Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: B52 on 28.03.2014, 20:44:56

Title: 2014-03-28 HS:Kaddorien perheen haaveena on saada koti Suomesta
Post by: B52 on 28.03.2014, 20:44:56
http://www.hs.fi/kotimaa/Kaddorien+perheen+haaveena+on+saada+koti+Suomesta/a1395900639885?sivu=1 (http://www.hs.fi/kotimaa/Kaddorien+perheen+haaveena+on+saada+koti+Suomesta/a1395900639885?sivu=1)

Viranomaiset valitsevat Suomeen tulevia syyrialaispakolaisia Jordaniassa

Nelivuotias Abdelaziz Kaddor muistaa kotoa polkupyöränsä ja uima-altaan. "Isä puhalsi minulle kellukkeet", hän selittää innoissaan.

Koti uima-altaineen on jäänyt sisällissodan repimään Syyriaan. Puolitoista vuotta sitten kotimaastaan paennut perhe ei tiedä, onko se pystyssä vai ei. Nyt perhe toivoo saavansa uuden kodin Suomesta.

Toiveen toteutuminen riippuu enää suomalaisviranomaisten haastattelusta, jota perhe odottaa Jordanian pääkaupungissa Ammanissa. Isä Wissam ja äiti Ihlas Kaddor istuvat isossa virastorakennuksessa likaisilla vaaleanruskeilla muovituoleilla, joiden ympäri lapset juoksevat.

Perhe on odottanut haastattelua aamusta asti.

"Toiveemme ovat korkealla, olemme hyvin optimistisia", Wissam Kaddor selittää.

"Jos emme pääse Suomeen, tulemme surullisiksi", vaimo sanoo.

Kaddorien kohtalosta päättää pian joukko maahanmuuttoviraston, ely-keskusten ja suojelupoliisin virkamiehiä. He ovat matkustaneet Ammaniin varta vasten haastattelemaan ja valitsemaan 250 syyrialaista kiintiöpakolaista, joille Suomi on päättänyt avata uuden elämän.

Syyrian hädän takia Suomen pakolaiskiintiötä kasvatettiin tänä vuonna 300:lla, 1 050:een. Kaikkiaan syyrialaisia kiintiöpakolaisia on määrä tulla 500.

Syyrialaisille on saatu tavanomaista paremmin kuntapaikkoja: lähes kaikille on paikka valmiina. Muuttamaan pakolaiset päässevät aikaisintaan syksyllä.

Suomeen tulevat pakolaiset ovat kuitenkin vain pisara syyrialaispakolaisten valtameressä. Syyrian sisällissodassa on kuollut lähes 150 000 ihmistä, ja ulkomaille on paennut ainakin 2,5 miljoonaa ihmistä.

Esivalinnan Suomeen tulevista pakolaisista on tehnyt YK:n pakolaisjärjestö UNHCR. Suomalaisviranomaisten haastatteluissa pyritään valitsemaan sekä ihmisiä, joilla on erityisen suuri avuntarve, että niitä, joiden edellytykset kotoutua ovat hyvät, kertoo haastatteluissa mukana oleva Susanne Tengman Maahanmuuttovirastosta. Hän on turvapaikkayksikön tulosalueen johtaja.

Haastatteluissa kysellään muun muassa terveydentilasta, koulutuksesta ja työhistoriasta. Myös motivaatiota tutkitaan, sillä se vaikuttaa kotoutumiseen.

"Kysymme ensinnäkin sitä, haluavatko he tulla Suomeen", Tengman kertoo.

"Vaatii paljon omaa tahtoa ryhtyä yhtäkkiä uudessa maassa rakentamaan elämää."

Ainakin Kaddorit ovat innoissaan. He ovat jo tutkineet Suomea internetistä. He tietävät suuret metsät ja neljä vuodenaikaa. Heistä maa vaikuttaa hyvin kauniilta.

"Toivomme, että pärjäämme hyvin. Emme tuota teille pettymystä", Wissam Kaddor sanoo.

Molemmat vanhemmat ovat innokkaita tekemään mitä tahansa työtä Suomessa. Isällä oli Syyriassa oma autokauppa. Äiti työskenteli sairaalassa sihteerinä.

Ennen sotaa heillä oli hyvä elämä. Pommitusten ja sieppausuhan takia se piti kuitenkin jättää taakse.

Jordaniassa perhe on pudonnut YK:n hyväntekeväisyyden varaan. Työlupia ei ole, ja toimeentulo on niukkaa.

Suomeen he haluavat, jotta saisivat elämän vihdoin takaisin normaaleihin uomiinsa.

"Täällä emme tiedä, mitä huominen tuo tullessaan", Wissam Kaddor sanoo. "Emme halua muuta kuin rauhallisen ja vakaan elämän lapsillemme."

Haastattelu suomalaisviranomaisten luona kestää melkein kaksi tuntia.

Illan jo hämärtyessä huoneesta tulee ulos uupuneen näköinen perhe.

"Jos Jumala suo, suomalaiset hyväksyvät meidät", Wissam Kaddor huokaa.

Sylissä rötköttää Abdelaziz. Pitkä päivä on uuvuttanut pojan. Hän nukkuu nojaten isän olkapäähän.
Title: Vs: 2014-03-28 HS:Kaddorien perheen haaveena on saada koti Suomesta
Post by: Micke90 on 28.03.2014, 21:07:33
Quote from: HS on 28.03.2014, 20:44:56
Suomeen tulevat pakolaiset ovat kuitenkin vain pisara syyrialaispakolaisten valtameressä.

Juuri tähän pieneen lauseeseen tuossa Hyysärin nyyhkytarinassa kiteytyykin koko Suomen pakolaispolitiikan järjettömyys.
Title: Vs: 2014-03-28 HS:Kaddorien perheen haaveena on saada koti Suomesta
Post by: -PPT- on 28.03.2014, 21:11:48
Mikä on ongelma? Jos he eivät pääse Suomeen niin sitten menevät Ruotsiin. Sinne nyt ei voi olla pääsemättä ja omia maanmiehiä ennestään kymmeniä tuhansia.
Title: Vs: 2014-03-28 HS:Kaddorien perheen haaveena on saada koti Suomesta
Post by: mikkoR on 28.03.2014, 21:16:48
Otetaanpa edes hieman positiivisuutta.
Itse voisin miettiä työllistäväni Syyrialaisen, uskon että siellä on kuitenkin sellaisia ihmisiä jotka lähtevät oikeassa hädässä pakoon suojellakseen perhettään ja itseään, samaisessa järjestyksessä.
Title: Vs: 2014-03-28 HS:Kaddorien perheen haaveena on saada koti Suomesta
Post by: Ant. on 28.03.2014, 22:02:10
Suomeen tulevista Syyrian pakolaisista suuri osa tulee:

- Vihaamaan Suomea ja valittamaan kaikesta mahdollisesta
- Tekemään rikoksia Suomessa
- Makaamaan tyhjän panttina antaen suomalaisten veronmaksajien kustantaa elämänsä ja olematta hiukkaakaan tästä suomalaisille kiitollinen
- Vierailemaan kotimaassaan pitkään ja useasti ja osallistumaan siellä käytäviin taisteluihin, joita on muka paossa

Sitten Syyriasta voisi minun puolestani tulla pakolaisia, jos tehtäisiin selväksi, että jonkin noista neljästä kohdasta täytyttyä lentäisi välittömästi pois Suomesta. Mutta ei. Koska suuri osa sieltä tulevista ei tule Suomea rakentamaan vaan tuhoamaan eikä heistä ole mahdollista päästä eroon, voisi pakolaiset jättää ottamatta. Helsingin Sanomien tai maahanmuuttoviraston haastattelussa on helppo höpistä kaikenlaista, mutta kun kone on laskeutunut Suomeen, osoittavat esimerkit, että ääni muuttuu kellossa.
Title: Vs: 2014-03-28 HS:Kaddorien perheen haaveena on saada koti Suomesta
Post by: Blanc73 on 28.03.2014, 22:07:23
Quote"Jos Jumala suo, suomalaiset hyväksyvät meidät", Wissam Kaddor huokaa.
Kyllä Allah omansa ohjaa taikaseinän elätettäväksi. On meistä vääräuskoisistakin sentään jotakin hyötyä.
Title: Vs: 2014-03-28 HS:Kaddorien perheen haaveena on saada koti Suomesta
Post by: akez on 28.03.2014, 22:13:59
Quote from: Micke90 on 28.03.2014, 21:07:33
Quote from: HS on 28.03.2014, 20:44:56
Suomeen tulevat pakolaiset ovat kuitenkin vain pisara syyrialaispakolaisten valtameressä.

Juuri tähän pieneen lauseeseen tuossa Hyysärin nyyhkytarinassa kiteytyykin koko Suomen pakolaispolitiikan järjettömyys.

Yhden humamamun elinkaaren mittainen hintalappu yhteiskunnalle on Norjassa keskimäärin 1 miljoonaa euroa. Mitä lie muualla?

Suomessa talous on kuralla, siksi jouduttiin leikkaamaan lapsilisiä. Juhlan kunniaksi Räsänen lähtee Jordaniaan.

QuoteMediatiedote 24.3.2014

Sisäministeri Räsänen syyrialaispakolaisten valintamatkalle Jordaniaan

Sisäministeri Päivi Räsänen matkustaa Jordaniaan 26. - 29.3.2014 osallistuakseen Maahanmuuttoviraston, UNHCR:n ja IOM:n järjestämälle syyrialaispakolaisten valintamatkalle. Ministeri Räsänen seuraa pakolaisten valintaa Jordaniassa ja vierailee Za'atarin pakolaisleirillä. Matkansa aikana Räsänen tapaa myös Jordanian sisäministerin Hussein Majalin sekä suunnitteluministeri Ibrahim Saifin.

http://www.intermin.fi/fi/ajankohtaista/uutiset/1/1/sisaministeri_rasanen_syyrialaispakolaisten_valintamatkalle_jordaniaan_52384

Mitä saataisiin 1 miljoonalla aikaan pakolaisleireillä? Ihmiset näkevät siellä nälkää ja kokevat kurjuutta. Kuinka montaa henkilöä voitaisiin auttaa siellä tällä summalla? Vastaapa Räsänen.

EDIT täsmennetty tekstiä
Title: Vs: 2014-03-28 HS:Kaddorien perheen haaveena on saada koti Suomesta
Post by: Rekku on 28.03.2014, 23:08:33
Quote from: akez on 28.03.2014, 22:13:59
Quote from: Micke90 on 28.03.2014, 21:07:33
Quote from: HS on 28.03.2014, 20:44:56
Suomeen tulevat pakolaiset ovat kuitenkin vain pisara syyrialaispakolaisten valtameressä.

Juuri tähän pieneen lauseeseen tuossa Hyysärin nyyhkytarinassa kiteytyykin koko Suomen pakolaispolitiikan järjettömyys.

Yhden humamamun elinkaaren mittainen hintalappu yhteiskunnalle on Norjassa keskimäärin 1 miljoonaa euroa. Mitä lie muualla?

Varmaan teoriassa noin saman verran, mutta kun meidän on kuitenkin tehtävä se velaksi, niin päälle tullee ainakin korkojen verran lisää.
Title: Vs: 2014-03-28 HS:Kaddorien perheen haaveena on saada koti Suomesta
Post by: MW on 28.03.2014, 23:30:24
Kalle Mäti-Tahna SPR:stä hei, sanoi tänäänkin että Syyriasta on ruoka loppu, ja rahojani tarvitaan.

Jos parissa viikossa alkavat taistelijat körtsäämään nälkään, niin harkitaan sitten.

Ei, harkitsin jo.
Title: Vs: 2014-03-28 HS:Kaddorien perheen haaveena on saada koti Suomesta
Post by: acc on 29.03.2014, 00:14:19
Quote
Koti uima-altaineen on jäänyt sisällissodan repimään Syyriaan. Puolitoista vuotta sitten kotimaastaan paennut perhe ei tiedä, onko se pystyssä vai ei. Nyt perhe toivoo saavansa uuden kodin Suomesta.

Niin, että se koti pitää saada ikäänkuin lahjaksi.


Quote
"Jos emme pääse Suomeen, tulemme surullisiksi", vaimo sanoo.

Tuo uhkaus tehoaa suomalaisiin viranomaisiin ja poliitikkoihin.


Title: Vs: 2014-03-28 HS:Kaddorien perheen haaveena on saada koti Suomesta
Post by: timouti on 29.03.2014, 07:44:09
QuoteMediatiedote 24.3.2014

Matkansa aikana Räsänen tapaa myös Jordanian sisäministerin Hussein Majalin sekä suunnitteluministeri Ibrahim Saifin.

Räsänen varmaan huomaa matkansa aikana, että Suomesta puuttuu suunnitteluministeri. Sellaisen tehtävän voisi järjestää maahanmuuttajalle, joka on tunnettu neuvottelu- ja keskustelutaidoistaan. Saataisiin vähän väriä ja monikulttuurisuutta hallitukseen.  :)
Title: Vs: 2014-03-28 HS:Kaddorien perheen haaveena on saada koti Suomesta
Post by: Pikkuvaimo on 29.03.2014, 08:58:57
Ovatkohan nämä nyt sitten niitä kaikkein köyhimpiä ja hädänalaisimpia syyrialaisia? Jos ovat, niin aika hyvin on asiat - ilmeisen varakasta väkeä kun molemmilla vanhemmilla ollut noin hyvät työpaikat ja varaa laittaa taloonsa uima-allas. Kyllä sitä valittamista sitten tulee vähintääkin siitä, että suomesta saatu asunto on heikkolaatuinen. Toivottavasti eivä odota saavansa uutta omakotitalokotia uima-altaalla täältäkin. Voi tulla pettymys.

Pitäisi keskittyä köyhien auttamiseen eikä näihin, joilla on ollut mahdollisuus ja varat lähteä sieltä kriisialueilta pois.
Title: Vs: 2014-03-28 HS:Kaddorien perheen haaveena on saada koti Suomesta
Post by: Onnikka on 29.03.2014, 09:08:58
Quote from: Rekku on 28.03.2014, 23:08:33
Varmaan teoriassa noin saman verran, mutta kun meidän on kuitenkin tehtävä se velaksi, niin päälle tullee ainakin korkojen verran lisää.
Esimerkiksi asunnon hinta kolminkertaistuu kun makselee kolmekymmentä vuotta. Jossain vaiheessa laskivat. Ehkä nykykoroilla vähempi. Eli kuusikymmentä vuotta, mitä tekeekään. En ala laskemaan.
Lisäksi joissain maissahan on töitä tarjolla - elättävät itsensä pääosin niissä. Voivat jopa kultamunia olla osa, työllistäen muitakin.

Mutta hätä ei ole tämännäköinen, nykymalliinhan kuuluu että laitetaan muutama suomalainen pihalle pakkaseen jolloin päästään heistä eroon, jokaista tulijaa kohden, tasoittuu menot.

Tulijoitten valinnassa voisi painottaa ilmastoon sopeutuvaisuutta, kun kumminkin heitä haetaan. Kun lukee toisesta ketjusta miten tahtovat tulijat tehdä asunnostaan trooppisen, niin sitä pohtii että onko haettu vääristä paikoista.
Title: Vs: 2014-03-28 HS:Kaddorien perheen haaveena on saada koti Suomesta
Post by: MikkoAP on 29.03.2014, 09:09:30
Kuvasta näkee, että riutuneita ja nälkäänäkeviä ovat.
Title: Vs: 2014-03-28 HS:Kaddorien perheen haaveena on saada koti Suomesta
Post by: Faidros. on 29.03.2014, 09:51:02
Kaddorien perheen haaveena on saada koti Suomesta. Ei siis: ansaita, ostaa, tienata, vuokrata...
-Lihavat on lepposia, ne ei tee kepposia!
-Ostaisitko tältä mieheltä käytetyn auton?
Title: Vs: 2014-03-28 HS:Kaddorien perheen haaveena on saada koti Suomesta
Post by: Lahti-Saloranta on 29.03.2014, 10:00:27
Quote from: Micke90 on 28.03.2014, 21:07:33
Juuri tähän pieneen lauseeseen tuossa Hyysärin nyyhkytarinassa kiteytyykin koko Suomen pakolaispolitiikan järjettömyys.
Totta, miksi ne ei ota kaikkia pakolaisia tänne Suomeen. Säästyisi vielä nuo valintamatkan kustannuksetkin.
Title: Vs: 2014-03-28 HS:Kaddorien perheen haaveena on saada koti Suomesta
Post by: chacha2 on 29.03.2014, 10:10:21
HSn mielestä tämän perheen tarina oli artikkelin arvoinen.
Svenska Ylekin valitsi kertoa juuri tästä perheestä:
Quote
"Vi kommer om Finland och Gud så vill"

Finland väljer som bäst de första syriska kvotflyktingarna. I Jordaniens huvudstad Amman intervjuas och granskas syrier på löpande band av finländska myndigheter. Intervjuerna varar i två veckor och om några månader ska 250 syrier få löfte om ett hem i Finland.

I ett väntrum i en välbevakad byggnad i Amman sitter Wissam med sin fru Ihlas och deras två barn. Man ser på långt håll att de är nervösa och deras barn har svårt att sitta stilla. De har väntat i flera timmar.
Spela upp klipp på Arenan

Om en stund kommer de finska myndigheterna att kalla in dem för en intervju. FN:s flyktingorgan UNHCR har föreslagit att Finland ska ta emot dem som kvotflyktingar. ... ...
http://svenska.yle.fi/artikel/2014/03/28/vi-kommer-om-finland-och-gud-sa-vill

Pikkasen ihmettelen miksi samaa perhettä pitää haastatella kahteen otteeseen.
Luulisi että paikalla oli muitakin perheitä joilla on kertomisen arvoinen tarina?
Ehkä kustannuskysymys, voisiko olla niin että  Yle ja HS näin jakoivat aiheutuneet tulkkauskustannukset.

Vai osaavatko isä ja äiti kenties jo englantia? Sitä ei näissä artikkeleisssa edes kerrota.
Minusta kun mainittu 'haluan tulla Suomeen perheeni kanssa-asenne ' ei oikein riitä.
Se kun ei kerro mitään kotouttamisennusteesta eikä myöskään töihin pääsymahdollisuuksista Suomessa.



Title: Vs: 2014-03-28 HS:Kaddorien perheen haaveena on saada koti Suomesta
Post by: Kaarin M on 29.03.2014, 10:14:02
Quote from: Faidros. on 29.03.2014, 09:51:02
Kaddorien perheen haaveena on saada koti Suomesta. Ei siis: ansaita, ostaa, tienata, vuokrata...
-Lihavat on lepposia, ne ei tee kepposia!
-Ostaisitko tältä mieheltä käytetyn auton?


Mitenköhän paljon tämä rikas autokauppias on voidellut viranomaisia huomaamaan että juuri he ovat suurimmassa hädässä? Herranduudelis kuinka pakolaisleirillä on pula kaikesta...varsinkin ruoasta! :flowerhat:
Title: Vs: 2014-03-28 HS:Kaddorien perheen haaveena on saada koti Suomesta
Post by: Nuivatar on 29.03.2014, 10:20:47
Onko kukaan muu huomannut, että Suomeen päätyvät perheet tuntuvat olevan aika varakkaita alunperin? Ehkäpä juuri siksi ovat nokka pystyssä ja haluavat ylläpitää tiettyä elintasoa täälläkin? Somaleissakin aikuisikään ehtineet naiset ovat niin lihavia jo tullessaan, että eivät varmasti mistään pelloilta tule...
Title: Vs: 2014-03-28 HS:Kaddorien perheen haaveena on saada koti Suomesta
Post by: Mangustin on 29.03.2014, 10:49:58
Quote from: MW on 28.03.2014, 23:30:24
Kalle Mäti-Tahna SPR:stä hei, sanoi tänäänkin että Syyriasta on ruoka loppu, ja rahojani tarvitaan.

Jos parissa viikossa alkavat taistelijat körtsäämään nälkään, niin harkitaan sitten.

http://hommaforum.org/index.php/topic,92474.0.html

Ruokaa riittää kapinallisille. Syövät vääräuskoisia.
Title: Vs: 2014-03-28 HS:Kaddorien perheen haaveena on saada koti Suomesta
Post by: tavallinen jantteri on 29.03.2014, 11:45:04
Eli piti ihan lapsilisiä leikata että Räsäsellä olisi lisää rahaa syyrialaisten ostamiseen. Ei ole halvat nuo ihmiskaupat.
Normaalia syyrialaista sisällissotaelämää pääsee Suomeen kyllä viettämään ja siitä maksetaan ihan palkkaakin. Ja jos se palkka ei riitä, leikataan Suomalaisilta vähän lisää...
Title: Vs: 2014-03-28 HS:Kaddorien perheen haaveena on saada koti Suomesta
Post by: akez on 29.03.2014, 11:54:07
Quote from: Kaarin M on 29.03.2014, 10:14:02
Quote from: Faidros. on 29.03.2014, 09:51:02
Kaddorien perheen haaveena on saada koti Suomesta. Ei siis: ansaita, ostaa, tienata, vuokrata...
-Lihavat on lepposia, ne ei tee kepposia!
-Ostaisitko tältä mieheltä käytetyn auton?


Mitenköhän paljon tämä rikas autokauppias on voidellut viranomaisia huomaamaan että juuri he ovat suurimmassa hädässä? Herranduudelis kuinka pakolaisleirillä on pula kaikesta...varsinkin ruoasta! :flowerhat:

Lainaus SPR:n keräysmainoksesta:

QuoteSyyrian konflikti

Syyrian lapset ja vanhukset kuolevat nälkään. Yli 9 miljoonaa syyrialaista on kiireellisen avun tarpeessa. Auta meitä auttamaan ja lahjoita nyt!

Miljoonat syyrialaiset ovat joutuneet kestokykynsä äärirajoille kolme vuotta kestäneen konfliktin aikana. Selviytyminen pitkittyneestä väkivallasta ja täystuhosta käy entistä vaikeammaksi. Laajoilla alueilla kärsitään nälkää ja pahiten kriisistä kärsivät lapset ja vanhukset. 6,5 miljoonaa ihmistä pakanee taisteluita omassa maassaan ja 2,4 miljoonaa on paennut naapurimaihin.

Punainen Risti auttaa toimittamalla alueelle ruokaa, huopia, hygieniatarvikkeita sekä lääkkeitä ja terveyspalveluita. Syyrian Punaisen Puolikuun vapaaehtoiset vievät avun perille Syyrian 14 maakuntaan äärimmäisissä oloissa eläville ihmisille. Yli 3,5 miljoonaa syyrialaista on saanut ruoka-apua ja miljoonalle on toimitettu avustustarvikkeita.
(...)

http://www.punainenristi.fi/lahjoita/syyrian-konflikti?gclid=CKHw3_q2t70CFcoLcwod0rgAPg

Lihavointi mun.

Tuo on sitä oikeaa toimintaa, tuo ihmisten auttaminen paikanpäällä, sillä noita ongelmia ei väestönsiirroilla voida ratkoa. Rajalliset resurssit kannattaa käyttää tehokkaasti ja oikeaan kohteeseen.

Miksi Räsänen päätit päräyttää rahat muutamaan lottovoittajaan, joista saamme vielä pysyvän riesan? Pahimmassa tapauksessa alkavat rahasta salakuljettaa lisää sakkia tänne veronmaksajien eläteiksi, kuten Bulgariassa: Sisäministeriö: Pakolaiset ryhtyvät ihmissalakuljettajiksi (http://hommaforum.org/index.php/topic,86866.msg1495080.html#msg1495080). Polio ja tuberkuloosi ja kohta kai myös ebola ovat tuohon toimintaan liittyviä riskejä terrorismille otollisen maaperän kasvun lisäksi. Ongelmat eivät tähän lopu. Miksi siis Räsänen, miksi? Aiotko tienata tällä henkilökohtaisesti nyt tai lähitulevaisuudessa, vai tuleeko perhe-, suku- tai tuttavapiirille tienestiä tästä?
Title: Vs: 2014-03-28 HS:Kaddorien perheen haaveena on saada koti Suomesta
Post by: Paronitar on 29.03.2014, 12:44:22
QuoteJordaniassa perhe on pudonnut YK:n hyväntekeväisyyden varaan. Työlupia ei ole, ja toimeentulo on niukkaa.

Suomeen he haluavat, jotta saisivat elämän vihdoin takaisin normaaleihin uomiinsa.

Miksi juuri tähän epäkohtaan ei kunnolla puututa kansainvälisellä tasolla? Tällä hetkellä tämän(kään) perheen suurin ongelma ei ole se, ettei kotiin voi palata, vaan se, ettei heillä ole mahdollisuutta elättää itseään Jordaniassa. Sama tilanne on tuon alueen muissakin maissa; pakolaisille ei heru työlupaa. Esimerkkinä vaikkapa palestiinalaiset, Libanonissa pakolaisleireillä ikänsä asuneet ihmiset, jotka joutuvat elämään kansainvälisten avustusjärjestöjen varassa. Työlupaa ei saa, vaikka olisi syntynyt leirillä eli Libanonin maankamaralla; et ole oikea kansalainen. Jotkut toki ottavat riskin ja tekevät työtä ilman lupaa.

Kun vaihtoehdot ovat Suomi ja Jordania, tarviiko tässä edes kysyä kumpaan maahan nämä ihmiset sopeutuisivat paremmin? Jordaniassa heidän kielitaidolla ja koulutuksella heillä on mahdollisuus aloittaa työnteko vaikka heti. Jos maa tarjoaisi "lainaksi" vuokra-asunnon juuri saapuneelle pakolaisperheelle vaikkapa 6kk ajaksi, he saisivat hieman aikaa etsiä työpaikan ja järjestää muutenkin asiansa kuntoon. "Lainan" takaisinmaksun jälkeen he alkaisivat tuottaa maalle. Suomessa he eivät välttämättä koskaan maksaisi takaisin aiheuttamiaan kustannuksia. Koko perheen suomenkielen opetus, vanhempien uudelleenkoulutus ja lasten koulutus peruskoulusta alkaen ei ole halpaa hommaa. Puhumattakaan kustannuksista, jotka tulevat Kelan tuista ja toimeentulotuesta sinä aikana, kun perheen jäsenet eivät ole työelämässä.
Mitä järkeä meidän on maksaa siitä, ettei jordanialaisten työlainsäädännössä ole tolkkua? Kansainvälisellä painostuksella Jordania ja muut alueen maat voidaan saada muuttamaan tämä järjetön työlupakäytäntö. Ketään ei vaan tunnu kiinnostavan.
Title: Vs: 2014-03-28 HS:Kaddorien perheen haaveena on saada koti Suomesta
Post by: synergiaetu on 29.03.2014, 14:01:25
Kyseenalaistan erittäin voimakkaasti Syyrian pakolaisten laillisuuden. Hyvä ystäväni paluumuutti syyriaan viime vuonna perheensä kanssa, asuttuaan 15 vuotta suomessa.

Voi muuten erittäin hyvin päällikkötason duunissa, suomessa työttömänä.
Title: Vs: 2014-03-28 HS:Kaddorien perheen haaveena on saada koti Suomesta
Post by: Mangustin on 30.03.2014, 14:08:05
Quote from: Paronitar on 29.03.2014, 12:44:22
Mitä järkeä meidän on maksaa siitä, ettei jordanialaisten työlainsäädännössä ole tolkkua? Kansainvälisellä painostuksella Jordania ja muut alueen maat voidaan saada muuttamaan tämä järjetön työlupakäytäntö. Ketään ei vaan tunnu kiinnostavan.
"Kansainvälisen yhteisön" eli sosialistisen internationaalin kollektiiviseen tajuntaan ei mahdu kuin yksi paradigma kerrallaan. Virallinen totuus on, että Israel on alueen pahis, ja kaikki ongelmat johtuvat siitä.

Jordaniaa ei nappaa virallistaa omien palestiinalaiskansalaistensa asemaa koska
-palet on pelinappuloita arabidiplomatiassa jossa ollaan olevinaan yhtä ummaa ja vastustetaan Israelia
-palet ovat itse möhlineet välinsä Jordaniaan alusta asti m.m. kannattamalla kommunismia, islamismia ja muita typeryyksiä ja yrittämällä aikanaan murhata kuningas Husseinin, jonka seurauksena 30-60 000 palea joukkomurhattiin ja osa valui Libanoniin hillumaan (minkä seurauksena Libanonin viihtyisyys ja hyvinvointi meni pilalle)
-palet ovat tottuneet sukupolvesta toiseen imemään YK:n tissiä, eikä symbioottisesta suhteesta irtautuminen ole helppoa kummallekaan osapuolelle: Massiivinen avustus- ja lobbausbyrokratia olisi työtön, jos palet menisivät töihin. Työnteon kulttuuriin sopeutuminen huolettoman leirielämän jälkeen ei tule olemaan helppoa.
-Jordanian syntyvyys on nykyisin ihan kestävällä tasolla, mutta se on laskenut vasta hiljattain. 70-90 -luvuilla syntyneissä suurissa ikäluokissa on vielä valtavasti työttömiä. Jordania ei tarvitse paleja (eikä syyrialaisia) paikkaamaan työvoimapulaa.

Periaatteessa Marokosta Irakiin ja Syyriasta Omaniin jatkuva arabosfääri olisi se luontevin kohde niin palestiinalaisten kuin syyrialaistenkin pakolaisten kotouttamiselle samankaltaiseen kieleen ja kulttuuriin. Saudit ja Emiraatit ne jaksaa valittaa miten aasialaiset siirtotyöläiset ei sovi heidän hienoon kulttuuriin, ottaisivat paleja tilalle.
Title: Vs: 2014-03-28 HS:Kaddorien perheen haaveena on saada koti Suomesta
Post by: rölli2 on 30.03.2014, 14:50:18
ehkäpä nämä syyrialaiset ovat yhteydessä sukulaisiin ja tuttaviin ruotsissa ja muuttavat jossain vaiheessa sinne kotoutumaan. minulla ei ole näistä tulijoista oikein hyvä kutina. liikaa työttömiä suomessa, että tänne tarvittaisiin autokauppiaita ja siihteereitä
Title: Vs: 2014-03-28 HS:Kaddorien perheen haaveena on saada koti Suomesta
Post by: pottis on 30.03.2014, 15:23:04
Ilahduttavaa lukea kommenttiosiota, jossa joka ainut kommentoija on jokseenkin sitä mieltä, että pakolaispolitiikka on sitä itseään. Hesari se vaan rummuttaa.
Title: Vs: 2014-03-28 HS:Kaddorien perheen haaveena on saada koti Suomesta
Post by: Paronitar on 31.03.2014, 11:25:35
Quote from: Mangustin on 30.03.2014, 14:08:05
-palet ovat tottuneet sukupolvesta toiseen imemään YK:n tissiä, eikä symbioottisesta suhteesta irtautuminen ole helppoa kummallekaan osapuolelle: Massiivinen avustus- ja lobbausbyrokratia olisi työtön, jos palet menisivät töihin. . Työnteon kulttuuriin sopeutuminen huolettoman leirielämän jälkeen ei tule olemaan helppoa.

Siinäpä se syy tulikin. Asiaa ei halutakaan muuttaa, koska avustusjärjestöt tekevät sen avulla bisnestä.

Quote
Periaatteessa Marokosta Irakiin ja Syyriasta Omaniin jatkuva arabosfääri olisi se luontevin kohde niin palestiinalaisten kuin syyrialaistenkin pakolaisten kotouttamiselle samankaltaiseen kieleen ja kulttuuriin. Saudit ja Emiraatit ne jaksaa valittaa miten aasialaiset siirtotyöläiset ei sovi heidän hienoon kulttuuriin, ottaisivat paleja tilalle.
Saudeille ja Emiraateille palestiinalaiset ovat alempiarvoisia muslimeita mutta heitä ei kuitenkaan voi käyttää orjatyövoimana kuten monijumalaisia aasialaisia. Palestiinalaisista on myös enemmän hyötyä kun niiden annetaan kärsiä Israelin sortotoimista. Arabien on mukavampaa katsella kotisohvalta al-Jazeeraa ja kirota israelia, kuin oikeasti tehdä jotain palestiinalaispakolaisten hyväksi.
Title: Vs: 2014-03-28 HS:Kaddorien perheen haaveena on saada koti Suomesta
Post by: Faidros. on 31.03.2014, 11:32:35
Quote from: Paronitar on 31.03.2014, 11:25:35
Saudeille ja Emiraateille palestiinalaiset ovat alempiarvoisia muslimeita mutta heitä ei kuitenkaan voi käyttää orjatyövoimana kuten monijumalaisia aasialaisia.

Toinen ja ehkä todennäköisempi syy palkata aasialaisia on se, että työt pitää myös saada tehdyksi.
Title: Vs: 2014-03-28 HS:Kaddorien perheen haaveena on saada koti Suomesta
Post by: MikkoAP on 31.03.2014, 11:37:45
Quote from: Faidros. on 31.03.2014, 11:32:35
Quote from: Paronitar on 31.03.2014, 11:25:35
Saudeille ja Emiraateille palestiinalaiset ovat alempiarvoisia muslimeita mutta heitä ei kuitenkaan voi käyttää orjatyövoimana kuten monijumalaisia aasialaisia.

Toinen ja ehkä todennäköisempi syy palkata aasialaisia on se, että työt pitää myös saada tehdyksi.

Luultavasti näin, sillä vierastyöläiset ovat lähinnä, ehkä pelkästäänkin, muslimeita Pakistanista, Intiasta ja Bangladeshista.

En tiedä päästävätkö mm. hinduja maihinsa ollenkaan.
Title: Vs: 2014-03-28 HS:Kaddorien perheen haaveena on saada koti Suomesta
Post by: Leso on 31.03.2014, 11:44:21
Quote from: Nuivatar on 29.03.2014, 10:20:47
Onko kukaan muu huomannut, että Suomeen päätyvät perheet tuntuvat olevan aika varakkaita alunperin? Ehkäpä juuri siksi ovat nokka pystyssä ja haluavat ylläpitää tiettyä elintasoa täälläkin? Somaleissakin aikuisikään ehtineet naiset ovat niin lihavia jo tullessaan, että eivät varmasti mistään pelloilta tule...

Ainakin 1990-luvulla somalimammojen käsilaukuissa kuljeteltiin kultaharkkoja.
Kyllä, tiedän tämän, vaan eihän siitä linkkiä ole laittaa.
Sinänsä kaikkinaisen kotoutumisen kannalta harmi, ettei romskut olleet vielä löytäneet tänne.
Kerron nyt vinkiksi kuitenkin: katuratsatkaa somalivankkurit!
Kaikinpuolinen win-win.

Olen sanonut tämän ennenkin ja sanon nyt taas, että menkää ja arvioikaa moskeijoiden sisustusta ja vaatikaa sitten kuitteja tai mitä lie nähtäväksi. Noin siis jos ette kehtaa tehdä kotikäyntejä.
Ökyä on kuin Saddamin palatsissa.

Mitä tulee tähän hädänalaiseen syyrialaisperheeseen...
"Iskä puhalsi kellukkeet!"
Itsellä kun ei lapsia ole joten mitäs minä niistä tietäisin, mutta kuulostaa siltä, että tuota juttua on lapsen kehotettu kertoman.
Luodaan kuvaa seesteisestä ja rakkauden täyttämästä perhe-elämästä, vaikka tosiasiassa hennoo olla, jottei iskä oo juurikaan kotona viihtynyt, ja sen kerran kun on, niin tuskin on "puhallellut kellukkeita". Ihan normia lähi-itäläistä perhe-elämää eli akka kotona kakaroitten kanssa kun iskällä on tärkeää neuvottelemista muitten ukkojen kanssa lähibaarissa. "Sen ja sen kolmannestoista serkku puukotettiin viis sataa vuotta sitten. Kosto elää!"

Title: Vs: 2014-03-28 HS:Kaddorien perheen haaveena on saada koti Suomesta
Post by: Paronitar on 31.03.2014, 13:12:14
Quote from: MikkoAP on 31.03.2014, 11:37:45
Quote from: Faidros. on 31.03.2014, 11:32:35
Quote from: Paronitar on 31.03.2014, 11:25:35
Saudeille ja Emiraateille palestiinalaiset ovat alempiarvoisia muslimeita mutta heitä ei kuitenkaan voi käyttää orjatyövoimana kuten monijumalaisia aasialaisia.

Toinen ja ehkä todennäköisempi syy palkata aasialaisia on se, että työt pitää myös saada tehdyksi.

Luultavasti näin, sillä vierastyöläiset ovat lähinnä, ehkä pelkästäänkin, muslimeita Pakistanista, Intiasta ja Bangladeshista.

En tiedä päästävätkö mm. hinduja maihinsa ollenkaan.
Perustin väitteeni vaikutusvaltaisten saudi-imaamien oppiin, jonka perusteella he jaottelevat ihmiset arvojärjestykseen. Ensin tulevat saudit ja heihin rinnastettavat muslimit, sitten muut arabimuslimit, sitten ei-arabimuslimit (heitä voi jo käyttää hyväkseen hyvällä omatunnolla) jne. Monijumalaisia voi pitää myös orjina toisin kuin muslimeita. Ja kun orjanaisen kanssa saa harrastaa seksiä eikä se ole zinaa(aviorikos), ei liene ihme että aasialaiset epäuskovat kelpaavat loistavasti palvelijoiksi.
Muistaakseni järjestyksen oli laatinut arvostettu saudioppinut ibn Baz, mutta palaan asiaan jahka löydän ko. luokituksen.

Tässä muutama fatwa aiheesta näin alkuun. Luokitusta en äkkiseltään vielä löytänyt. Islamqa on ibn Bazin oppilaana olleen sheikhin ylläpitämä.
https://islamqa.info/en/115934 (https://islamqa.info/en/115934)
https://islamqa.info/en/20802 (https://islamqa.info/en/20802)

*edit* Hieman lisäyksiä.
Title: Vs: 2014-03-28 HS:Kaddorien perheen haaveena on saada koti Suomesta
Post by: Leso on 31.03.2014, 13:22:41
Olin siinä uskossa, että saudit on perhe (tai suku, eli Saudit, miten vaan), ei etninen ryhmä?
Title: Vs: 2014-03-28 HS:Kaddorien perheen haaveena on saada koti Suomesta
Post by: Paronitar on 31.03.2014, 13:57:13
Quote from: Leso on 31.03.2014, 13:22:41
Olin siinä uskossa, että saudit on perhe (tai suku, eli Saudit, miten vaan), ei etninen ryhmä?
True. Kyseessä on oikeastaan valtava heimo. Kaikki jotka polveutuvat saudisuvun esi-isistä. Ei ole ihan pieni perhe  :D Selvennän asiaa lisää kun mainitsemani luokitus löytyy, siitä selviää heidän omat, aika järjettömät, perusteet jaottelulle.