Hommaforum Testi

Tästä hallitus ja oppositio sopivat tänään (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/tasta-hallitus-ja-oppositio-sopivat-tanaan/3119294)

QuoteHallitus ja oppositio sopivat tänään uudesta mallista sosiaali- ja terveyspalvelujen järjestämiseksi.

Tarkoitus on järjestää kaikki sote-palvelut viidellä alueella, jotka muodostetaan nykyisten sairaanhoidon erityisvastuualueiden pohjalta.

Uusien järjestämisvastuussa olevien alueiden hallintomalli on kuntayhtymä. Niiden rahoitus tulee kunnilta.

Kunnat ovat jatkossakin mukana palvelujen tuottamisessa.

Jatkovalmistelu tehdään virkamiestyönä ja asiantuntijoiden avulla. Uudistuksella on lisäksi peruspalveluministeri Susanna Huovisen (sd.) vetämä parlamentaarinen ohjausryhmä.

Esitys uudistuksesta on tarkoitus saada valmiiksi toukokuun loppuun mennessä ja tuoda se eduskuntakäsittelyyn syksyllä.

Uusien sote-alueiden on määrä aloittaa toimintansa vuoden 2017 alussa. 

Mitäs mieltä olette hallituksen sote-uudistuksesta?

Kuntaliitto: Sote-malli vahvistaa erikoissairaanhoitoa (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kuntaliitto--sote-malli-vahvistaa-erikoissairaanhoitoa/3119320)

Sairaanhoitopiirit ovat tyytyväisiä sote-ratkaisuun (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/-sairaanhoitopiirit-ovat-tyytyvaisia-sote-ratkaisuun/3119532)

THL:n ylijohtaja sote-ratkaisusta: Isänmaan kannalta hyvin suuri asia (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/thl-n-erhola--sote-malli-on-huojentava-ratkaisu-/3119254)

Katainen sotesta: Tämä ei ole vesitetty kompromissi (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/sote-sovussa-viisi-erityisvastuualuetta/3119140)

Näin sote-sopua kommentoitiin (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/nain-sote-sopua-kommentoitiin/3119678)

Sairaanhoitopiirien ja erityisvastuualueiden (erva) asukasluvut:  (http://www.kunnat.net/fi/kunnat/sairaanhoitopiirit/asukasluvut/Sivut/default.aspx)

HYKS-erva:        1 869 617
TAYS-erva:        1 106 115
TYKS-erva:           865 184
KYS-erva:             817 782
OYS-erva:            739 475

Tilanne: 31.12.2012

Alla on vielä kartta nykyisiin ERVA-alueisiin perustuvista sote-alueista.

(http://files.kotisivukone.com/raumanseudundiabetes.kotisivukone.com/kuvat/erva-kartta2010tif.gif)

Tämä tietääkseni on se sama uudistus, jonka oli tarkoitus olla valmis jo ennen kuntavaaleja, jotta kansalaiset olisivat voineet ottaa siihen kantaa vaaliuurnilla. Ei varmaan tarvitse kertoa, mitä mieltä olen uudistuksesta, jonka ideioiminen on kestänyt puolitoista vuotta pitempään kuin mitä kaksi vuotta sitten lupailtiin.

Nyt en millään löydä vain muutama tunti sitten lukemaani uutista, mutta siinä Perussuomalaiset sanoivat suunnilleen seuraavasti: "Kansalaiset eivät välitä siitä, kuka palveluista on vastuussa, vaan siitä että ne ovat lähellä ja toimivat." Itse Perussuomalaisten äänestäjänä olen eri mieltä. Mielestäni palveluissa tärkeintä on sen järjestäjä. Jossain demokraattisessa prosessissa palveluiden järjestäjään on voitava vaikuttaa, vahvistaa palveluita tai jopa poistaa ne kokonaan. Oma, poliittisesti mahdoton linjani olisi, että kukin kunta saa järjestää palvelut täsmälleen siten kuin itse tykkäävät, mutta järjestävät ne kuntalaisilta kerätyillä veroilla, eivät lähetä laskua valtiolle tai lähimmälle vakavaraiselle kunnalle. Kunnilla ei mielestäni tulisi olla juuri mitään lakisääteisiä tehtäviä: niillä on itsehallinto juuri siksi, että kuntalaiset voivat päättää kaikista palveluista itse. Miksi helsinkiläisten tulisi voida eduskunnan välityksellä sanella hyrynsalmelaisten kunnallisia palveluita tai toisinpäin?

Ei aavistustakaan, mutta jos kaikki puolueet sen hyväksyy niin ei kai siinä mitään.

Hyvin yllättävää kyllä tällainen päätöksenteko. :o Luulis että edes persut purnaisivat lämpimikseen, vai haluaako Soini niin kipeästi hallitukseen että näyttelee sen takia yhteistyöhaluista?

Quote from: Tragedian synty on 23.03.2014, 19:37:09
Tämä tietääkseni on se sama uudistus, jonka oli tarkoitus olla valmis jo ennen kuntavaaleja, jotta kansalaiset olisivat voineet ottaa siihen kantaa vaaliuurnilla. Ei varmaan tarvitse kertoa, mitä mieltä olen uudistuksesta, jonka ideioiminen on kestänyt puolitoista vuotta pitempään kuin mitä kaksi vuotta sitten lupailtiin.

Eiköhän ne ole keksineet siihen kolme verorahoja vievää kerrosta lisää, poliittisesti valittuja sellaisia.
Sopivasti kansalta kysymättä.

Mielestäni tuo uudistus kuulostaa jokseenkin järkevältä verrattuna hallituksen aikaisempiin yritelmiin sosiaali- ja terveyspalvelujen järjestämisestä. Olen itsekin pitkään kannattanut mallia, jossa Suomi jaettaisiin 5-10 sote-alueeseen, jotka vastaavat kansalaisten sosiaali- ja terveyspalveluista sekä erikoissairaanhoidosta. Tuo uudistus kuulostaa jo melkein liian hyvältä ollakseen hallituksen tekemä, vaikka eiväthän se sitäkään olisi saaneet aikaiseksi ilman opposition mukana oloa. Ehkä Suomessa voitaisiin pysyvästi siirtyä malliin, jossa oppositio otettaisiin mukaan varsinkin suurempiin uudistuksiin?

Ainoa, mikä sote-uudistuksessa tökkii, on sen rahoitus. Itse kannattaisin mallia, jossa sote-palvelujen rahoitus kerättäisiin kansalaisilta suoraan verotuksen yhteydessä ja vastaavsti kunnallisveron osuus kokonaisverotuksesta pienenisi.

Tämä on halpahintaista teatteria. Poliitikkoja pelottaa seuraava luottoluokituksen tarkistus. Kuten uutisoinnista selviää, yksityiskohdat ovat täysin auki ja "neuvottelutulokseen pyritään toukokuun loppuun mennessä" (Katainen). Kompromissin tunnistaa siitä, ettei kukaan ole siihen tyytyväinen. Nyt koko politiikan spektri kokkarista kommunistiin hehkuttaa soten vastaavan juuri heidän vaateitaan.

Quote from: Itä ei nuku on 23.03.2014, 20:47:20
Tämä on halpahintaista teatteria. Poliitikkoja pelottaa seuraava luottoluokituksen tarkistus. Kuten uutisoinnista selviää, yksityiskohdat ovat täysin auki ja "neuvottelutulokseen pyritään toukokuun loppuun mennessä" (Katainen). Kompromissin tunnistaa siitä, ettei kukaan ole siihen tyytyväinen. Nyt koko politiikan spektri kokkarista kommunistiin hehkuttaa soten vastaavan juuri heidän vaateitaan.

Totta kai yksityiskohdat ovat vielä auki, mutta niistä hallituksella ja oppositiolla on aikaa vääntää tämän vuoden loppuun asti. Itse asiassa hallituksen luomukseksi (toki opposition myötävaikutuksella) tämä on hyvinkin onnistunut.

Quote from: Everyman on 23.03.2014, 19:39:08
Hyvin yllättävää kyllä tällainen päätöksenteko. :o Luulis että edes persut purnaisivat lämpimikseen, vai haluaako Soini niin kipeästi hallitukseen että näyttelee sen takia yhteistyöhaluista?

Tässä on Soinin kirjoitus sote-uudistuksesta.  (http://timosoini.fi/2014/03/raakaa-tyota/)

Kaiken kaikkiaan vaikuttaa todella huonolta ratkaisulta!


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014032318148872_uu.shtml

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014032318149017_uu.shtml

http://yle.fi/uutiset/laakariliitto_sote-sovusta_kuulostaa_aarimmaisen_toivotulta/7151505

http://yle.fi/uutiset/husn_toimitusjohtaja_sote-ratkaisu_parempi_kuin_olisin_pystynyt_kuvittelemaan/7151477

Aina kun hallitus ja oppositio taputtelevat toisiansa selkään ja kehuvat hyvää yhteistyötä kansalaisen on syytä olla hyvin tarkkana.

QuoteSotea kokeillut kaupunginjohtaja: "Malli osoitti täydellisen toimimattomuuden"

Paljon puhuttu sote-uudistus on tarkoitus toteuttaa siten, että maa jaetaan viiteen sote-alueeseen, joilla on palveluiden järjestämisvastuu. Mänttä-Vilppulan kaupungilla on jo kokemuksia samanlaisen mallin käytöstä perusterveydenhuollon ja erikoissairaanhoidon tuotannosta.
Peruspalveluministeri Susanna Huovinen (sd) ilmoitti tiistaina, että sote-malli on nyt valmis. Työ on kestänyt pitkään ja sillä on ollut monia vaiheita.

Suomen puoluejohtajat sopivat jo keväällä maan jakamisesta viiteen sote-alueeseen, joilla on palveluiden järjestämisvastuu. Marraskuussa ratkaistiin, että vastuu palveluiden tuotannosta annetaan kuntayhtymille, joita perustetaan enintään 19. Tuottamisalueet vastaavat suunnilleen nykyisiä sairaanhoitopiirejä, joita on 20.

Kovia kokemuksia Mänttä-Vilppulassa


Huovisen kertomassa asiassa on kyse sosiaali- ja terveyspalvelujen uudistamisesta Suomessa. Sote-mallista on tietyllä tavalla jo kokemusta Mänttä-Vilppulassa. IS kysyi Mänttä-Vilppulan kaupunginjohtaja Esa Sirviöltä kokemuksia monopolimaisen tuotantomallin käytöstä perusterveydenhuollon ja erikoissairaanhoidon tuotannossa.

- Kokemuksemme ovat erittäin huonoja. Täällä oli vuosina 2002 - 2012 Ylä-Pirkanmaan terveydenhuoltoalue -nimellä toimiva malli, jossa perusterveydenhuollon ja erikoissairaanhoidon palvelutuotannosta vastasi sairaanhoitopiiri, Sirviö kertoo.

- Erityisesti viimeisinä vuosina malli osoitti täydellisen toimimattomuuden kaupungin näkökulmasta. Kustannukset nousivat lakkaamatta ja palveluiden saatavuus sekä laatu oli todella kyseenalaista. Esimerkiksi vuoden 2011 aikana perusterveydenhuollon kustannukset nousivat yksittäisenä vuotena liki 20 % ilman että palveluiden laadussa tai saatavuudessa olisi tapahtunut muutosta parempaan. Pikemminkin päinvastoin, hän kertoo

Sairaanhoitopiirikään ei osannut Sirviön mukaan pyynnöistä huolimatta uskottavasti selvittää, mihin kustannusten nousu perustui.

- Itse asiassa en tiedä, kuinka paljon heitä edes asian selvittäminen jälkikäteen kiinnosti, kun laskut oli maksettu, hän sanoo.


Kaupungin valta ja rooli päätöksenteossa oli Sirviön mukaan olematon, jonka vuoksi kaupunki ei millään tapaa voinut vaikuttaa käytännön toimintaan.

- Oletus siitä, että "levät hartiat" takaavat tasaisen, varman, yhdenvertaisen ja tasapuolisen palveluiden tuottamisen on käytännössä osoitettu toimimattomaksi, hän kertoo.

- Mikäli tulevaisuudessa tilanne on se, että mammuttikuntayhtymä on järjestämisvastuussa ja tilaa käytännössä isolta kuntayhtymältä palvelut, niin kyllä kuntien rooli on jatkossa erittäin huono, hän kertoo.

- Olen kuvitellut, että rahasampo kuuluu kalevalaiseen mytologiaan, mutta soten parlamentaarinen valmisteluryhmä on nyt sellaisen keksinyt. Kuntayhtymä tilaa kuntayhtymältä ja peruskunnat maksavat lystin, hän tilittää.

- Esimerkiksi Mänttä-Vilppulalla tulisi olemaan järjestämisvastuun kuntayhtymän äänivallasta maksimissaan 1 % ja jo nykyisin sairaanhoitopiirissä (tulevalla tuotantoalueella) äänivalta on alle 3 %.

- Nyt voi hyvällä omalla tunnolla kysyä, miten Mänttä-Vilppula voi ohjata ja turvata omilla päätöksillään riittävät palvelut omille kuntalaisilleen. Lisäksi miten Mänttä-Vilppula voi tosiasiallisesti päättää kuntien itsehallintoon kuuluvasta verotuksen tasosta itsenäisesti, kun kaupungin kokonaismenoista 60 - 70 % päätetään aivan toisaalla.

IS kysyi Sirviöltä vielä, muistuttiko tuolloinen mallinne nyt tulossa olevaa sote-uudistuksen mallia?

- Malli muistutti tulevaa sote-mallia sillä erolla, että sosiaalipalvelut eivät kuuluneet sairaanhoitopiiriin tuotantorepertuaariin.
...

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288781518726.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288781518726.html)

Quote- Erityisesti viimeisinä vuosina malli osoitti täydellisen toimimattomuuden kaupungin näkökulmasta. Kustannukset nousivat lakkaamatta ja palveluiden saatavuus sekä laatu oli todella kyseenalaista. Esimerkiksi vuoden 2011 aikana perusterveydenhuollon kustannukset nousivat yksittäisenä vuotena liki 20 % ilman että palveluiden laadussa tai saatavuudessa olisi tapahtunut muutosta parempaan. Pikemminkin päinvastoin, hän kertoo

Mutta terveyskorporaation kokoomustaustaisten lääkäreiden ja hoitoalan yritysten sekä palvelutuottajien kannalta sote-uudistus oli hihkuva ja erittäin tervetullut keksintö. Automaattinen kustannusten kohottaja joka tekee muutamasta lääkäriyrityksestä tai kunnallisen hallintopalvelun johtajasta miljonäärejä.

Sote-uudistuksen olemisesta ei vielä kannata puhua mitään. Monta sote-sopua on jo saatu aikaan, ja monta uutta ehditään vielä saamaan, jos hallitus pysyy pystyssä. Kokoomus oli sitonut sote-uudistuksen yhteen kunta-uudistuksen kanssa, joka on nyt haudattu, jonka jälkeen kokkarit ovat kaikin keinoin yrittäneet haudata sote-uudistuksenkin -- ja suurimpana hallituspuolueena siihen helposti pystyvät. Joten on selvää, ettei mitään alkuperäistä sote-uudistusta ole tulossa. Tulee joko rahansiirto automaatti kokkareiden lääkäriyrityksille ja sitä valvomaan suojatyöpaikkaorganisaatio sosialisteille tai vielä vesitetympi täysi mitätön "hallituksen saavutus".

En usko minäkään nykyhallituksen kykyyn saada mitään aikaa kestävää sotesopua aikaan, vaikka yritys tulee varmasti viimeiseen asti olemaan mahtava. Pieleen mennyt sote tulee kummittelemaan istuvia hallituspuolueita tulevien eduskuntavaalien alla, ja pitkälle tulevaisuuteenkin.

QuoteMikäli tulevaisuudessa tilanne on se, että mammuttikuntayhtymä on järjestämisvastuussa ja tilaa käytännössä isolta kuntayhtymältä palvelut, niin kyllä kuntien rooli on jatkossa erittäin huono

Tämä ^ tulee jatkossa varmistamaan sen, että yhä useampi pienistä terveyskeskuksista kaatuu omaan mahdottomuuteensa ja hoitoa keskitetään suurempiin kasvukeskuksiin. Yksityiset lääkäriasemat paikkaavat pulaa ja puutetta alueittain jonkin verran, mutta kaikilla ei ole niiden tarjoamiin palveluihin varaa.

Hetkinen nyt. Olin ihan sellaisen harhaluulon vallassa, että Sote-uudistuksen tarkoitus oli lopettaa potilaan pompotus luukulta toiselle ja saada aikaan systeemi, jossa potilaasta ja hänen hoidostaan olisi koko ajan kokonaisvaltaisesti vastuussa yksi ja sama taho. Tämä ei kuulosta lainkaan siltä, vaan yhdeltä uudelta valtahimmeliltä taas. Mihin se potilas unohtui matkalla?

Quote from: Micke90 on 23.03.2014, 19:13:23

Mitäs mieltä olette hallituksen sote-uudistuksesta?

Tarkoitatko nyt hallituksen sote uudistusta joka haudattiin, vai tätä opposition kanssa yhdessäsovittua?

Quote from: Brandis on 25.11.2014, 22:36:17
En usko minäkään nykyhallituksen kykyyn saada mitään aikaa kestävää sotesopua aikaan, vaikka yritys tulee varmasti viimeiseen asti olemaan mahtava. Pieleen mennyt sote tulee kummittelemaan istuvia hallituspuolueita tulevien eduskuntavaalien alla, ja pitkälle tulevaisuuteenkin.

Siis et usko, että tämä nyt tehty sopimus opposition kanssa pitää?