QuoteRoman Schatzin Maamme-kirja: Sietämätön suvaitsevaisuus
Suomessa vallitsee sananvapaus. Silti täällä on paljon asioita, joista ei saa puhua tai joista saa olla vain yhtä mieltä. On aiheita, joihin ei kannata koskea ja virallisia mielipiteitä, joista ei saa poiketa. Estääkö poliittinen korrektius meitä ajattelemasta? Mitkä ovat tämän päivän tabuteemat, miksi ne ovat tabuja ja kuinka yhteiskuntamme niitä käsittelee? Vieraina ovat Vasemmistonuorten puheenjohtaja Li Andersson ja Homma-foorumin perustajajäsen, perussuomalainen Matias Turkkila.
YLE Areena (http://areena.yle.fi/radio/2127643)
Miten vasemmistoihmiset osaavatkin aina lähteä viemään keskustelua kuin keskustelua metatasolle? "Miten tästä ja tuosta on puhuttu?" "Onko tästä ja tuosta puhuttu oikein/väärin?"
Juonikas retorinen temppu sinänsä, koska vastapuolelta vaatii aikalailla kärsivällisyyttä ja rationaalista mielenlaatua pysyä itse aiheessa.
Kuuntelin ohjelman, niin kuin useimmat schzgxin ohjelmat, tämä oli sarjan ensimmäinen jokseenkin tyhjänpäiväinen hyvää päivää kirvesvartta tasoinen ajan haaskuu.
Ihan hyvä.
Roman voisi vetää tuota samaa joka viikko, niin muualla ei tarvitsisi siitä puhua, vaan voitaisiin keskittyä itse asiaan.
Hyvät loppusanat, millä tuotiin esille miten suvaitsemattomia suvaitsevaiset usein oikeasti ovat.
En ole tuota Schatzin show'ta koskaan kuunnellut, mutta kyseisessä ohjelmassahan on näköjään viime aikoina ollut ihan mielenkiintoisia aiheita ja hyviä studiovieraita. Pari viikkoa sitten vieraana oli Timo Soini ja aiheena perussuomalaisuus. Pitääpä kuunnella. Ja sen jälkeen voisi tsekata tuon suvaitsevaisuuskeskustelun. Li Anderssonin kiihkeä idealismi vastaan Matias Turkkilan insinöörimäisen viileä rationalismi?
Tää on aivan mahtavaa settiä, mitä Andersson päästää suustaan. En pidä yhtään siitä, että heikko verbaalinen anti tekisi pointeista jotenkin huonompia, mutta on toi "niinQ" välillä joka toisena sanana ihan koomista ja pistää kysymään paljonko neidiltä löytyy ikää. Muuten vähän puuduttava keskustelu ja meni miehillä kuiskailuksi, mutta tulipa kuunneltua.
Mietin kuunnellessani, että minkähänlaisia hommia Roman Schatz tekisi Saksassa, jos asuisi siellä. Hän voisi olla jonkun välimerellisen ravintolan sisäänheittäjä, jollain hieman rähjäisellä alueella, punaisten lyhtyjen tuntumassa.
Li puolestaan olisi sopiva Westerfield International AG:n puhelinmyyjäksi, eli kaupittelemaan "ilmaisia" sukka-partaterä-paketteja hyväuskoisille.
Jonkun pitäisi tosiaankin litteroida Li Anderssonin vihervasemmistolaisen puppulausegeneraattorin tuottama huttu. Radio on täysin väärä oikea media Anderssonille, koska se paljastaa armotta hänen asia-argumenttiensa puutteen ja yleisen päänsisäisen tyhjyyden.
Quote from: JT on 03.03.2014, 21:38:12
Mietin kuunnellessani, että minkähänlaisia hommia Roman Schatz tekisi Saksassa, jos asuisi siellä. Hän voisi olla jonkun välimerellisen ravintolan sisäänheittäjä, jollain hieman rähjäisellä alueella, punaisten lyhtyjen tuntumassa.
Kyllä Schatz muistaakseni Berliinin yliopistosta on valmistunut. Saksalaisesta filologiasta luullakseni.
Quote from: Juoni on 03.03.2014, 18:51:32
Miten vasemmistoihmiset osaavatkin aina lähteä viemään keskustelua kuin keskustelua metatasolle? "Miten tästä ja tuosta on puhuttu?" "Onko tästä ja tuosta puhuttu oikein/väärin?"
Juonikas retorinen temppu sinänsä, koska vastapuolelta vaatii aikalailla kärsivällisyyttä ja rationaalista mielenlaatua pysyä itse aiheessa.
Hieno polvirefleksi, Hermanni. Kuuntelitko itse showta?
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 04.03.2014, 01:02:04
Quote from: Juoni on 03.03.2014, 18:51:32
Miten vasemmistoihmiset osaavatkin aina lähteä viemään keskustelua kuin keskustelua metatasolle? "Miten tästä ja tuosta on puhuttu?" "Onko tästä ja tuosta puhuttu oikein/väärin?"
Juonikas retorinen temppu sinänsä, koska vastapuolelta vaatii aikalailla kärsivällisyyttä ja rationaalista mielenlaatua pysyä itse aiheessa.
Hieno polvirefleksi, Hermanni. Kuuntelitko itse showta?
Tietysti, en kai muuten kommentoisi.
Quote from: Juoni on 03.03.2014, 22:26:03
Quote from: JT on 03.03.2014, 21:38:12
Mietin kuunnellessani, että minkähänlaisia hommia Roman Schatz tekisi Saksassa, jos asuisi siellä. Hän voisi olla jonkun välimerellisen ravintolan sisäänheittäjä, jollain hieman rähjäisellä alueella, punaisten lyhtyjen tuntumassa.
Kyllä Schatz muistaakseni Berliinin yliopistosta on valmistunut. Saksalaisesta filologiasta luullakseni.
Sitten varmaan sieltä Länsi-Berliinin yliopistosta?
Muistaakseni Romani tuli maahamme Kylmän Sodan Viimeisinä Vuosina.
Saatan toki muistaa väärinkin.
Heikko esitys. Kukaan ei saanut keskustelua mihinkään suuntaan. Sama kun olisi tunnin pyörittänyt puheensorinaa jostain peruskoulusta.
"Tuli enemmän palautetta kuin koskaan", kertoivat ohjelman lopulla. Hieman outoa moinen, koska jutustelu oli varsin rauhallista.
Minua huvitti Roman S:n esimerkki suomalaisten suvaitsemattomuudesta: kaksi mustaa miestä puhuivat töissä keskenään suomea. Niin, ehkä kahdella mustalla miehellä ei ole yhteistä äidinkieltä? Kaikki mustatkaan eivät kai puhu afrikkaa. ;D
Quote from: Leso on 04.03.2014, 08:18:38
Quote from: Juoni on 03.03.2014, 22:26:03
Quote from: JT on 03.03.2014, 21:38:12
Mietin kuunnellessani, että minkähänlaisia hommia Roman Schatz tekisi Saksassa, jos asuisi siellä. Hän voisi olla jonkun välimerellisen ravintolan sisäänheittäjä, jollain hieman rähjäisellä alueella, punaisten lyhtyjen tuntumassa.
Kyllä Schatz muistaakseni Berliinin yliopistosta on valmistunut. Saksalaisesta filologiasta luullakseni.
Sitten varmaan sieltä Länsi-Berliinin yliopistosta?
Muistaakseni Romani tuli maahamme Kylmän Sodan Viimeisinä Vuosina.
Joo, tuli maahan 1986.
Quote from: Malla on 04.03.2014, 09:36:25
Minua huvitti Roman S:n esimerkki suomalaisten suvaitsemattomuudesta: kaksi mustaa miestä puhuivat töissä keskenään suomea. Niin, ehkä kahdella mustalla miehellä ei ole yhteistä äidinkieltä? Kaikki mustatkaan eivät kai puhu afrikkaa. ;D
Ei se ollut esimerkki suvaitsemattomuudesta, vaan siitä että Suomen ja suomen vaikutusvalta ja painoarvo kasvaa kun jälkimmäistä käytetään paikallisena lingua francana, eli kielenä jota kumpikaan kommunikoiva osapuoli ei puhu äidinkielenään. Aika heikko esimerkki kyllä silti.
Eikös Lii Anderssonin pitäisi olla vaalikaranteenissa jo.
Quote from: Matias Turkkila on 04.03.2014, 09:12:58
"Tuli enemmän palautetta kuin koskaan", kertoivat ohjelman lopulla. Hieman outoa moinen, koska jutustelu oli varsin rauhallista.
Sinne tuli keskustelun aikana viesti nimimerkiltä NZZZI (ei sanottu), että YLEn ja HS:n kritiikitön mamumyönteisyys on tabu.
Keneltäköhän mahtoi tulla, kröhm, kröhm... ;)
Hyvin Turkkila esiintyi, mutta itse ohjelma oli tosiaan vähän tylsä. Näillä vierailla olisi saanut paljon mielenkiintoisammankin ohjelman aikaiseksi.
Quote from: JT on 03.03.2014, 21:38:12
Mietin kuunnellessani, että minkähänlaisia hommia Roman Schatz tekisi Saksassa, jos asuisi siellä. Hän voisi olla jonkun välimerellisen ravintolan sisäänheittäjä, jollain hieman rähjäisellä alueella, punaisten lyhtyjen tuntumassa.
Neil Hardwick oli Schatzin vieraana aiemmin keväällä. Olivat yhtä mieltä siitä, että silloin vanhoina hyvinä aikoina heille molemmille riitti meriitiksi ulkomaalaisuus ;)
Quote from: Malla on 04.03.2014, 09:36:25
Minua huvitti Roman S:n esimerkki suomalaisten suvaitsemattomuudesta: kaksi mustaa miestä puhuivat töissä keskenään suomea. Niin, ehkä kahdella mustalla miehellä ei ole yhteistä äidinkieltä? Kaikki mustatkaan eivät kai puhu afrikkaa. ;D
Lievä OT: tämä on perinteinen virhe johon maan X asukit lankeavat kun kuulevan kahden ulkomaalaisen puhuvan heidän kieltään.
Olen ollut "mustan miehen" tilalla vastaavanlaisessa tapauksessa maassa X. Toisena "mustana miehenä" ovat olleet mm. ruotsalainen, kolumbialainen, tanskalainen, saksalainen, meksikolainen, venezuelalainen, romanialainen jne.
Kerran sanottiin yhden kroatialaisen kanssa että voidaan me puhua englantiakin jos niin häiritsee että me kaksi ulkomaalaista puhumme maasi kieltä.
Täytyisi yrittää kuunnella se ohjelmakin. Mutta en tiedä uskallanko kuunnella Li:n jupinoita ettei vaan verenpaine nouse.
Roman Schatz vaikuttaa mielenkiintoiselta persoonalta.
Quote from: Elemosina on 04.03.2014, 18:13:07
[...] Roman Schatz vaikutti mielenkiintoiselta persoonalta.
Kas näin. Mä vähän helpotin sun tuskaa. :)
Roman Schatz on varmasti mukava mies, mutta tämän keskustelun perusteella täysin pihalla. Miehen varsinainen substanssiosaaminen on jäänyt muutenkin epäselväksi.
Quote from: KeiKei on 04.03.2014, 17:56:34
Quote from: JT on 03.03.2014, 21:38:12
Mietin kuunnellessani, että minkähänlaisia hommia Roman Schatz tekisi Saksassa, jos asuisi siellä. Hän voisi olla jonkun välimerellisen ravintolan sisäänheittäjä, jollain hieman rähjäisellä alueella, punaisten lyhtyjen tuntumassa.
Neil Hardwick oli Schatzin vieraana aiemmin keväällä. Olivat yhtä mieltä siitä, että silloin vanhoina hyvinä aikoina heille molemmille riitti meriitiksi ulkomaalaisuus ;)
He olivat väärässä, sillä varsinkin
nykyään meriitiksi riittää ulkomaalaisuus.
Hardwickin oivallus oli Sulo Vilen ja Reinikainen, mitä muuta hän on saanut aikaiseksi, paitsi hermoromahduksen, alkoholismin, avioeron...jne.?
Roman Schatzin ansiot ovat taas avioero... niin kertokaa mitkä?
Quote from: Faidros. on 05.03.2014, 12:59:01
Roman Schatzin ansiot ovat taas avioero... niin kertokaa mitkä?
Lainasi aikoinaan Vieraskirjaa ihan asiallisesti yhdessä kolumnissaan jossa irvailtiin ruotsalaisille. Siinä on ihan riittävästi ansiota ja meriittiä kenelle tahansa julkisuuden eliölle.
Quote from: herranen on 05.03.2014, 13:11:42
Quote from: Faidros. on 05.03.2014, 12:59:01
Roman Schatzin ansiot ovat taas avioero... niin kertokaa mitkä?
Lainasi aikoinaan Vieraskirjaa ihan asiallisesti yhdessä kolumnissaan jossa irvailtiin ruotsalaisille. Siinä on ihan riittävästi ansiota ja meriittiä kenelle tahansa julkisuuden eliölle.
Jollei kysy, ei tiedä kaikkea. Lasketaan tämä plussaksi Romanille. Oliko muita?
Quote from: Faidros. on 05.03.2014, 13:16:58
Jollei kysy, ei tiedä kaikkea. Lasketaan tämä plussaksi Romanille. Oliko muita?
No äiti ihan tykkäsi sen kirjasta. En minäkään oikein muuta keksi.
Quote from: Malla on 04.03.2014, 09:36:25
Minua huvitti Roman S:n esimerkki suomalaisten suvaitsemattomuudesta: kaksi mustaa miestä puhuivat töissä keskenään suomea. Niin, ehkä kahdella mustalla miehellä ei ole yhteistä äidinkieltä? Kaikki mustatkaan eivät kai puhu afrikkaa. ;D
Roman huusi suomalaisen kulttuuri-imperialismin ja minä katsoin siinä kohtaa, että Yleen ulkomaalaisuutensa perusteella työllistetty Roman on vienyt aikaani riittävästi.
Pieni juttu: hiukan ennen tätä Roman veti sen ikiklassikon, että eihän ihmisestä tiedetä hänen syntyperänsä pohjalta jne., ja sitten lkertoi kuinka
saksalaisena kuunteli ja ihmetteli lakaisukoneafroja...
avaa rahapussis täällä ollaan !
(http://kuvaton.com/k/yQOw.png) (http://kuvaton.com/k/)
Quote from: Miniluv on 05.03.2014, 14:29:49
Quote from: Malla on 04.03.2014, 09:36:25
Minua huvitti Roman S:n esimerkki suomalaisten suvaitsemattomuudesta: kaksi mustaa miestä puhuivat töissä keskenään suomea. Niin, ehkä kahdella mustalla miehellä ei ole yhteistä äidinkieltä? Kaikki mustatkaan eivät kai puhu afrikkaa. ;D
Roman huusi suomalaisen kulttuuri-imperialismin ja minä katsoin siinä kohtaa, että Yleen ulkomaalaisuutensa perusteella työllistetty Roman on vienyt aikaani riittävästi.
Pieni juttu: hiukan ennen tätä Roman veti sen ikiklassikon, että eihän ihmisestä tiedetä hänen syntyperänsä pohjalta jne., ja sitten lkertoi kuinka saksalaisena kuunteli ja ihmetteli lakaisukoneafroja...
Quote
http://hommaforum.org/index.php/topic,90121.msg1502926.html#msg1502926
QuotePikku-Mersuja ei erota toisistaan edes Roman Schatz
Voiko Suomessa ja Saksassa valmistettujen autojen välillä olla eroja? Saksalaissyntyinen kirjailija Roman Schatz kutsuttiin paikalle selvittämään asiaa
"Eli ennen kuin Suomessa valmistettu Mersu on koskettanut täällä asfalttia, se on kuitenkin käynyt Saksassa, ja meikäläiset ovat sen tarkistaneet? No, hyvä. Meillä aina sanotaan, että luottamus on hyvä asia, mutta kyllä kontrolli on vielä parempi asia", Schatz nauraa
http://www.hs.fi/autot/Pikku-Mersuja+ei+erota+toisistaan+edes+Roman+Schatz/a1386311255375
Quote from: Ant. on 04.03.2014, 16:25:47
Hyvin Turkkila esiintyi, mutta itse ohjelma oli tosiaan vähän tylsä. Näillä vierailla olisi saanut paljon mielenkiintoisammankin ohjelman aikaiseksi.
+1
Syytän Schatzia. Hän ei kyennyt ohjaamaan keskustelua kovinkaan mielenkiintoisille urille. Sama ongelma oli havaittavissa parin viikon takaisessa Timo Soinin haastattelussa. Kyseinen haastis on yksi huonoimmista Soinin esiintymisistä/haastatteluista, mitä vastaan on tullut.
Esimerkiksi Li Andersson oli tosi jämäkkä taannoisessa Politiikkaradion haastattelussa, mutta tässä keskustelussa hän oli lähinnä sekava. Jotenkin Schatzin epämääräisyys tuntui heijastuvan häneenkin. Turkkila selviytyi tuosta kolmikosta selvästi parhaiten, mutta jotenkin hänenkin esiintymisensä kärsi tuon keskustelun yleisestä heikkotasoisuudesta.
Johtopäätös: Schatz on niin tumpelo, että hän saa hyvät vieraat vaikuttamaan sekavilta/tylsiltä ja mielenkiintoiset aiheet puuduttavilta. Toki hyvän vieraan pitäisi handlata homma, vaikka toimittaja olisi kuinka kujalla. Mutta ei se ole niin helppoa. Jos toimittaja epäonnistuu hyvän keskusteluilmapiirin luomisessa ja keskustelun yleisessä ohjaamisessa, niin ei siinä haastateltavakaan oikein meinaa päästä vauhtiin.
Quote from: Miniluv on 05.03.2014, 14:29:49
Quote from: Malla on 04.03.2014, 09:36:25
Minua huvitti Roman S:n esimerkki suomalaisten suvaitsemattomuudesta: kaksi mustaa miestä puhuivat töissä keskenään suomea. Niin, ehkä kahdella mustalla miehellä ei ole yhteistä äidinkieltä? Kaikki mustatkaan eivät kai puhu afrikkaa. ;D
Roman huusi suomalaisen kulttuuri-imperialismin ja minä katsoin siinä kohtaa, että Yleen ulkomaalaisuutensa perusteella työllistetty Roman on vienyt aikaani riittävästi.
Pieni juttu: hiukan ennen tätä Roman veti sen ikiklassikon, että eihän ihmisestä tiedetä hänen syntyperänsä pohjalta jne., ja sitten lkertoi kuinka saksalaisena kuunteli ja ihmetteli lakaisukoneafroja...
Roman S:n ohjelmissa hämää just sen manööverinkaltaiset viittaukset omaan saksalaisuuteensa(mamukorttikevennys? ;D?), vaikka ohjelmansa pääosin ovat aika mielenkiintoisia.
Quote from: Lupu(kulkuri) on 05.03.2014, 15:27:21
Roman S:n ohjelmissa hämää just sen manööverinkaltaiset viittaukset omaan saksalaisuuteensa(mamukorttikevennys? ;D?), vaikka ohjelmansa pääosin ovat aika mielenkiintoisia.
Samaa mieltä. Olen seurannut ohjelmaa alusta asti, ja nyt näyttää hiukan siltä, että toimittajan oma ego alkaa pursuilla pahasti yli. Aina samat "minäkin olen mamu", "olen humoristi" -heitot ym.
OT: Pidän Kalle Haatasen ohjelmista (vaikka KH on valtiotieteilijä, ilmeisesti myös vasemmalle kallellaan :)). Niissä on kaikuja kunnollisesta toimitustyöstä ja taustoituksesta sekä tavasta haastatella. Kyllä hän joskus jonkin sanan itsestäänkin sanoo, mutta ei vedä omaa egoaan pääosaan. Kerran suivannuin jostakin KH:n heitosta (taisi olla jotakin tyyliin rasistiset persut) ja laitoin asiallista palautetta. Hän vastasi melkein heti. Ei selitellyt pois, myönsi mokanneensa. Sillä lailla.
Piti keskeyttää kuunteleminen kun menee Lii Anderssonin sekavaksi yksinpuheluksi :P
Quote from: Jouko on 06.03.2014, 03:04:14
Piti keskeyttää kuunteleminen kun menee Lii Anderssonin sekavaksi yksinpuheluksi :P
Aika hyvinhän Li toi ohjelman kuluessa itsensä esiin. Taiteilijasielu; ei ole enemmälti porukoidensa päsmäriksi.
Sama Matiaksen kanssa: liian hyvä ihminen ohjastelemaan vieraita ihmisiä.
Kumpikin hyviä tyyppejä.
Pahus vieköön: ei riitaa ensinkään!