Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Mylly => Topic started by: StadinKundi on 27.03.2014, 19:43:00

Title: Suomen budjettivaje ei ole kansainvälisesti katsottuna erityisen suuri
Post by: StadinKundi on 27.03.2014, 19:43:00
Suomi velkaantuu samaa tahtia kuin Australia ja Uusi-Seelanti. Ei mitenkään erityisen rajua tahtia.

Hallituksen budjettivaje prosentteja kansantuotteesta vuonna 2013:

Saksa: 0,1%
Sveitsi: 0,1%
Ruotsi: -1,4%
Tanska: -1,5%
Australia: -2,4%
Suomi: -2,5%
Uusi-Seelanti: -2,6%
Belgia: -2,7%
Hollanti: -3,0%
Ranska: -4,2%
USA: -6,5%
Espanja: -6,7%
Britannia: -6,9%
Irlanti. -7,4%
Japani: -10,0%

Lähde: http://stats.oecd.org/Index.aspx?QueryId=51643

Suomen tilanne ei todellakaan ole niin vakava kuin höyrypäät antavat ymmärtää.
Title: Vs: Suomen budjettivaje ei ole kansainvälisesti katsottuna erityisen suuri
Post by: Siili on 27.03.2014, 19:57:05
Quote from: StadinKundi on 27.03.2014, 19:43:00
Suomen tilanne ei todellakaan ole niin vakava kuin höyrypäät antavat ymmärtää.

Olet oikeassa.  Ei ole mitään syytä yrittää karsia valtiontalouden vajeita.  Kun ihan huulilla oleva nousukausi koittaa, velat hoituvat kuin itsestään. Vai mitä?
Title: Vs: Suomen budjettivaje ei ole kansainvälisesti katsottuna erityisen suuri
Post by: Goman on 27.03.2014, 20:01:23
Suomen pitäisi olla samoilla lukemilla kuin Ruotsi ja Tanska. Ne ovat olennaiset verrokkimaat. Saksan ja Sveitsin tasosta lienee turha uneksiakaan.

Mut kun näin ei ole alkuunkaan. Ja suunta on huono, niin huono että korjausliike on välttämätön.
Asiassa ei pitäisi olla mitään epäselvää.   
Title: Vs: Suomen budjettivaje ei ole kansainvälisesti katsottuna erityisen suuri
Post by: Ari-Lee on 27.03.2014, 20:05:17
Ei mitään hätää. Hallituksen höyrypäät vain trollaavat että menee huonosti.

QuoteVuosina 2003–2012 valtion maksamat keskiansiot kasvoivat yhteensä 44 prosenttia, kun kunnissa ja yksityisissä yrityksissä nousu jäi 35 prosenttiin. Erityisen kiivasta palkitsemisen tahti oli valtionhallinnon johtajilla, erityisasiantuntijoilla ja asiantuntijoilla, joiden palkat nousivat parhaimmillaan yli 50 prosenttia. Myös kuntapuolella monien ammattiryhmien palkat ovat nousseet koko ajan yksityisiä ammatteja nopeammin.
http://taloudentulkki.com/2014/03/27/valtio-jatkaa-palkkajohtajana/
Title: Vs: Suomen budjettivaje ei ole kansainvälisesti katsottuna erityisen suuri
Post by: Tabula Rasa on 27.03.2014, 20:07:11
Koittaisit ymmärtää mitä sepustat ennenkuin jaksat työntää taas uutta tilastoa joka jättää kertomatta mitään mistään hyödyllisestä. Yksi hyvin kapea näkökulma kun pitäisi puhua koko valtiontaloudesta.
Title: Vs: Suomen budjettivaje ei ole kansainvälisesti katsottuna erityisen suuri
Post by: Velmu on 27.03.2014, 20:08:42

Esitän esimerkin bruttokansantuotteesta.
Jos minä ja kaverini ollaan hiusmuotoilijoita ja haluamme olla aina edustavan näköisiä, niin me muotoilutamme toisillamme hiuksemme kerran kuukaudessa ja laskutamme siitä aina toisiltamme100 euroa kerralta. Eli minä laskutan kaverilta 1200 euroa vuodessa ja kaveri laskuttaa minulta 1200 euroa vuodessa. Koska olemme kunnon miehiä, niin ilmoitamme tietysti tulomme verottajalle ja Suomen bruttokansantuote kasvaa mukavat 2400 euroa vuodessa, vaikka tosiasiassa vaihdamme keskenämme koko vuoden samaa satasta.

On täysin järjetöntä verrata valtion velkaa bruttokansantuotteeseen ikäänkuin se olisi jonkinlainen säästöpossu josta voi ottaa tarvitessaan rahaa tai jolla voi mitata kansakunnan varallisuutta.
Mutta siksi kai koko bruttokansantuote on keksittykin, sillä totuus on karmaiseva oikeilla luvuilla kerrottuna. Suomen valtiolla on alati kasvavaa velkaa lähes 100 miljardia ja omaisuutta alle puolet siitä.
Title: Vs: Suomen budjettivaje ei ole kansainvälisesti katsottuna erityisen suuri
Post by: Alkuasukas on 27.03.2014, 20:10:14
Trololollolloo, halikeijut soi, tulla tulla trolliset voi ilomiiiieeeeliiiiin....
Title: Vs: Suomen budjettivaje ei ole kansainvälisesti katsottuna erityisen suuri
Post by: Tabula Rasa on 27.03.2014, 20:11:57
Omaisuutta voi olla mutta pakkohuutokauppoissa siitä ei saa kuin murusia. Suhteessa sitä vähemmän mitä enemmän pitää myydä.
Title: Vs: Suomen budjettivaje ei ole kansainvälisesti katsottuna erityisen suuri
Post by: Tykkimies Pönni on 27.03.2014, 20:16:17
Quote
On täysin järjetöntä verrata valtion velkaa bruttokansantuotteeseen ikäänkuin se olisi jonkinlainen säästöpossu josta voi ottaa tarvitessaan rahaa tai jolla voi mitata kansakunnan varallisuutta.

Kaikkein järjettömintä BKT:ta on käyttää Suomen kohdalla. Mites se oli, 58% BKT:sta muodostuu julkisen sektorin puolelta? Maailmanennätys?
Title: Vs: Suomen budjettivaje ei ole kansainvälisesti katsottuna erityisen suuri
Post by: StadinKundi on 28.03.2014, 12:13:43
Juuri uutisoitiin, että luottoluokittaja Fitch vahvisti Suomen parhaan mahdollisen luottoluokituksen. Siihen on hyvät syyt. Valtiovelka on länsimaalaisittain pieni ja velkaantuminen maltillista.
Title: Vs: Suomen budjettivaje ei ole kansainvälisesti katsottuna erityisen suuri
Post by: StadinKundi on 28.03.2014, 12:25:33
Hallituksen leikkaukset ja veronkorotukset parantavat Suomen sijoitusta tuolla listalla entisestään. Suomen talous on pelastettu.
Title: Vs: Suomen budjettivaje ei ole kansainvälisesti katsottuna erityisen suuri
Post by: Alkuasukas on 28.03.2014, 12:27:24
Quote from: StadinKundi on 28.03.2014, 12:25:33
Hallituksen leikkaukset ja veronkorotukset parantavat Suomen sijoitusta tuolla listalla entisestään. Suomen talous on pelastettu.

Mahtavaa! Tämän kunniaksi leikkaan hallituksen esimerkin mukaisesti myös tämän illan kaljankulutustani. Normaalin 6 kaljan sijaan juon vain 12.
Title: Vs: Suomen budjettivaje ei ole kansainvälisesti katsottuna erityisen suuri
Post by: Tabula Rasa on 28.03.2014, 12:30:57
Itsekin voisin lainata kavereilta 99 olutta ja maksaa niistä oluen verran korkoa sen sijaan että joisin omiani.
Title: Vs: Suomen budjettivaje ei ole kansainvälisesti katsottuna erityisen suuri
Post by: Alkuasukas on 28.03.2014, 12:41:37
Quote from: Tabula Rasa on 28.03.2014, 12:30:57
Itsekin voisin lainata kavereilta 99 olutta ja maksaa niistä oluen verran korkoa sen sijaan että joisin omiani.
Se että lainaat ne oluet niin itse asiassa tuottaa sinulle 5 olutta lisää.
Title: Vs: Suomen budjettivaje ei ole kansainvälisesti katsottuna erityisen suuri
Post by: normi on 28.03.2014, 12:49:15
Ahaa, että kun kaverilla on vielä huonommin, niin meilläkin pitää mennä myös huonommin?

Muuten, miksi hallitus ei karsi kuluja raskaasta byrokratiasta, apurahoista, kyldyyristä ja muusta turhasta? Tämän paskan pyörittämiseenhän menee tolkuttomasti rahaa. Normaalissa firmassa oikaistaan tappiokierre vähentämällä myös ja usein etenkin henkilöstömenoja ja pyritään kampaamaan turhat virat ja hallinto veks. Miksi valtio ei voisi tehdä samaa?
Title: Vs: Suomen budjettivaje ei ole kansainvälisesti katsottuna erityisen suuri
Post by: Alkuasukas on 28.03.2014, 12:54:14
Jos Juttisputtis ja Jyrki-boy menis kauppaan töihin niin ne koittais paikata tappioita korottamalla hintoja. Ja kun kauppa kävis entistä huonommin, niin korotettais vähän lisää....
Title: Vs: Suomen budjettivaje ei ole kansainvälisesti katsottuna erityisen suuri
Post by: Micke90 on 28.03.2014, 13:08:55
Miksi Suomi sitten velkaantuu 8-15 mrd. € vuodessa?  :o
Title: Vs: Suomen budjettivaje ei ole kansainvälisesti katsottuna erityisen suuri
Post by: Markkanen on 29.03.2014, 12:56:37
Jooo.Lisää korrypiota ja hyvä veli ainesta vaan kehiin. Junttikansa kun ei tajua edes äänestämään.

olemme anasinneet kaiken tämän alasajon. Toivon, että vihreiden aate toteutuu. Olemme yhtä köyhä kuin somalia esim.
Title: Vs: Suomen budjettivaje ei ole kansainvälisesti katsottuna erityisen suuri
Post by: Tabula Rasa on 29.03.2014, 12:59:04
Quote from: Alkuasukas on 28.03.2014, 12:41:37
Quote from: Tabula Rasa on 28.03.2014, 12:30:57
Itsekin voisin lainata kavereilta 99 olutta ja maksaa niistä oluen verran korkoa sen sijaan että joisin omiani.
Se että lainaat ne oluet niin itse asiassa tuottaa sinulle 5 olutta lisää.

Tuottaisi jos ne sijoittaisi. Kuitenkin pöhöttyneen syöttiläsjoukon juottamiseen nuo menevät. Eivät minkäänlaiseen kasvuun.
Title: Vs: Suomen budjettivaje ei ole kansainvälisesti katsottuna erityisen suuri
Post by: Markkanen on 29.03.2014, 13:05:58
Minä en koskaan tule antamaan elintasopakoisille latiakaan.  En eteenkään mafialle, paitsi verotuksen kannalta. Suomi tukee masiaa. Kuten kyproksella. Mikä tässä on epäselvää???
Title: Vs: Suomen budjettivaje ei ole kansainvälisesti katsottuna erityisen suuri
Post by: Kulttuurirealisti on 31.03.2014, 10:22:45
Quote from: StadinKundi on 27.03.2014, 19:43:00
Suomi velkaantuu samaa tahtia kuin Australia ja Uusi-Seelanti. Ei mitenkään erityisen rajua tahtia.

Suomi: -2,5%
Uusi-Seelanti: -2,6%
Belgia: -2,7%
Hollanti: -3,0%
Ranska: -4,2%
USA: -6,5%
Espanja: -6,7%
Britannia: -6,9%
Irlanti. -7,4%
Japani: -10,0%

Jos katsotaan listaasi, Suomen alapuolella olevat maat kuuluvat seuraaviin ryhmiin:
- ovat keskellä vilkasta talousaluetta (Belgia, Hollanti, Ranska, USA), jossa ulkomaankauppa ei ole Suomeen verrattuna yhtä riippuvainen laivakuljetuksista (rikkidirektiivi, polttoaineverot),
- niillä on oma keskuspankki, ja voivat kai käyttää devalvaatiota ja muita rahapoliittisia keinoja halutessaan (Uusi-Seelanti, USA, Britannia, Japani),
- ovat olleet Komission/IMF:n velkasaneerauksissa lähiaikoina (Espanja, Irlanti).

Eli Suomen keinot korjata tilannettaan nopeasti tasapainoon ovat huonoimmasta päästä tuosta porukasta. Niistä maista siis, jotka ovat pystyneet maksamaan velkansa.

Lisäksi Suomen julkinen sektori on aivan liian suuri, eikä tule pienenemään kovin helposti. Veroina maksettu raha on pois yritysten investoinneista ja ihmisten ostovoimasta.
Title: Vs: Suomen budjettivaje ei ole kansainvälisesti katsottuna erityisen suuri
Post by: Mehud on 31.03.2014, 21:06:01
Budjettivajeen vertailu kansainvälisesti on typerää. Se on kuin vertailisi maahanmuuttajien suomessa tekemiä raiskauksia afrikkalaisten maiden raiskaustilastoihin. Eli, silloinkaan ei suomi olisi vertailussa lähelläkään kärkeä, eli kaikki hyvin.

Ainoa oikea vertailukohta budjettivajeessa on se että kuinka paljon suomi haluaa olla velkaantunut ja paljonko se on oikeasti velkaantunut. Jos budjettivaje on suurempi kuin tavoite, niin silloin on asiat persiillään. Muiden maiden budjettivajeilla ei ole mitään merkitystä.
Title: Vs: Suomen budjettivaje ei ole kansainvälisesti katsottuna erityisen suuri
Post by: StadinKundi on 03.04.2014, 21:53:16
Suomen talous on yhtä huonossa kunnossa kuin Australian talous. On se hurjaa!
Title: Vs: Suomen budjettivaje ei ole kansainvälisesti katsottuna erityisen suuri
Post by: Itä ei nuku on 03.04.2014, 22:03:39
Voi poistaa.
Title: Vs: Suomen budjettivaje ei ole kansainvälisesti katsottuna erityisen suuri
Post by: ekto on 04.04.2014, 06:13:16
Eikös bkt nouse, kun velkarahaa syydetään talouteen? Eihän näitä kuulu verrata? Jos suomi ottaa satasen lainan ja pistää sen haisemaan, bkt nousee satasella.