka valittavat sitä, että joutuvat väärinymmärretyiksi ja kokevat loanheittoa joka päivä – vain koska uskaltavat olla eri mieltä asioista kuin vallitseva maailmankatsomus edellyttää.

Olen myös vahva yksilön vapauksien ystävä, ja olen ollut hyvin kriittinen sananvapautta rajoittavaa ja nettisensuuria kannattavaa politiikkaa kohtaan, En usko, että "hyvien ihmisten" oikeus on mennä rajoittamaa toisinajattelijoiden oikeutta itseilmaisuun. Uskon, että demokratiamme ja yhteiskuntamme toimii paremmin, mitä enemmän eriäviä mielipiteitä siellä on mahdollista esittää. Tätä eivät kaikki "suvaitsevaiset" vasemmistolaiset hysteerikot ja muut piilototalitaristit hyväksy.

Myöskään Fija Saarni, mitä häntä tunnen, ei ole erityisen "äärioikeistolainen", vaikka hyvin maahanmuuttokriittinen onkin. Haastattelujeni ja keskustelujeni perusteella uskon, että hän on juuri sitä mitä sanoo olevansa: maahanmuuttokriittinen maahanmuuttaja, joka tykkää sekä Halla-Ahosta että Haavistosta.

Halla-ahon tuomiosta ja persunuorten valtionavustuksista voi olla montaa mieltä – ja pidättäydyn mielipiteissäni joihin voi itse kukin tutustua – mutta on outoa ajattelua, että liberaalina, eli yksilön vapauksien ja tasa-arvoisen kohtelun puolustajana, ei ole oikeutta puolustaa sananvapautta ilman leimaantumista natsiksi."

Halusin vain jakaa tämän kokemuksen kanssanne. Ehkä se kertoo jotain suomalaisen keskustelun tasosta.

Ei ole mitään aikomusta klikata blogiisi. Mikset kirjoita tänne miksi ja missä asiayhteydessä tulit natsitelluksi.

Asiayhteys tulee pääosin ilmi jo yllä olevasta saatetekstistä, mutta voin tähän vielä laittaa kuvakaappaukset keskustelusta. (Niitä ei voinut suoraan linkata blogista.)

(http://blogbook.fi/ottolehto/wp-content/uploads/sites/45/2014/05/Nuornatsi-1.png)

(http://blogbook.fi/ottolehto/wp-content/uploads/sites/45/2014/05/Nuornatsi-2.png)

Kyseessä on siis facebook-ryhmä "Paljastettu 3", joka pyrkii paljastamaan äärioikeistolaiset, hommalaiset ja halla-aholaiset keskustelijat. Se on siis ilmeisesti jonkinlaista jatkoa ryhmälle "Jussi Halla-Ahon kootut sanansyömiset", joka lienee tämän foorumin keskustelijoille tuttu. Ilmeisesti siellä vallitsee jonkinlainen salaliittomieliala, joka näkee halla-aholaisia joka puolella. Tällainen asenne on tietysti hyvin lähellä tiettyjä hommalaisia salaliittoteoreetikoita, jotka näkevät mokuttajia kaikkialla. No, joka tapauksessa natsi on ilmeisesti jokainen, joka kyseenalaistaa virallisen totuuden.

Kyseisestä FB-ryhmästä olikin täällä äskettäin ketju (http://hommaforum.org/index.php/topic,92701.0.html). Lyhyesti sanottuna, tuolta saadut natsismi- ja fasismisyytökset kannattaa ottaa yksinkertaisesti kehuina. "Listen to the fools reproach! It is a kingly title!" totesi William Blake muinoin.

Noin yleisesti ottaen minulla ei ole mitään sellaisia vihreitä vastaan, jotka eivät kuule 30-luvun kaikuja joka toisen nurkan takaa, eivätkä oleta, että tietyistä asioista eri mieltä oleminen johtuu automaattisesti empatian puutteesta, rotuvihasta ja silkasta pahuudesta. Hyviä jatkoja siis.

Eiköhän se ole pidemmän päälle vihreillekin eduksi, etteivät kaikki ehdokkaat ja toimittajat ole samasta puusta veistettyjä.

Jos viittaa vaikka 2011 eduskuntavaaleihin ja sitä ennen käytyyn toimittajien ajojahtiin perussuomalaisia kohtaan, niin väittäisin aika monen toimittajan olleen lähes suoraan tai epäsuorasti vihreiden kannattajia. He eivät demonisoineet ja haukkuneet pelkästään perussuomalaisia, vaan ennen kaikkea tavallisia ihmisiä. Tämä saattoi olla yksi taustatekijä siihenkin, miksi perussuomalaiset saivat valtavan vaalivoiton.

En tiedä pelkääkö osa vihreiden kannattajista, että perussuomalaiset saisi suosiota enemmän esim. opiskelijapiireissä tms. ja sitä kautta heistä tulisi suurempi uhka vihreille vai pelätäänkö sitten, että johtavien perussuomalaispoliitikkojen ajatuksia tulisi jossakin muodossa myös vihreiden puolueeseen?

Omien haukkumisesta ei yleensä seuraa mitään hyvää ja jos Fija Saarni kokee olevansa vihreiden kannattaja, niin ei sitä pidä väheksyä. Timo Soinikin teki tietoisen kardinaalimunauksen haukkumalla omansa, mutta ei tuollaista episodia varmasti koskaan unohdeta.

Vihreät haluaa näyttäytyä ulospäin "suvaitsevana puolueena", joten sitä suuremmalla syyllä siltä puolueelta odotetaan sitä "todellista suvaitsevaisuutta".

Mitä tulee myös toimittajan etiikkaan ja osittain opetuksena toimii tuo 2011 eduskuntavaalitulos, niin eipä se ole vihreille itsellekkään eduksi olla väkisin kaikista asioista eri mieltä ja haukkua vastapuolta (tai omiaankaan). Sellainen toiminta on liian läpinäkyvää. Parasta on puuttua niihin väitteisiin, joista on oikeasti eri mieltä ja jotka menevät ns. yli riman.

Quote from: LW on 17.05.2014, 14:01:39
Kyseisestä FB-ryhmästä olikin täällä äskettäin ketju (http://hommaforum.org/index.php/topic,92701.0.html). Lyhyesti sanottuna, tuolta saadut natsismi- ja fasismisyytökset kannattaa ottaa yksinkertaisesti kehuina. "Listen to the fools reproach! It is a kingly title!" totesi William Blake muinoin.

Noin yleisesti ottaen minulla ei ole mitään sellaisia vihreitä vastaan, jotka eivät kuule 30-luvun kaikuja joka toisen nurkan takaa, eivätkä oleta, että tietyistä asioista eri mieltä oleminen johtuu automaattisesti empatian puutteesta, rotuvihasta ja silkasta pahuudesta. Hyviä jatkoja siis.

Hyvin sanottu! - ja olen pitkälti samaa meiltä.

Sanoisin kyllä, että viime eduskuntavaalien aikaan vihreät profiloituivat aika vahvasti persu-bashingilla. Kuitenkin nykyisin vihreiden asenne on selvästi muuttunut ymmärtävämpään sekä oikeasti suvaitsevaisempaan. Vihreiden vanhan roolin on ottanut Vasemmistoliitto toistuvilla fasismi-, äärioikeisto- ja rasismijankutuksillaan.

Natsit kannattivat vapaata maahanmuuttoa(ympärysvaltoihin), kasvissyöntiä, luonnonsuojelua, Euroopan yhdentymistä, hakivat symbolinsa varsin monikulttuurisesti ja olivat varsinaisia kierrätyksen edelläkävijöitä tehden mm. ihmismateriaalista hyötyesineitä. Synteettinen öljy ja lyijytön bensiini on myös natsien aikaansaannoksia.

Tarvitsetko vielä lisää yhteläisyyksiä natsien ja vihreiden välillä?

Quote from: Faidros. on 17.05.2014, 14:24:19
Natsit kannattivat vapaata maahanmuuttoa(ympärysvaltoihin), kasvissyöntiä, luonnonsuojelua, Euroopan yhdentymistä, hakivat symbolinsa varsin monikulttuurisesti ja olivat varsinaisia kierrätyksen edelläkävijöitä tehden mm. ihmismateriaalista hyötyesineitä. Synteettinen öljy ja lyijytön bensiini on myös natsien aikaansaannoksia.

Tarvitsetko vielä lisää yhteläisyyksiä natsien ja vihreiden välillä?

Lisätään tähän nyt vielä se, että natsit kannattivat rodunjalostusta ja samoin on laita myös Vihreiden vuonna 2014.

Quote from: Trendkill on 17.05.2014, 14:16:34
Sanoisin kyllä, että viime eduskuntavaalien aikaan vihreät profiloituivat aika vahvasti persu-bashingilla. Kuitenkin nykyisin vihreiden asenne on selvästi muuttunut ymmärtävämpään sekä oikeasti suvaitsevaisempaan. Vihreiden vanhan roolin on ottanut Vasemmistoliitto toistuvilla fasismi-, äärioikeisto- ja rasismijankutuksillaan.

Näinhän siinä on melkein käynyt. Tuo saattoi kyllä johtua ihan siitä rökäletappiostakin. Vasemmistoliiton edustajat taas ovat halunneet lähinnä tunnettavuutta näillä tempauksillaan (lähinnä vasemmistonuoriso).

Suomessakin tietysti seurataan "maailman menoa" ja luulisin siellä tämän ääriliike-vouhotuksen olevan paljon suuremmassa roolissa ja sitä keskustelua ja toimintatapakulttuuria on sitten yritetty apinoida Suomeenkin (varsin hyvin on mennyt läpi valtamediassakin).

Ongelma on vain siinä, että Suomessa tuota ääriliiketoimintaa ei oikeastaan ole tai se on todella marginaalista, että käytännön esimerkkejä on vaikeaa löytää (yksi epämääräinen puukotustapaus
jossa otsikot oli isoja ja vahingot sitäkin pienempiä on todella mitätön juttu).

Jos koko ajan hoetaan jostakin ongelmasta, jota ei näytä todellisuudessa edes olevan, niin pidemmän päälle lukijat/äänestäjät kokevat olonsa pelkästään petetyiksi.

Tämä fasismi/natsi-hömpötys kuuluu tuohon samaan kategoriaan eli sanat menettävät täysin merkityksensä, kun niitä hoetaan epämääräisesti milloin missäkin yhteydessä (jos ne eivät ole jo menettäneet merkitystään?).

No olisi voinut mainita aloituksessa kuka natsittelija oli. Nyt tuli käsitys että Saarni nimitteli.

Kuka noiden hörhöjen puheista välittää.

Quote from: LW on 17.05.2014, 14:01:39

Noin yleisesti ottaen minulla ei ole mitään sellaisia vihreitä vastaan, jotka eivät kuule 30-luvun kaikuja joka toisen nurkan takaa, eivätkä oleta, että tietyistä asioista eri mieltä oleminen johtuu automaattisesti empatian puutteesta, rotuvihasta ja silkasta pahuudesta. Hyviä jatkoja siis.

Jokaisella on oikeus mielipiteeseensä, joten kyllä. Mutta entäs sitten jos se mielipide on, että Suomen kuuluu antaa luhistua islamin hyökyaallon alle, ja suomalaisen kulttuurin, kansakunnan ja identiteetin hävitä tästä maailmasta? Tai ainakin seuraus siitä mielipiteen toteuttamisesta. Entä tällaiset henkilöt, jotka edistävät tällaista kehitystä esim. eduskunta-, kunta- tai EU-tasolla, voiko heitä vastaan olla? Mielestäni kyllä. Toki heillä on oikeus mielipiteisiinsä, mutta silloin kun ne johtavat haitallisiin seurauksiin muita yhteiskuntamme jäseniä kohtaan, en voi tukea sitä.

Oliko esim. Hitlerillä oikeus mielipiteisiinsä; voiko häntä vastustaa niiden johdosta? Hänhän ajoi asiaansa mm. parlamentaarisin keinoin.

Tähän voisi tietysti vetää rajan, ettei mielipiteet ja aikeet saa loukata ketään muuta. Mutta - ilmiselvästi - raja on häilyvä ja mahdoton vetää tarkkaan. Hitlerin teot selkeästi haittasivat muita ihmisiä, siinä tuskin on pohtimista. Ja kuten sanottua, vihreiden monikulttuurikiima haittaa suomalaisia, joten se sijoittuu katsoakseni samalle puolelle kuin Hitler, joskin rutkasti lähemmäs viivaa (ennen kuin kukaan älähtää, että olen rinnastanut nämä). Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Jos kiihdytetään talouskasvua (= saastuttamista), se vaikuttaa tulevaisuuden ihmisten elämiin, joten sijoittuu viivan pahalle puolelle, näin tarkkaan katsottuna ainakin.

Asia kulminoituu hyvin pitkälti iänikuiseen kysymykseen "pitääkö suvaita suvaitsemattomia?"

Edit. Menee hiukan OT.
Oletetaan seuraavanlainen skenaario:
Meillä on henkilöt A, B, C, D ja E. Kaikki edustavat "lukihäiriöisiä vastustavaa puoluetta", jotkut ovat toisia radikaalimpia, mutta täysin demokraattisin, parlamentaarisin keinoin.
Henkilö A haluaa kaikki yhteiskunnan lukihäiriöiset tapettavan (kansanmurha)
Henkilö B haluaa estää kaikkien lukihäiriöisten lisääntymisen (eugeniikka).
Henkilö C haluaa kaikille lukihäiriöisille muita kansalaisia vähemmän (mm. rahallisia) oikeuksia yhteiskunnassa (syrjintä).
Henkilö D haluaa, että lukihäiriöiset lapset laitetaan eri kouluihin kuin muut (segregaatio).
Henkilö E haluaa, ettei lukihäiriöisten erioikeuksia huomioitaisi millään tavalla (positiivisen syrjinnän lopettaminen).

Kysymys kuuluu, keillä henkilöistä on "väärä mielipide", jota ei tule suvaita? Miksi juuri heillä? Miksi sitten joku henkilö voi sanoa, missä raja menee, ja joku toinen ei? Jos kysytään henkilöltä B, niin hänen näkemyksissään ei ole mitään väärää, mutta A on natsi. Joidenkin suvaitsevaisten mielestä kaikki ovat natseja. Who get's to say?

Quote from: Trendkill on 17.05.2014, 14:16:34
Sanoisin kyllä, että viime eduskuntavaalien aikaan vihreät profiloituivat aika vahvasti persu-bashingilla. Kuitenkin nykyisin vihreiden asenne on selvästi muuttunut ymmärtävämpään sekä oikeasti suvaitsevaisempaan. Vihreiden vanhan roolin on ottanut Vasemmistoliitto toistuvilla fasismi-, äärioikeisto- ja rasismijankutuksillaan.

Silloisella puoluesihteeri Panu Laturilla oli mielestäni tässä suuri rooli. Hänen aikanaan vihreät sulkeutuivat yhä tiukemmin yhdenlaisen oikeamielisyyden ytimen ympärille. Eduskuntavaalikampanjan aikaan tämä ilmeni ylimielisyytenä ja persu-bashingina, jota seurasi vaalien jälkeen häpeä ja krapula. Presidentinvaaleissa osa porukasta luuli taas muuttavansa maailman, mutta kärsikin murskatappion. Nyt sirpaleita kerätessä on pahasti hakusessa, mitä oikein haluavat olla. Edes entisenlaista moniäänisyyttä ei kuitenkaan tunnu ilmaantuvan.

Quote from: LW on 17.05.2014, 14:01:39
Kyseisestä FB-ryhmästä olikin täällä äskettäin ketju (http://hommaforum.org/index.php/topic,92701.0.html). Lyhyesti sanottuna, tuolta saadut natsismi- ja fasismisyytökset kannattaa ottaa yksinkertaisesti kehuina. "Listen to the fools reproach! It is a kingly title!" totesi William Blake muinoin.

Noin yleisesti ottaen minulla ei ole mitään sellaisia vihreitä vastaan, jotka eivät kuule 30-luvun kaikuja joka toisen nurkan takaa, eivätkä oleta, että tietyistä asioista eri mieltä oleminen johtuu automaattisesti empatian puutteesta, rotuvihasta ja silkasta pahuudesta. Hyviä jatkoja siis.

Mieleeni tulee Halla-ahon (?) muinainen scriptatoteamus, jossa hän totesi jotenkin, että jos jotain moititaan Kansan Uutisissa, sen oltava kannatettava juttu... :)

Quote from: Otto Lehto on 17.05.2014, 13:30:59
Halusin vain jakaa tämän kokemuksen kanssanne. Ehkä se kertoo jotain suomalaisen keskustelun tasosta.

Jälkimmäisellä lauseella viittaat edelliseen. Kai niin oli tarkoitus?  8)

Quote from: crissaegrim on 17.05.2014, 15:01:54Jokaisella on oikeus mielipiteeseensä, joten kyllä. Mutta entäs sitten jos se mielipide on, että Suomen kuuluu antaa luhistua islamin hyökyaallon alle, ja suomalaisen kulttuurin, kansakunnan ja identiteetin hävitä tästä maailmasta? Tai ainakin seuraus siitä mielipiteen toteuttamisesta. Entä tällaiset henkilöt, jotka edistävät tällaista kehitystä esim. eduskunta-, kunta- tai EU-tasolla, voiko heitä vastaan olla? Mielestäni kyllä. Toki heillä on oikeus mielipiteisiinsä, mutta silloin kun ne johtavat haitallisiin seurauksiin muita yhteiskuntamme jäseniä kohtaan, en voi tukea sitä.

Totta kai sitä saa jättää tukematta ja vastustaakin. Samaten, jos jollain sattuu olemaan synkemmänpuoleiset näkymät persujen tavoitteista, tai ainakin siitä, mihin niiden toteuttaminen käytännössä johtaisi, niin totta kai hän saa vastustaa persuja. Kyse on yksinkertaisesti siitä, että ihmiset, jotka eivät kuvittele olevansa Yhden Ainoan Totuuden vartijoita, eivätkä demonisoi toista puolta, voivat aivan hyvin etsiä kompromisseja normaalin politiikan ja keskustelun keinoin. Näillä ihmisillä ei ole myöskään mitään syytä tuntea toisiaan kohtaan mitään inhoa henkilökohtaisella tasolla.

QuoteOliko esim. Hitlerillä oikeus mielipiteisiinsä; voiko häntä vastustaa niiden johdosta? Hänhän ajoi asiaansa mm. parlamentaarisin keinoin.

Jos nyt Hitleristä halutaan välttämättä puhua, niin olennainen kohta on tuo muun muassa. Alusta alkaen SA:n kansalaisaktivistit harjoittivat suoraa toimintaa, eikä Hitler muutenkaan salaillut inhoaan koko sisäpolitiikan käsitettä kohtaan. Vihreät ja persut eivät mukiloi vastustajiaan, eivätkä avoimesti julista demokratian olevan Beelsebuubin hanurista. Kaikkia kolmea saa vastustaa halutessaan, mutta vain yhden kohdalla on epäselvää, sopiiko demokratian pelisäännöistä joustaa näin toimiessaan.

QuoteJa kuten sanottua, vihreiden monikulttuurikiima haittaa suomalaisia, joten se sijoittuu katsoakseni samalle puolelle kuin Hitler, joskin rutkasti lähemmäs viivaa (ennen kuin kukaan älähtää, että olen rinnastanut nämä).

Ja tiukka maahanmuuttopolitiikka kiistatta haittaa kehitysmaiden tänne haluavia ihmisiä, joten sekin sijoittuu samalle puolelle kuin Hitler. Asia näyttää erilaiselta riippuen siitä, katsooko sitä globaalista vai kansallisesta perspektiivistä. Itse katson sitä jälkimmäisestä, ennen kaikkea siitä syystä, että meidän "globaalin vastuumme" hinta kustannetaan edelleen kansallisesta taloudesta, joka lisäksi on maailman mittakaavassa varsin vähäinen. Lisäksi minulla on sellainen tylsän 1800-lukulainen näkemys, että itsenäisyytensä ansainneella kansalla pitäisi olla oikeus elää omassa maassaan haluamallaan tavalla, ja uuden tulijan pitää ansaita oikeutensa asettua taloksi. Jotkut vain näkevät asian täsmälleen päinvastoin. Kieroa minusta, ja vahingollista, mutta jos minun mielipiteeni eivät ole muuttuneet siitä, ettei "suvaitsemattomuuttani" ole suvaittu , niin eipä se tule heihinkään tehoamaan. Parempi pysyä asiassa, asiallisesti.

Mikä ei edelleenkään tarkoita sitä, ettenkö toivoisi poliittisia kompromisseja tehtävän meidän ehdoillamme, tai haluaisi humanitääristen viisumien kaltaisten aivopierujen pikaista torpedointia.

Marginaalissa olemisessa ei ole mitään pahaa ja siellä usein ovat oikeat näkemyksetkin. Tämä Paljastettu on kuitenkin ajanut itsensä marginaaliin pelkästään "paljastamalla" muiden juttuja. Pisteet innokkaasta stalkkaamisesta, mutta kyllä esimerkiksi Vihreän langan juttuja voi lukea verkosta ihan vapaasti ja avoimesti.

Quote from: Otto Lehto on 17.05.2014, 13:30:59
Hei, saattaa kiinnostaa joitain. Haastattelin Hirvisaaren erityisavustajaa Fija Saarnia, ja sain kuulla olevani natsi. Kirjoitin siitä artikkelin:

Kommentoinkin jo blogiisi, mutta haitanneeko tuo.

Tässä ei ole mitään yllättävää. Koulukiusaamis-asteelle jämähtäneet tyypit ovat valinneet halveksimensa tahot ja käyttävät näitä vastaan mitä tahansa sitten keksivätkään. Koulukiusaajan logiikkaan kuuluu sekin, että kohdetta puolustavat otetaan myös kiusattaviksi; tällä pyritään viestittämään muille, ettei kannata puolustaa heikompaa tai saa itsekin kärsiä.

Eipä noista välittää tarvitse. Paljastettu-vihasivusto ja sensellaiset on sananvapauden hinta.

Tässä kohtaa, nostan hattua Oamille, kuten toki usein aikaisemminkin, tekemättä siitä numeroa. Tällä kierroksella Mestari, mutta olemme samassa vaalipiirissä.

Hyvä kommentti Oamilta.

Täytyy kyllä sanoa, että tämä keskustelu "anti-rasististen" fanaatikkojen kanssa on ollut hyvin silmiä aukaisevaa. Siihen tosiaan päteen hyvin pitkälle koulukiusaajan logiiikka. Tosin ymmärrän sen, että heidän mielestään kaikki neutraali keskustelu - tai ylipäänsä minkäänlainen keskustelu - aiheesta, ilman öykkäröintiä tai väkivallan uhkaa, on askel kohti fasismia. He tosiaan uskovat siihen.

Mielestäni se on vain sääli, että he täten tekevät todellisesta rasismin vastustamisesta vaikeaa. Olen kyllä saanut paljon tukea ja ymmärrystä vihreiltä puoluetovereiltani, koska (toisin kuin täälläkin ryhmässä varmaan yleisesti ajatellaan), vihreissä on myös paljon järkiporukkaa - siis sellaista, joka kannattaa sananvapautta, vaikka ei olisikaan maahanmuuttokysymyksissä nuivien kanssa samoilla linjoilla. Tähän ryhmään itsekin kuulun, ja minulle tämä äärivasemmistolaisten anti-rasistien pelleily näyttäytyy todella surullisena harhatienä, joka ei edistä ainakaan järkevää keskustelua.

Saa nähdä, paljastiko tämä farssi (tekstini on kanssa levinnyt ihan hyvin facebookissa ja twitterissä) jotain hysterian ilmapiiristä, joka vallitsee näissä piireissä. Ehkä se ainakin avasi joidenkin silmät siihen, että a) sananvapauden rajoittajat ovat todellinen uhka; ja että b) rasismi- ja natsi-korttien käyttöä pitää rajoittaa ennen kuin ne kohtaavat hyperinflaation. Tai sitten kyseinen ryhmä on vain niin niin marginaalinen ryhmä, että sen sanomisista ei pitäisi välittää. Valitettavasti tuota ryhmää vain seuraa yli 1000 ihmistä, joten sen sanomisilla on jotain merkitystä.

Quote from: Otto Lehto on 18.05.2014, 01:26:56
koska (toisin kuin täälläkin ryhmässä varmaan yleisesti ajatellaan), vihreissä on myös paljon järkiporukkaa

Täällä on aina tiedetty, että Kotkan ja Kymin vihreissä on järkiporukkaa. Muista ei ole niin väliäkään ;)

Kaikkiin porukoihin ajautuu ennen pitkää henkilöitä, joiden mielestä vastapuoli tulee eliminoida ja kaikki vastapuolen kanssa käytöstapoja noudattavat ovat petturikätyreitä. Eivät poliittinen väkivalta ja hirmuhallinnot olisi mahdollisia, jos tällaisia henkilöitä ei olisi olemassa.

Fanaattisuudessaan tällaiset henkilöt kuitenkin palvelevat vastapuolta. Jos vihreät miettivät kannatustaan, he toivovat, että perussuomalaisten muutaman äänen varavaltuutetut, Hitler-naamari päässä natsitervehdystä tekevät ja Facebookissa tappouhkauksia esittävät tyypit voivat hyvin.

Samoin tietysti perussuomalaisten kannatuksesta välittävät toivovat, että Paljastettu 3 -ryhmä kasvaa ja voi hyvin.

Tulipa taas vahingossa kompastuttua Paljastettu 3 (https://www.facebook.com/pages/Paljastettu-3/609115989129949?fref=nf) sivuille...

Quote
Suomen Sisu, nuo vekkulit natsilarppaajat

-"Nimenomaan kansallinen ja kulttuurinen itsetuntomme on pohjamudissa jo pitkään jatkuneen itseinhon sekä -ruoskinnan sekä kansakunnan jatkuvan, kollektiivisen, syyllistämisen ansiosta."-

Näin puhuu meille Suomen Sisu, tuo Halla-ahon ja niin monen muun 'isäm maallisen' poliitikon henkinen koti. Jykevää on paatos ja niin kovasti kurjaa on olla suomalainen, tuo valkoisen rodun viimeinen vartiolinnake rotujen sodassa. Elämme kovia aikoja.

Tämä on ihan täyttä kukkua - sillä missä ihmeessä näin verifioidusti todettu, miten tämä 'pohjamudissa olo' on mitattu ja millä perustein tämä on määritelty? Ei minulla ainakaan ole kansallinen itsetunto mitenkään pohjamudissa ja minä olen suomalainen, valkoinen hetero, joka on ylpeä suomalaisuudestaan!

Perusprobleema näillä SS- miehillä lienee se, että kun kaikki eivät piittaa heidän lapsenomaisesta kouristuksesta menneisyyteen ja vanhoihin hyviin aikoihin, kun mies sai olla mies ja musta mies vain näyttelyesine, niin se tarkoittaa sitten kansallisen itsetunnon olevan pohjamudissa. SS- miehille tiedoksi: älkää yleistäkö. Jos me hyvät ihmiset nauramme teidän kansallismieliselle ja rasistiselle oireilullenne, se on ihan oikeutettua. Jos te käyttäydytte kuin rasistinen natsimoukka, niin teille nauretaan edelleen ja teitä tullaaan edelleen kutsumaan rasistisiksi natsimoukiksi. On aivan sama mitä ohjelmiinne kirjoitatte, jos käyttäydytte kuin pelokkaat kakarat ja kutsutte sitä 'moderniksi kansallismielisyydeksi', me hyvät ihmiset nauramme teille edelleen.

Teidän toinen perusprobleemanne on se, että te itse syyllistytte omalla käytöksellänne 'oman kansallisuuden ja kansalaisten häpeämiseen sekä halveksintaan' vaatimalla yksinoikeutta suomalaiseen identiteettiin. Me hyvät ihmiset sentään tyydymme solvaamaan rasisteja, mutta te solvaatte suomalaista enemmistöä sanomalla, että olemme vääränlaisia suomalaisia, kun meitä ei kiinnosta rotuoppinne eikä tarjoamanne kulttuurirasistinen pseudoisänmaallisuutenne, joka on pelkkä savuverho vähemmistöjen solvaamisen oikeuttamiseksi.

...

loppu oksennus:  http://www.paljastettu.fi/276988548/1966797/posting/suomen-sisu-nuo-vekkulit-natsilarppaajat

"Me hyvät ihmiset" LOL. Muuten aika ala-arvoista tajunnanvirtaa ja vuodatusta 'perusproblematiikoista'. Kovia ovat nauramaan mutta Hommaan eivät uskalla tulla totuuksiaan esittämään ja Paljastaja-fb:hen väärin-kirjoittajat saavat bannit ja väärät ajatukset poistetaan tajuntaa haittaamasta.  8)

Vekkuli kirjoitus. Tiivistettynä: mitään suomalaisuutta ei ole olemassa, ja tosi tyhmät kämynatsit häpäisevät suomalaisuuden. Ideassahan ei ole yhtään mitään uutta, mutta yleensä nuo kaksi väitettä on tavattu sisällyttää eri kirjoituksiin, jottei ristiriita näkyisi niin räikeästi. Itsensäpaljastajien sivuilla pahimmallakaan härölogiikalla ei ole kuitenkaan väliä, koska juttu on automaattisesti loistava, kunhan kirjoittaja vihaa "fasisteja". Taas yksi esimerkki siitä, ettei mikään parodia pääse samalle tasolle oikeassa aatteen palossa kirjoitettujen vuodatusten kanssa. Uhkaavan oloiset kirjoituskilpailut olivat loppupeleissä aika kevyttä kamaa.

Jos tuota sivustoa ei olisi olemassa, sellainen pitäisi keksiä.

Quote from: LW on 26.05.2014, 16:29:18
Vekkuli kirjoitus.

Kannattaa tutustua tämän Jori Eskolinin tuotantoon laajemminkin, on nimittäin melkoinen oman elämänsä humoristi. Jos Jori Eskolinia ei olisi olemassa, hänet pitäisi keksiä.

Quote from: Possumi on 26.05.2014, 12:36:59
Tulipa taas vahingossa kompastuttua Paljastettu 3 (https://www.facebook.com/pages/Paljastettu-3/609115989129949?fref=nf) sivuille...

Quote
Suomen Sisu, nuo vekkulit natsilarppaajat

-"Nimenomaan kansallinen ja kulttuurinen itsetuntomme on pohjamudissa jo pitkään jatkuneen itseinhon sekä -ruoskinnan sekä kansakunnan jatkuvan, kollektiivisen, syyllistämisen ansiosta."-

Näin puhuu meille Suomen Sisu, tuo Halla-ahon ja niin monen muun 'isäm maallisen' poliitikon henkinen koti. Jykevää on paatos ja niin kovasti kurjaa on olla suomalainen, tuo valkoisen rodun viimeinen vartiolinnake rotujen sodassa. Elämme kovia aikoja.

loppu oksennus:  http://www.paljastettu.fi/276988548/1966797/posting/suomen-sisu-nuo-vekkulit-natsilarppaajat

Kyllähän tuolla kirjoittajalla ihan hyvää yritystä on. Toisaalta mitä tulee tuohon "nationalismiin", niin ei se ole suomalainen keksintö. Monissa maissa kansakunnan määrittäminen on ollut paljon paremmassa kurssissa kuin Suomessa ja tuolloin 1800-luvulla se taisi olla maailmanlaajuinen ilmiö.

Suomessa on vain harvinaisen paljon väheksytty suomalaisuutta, ottaen kuitenkin huomioon, että mm. suomen kieli ja suomalaisuuden perimä on todella vanhaa perua.
Jos joku ei pidä hämäläisiä, savolaisia, lappalaisia ja pohjanmaalaisia kielensäkin (murteiden) kautta samana kansana, niin hieman ihmettelen sitä? Tarvittiinko tuohon keinotekoista yhdistämistä vai oliko yhteys aina olemassa?

Hauskaa on että IS:n päätoimittaja Ulla Appelsinkin on joutunut näiden "fasistihuutajien" hampaisiin. Ainoastaan sen takia, että on uskaltanut ottaa journalismissaan toisenlaisenkin linjan kuin pelkän kuorossa laulamisen "Fasistirasisisti siellä ja fasistirasisti täällä. Soittakaa vasemmistotoimittaja paikalle!".

Vasemmistotoimittaja saapuu paikalle ja toteaa: "Joo suomalaisia natsejahan nää on kaikki ja kirjoittaa siitä jutun ruotsin kieliseen lehteen Suomessa. Ovat mahdollisesti lynkkaamassa kaikki suomenruotsalaiset seuraavana päivänä, kun eivät puhu ruotsin kieltäkään minulle".

---

Puolet kirjoituksesta on esitetty ensin, että ei ole mitään todellista suomalaisuutta ja sen jälkeen yritetään epätoivoisesti kertoa olevansa epämääräisen suomalaisuuden puolella, johon voi sisällyttää - niin mitä(?).

---

Tuo alkuperäinen lause on erittäin paikkaansa pitävä. Suomessakin tarvittaisiin oikenlaista ylpeyttä suomalaisuudesta ja omasta maasta. Ei Suomenkaan tarvitse olla mikään sadomasokistien ja masokistien paratiisi, vaikka sehän näille "epäsuomalaisille" sopisi.

Quote from: junakohtaus on 03.04.2014, 13:16:05
Myös P. Höglundia koskee pysyvä ohje, jonka mukaan kukaan, joka ei ole lääkäri, ei tee diagnooseja, ja jos joku sattuu olemaan lääkäri, hän ei tee niitä täällä eikä satunnaisten tietojen varassa. Jotain lähti pois.

Kaverin maailmankuvassa ilman diagnooseja tai diagnoosien kanssa on kuitenkin jotain, mitä aika monen muun lähimmäisemme mielestä on asioita, jotka ovat pielessä eikä tasapainossa tämän maailman kanssa.

Quote from: Kemolitor on 13.04.2014, 19:21:35
Nyt on ilmestynyt Panu Höglundin ehkä paras teksti:
Panu Höglund: Miten Suomesta tuli fasistimaa  (http://www.paljastettu.fi/276988562/1877853/posting/miten-suomesta-tuli-fasistimaa)

Kristallinkirkkaalla logiikalla hän luo selkeän analyysin suomalaisen yhteiskunnan tilanteesta, kuinka sisällissodasta tai oikeastaan jo Venäjän vallan ajalta alkanut kehitys on johtanut nykyiseen fasistiseen Suomeen. Teksti on pitkä, mutta pitäähän noin suuri asia perustella kunnolla.

Minun täytyy tunnustaa, että varsinkin tuon tekstin luettuani huomasin jopa kadehtivani kirjoittajan taitoa. En itse pystyisi tuottamaan tuollaista tajunnanvirtatekstiä, vaikka miten yrittäisin, sortuisin kuitenkin jossakin vaiheessa miettimään tekstini logiikkaa, lähdeviitteitäkin kaivelisin ja faktoja tarkistelin, saattaisin jopa lukea tekstini pariin kertaan ennen kuin laittaisin sen internettiin kaikkien luettavaksi.

Onneksi Asimovin Säätiö on jo käännetty. Kieltäydyn edes harkitsemasta, että lukisin tulevaa P. Höglundin versiota. P. Höglundin verinen pakkoruotsin puolustus ja myöhemmin verenhimoinen persuviha on ajalta kauan ennen Hommaa.

Högspöhän on oikeassa: vanhat puolueet ovat syynä nykyiseen fasismiin (moniin ongelmiin)! Kansa tätä ei tosin vielä käsitä mutta näköjään panu ja minä kylläkin.

Quote from: Kemolitor on 13.04.2014, 19:21:35
Nyt on ilmestynyt Panu Höglundin ehkä paras teksti:
Panu Höglund: Miten Suomesta tuli fasistimaa  (http://www.paljastettu.fi/276988562/1877853/posting/miten-suomesta-tuli-fasistimaa)

Kristallinkirkkaalla logiikalla hän luo selkeän analyysin suomalaisen yhteiskunnan tilanteesta, kuinka sisällissodasta tai oikeastaan jo Venäjän vallan ajalta alkanut kehitys on johtanut nykyiseen fasistiseen Suomeen. Teksti on pitkä, mutta pitäähän noin suuri asia perustella kunnolla.

QuoteTähän toki voi olla ihan asialliset käytännön syyt: erityisesti itäsuomalaisissa maaseutukaupungeissa järjestysvalta lienee käytännössä siirtynyt jo prätkä- ja prosenttijengeille, eikä mitään toimivaa poliisilaitosta ole.

Empä ole kuullut yhdestäkään kaupungista, jossa asiat olisivat tuolla tavalla.

QuoteSisällissodassamme toimi puolin ja toisin ns. lentäviä osastoja. Nämä olivat terrori- ja murhaosastoja, ja ainakin valkoisella puolella ne kuuluvat olleen (minulla ei ole nyt lähteitä käsillä, mutta olen tästä aika varma) pitkälti aikuisten miesten johtamia alaikäisten teini- tai lapsisotilaiden joukkoja. Murhatessaan ja teurastaessaan ihmisiä nämä nuoret sosiaalistuivat tappajaroboteiksi ja ilmeisesti kasvattivat myös jälkipolvensa tappajarobotin arvoihin.

Mitenkäs paljon Suomessa on tapahtunut murhia myöhemmin? Ruotsikin on ainakin julkisuustietojen perusteella "pahasti edellä", vaikka ei ole kärsinyt sodan traumoista(?)

QuoteSuomenruotsalaisuuteen maltillinen ja liberaali porvarillisuus tietysti kuuluu, ja juuri tähän perustuu suomenkielisten hurriviha: vasemmistolle suomenruotsalaiset ovat iljettäviä rikkaita kapitalistisortajia

Jos Suomessa vastutetaan pakollista ruotsin kieltä aivan järkiargumenteilla, niin se on näiden henkilöiden mielissä "hurrivihaa". Kertoo jotakin taustalla olevista argumenteista.
---

Teksti muuttui liian epäkiinnostavaksi, että sen lukeminen loppuun olisi kannattanut. Kova yritys oli joka tapauksessa yhdistää Suomen itsenäisyystaistelu ja julma äärioikeisto nykyisessä Suomessa.


En kyllä ihmettele, jos oikeasti ihmiset menevät sekaisin kun lukevat tuollaisia juttuja kerta toisensa jälkeen. Ehkä sitä alkaa paremmin ymmärtää tätä vasemmistolaista anarkiaa ja sitä miten kiihkouskovaisesti he puhuvat asiastaan, vaikka todellisuus ja tilastot eivät sitä heidän näkemystään tukisikaan.

Quote from: Kemolitor on 13.04.2014, 19:21:35
Nyt on ilmestynyt Panu Höglundin ehkä paras teksti:
Panu Höglund: Miten Suomesta tuli fasistimaa  (http://www.paljastettu.fi/276988562/1877853/posting/miten-suomesta-tuli-fasistimaa)

Kristallinkirkkaalla logiikalla hän luo selkeän analyysin suomalaisen yhteiskunnan tilanteesta, kuinka sisällissodasta tai oikeastaan jo Venäjän vallan ajalta alkanut kehitys on johtanut nykyiseen fasistiseen Suomeen. Teksti on pitkä, mutta pitäähän noin suuri asia perustella kunnolla.

Minun täytyy tunnustaa, että varsinkin tuon tekstin luettuani huomasin jopa kadehtivani kirjoittajan taitoa. En itse pystyisi tuottamaan tuollaista tajunnanvirtatekstiä, vaikka miten yrittäisin, sortuisin kuitenkin jossakin vaiheessa miettimään tekstini logiikkaa, lähdeviitteitäkin kaivelisin ja faktoja tarkistelin, saattaisin jopa lukea tekstini pariin kertaan ennen kuin laittaisin sen internettiin kaikkien luettavaksi.

Uusin Höglundin teksti on kyllä vielä parempi: http://www.paljastettu.fi/276988562/2061162/posting/pikku-persykk%C3%A4ispoikulit (http://www.paljastettu.fi/276988562/2061162/posting/pikku-persykk%C3%A4ispoikulit)

Quote from: Iloveallpeople on 13.07.2014, 14:12:30


Uusin Höglundin teksti on kyllä vielä parempi: http://www.paljastettu.fi/276988562/2061162/posting/pikku-persykk%C3%A4ispoikulit (http://www.paljastettu.fi/276988562/2061162/posting/pikku-persykk%C3%A4ispoikulit)

Kahden kappaleen jälkeen lopahti lopullinen into lukea tuota. Huh huh.  Oli kyllä jo ekoista riveistä alkaen wtf ilme  :o :o

Quote from: Iloveallpeople on 13.07.2014, 14:12:30
Uusin Höglundin teksti on kyllä vielä parempi: http://www.paljastettu.fi/276988562/2061162/posting/pikku-persykk%C3%A4ispoikulit (http://www.paljastettu.fi/276988562/2061162/posting/pikku-persykk%C3%A4ispoikulit)

Huh huh, kuten Alapo totesi. Kyllä tuo teksti on todellakin "parempi", jos niin voi enää voi sanoa. Tuon tason teksteissä ei oikein enää päde perinteinen parempi-huonompi -asteikko. Odotan innolla (tai sitten kauhulla), millaisia Panun tekstit ovat vaikkapa puolen vuoden kuluttua, kun tuota vauhtia tapahtuu muutosta johonkin suuntaan. Mihin suuntaan tuosta tekstistä sitten voi edetä, en uskalla veikkaillakaan.

Tuokin puoli sai sitten oman Lehtonsa.

Quote from: Kemolitor on 13.07.2014, 14:51:32

Quote from: Iloveallpeople on 13.07.2014, 14:12:30
Uusin Höglundin teksti on kyllä vielä parempi: http://www.paljastettu.fi/276988562/2061162/posting/pikku-persykk%C3%A4ispoikulit (http://www.paljastettu.fi/276988562/2061162/posting/pikku-persykk%C3%A4ispoikulit)

Huh huh, kuten Alapo totesi. Kyllä tuo teksti on todellakin "parempi", jos niin voi enää voi sanoa. Tuon tason teksteissä ei oikein enää päde perinteinen parempi-huonompi -asteikko. Odotan innolla (tai sitten kauhulla), millaisia Panun tekstit ovat vaikkapa puolen vuoden kuluttua, kun tuota vauhtia tapahtuu muutosta johonkin suuntaan. Mihin suuntaan tuosta tekstistä sitten voi edetä, en uskalla veikkaillakaan.

Hmm, paluu menneisyyteen? Ansiokkaasti nimim. Kourumies pohti kesällä 2012 suomalaisten etnistä taustaa:

http://todellisuus.org/index.php?topic=2028.msg59951#msg59951 (http://todellisuus.org/index.php?topic=2028.msg59951#msg59951)

Quote from: Iloveallpeople on 13.07.2014, 14:12:30
Uusin Höglundin teksti on kyllä vielä parempi: http://www.paljastettu.fi/276988562/2061162/posting/pikku-persykk%C3%A4ispoikulit (http://www.paljastettu.fi/276988562/2061162/posting/pikku-persykk%C3%A4ispoikulit)

Tietämättä edes että kuka Panu Höglund on, nii jättäisin tuollaiset hengentuotokset suosiolla roskakoriin, jos ei halua saada kahjon leimaa.

Quote from: nollatoleranssi on 13.07.2014, 16:03:53

Quote from: Iloveallpeople on 13.07.2014, 14:12:30
Uusin Höglundin teksti on kyllä vielä parempi: http://www.paljastettu.fi/276988562/2061162/posting/pikku-persykk%C3%A4ispoikulit (http://www.paljastettu.fi/276988562/2061162/posting/pikku-persykk%C3%A4ispoikulit)

Tietämättä edes että kuka Panu Höglund on, nii jättäisin tuollaiset hengentuotokset suosiolla roskakoriin, jos ei halua saada kahjon leimaa.

Ei kai voisi paremmin sanoa. Kun ei ole mitään järkevää sanottavaa, kannattaisi jättää sanomatta tai kirjoittamatta.

Jos Panu Höglundin historia ei olisi tiedossa, häntä voisi helposti kuvitella P3:een kohdistetuksi false flag -operaatioksi.

Quote from: siviilitarkkailija on 30.03.2014, 22:00:23

Kaikkein valitettavin ja surullisin nettilopetus oli kokoomuksen alkuperäinen keskustelupalsta joka loppui jotakuinkin ruotsin ulkoministeri Anna Lindhtin murhaa käsittelevään keskusteluun. Tai lähinnä siihen kun tappajaksi paljastuikin ylläpidon kiljuvista vastalauseista huolimatta serbitaustainen maahanmuuttaja.

Kyllähän tähän olisi patentoitu vastaus: Ko. murha on osoitus äärioikeiston noususta Ruotsissa.

Kunniaväkivalta taas on osoitus äärioikeiston rasismista, joka on pakottanut syrjityt maahanmuuttajat syrjäytymään.

Tarvitaan kriittistä diskuteerausta sattumusten syistä eli äärioikeiston rasismista.
:roll:

Quote from: junakohtaus on 31.03.2014, 16:03:38
[
Yhteistä näille päille on, että ne kaikki suuntaavat torahampaansa kohti Panua itseään, koska hän on ihmeellisen merkittävä mies.

En ole lukenut enkä aio lukea, mutta jos blogi vastustaa turhaa vaatimattomuutta, taustamusiikiksi sopisi Sepi Kumpulaisen "Mä oon mahtava mies (senhän jo kaikki ties)".

Quote from: Miniluv on 13.07.2014, 15:35:13
Tuokin puoli sai sitten oman Lehtonsa.

Ei, kyllä tämä on pikemmin se T-Sodan toinen legendaarinen osapuoli

Quote from: Plaus Högendorf
Voihan tietysti olla että alat tyhmyyksissäsi soittaa suuta niille kingeille siitä kuinka sinulla on oikeus ja vapaus ja sananvapaus ja pläp pläp pläpäti pläpäti pläp. Se kova monimurhaaja ja heroiinisuonikas ammattirikollinen ei paljoa tuollaista kuuntele eikä katsele. Mutta sinähän olet juuri niin tyhmä, että kaivat taas verta nenästäsi. Sen kyllä tietää miten se päättyy.

Germaanista tapaoikeutta :)
  ".. annamme tasku-matin kiertää. Näinkin voi käydä"

Panulla vain vauhti kiihtyy:

Quote
Tiedämme että persuissa, maahanmuuttokriittisissä piireissä ja Hommalla on paljon rikollisia, joille rasismi on sielun itsepuolustuskeino, hienolla sanalla defenssi. Rikollinen ei useinkaan pysty myöntämään itselleenkään olevansa rikollinen, vaan hänen pitää keksiä erilaisia selityksiä, joilla saa syyn siirrettyä jollekulle muulle. Vankilat ovat täynnä oikeusmurhien uhreja, jos vangeilta itseltään kysyy.

Rotherdamin tapahtumatkin (http://hommaforum.org/index.php/topic,95390.0.html) ovat hänen mielestään vain rasistien propagandaa:

Quote
Nämä tarinat nuoria tyttöjä "groomaavista" pakistanilaismiehistä olivat selvästi huhunluonteisia, koska niihin ei liittynyt minkäänlaisia konkreettisia yksityiskohtia – esimerkiksi oikeusjuttuja. Sitä vastoin valkonaamabrittien lastenraiskausrinki jäi nalkkiin oikeista rikoksista. Tästähän voi tehdä sellaisen johtopäätöksen, että rasististen juttujen levittäminen on osa oikeiden lastenraiskaajien strategiaa. Kun kaikki pelkäävät pakistanilaismiehiä, lipevä valkonaama voi ujuttautua vaikka liikunnanohjaajaksi tai muuhun vastaavaan hommaan, jossa pääsee kähmimään pieniä. Sillä tavalla useat näistäkin "kilteistä sedistä" olivat tehneet. Eräässä tapauksessa "setä" on pohjustanut vauvan raiskaamista hankkiutumalla lapsen vanhempien ystäväksi jo äidin raskausaikana.

Koko juttu:
Maahanmuuttokriitikot ja lastenraiskaajat (http://www.paljastettu.fi/276988562/2714579/posting/maahanmuuttokriitikot-ja-lastenraiskaajat)

Panu Höglundien olemassaolo on hyvä asia. Jos vastapuoli koostuisi vain esimerkiksi Soininvaaran kaltaisista vakuuttavista persoonista, joiden asiasta osa voi olla kiistanalaista keskustelua vaativaa asiaa eikä edes lähesty mitään salaliittoteoriaa vaan osaa katsoa pintaa laajemmin myös kriittisten puolelta, meillä maahanmuuttokriittisillä olisi erittäin tarkka työ vakuutella asiaamme. Moderaattori saisivat siivota olan kanssa foorumin hätäisimpiä heittoja, koska vastapuolen keskustelutyyli ei kestäisi pientäkään huumorilla ottamista.

Mutta kiitos Panujen avautumisten, jopa kaikkein yltiörasistisimmat kommentit Magneetimedian ilmiselviltä agenteilta tälläkin foorumilla vaikuttaa tuomittavuudessaan vielä jossain määrin keskustelulta.

Panu leimaa "hommalaiset" yhdeksi joukoksi. Ihan kuin olisi muka estetty, ettei tänne voi tulla kuka tahansa perustelemaan asiaansa vapaasti. Hän itsekin. Hommafoorumilla ns. voittaa se, joka osaa perustella asiansa parhaiten. Hänen omissa piireissään se ei olisi koskaan mahdollista, koska väitteen totuusarvo on lukittu ennen keskustelua. Hänen piirinsä varoo tiukasti vapaata ajatustenvaihtoa, samoin kuin HS, Iltalehti, Iltasanomat name it. Nyt vain sattuu olemaan niin, että kun faktapohja täällä yleensä voittaa, niin suvakkien ajatuskuperkeikat ei kestä yleistä kritiikkiä vaan kääntyvät itseään vastaan. Eikä se reikäinen ämpäri missään muuallakaan kestä vettä, joten ainoaksi keskustelumuodoksi jää sen varmistaminen, että tuskin viemäri-ritilää tiiviimpi ämpäri pidetään varmuuden varalta aina kuivilla. 

Pidempään hommaa lukeneilla alkaa olla tietyssä määrin yhteistä linjaa, kyllä, koska niin usein käydään läpi eri asioita vastapuolen ns. "argumentteihin" peilaten. Tuulitunnelissa pitkässä juoksussa autotkin alkaa jossain määrin muistuttaa toisiaan, koska ne lähenee optimia vääjäämättä. Se ei kuitenkaan tarkoita, ettei ne olisi eri autoja. Panun porukka taas ei voi argumentoimisessa kehittyä koskaan pilkkaa korkeammalle tasolle, koska he eivät salli vapaata ajatustenvaihtoa.

Panu, sulle tiedoksi. Ei se keskustelu tosin auttaisikaan, koska et teipillä saa ruosteista soikkoa pysymään kasassa. Sun pitää vaan sitkeästi väittää, että ei vielä ole aika lapata, vaikka seisot jo veneesi keskellä nilkkoja myöten nesteessä ja kuset itte siihen lisää. Jatka vaan vastaväittämien torjumista, niin hyvä tulee. Kiitos työstäsi kriittisen asian hyväksi. 

Ja sekös Panua harmitti.  ;D

Vetäähän nuo Panu Höglundin jutut hieman sanattomaksi... Muutaman jutun olen lukenut ja syystä tai toisesta tuo seksiteema korostui kummassakin. En silti halua vihjailla mitään, koska ilmiselvästi Höglund osaa sen taidon paljon paremmin.

Quote from: Nousuhumala on 31.03.2014, 20:57:15

Quote from: junakohtaus on 31.03.2014, 20:52:56
Hassuinta tietysti on, että Högis on nimenomaan se, joka mässäilee ja herkuttelee väkivallalla ja me täällä emme suvaitse sitä sorttia ollenkaan.

Mutta oikean asian puolesta se on oikeutettua!!1! Li Anderssonkin puolusti väkivaltaa poliisia kohtaan Ylen keskusteluohjelmassa.

Sen verran haluaisin kuitenkin korjata, että kyllä täällä itsepuolustuksessa käytettyä väkivaltaa varmasti suvaitaan. Vasemmistossa suvaitseminen riippuu siitä, että onko itseään puolustanut käyttänyt voimakeinoja yöntimoon, kulmahousuun jne.

Allekirjoitan boldatun. Ja jos hiuksia hieman keskeltä halkaistaan, niin väkivaltaa ei suvaita sinänsä, vaan edellytetään, että rikoslaissa rangaistavaksi säädetty jätetään tuomitsematta, kun kyseessä on itsesuojelu tai -puolustus.

Li Andersson ja Drop Out Koivulaakso -vasemmisto lähestyy väkivaltaa yksioikoisemmin:  se on ok mitä me ja muut anarkot puuhataan.

Sanoisin, että Paljastettu, Beckman/Molari, Ku Klux Klan ja vastaavat ovat asioita joihin ei kannata paneutua ollenkaan. Antaa niiden unohtua itsestään. Li Andersson ja Dan Koivulaakso taas ovat poliittisia vaikuttajia, joiden näkemyksiin voi ja kannattaakin ottaa kantaa.

Quote from: M on 29.04.2015, 14:04:50
...jos hiuksia hieman keskeltä halkaistaan...

Halkaistaan sitten oikein kunnolla, hyökkääjä määrittelee käytettävien voimakeinojen tason, hyökkääjä käyttää väkivaltaa, puolustaja käyttää voimakeinoja.

Quote from: Ink Visitor on 29.04.2015, 14:11:46

Quote from: M on 29.04.2015, 14:04:50
...jos hiuksia hieman keskeltä halkaistaan...

Halkaistaan sitten oikein kunnolla, hyökkääjä määrittelee käytettävien voimakeinojen tason, hyökkääjä käyttää väkivaltaa, puolustaja käyttää voimakeinoja.

Hyvää käsitteiden merkityksen tarkastelua.

Jatkan:Jos lyön päällekävijää ns. maksakoukulla, kyllähän minä siinä väkivaltaa käytän, lähinnä rikoslain tarkoittamaa pahoinpitelyä arvioidaan. Toivon, että tuossa kuvitteellisessa tapauksessa en saa siitä rangaistusta. Lain mukaan ei pitäisi saada.

Maksakoukku ei ole mikään astalo, vaan alhaalta lähtevä nyrkinisku kylkiluiden alle. Siellä se maksa on, jos ei ole ihan kirroosin runtelema rusina jo.

Quote from: M on 29.04.2015, 14:21:34
Jatkan:Jos lyön päällekävijää ns. maksakoukulla, kyllähän minä siinä väkivaltaa käytän...

Oikeastaan ei, käytät tarpeellisia voimakeinoja hätävarjeluna laittoman hyökkäyksen pysäyttämiseksi. Jos yksi niitti riittää pysäyttämään hyökkäyksen ja lyöt toistamiseen niin silloin olet syyllistynyt väkivallankäyttöön, tämä myös menee hätävarjelun liioitteluksi.

Quote from: Ink Visitor on 29.04.2015, 14:25:17

Quote from: M on 29.04.2015, 14:21:34
Jatkan:Jos lyön päällekävijää ns. maksakoukulla, kyllähän minä siinä väkivaltaa käytän...

Oikeastaan ei, käytät tarpeellisia voimakeinoja hätävarjeluna laittoman hyökkäyksen pysäyttämiseksi. Jos yksi niitti riittää pysäyttämään hyökkäyksen ja lyöt toistamiseen niin silloin olet syyllistynyt väkivallankäyttöön, tämä myös menee hätävarjelun liioitteluksi.

Niin, nuo termit vaihtelevat sen mukaan, puhutaanko tapahtuneesta ABC:n kahvilassa vai käräjäoikeuden istunnossa. Jälkimäiseen en menisi ilman hiukan mielenvikaista asianajajaa.

Nuo termit kannattaa muistaa jo kuulusteluissa tai kohdatessa sen paikalle mahdollisesti saapuvan poliisin.

Tämä Timonen on nimenä tuttu valitettavasti jo useammastakin paikasta ja kirjoittelee hän missä tahansa, niin keskusteluun kykeneminen on joka paikassa tasoa nolla. Jos et ole samaa mieltä, niin olet natsi fasisti rasisti tms. Sällin nimi tulee (ikävä) kyllä vastaan vähän väliä jossain ja propaganda on taattua laatua. Joka paikassa on meno samaa "tasoa", mikä ei sinällään ole yllätys kun katsoo hengenheimolaisia esimerkiksi näistä kahdesta lähteestä.

Katsokaas muuten tuolta blogi kohdasta, niin löytyy parikin tuttua nimeä, mm tämä Härkösten taistolaisperhe. On päässyt Timonen jo tasoistensa joukkoon....

http://www.paljastettu.fi/

Oma suosikki ( :roll: ) mistä löysin tämän neropatin propagandaa oli tämä. Katsokaa alhaalta kommentointi osiota...

http://apina.biz/128858

Jos nyt siis kukaan täysipäinen ylipäätänsä voisi pitää tätä hönöä yhtään minään, niin näissä pystyy tutustumaan ehtaan 70-luvun tyyliin tehtyyn taistolaispropagandaan. Älkääkä suotta antako "pienten" ristiriitojen jutuissa hämätä. Ei se ole ennenkään haitannut kun ollaan ollaan oikealla asialla, kuten he.

Huomaatteko muuten saman kuin minä? Missä tahansa nämä äärisuvakit ovatkaan edustettuna ovat mantrat samoja, vihapuhe/natsit/hommaforum jne. Mutta yhdessäkään keskustelussa he eivät ole koskaan pärjänneet kenellekkään. Syynä osittain varmaan se, että eivät osaa keskustella. Tämä lienee johtanut siihen, että ovat lyöttäytyneet samanhenkisten kanssa kimppaan, jolloin voivat sanoa olevansa "keskustelijoita" parhaasta päästä ja ovat todenneet olleensa aina keskustelun päätteeksi voittaneella ja oikeassa olleella puolella. Tämä toimii parhaiten silloin, kun kaikki eri mieltä olevat saadaan jotenkin keskustelusta pois, aivan kuten tässä tapauksessa Paljastettu 3 sivustolla.

Tämä on jo jonkin sortin "meriitti" kun voi sanoa jonkun olevan samalla "tasolla" Härkösten kanssa. ;D

Tämä Härkösten aateveli Timonen alkaa olla tunnettu jo monessakin paikassa ja asiayhteydessä. Tässä viimeisin hänestä vastaantullut analyysi. Sopii muuten erittäin hyvin siihen kuvaan, minkä olen itse sällistä tehnyt. On keskustelijoita ja on julistajia... Harvoin vain viimeksi mainitut kokekvat olevansa niitä.

http://mvlehti.net/2015/07/09/sakari-juristi-timonen-masinoi-fb-sensuuria/

Kannattaako höyrypäille oikeastaan antaa minkäänlaista julkisuutta, mukaan lukien palstatilaa foorumilla? Antaa tyhjien tynnyreiden kolista omissa nurkissaan.