Hommaforum Testi

QuoteMtv http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/uskonnon-yhteisopetus-kiinnostaa---islamin-opettajilta-tyrmays/3129774

.....

"Omaa tai ei mitään uskontoa"

Suomen islamilaisen yhdyskunnan pääsihteeri Mohamed Hussein Omer ei yhteisopetuksesta innostu.

– Lapsia ei pidä pakottaa kohtaamaan muita uskontoja. He voivat ottaa niistä selvää, jos haluavat. Haluamme, että lapsille opetetaan islamia tai sitten ei mitään uskontoa.

Hän on pahoillaan myös hallituksen päätöksestä, jonka mukaan vähemmistöuskontojen opetusta järjestetään vasta kun oppilaita on vähintään kymmenen.

– Siitä kärsivät pienissä kunnissa asuvat muslimi- ja muihin vähemmistöuskontoihin kuuluvat lapset ja nuoret.

Myös rehtori Halla myöntää, että ryhmäkokojen muutos asettaa lapset eriarvoiseen asemaan sen perusteella, missä he sattuvat asumaan. Hän uskoo, että moni vähemmistöuskontoon kuuluva joutuu muutoksen takia valitsemaan oman uskonnon sijaan elämänkatsomustiedon.

Yhteisopetus sen sijaan sopii hänestä kaikkiin uskontokuntiin kuuluville.

– Se varmistaa, että oppilaat saavat yleissivistävän koulutuksen.

Niin, lapsethan voisivat vaikka huomata jotain ristiriitoja elämässään ja ympäröivässä yhteiskunnassa sekä erään uskonnon opeissa.

Siinä sitä olisi kotona selittämistä.

Itse olen ollut taipuvainen ajattelemaan, että mitään katsomusaineen opetusta ei koulussa tarvita, mutta nyt kun islamilaisen yhdyskunnan pääsihteeri on tuota mieltä, niin kasvaa houkutus ajatella, että sellainen saattaisi sittenkin olla hyvä idea.

Jään henkeäni pidätellen odottamaan Hyvien Tahojen suvaitsevaisuuspöyristymistä.

Quote

– Lapsia ei pidä pakottaa kohtaamaan muita uskontoja. He voivat ottaa niistä selvää, jos haluavat. Haluamme, että lapsille opetetaan islamia tai sitten ei mitään uskontoa.

Lapsille as in kaikille lapsille? Vai pelkästään muslimiperheiden lapsille?

Quote
– Lapsia ei pidä pakottaa kohtaamaan muita uskontoja. He voivat ottaa niistä selvää, jos haluavat.

Itsekin haluaisin, etteivät lapset tai oikeastaan aikuisetkaan joutuisi koskaan kohtaamaan islamia.

Quote from: Mohamed Hussein Omer  on 28.03.2014, 19:11:59
Lapsia ei pidä pakottaa kohtaamaan muita uskontoja. He voivat ottaa niistä selvää, jos haluavat. Haluamme, että lapsille opetetaan islamia tai sitten ei mitään uskontoa.

Olisihan se nyt kamalaa, jos muslimit joutuisivat kristityssä maassa kohtaamaan kristittyjä. Miten heidän penikkansa toipuvat sellaisesta järkyttävästä kohtaamisesta "vääräuskoisten" kanssa?  :facepalm:

Islam tai ei mitään? Siinäpä Rabiestan kanta, rakentava, uskontojen väliseen yhteistyöhön. Surullista mutta niin valaisevaa.

Quote
– Lapsia ei pidä pakottaa kohtaamaan muita uskontoja. He voivat ottaa niistä selvää, jos haluavat. Haluamme, että lapsille opetetaan islamia tai sitten ei mitään uskontoa.

Kannatan jälkimmäistä.

QuoteLapsia ei pidä pakottaa kohtaamaan muita uskontoja. He voivat ottaa niistä selvää, jos haluavat. Haluamme, että lapsille opetetaan islamia tai sitten ei mitään uskontoa.

Siinä tapauksessa yhdenkään muslimin on turha nimittää ketään vääräuskoiseksi, ellei ole ottanut asioista selvää. Jos minä sanoisin että islam on sotaisa uskonto joka sallii lapsiin sekaantumisen ja polkee naisten oikeuksia, minun käskettäisiin perehtyä asiaan tarkemmin islamofobisten ennakkoluulojen laukomisen sijaan.

Yleistä opetusta uskontojen historiasta voisi hyvin opettaa, mutta ei minään erillisenä aineena.

Mutta että miksi tämäkin on painettu lehteen? Joku suvistoimittaja taas agendoimassa islamin leviämistä, mutta kummin tämä uutinen toimiikaan, se ei ole aivan täysin selvillä.

Joo, suvaitsemattomia muslimeja ei tarvita Suomessa. Tataarit ovat eri asia, ovat jostain syystä sopeutuneet asumaan suomalaisten rasistien kanssa.

QuoteHän on pahoillaan myös hallituksen päätöksestä, jonka mukaan vähemmistöuskontojen opetusta järjestetään vasta kun oppilaita on vähintään kymmenen.

Ottaen huomioon, että tälläkin hetkellä kouluissa, joissa on vain pieni määrä islamin opiskelijoita, opetuksen taso ei ole päätä huimaava, joten muutos on erittäin järkevä. Onkohan edes muualla kuin Helsingin seudulla pätevää, opettajankoulutuksen käynyttä islamin opettajaa? Toki tavallisenkin luokanopettajan pitäisi teoriassa pystyä opettamaan uskontoa kuin uskontoa lapsille. Käytännössä ei vaan toimi: a) opettajat eivät osaa opettaa islamia b) muslimivanhemmat eivät halua ei-muslimin opettavan lapsilleen uskontoa.
Tuttavani, joka toimii opettajana Oulussa, on kertonut että siellä islamin opetuksen hoitaa paikallisen moskeijan imaami, jolla ei ole minkäänlaista opettajan koulutusta. Islamin tunneilla puhutaan arabiaa/englantia ja opetellaan ulkoa Koraania; eli täysin vastoin opetussuunnitelmaa. Soppaa pahentaa se, että monetkaan oppilaista eivät edes osaa arabiaa (somalit, turkkilaiset, suomalaiset...). He siis vain istuvat tunnit pulpettinsa takana ymmärtämättä yhtään mitään. Monet vanhemmat vaihtavatkin lapsensa kesken vuoden ET-tunneille. Mikä ei toki ole huono asia ollenkaan  :)

Quote from: Oami on 28.03.2014, 19:34:25

Quote
– Lapsia ei pidä pakottaa kohtaamaan muita uskontoja. He voivat ottaa niistä selvää, jos haluavat. Haluamme, että lapsille opetetaan islamia tai sitten ei mitään uskontoa.

Kannatan jälkimmäistä.

Monesti olen Oamin kanssa samoilla linjoilla, mutten tässä tapauksessa. Yleinen uskontotieto hieman nykyistä pienemmällä oppimäärällä olisi erittäin hyvä vaihtoehto. Esimerkiksi viidennellä luokalla 1 tunti viikossa, samaten kahdeksannella luokalla. Lukiossa lisäksi yksi pakollinen kurssi.

Ja se v*tutuksen määrä minkä jokaisen uskonnon hihhulisiipi tuosta saisi lämmittäisi vanhan mieltä.

Lisäys; Nykyisin uskontoa on peruskoulussa aikalailla saman verran kun historiaa, ja reippaasti enemmän kun esimerkiksi fysiikkaa.  :facepalm:

Kyllä nuo harmittomat uskonnon harjoitukset ovat enemmän suomalaiseen kulttuuriin kuin uskontoon liittyviä, että kaltaiseni agnostikkokaan ei niistä ole saastunut. Islamilaiset voivat omissa maissaan harjoittaa omiaan, kuten me omiamme.

Opettavaisia ja yhteiseloon kannustavia ovat Suvivirret sun muut. Se niissä on huonoa, että juuri niiden opetusten takia täysin kritiikittömät ihmiset  paapovat näitä musulmaaneja ja muita käsiojossa eläviä.

Omat perinteet saavat säilyä, sanovat suvaitsevaiset hullut mitä tahansa.

Minä luulen, että nuo islamistit eivät halua lapsiaan uskontotieto-opetukseen sen vuoksi, että lapset saattaisivat kysellä koulun jälkeen ikäviä. Imaamiltakin.

Quote from: M on 28.03.2014, 20:22:59
Minä luulen, että nuo islamistit eivät halua lapsiaan uskontotieto-opetukseen sen vuoksi, että lapset saattaisivat kysellä koulun jälkeen ikäviä. Imaamiltakin.

Lapset voisivat kyseenalaistaa Imaamin "namin", jota tarjotaan lapsille suomen lainsäädännön vastaisesti sisäisesti. Ja onhan se tuskallista imaamin selitellä että tasa-arvo on saatanasta.

Kyllä eri uskojen pääperiaatteet voisi olla tarpeellinen sivistyspläjäys, ainakin lukiolaisille.

Quote from: Mehud on 28.03.2014, 20:32:06
Lapset voisivat kyseenalaistaa Imaamin "namin", jota tarjotaan lapsille suomen lainsäädännön vastaisesti sisäisesti. Ja onhan se tuskallista imaamin selitellä että tasa-arvo on saatanasta.

Kuten muillakin uskontokunnilla? Unohdat pedofiilikohut jotka ovat pääosin koskeneet kristittyä maailmaa. Ehkä se on normi islamissa mutta oletetaan että ei.
He eivät halua että muista uskonnoista tiedetään koska se vetää arvovaltaa pois islamilta mutta älä vedä mitään ylimääräistä tähän.

Jos et "imaamin namilla" tarkoittanut tuota niin opettele artikuloimaan.

Islam on tietysti harhaoppi, mutta se mahdollistaa sen, että uskonnosta voi yleensäkään puhua myös suomalaisen, poliittisen epäkorrektiuden piireissä.

Kyllähän kunkin maailmanuskonnon perusperiaatteiden tuntemus on osa yleissivistystäkin. Ei vähiten siksi että koska yhä näinä moderneina aikoinakin keskiaikainen taikausko saa satojen miljoonien ihmisten päät sekaisin. Pelkästään siksi on hyvä tietää missä mennään.

Quote from: Vesa Heimo on 28.03.2014, 20:09:34
Monesti olen Oamin kanssa samoilla linjoilla, mutten tässä tapauksessa. Yleinen uskontotieto hieman nykyistä pienemmällä oppimäärällä olisi erittäin hyvä vaihtoehto. Esimerkiksi viidennellä luokalla 1 tunti viikossa, samaten kahdeksannella luokalla. Lukiossa lisäksi yksi pakollinen kurssi.

Olemmeko me eri linjoilla? Kyllä minä uskontotiedon opetuksen hyväksyn. Imaami puhui uskonnoista.

Kaikenlaisiin uskonnollisiin seremonioihin osallistumisen pitäisi olla vapaaehtoista, ehkäpä peräti kiellettyä (paitsi suvivirsi).

Ne aamunavaukset silloin joskus muinoin olivat kuulkaa jonkin verran ahdistavia.

Quote from: Onkko on 28.03.2014, 20:45:56

Quote from: Mehud on 28.03.2014, 20:32:06
Lapset voisivat kyseenalaistaa Imaamin "namin", jota tarjotaan lapsille suomen lainsäädännön vastaisesti sisäisesti. Ja onhan se tuskallista imaamin selitellä että tasa-arvo on saatanasta.

Kuten muillakin uskontokunnilla? Unohdat pedofiilikohut jotka ovat pääosin koskeneet kristittyä maailmaa. Ehkä se on normi islamissa mutta oletetaan että ei.
He eivät halua että muista uskonnoista tiedetään koska se vetää arvovaltaa pois islamilta mutta älä vedä mitään ylimääräistä tähän.

Jos et "imaamin namilla" tarkoittanut tuota niin opettele artikuloimaan.

Tämä kyllä liittyy aiheeseen koska islamissa hyväksytään lapsiavioliitot tänään ja juuri nyt. Jokainen ei pedofiili kristitty ei hyväksy lapsiavioliittoja, toisin kuin suurin osa muslimeista. Jos kristitty tekee lapselle seksuaalisesti jotain, niin yhteisö tuomitsee sen, mutta islamissa yhteisö hyväksyy sen. Siksi islamin opetus on rikos ihmisyyttä vastaan.

Juuri näiden mohamedhusseinomerien takia oman uskonnon opetus olisi ehdottomasti korvattava yhteisellä ja kaikille oppilaille soveltuvalla uskontotiedon oppiaineella tai millä nimellä sitä sitten kutsuttaisiinkaan. Aivan erityisesti islaminuskoisten lasten olisi pakko kohdata muita uskontoja, koska he sitä kohtaamista tuntuvat tarvitsevan kaikkein eniten, kuten mohamedhusseinomerin puheenvuorosta kävi ilmi. En kaipaa tähän maahan yhtään ainuttakaan mohamedhusseinomeria.

Teemu Laajasalo Kallion pappina kannattaa uskonnonvapautta. Muslimit aika lailla toisella linjalla.

Minkään taikauskon opetusta ei koululaitoksessa tarvita. Uskontojen historiaa voidaan käsitellä historiantunneilla, se riittää mainiosti.
Halukkaat uskonnonopiskelijat ovat varmasti tervetulleita seurakuntiin kuulemaan sanaa.

Parta väpättää, kuka yllättyi? Kouluja koskeva uskontokeskustelu on yritetty vetää mediassa suurimmaksi osaksi ateistien syyksi, muslimeista puhumista vältellään viimeiseen asti. Tämän tyylinen keskustelu voimistuu sitä mukaa kun musulmaanit valtaavat elintilaa suomalaisessa yhteiskunnassa. Minun puolestani uskonnon opetus voitaisiin lakkauttaa kokonaan peruskoulussa, niistä voitaisiin mainita vain yleissivistävänä asiana esim historian/yhteiskuntaopin opetuksen yhteydessä. Jos joku haluaa osallistua satutunneille, niin imaameja ja pappeja löytyy satuilemaan ihan varmasti.

QuoteHussein Omer:
Haluamme, että lapsille opetetaan islamia tai sitten ei mitään uskontoa.

Suvaitsevainen rauhanuskonto. My ass.

Mitä helvettiä imaamit Suomessa tekevät?

Quote– Lapsia ei pidä pakottaa kohtaamaan muita uskontoja. He voivat ottaa niistä selvää, jos haluavat. Haluamme, että lapsille opetetaan islamia tai sitten ei mitään uskontoa.

Ok. Pannaan änkyrämuslimien penskat ruotsinkielisiin kouluihin, joissa apartheid-meininki on ennestään tuttua.

Suomenkielisissä kouluissa sen sijaan tulee säilyttää pyrkimys kasvattaa oppilaista avarakatseisia.

Quote from: Lalli IsoTalo on 28.03.2014, 21:07:23
Kaikenlaisiin uskonnollisiin seremonioihin osallistumisen pitäisi olla vapaaehtoista, ehkäpä peräti kiellettyä (paitsi suvivirsi).

Ne aamunavaukset silloin joskus muinoin olivat kuulkaa jonkin verran ahdistavia.

??? Koko kauluaikani aamunavaukset olivat lähinnä jotain yleishumanistista hömppää vailla mitään uskonnollista sisältöä. Mieluummin vaikka ihan oikea aamurukous, niinkuin ala-asteella oli ruokarukous ennen ja jälkeen ruokailun. Lippuvala Amerikan malliin jollain kivalla kädenkohotuksella ryyditettynä olis kuiteski ihan kiva.

Quote
– Lapsia ei pidä pakottaa kohtaamaan muita uskontoja. He voivat ottaa niistä selvää, jos haluavat.

Mitä näin ajattelevat ihmiset tekevät kristityssä Suomessa?

Quote from: pottis on 28.03.2014, 22:07:22

Quote
– Lapsia ei pidä pakottaa kohtaamaan muita uskontoja. He voivat ottaa niistä selvää, jos haluavat.

Mitä näin ajattelevat ihmiset tekevät kristityssä Suomessa?

Kristityssä Suomessa tissiposkinen Luterilainen kansankirkkomme puffaa islamin opetusta kouluihin. Sellainen on tämä kristitty Suomi. :-X :-X

Quote from: Blanc73 on 28.03.2014, 22:09:32

Quote from: pottis on 28.03.2014, 22:07:22

Quote
– Lapsia ei pidä pakottaa kohtaamaan muita uskontoja. He voivat ottaa niistä selvää, jos haluavat.

Mitä näin ajattelevat ihmiset tekevät kristityssä Suomessa?

Kristityssä Suomessa tissiposkinen Luterilainen kansankirkkomme puffaa islamin opetusta kouluihin. Sellainen on tämä kristitty Suomi. :-X :-X

Tämä on muuten ihan totta.

QuoteMuslimit ja kristityt tiivistävät yhteistyötään Vantaalla
... Syynä rivien tiivistämiseen on myös jaettu huoli tunnustuksellisen uskonnonopetuksen asemasta. ...
"Uskovat ateisteja moraalisempia"
...
- Jos me haluamme, että meidän lapsemme, kristittyjen lapset saavat uskonnonopetusta, niin meidän täytyy yhtä hyvin sanoa, että muslimien lapsien täytyy saada omaa uskonnonopetustaan omalla kielellään.

http://yle.fi/uutiset/muslimit_ja_kristityt_tiivistavat_yhteistyotaan_vantaalla/1151944
Lähteet: YLE Helsinki / Sanna Cortés

Riittävä syy puoltaa kristittyjen uskonnonopetusta, suvivirsiä yms. mukauskonnollisia tilaisuuksia koulussa on se että jos ne edes vähän jarruttavat tuota islamin leviämistä tänne.
Siitä syystä voisin maksaa kirkollisveronikin tuplaten.

Jos islamin opettajat voivat tyrmätä ajatuksiamme, niin miksi me emme voi tyrmätä islamin opettajien ajatuksia omassa maassamme? No, tietysti siksi että seisomme ylpeästi polvillamme kaikkien ulkoisten vaikutteiden edessä.