Hieman pisti silmään tämän uutisen näkökulma:
Quote
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288652888390.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288652888390.html)
Amnesty: Muslimeja uhkaa etninen puhdistus Keski-Afrikassa
Julkaistu: 12.2.2014 2:01
VALTIO AJAUTUNUT SEKASORTOON Ihmisoikeusjärjestö Amnesty International arvioi, että Keski-Afrikan tasavallan muslimeja uhkaa etninen puhdistus. Järjestö syyttää kannanotossaan kansainvälistä yhteisöä ja rauhanturvajoukkoja siitä, että ne eivät ole pystyneet estämään väkivaltaisuuksia.
Amnesty on alkuvuonna dokumentoinut väkivaltaisuuksia sekasortoon ajautuneessa maassa. Järjestön mukaan yhdessä tammikuun tuhoisimmista iskuista tapettiin sata muslimia. Kuolleiden joukossa oli myös naisia ja lapsia. Lisäksi kristittyjä on tapettu kostoiskuissa.
Keski-Afrikka luisui sekasortoon viime vuonna islamistikapinallisten kaapattua vallan. Vallankaappauksen jälkeen kapinalliset syyllistyivät julmuuksiin, mikä sai kristityt perustamaan omia joukkojaan. Kriisin aikana on surmattu tuhansia.
Tällä hetkellä maassa rauhaa turvaavat ranskalais-afrikkalaiset joukot. Myös EU on päättänyt lähettää Keski-Afrikkaan sotilaita.
Eli jos islamistikapinallisten verisen vallankaappauksen sekä sen jälkeen tekemien julmuuksien uhriksi jäänyt osapuoli alkaa vastatoimiin, alkaa Amnesty huolestua islamisteja mahdollisesti uhkaavasta etnisestä puhdistuksesta? Mikä osapuoli tässä olikaan se, joka koko sopan aloitti?
Muslimeihin kohdistuvista etnisistä puhdistuksesta ollaan huolissaan, muttei muslimien suorittamista etnisistä puhdistuksista?
Tekisivät vaan rauhan, koska syyllinen on aina loppupelissä USA, ei koskaan uskonnot.
Quote from: Faidros. on 12.02.2014, 05:54:13
Tekisivät vaan rauhan, koska syyllinen on aina loppupelissä USA, ei koskaan uskonnot.
Sarkasmia vai islamin puolustuspuhe? :o
Quote from: Micke90 on 12.02.2014, 05:55:21
Quote from: Faidros. on 12.02.2014, 05:54:13
Tekisivät vaan rauhan, koska syyllinen on aina loppupelissä USA, ei koskaan uskonnot.
Sarkasmia vai islamin puolustuspuhe? :o
Mielumminmitenvaan! ;)
Jos Afrikkaan halutaan rauha niin sinne on saatava vahva siirtomaahallinto, mikään muu ei auta.
Mustat afrikkalaiset eivät kertakaikkiaan osaa olla ihmisiksi.
Quote from: Golimar on 12.02.2014, 07:09:57
Jos Afrikkaan halutaan rauha niin sinne on saatava vahva siirtomaahallinto, mikään muu ei auta.
Mustat afrikkalaiset eivät kertakaikkiaan osaa olla ihmisiksi.
Kyllä totaalinen ydinsotakin voisi rauhoittaa.
Quote from: Sivustakatsoja on 12.02.2014, 02:44:36Eli jos islamistikapinallisten verisen vallankaappauksen sekä sen jälkeen tekemien julmuuksien uhriksi jäänyt osapuoli alkaa vastatoimiin, alkaa Amnesty huolestua islamisteja mahdollisesti uhkaavasta etnisestä puhdistuksesta? Mikä osapuoli tässä olikaan se, joka koko sopan aloitti?
Ennen kaikkea mikä osapuoli tässä olikaan se, joka aloitti "etniset" puhdistukset jo aikaa sitten ilman Amnestyn huolestumista?
Jo pitkälle viime vuoden puolella median ja ihmisoikeusjärjestöjen kannanotoista löyhkäsi helkkarin pitkälle se, että muslimien tekemistä raakuuksista vaietaan viimeiseen asti ja muslimien mahdollisesti kärsimistä raakuuksista huudetaan kurkku suorana. Ettei mikään vain mahdollisesti jossain rinnakkaistodellisuudessa leimaisi muslimeita. Saatanan ählämijärjestöjä nämä ns. ihmisoikeusjärjestöt, mullahien talutusnuorassa.
Minä myös virnistin vinosti kun ylen tv uutisista tuosta kuulin. Uutisessa kyllä mainittiin että kristittyjäkin on tapettu kostoiskuissa, mutta eipä mainittu että monesko kierros kostoa on menossa (eli kuka alun perin aloitti) tai montako tuhatta kristittyä siellä on tapettu.
Quote from: Faidros. on 12.02.2014, 05:54:13
Tekisivät vaan rauhan, koska syyllinen on aina loppupelissä USA, ei koskaan uskonnot.
Syyllisiä ovat myös kansainvälinen yhteisö ja rauhanturvajoukot.
Muuten: miten voi turvata rauhaa, jota ei ole?
Quote from: Golimar on 12.02.2014, 07:09:57
Jos Afrikkaan halutaan rauha niin sinne on saatava vahva siirtomaahallinto, mikään muu ei auta.
Siirtomaa-aikaan Euroopan väkiluku oli kaksinkertainen (siirtomaakauden huipussa selvästi ylikin) Afrikan väkilukuun. Nyt Afrikkalaisia on selvästi enemmän, runsaan kymmenen vuoden päästä yli kaksinkertainen määrä. Sarjakansanmurhaa käyttämättä eivät eurooppalaiset tuota voi hallintaansa ottaa.
Quote from: RP on 12.02.2014, 09:31:06
Quote from: Golimar on 12.02.2014, 07:09:57
Jos Afrikkaan halutaan rauha niin sinne on saatava vahva siirtomaahallinto, mikään muu ei auta.
Siirtomaa-aikaan Euroopan väkiluku oli kaksinkertainen (siirtomaakauden huipussa selvästi ylikin) Afrikan väkilukuun. Nyt Afrikkalaisia on selvästi enemmän, runsaan kymmenen vuoden päästä yli kaksinkertainen määrä. Sarjakansanmurhaa käyttämättä eivät eurooppalaiset tuota voi hallintaansa ottaa.
Afrikkalaiset kyllä käyttävät sarjakansanmurhaa ihan muusta maailmasta riippumatta, mutta siirtomaaisäntä Kiina kyllä varmasti taustalla ohjailee, jotta kansanmurhat kohdistuisivat ryhmiin, jotka haittaavat maanosan luonnonvarojen haltuunottoa.
Mutta siis sarjakansanmurhia on tulossa ja olisi tulossa, vaikkei Afrikassa olisi yhtään eurooppalaista tai Kiinalaista.
Quote from: Micke90 on 12.02.2014, 05:44:35
Muslimeihin kohdistuvista etnisistä puhdistuksesta ollaan huolissaan, muttei muslimien suorittamista etnisistä puhdistuksista?
Kuten kun HS repotoi Nigeriassa tapahtuneesta Boko Haramin kirkon (itsemurha?)pommituksesta "kymmeniä kuolleita krisitittyjen ja muslimien yhteenotoissa". Vähän yhtä totuudenmukaista kuin uutisoisi 40-luvulla "miljoonia kuollut juutalaisten ja natsien välienselvittelyissä".
Quote from: Micke90 on 12.02.2014, 05:44:35
Muslimeihin kohdistuvista etnisistä puhdistuksesta ollaan huolissaan, muttei muslimien suorittamista etnisistä puhdistuksista?
Ja uhodetaan totaalisesti, että vallankaappauksen ja väkivalllan aloittivat muslimit. Siellä tapettiin kristittyjä jokin aika sitten, siitähän tämä kähinä alkoi...
Eli siis:
Muslimit keski-afrikan tasavallan pohjoisosista ja Tzadista&Sudanista punkevat maahan,koittavat verilöyilyillä höystettyä vallankaappausta
ja kun kantaväestö asettuu vastarintaan Uljas Ranska & Euroopan Yhdistyneet kommunistitasavallat menevät väliin.
Amnesty International osoittaa huolensa muslimeihin kohdistuvasta puhdistuksen uhasta.
Voi hyvää päivää :facepalm: :facepalm: :facepalm:
E:tarkennus
Islamistit ovat tehneet omalta kannaltaan sellaisen vähän ikävämmän mokan, että ovat alkaneet sotia (http://mobile.nytimes.com/2014/02/11/world/middleeast/suicide-bomb-instructor-accidentally-kills-iraqi-pupils.html) aseellista jihadiaan dar-al-islamissa (http://en.wikipedia.org/wiki/Dar_al-Islam).
Ymmärrettävistä syistä pakka on siksi vähän sekaisin koko islamilaisessa maailmassa.
EDIT: Joidenkin lähteiden mukaan islamista luopuu noin kuusi miljoonaa ihmistä vuodessa, kuolemanrangaistuksen uhallakin. Näistä noin kaksi miljoonaa olisi afrikkalaisia, muista kuin pohjoisrannikon muslimimaista. Tosin lähteet eivät välttämättä ole luotettavia, eikä luotettavia lähteitä välttämättä edes ole mahdollista saada.
On-han tällaista tapahtunut Suomessa-kin. Nimim. Periliä mukaellakseni, emme ole yhtään parempia:
Suomussalmella talvella 1940 (http://fi.wikipedia.org/wiki/Raatteen_tien_taistelu) kokonaista kaksi maatamme vapauttamaan tullutta divisioonaa joutui julmien kristittyjen suomalaisten suorittaman etnisen puhdistuksen kohteeksi. Raakuudet huipentuivat sekasortoon luisuneella Raatteen tiellä ja väkivaltaisuuksissa surmattiin ja haavoittui tuhansia.
Missä olivat Amnesty, kansainvälinen yhteisö ja rauhanturvajoukot tuolloin?
Quote from: Kokoliha on 12.02.2014, 12:30:11
On-han tällaista tapahtunut Suomessa-kin. Nimim. Periliä mukaellakseni, emme ole yhtään parempia:
Suomussalmella talvella 1940 (http://fi.wikipedia.org/wiki/Raatteen_tien_taistelu) kokonaista kaksi maatamme vapauttamaan tullutta divisioonaa joutui julmien kristittyjen suomalaisten suorittaman etnisen puhdistuksen kohteeksi. Raakuudet huipentuivat sekasortoon luisuneella Raatteen tiellä ja väkivaltaisuuksissa surmattiin ja haavoittui tuhansia.
Missä olivat Amnesty, kansainvälinen yhteisö ja rauhanturvajoukot tuolloin?
Muista-
han tämän kansalaismurhan uskonnollinen wihapuheluaspekti - kommunisitithan olivat virallisesti ateisteja. Oikeaoppiset^TM otsikot olisivat siis:
"Kristityt lahtasivat tuhansia ateisteja Raatteen tiellä"
"Amnesty huolissaan neuvostoliittolaisten ateistien oloista Suomessa"
"Rasistinen ja ateistifoobinen etninen puhdistus Suomessa -katso kuvat."
Saksalaiset etnisesti puhdistettiin itä.preussista ihan kansainvälisen hyväksynnän myötä. Samaten kansainvälisen hyväksynnän myötä puolalaisesti putsattiin itäisestä puolasta jotka muutettiin valko-venäjäksi ja ukrainaksi...
että kyllä se riippuu siitä ketä putsataan ja kuka putsaa...
YK alkaa näissä asioissa olla islamilaisten valtioiden työkalu eikä puoleeton taho.
Pitäisikin perustaa ussi organisaatio jossa ei olisi islamilaisia ja kommunistisia (P-Korea) tai diktatuurisia (Venezuela) valtioita ensinkään.
Muslimiudesta on nähtävästi tullut jo etninen ominaisuus.
Onkohan sitten kristinuskokin etninen ominaisuus, ja vaikkapa budhalaisuus ??
Eipä ole paljon muiden kommentteihin lisättävää. Kovin on yksipuolinen huoli tilanteessa jossa muslimit ovat mukana aivan yhtä lailla sikailuissa.
Huomatkaa, että tässä puhutaan kymmenistä kuolleista... Nigeriassa listitään kristittyjä harva se viikko sman verran boko haramin iskuissa, eikä amnesty tai kukaan muukaan nosta sitä tapetille. Boko Haram ja islamistit noilla alueilla muuten pyrkivät juuri etniseen puhdistukseen...
Media ampuu itseään pahasti pitkällä tähtäimellä islamiin liittyvissä asioissa. kritiikittömyys islamin edessä johtaa vain median vapauden kapenemiseen... tien päässä odottaa ihan muu kuin auvo.
No, kenties länsimaissa nousee järjen ääni vielä, kuten sveitsin esimerkki antoi vähän toivoa...
Mistäköhän johtuu se, että lännen vasemmistolaiset "ihmisoikeusjärjestöt" ovat ihan hiljaa silloin, kun muslimit aloittavat väkivaltaisuudet ja/tai ovat voitolla, mutta heti, kun näyttää siltä, että muslimit jäävät häviölle, niin vasemmisto älähtää ja kovaa?
Quote from: Nationalist-92 on 12.02.2014, 16:43:09
Mistäköhän johtuu se, että lännen vasemmistolaiset "ihmisoikeusjärjestöt" ovat ihan hiljaa silloin, kun muslimit aloittavat väkivaltaisuudet ja/tai ovat voitolla, mutta heti, kun näyttää siltä, että muslimit jäävät häviölle, niin vasemmisto älähtää ja kovaa?
Ilmeisesti vasurimimmit haluavat vetää rätin päähänsä ja ruveta musujen jalkavaimoiksi.
Quote from: Nationalist-92 on 12.02.2014, 16:43:09
Mistäköhän johtuu se, että lännen vasemmistolaiset "ihmisoikeusjärjestöt" ovat ihan hiljaa silloin, kun muslimit aloittavat väkivaltaisuudet ja/tai ovat voitolla, mutta heti, kun näyttää siltä, että muslimit jäävät häviölle, niin vasemmisto älähtää ja kovaa?
Sama se kait meidän kannalta, eihän suomalaiset mitään kristittyjä ole. Ei paljon kiinnosta minua ainakaan voittaako tuolla kristityt tai muslimit.
Quote33% of Finnish citizens "believe there is a God". (In 2005,
Tosin melkein kaikki suomalaiset uskovat kristittyihin arvoihin
Quote from: JmR on 12.02.2014, 17:01:01
Tosin melkein kaikki suomalaiset uskovat kristittyihin arvoihin
Suomalaiset uskovat länsimaille tyypillisiin materialistisiin arvoihin.
Quote from: Faidros. on 12.02.2014, 05:54:13
Tekisivät vaan rauhan, koska syyllinen on aina loppupelissä USA, ei koskaan uskonnot.
Rauhan hierominen on kapula islamin rattaissa. Muslimit tarvitsevat rauhaa vain levähtääkseen ennen suurempaa hyökkäystä ihmisyyttä kohtaan.
Quote from: matkamiehiii on 12.02.2014, 16:47:07
Sama se kait meidän kannalta, eihän suomalaiset mitään kristittyjä ole. Ei paljon kiinnosta minua ainakaan voittaako tuolla kristityt tai muslimit.
Tämä näkökulma on aika erikoinen. Eihän islamistien suurin ongelma ole uskonnollisuus sinänsä vaan se, millaisia konkreettisia toimia he (ainakin näennäisesti) uskontoon perustuen ajavat.
Nykymaailmassa on aika paljon konkreettista evidenssiä siitä, että ns. kristilliset arvot (uuden testamentin hengessä) korreloivat vahvasti rauhanomaisuuden ja yhteiskunnan positiivisen kehityksen (esim. kanssaeläjien kohtalaisen tasa-arvoisen kohtelun) kanssa. Vastaavasti on aika paljon evidenssiä siitä, että islamismi korreloi silmittömän väkivaltaisuuden, sorron ja harvainvallan kanssa.
Sinulle ilmeisesti esim. demokratia tai tyttöjen oikeus käydä koulua eivät ole mitenkään erityisen arvokkaita asioita? Tai ihmisten oikeus shoppailla rauhassa ilman että islamistit tulevat kyselemään profeetta Muhammedin äidin nimeä ja ampuvat, jos vastausta ei tiedä?
Hiemankaan radikaalimpi islamismi (mitä tällaiset väkivaltaiset vallankumoukselliset liikkeet jokseenkin poikkeuksetta edustavat) on lähinnä erittäin pahanlaatuinen syöpä, joka pitäisi saada kitkettyä pois kaikkialta maailmasta. Sellaiset liikkeet voi rinnastaa mielipuolisista rikollisista koostuviin jengeihin.
Voi raukkoja. Meidän pitää otta ne kaikki tänne. siis kaikki. Kuinka paljon maksaa vuokrata koko finnairin laivasto kuljetustarkoitukseen? ei sillä, että summilla olisi väliä, inhimillisyys ei kysy hintaa...
Islam on ensisijaisesti poliittinen ideologia jonka tavoite on maailman valloitus ja toissijaisesti uskonto joka on kieroutunut versio kristinuskosta. Tämä ideologian ja uskonnon yhteennivoutuminen on se seikka joka tekee islamista moninverroin vaarallisemman kuin kommunismi tai natsismi koskaan olivat.
Quote from: Sivustakatsoja on 12.02.2014, 18:12:01
Quote from: matkamiehiii on 12.02.2014, 16:47:07
Sama se kait meidän kannalta, eihän suomalaiset mitään kristittyjä ole. Ei paljon kiinnosta minua ainakaan voittaako tuolla kristityt tai muslimit.
Tämä näkökulma on aika erikoinen. Eihän islamistien suurin ongelma ole uskonnollisuus sinänsä vaan se, millaisia konkreettisia toimia he (ainakin näennäisesti) uskontoon perustuen ajavat.
Nykymaailmassa on aika paljon konkreettista evidenssiä siitä, että ns. kristilliset arvot (uuden testamentin hengessä) korreloivat vahvasti rauhanomaisuuden ja yhteiskunnan positiivisen kehityksen (esim. kanssaeläjien kohtalaisen tasa-arvoisen kohtelun) kanssa. Vastaavasti on aika paljon evidenssiä siitä, että islamismi korreloi silmittömän väkivaltaisuuden, sorron ja harvainvallan kanssa.
Sinulle ilmeisesti esim. demokratia tai tyttöjen oikeus käydä koulua eivät ole mitenkään erityisen arvokkaita asioita? Tai ihmisten oikeus shoppailla rauhassa ilman että islamistit tulevat kyselemään profeetta Muhammedin äidin nimeä ja ampuvat, jos vastausta ei tiedä?
Hiemankaan radikaalimpi islamismi (mitä tällaiset väkivaltaiset vallankumoukselliset liikkeet jokseenkin poikkeuksetta edustavat) on lähinnä erittäin pahanlaatuinen syöpä, joka pitäisi saada kitkettyä pois kaikkialta maailmasta. Sellaiset liikkeet voi rinnastaa mielipuolisista rikollisista koostuviin jengeihin.
Älä jauha paskaa, Keski-Afrikan tasavalta tulee olemaan ihan samanlainen helvetti maan päällä riippumatta siitä onko siellä kristityt vai muslimit vallassa. Ihmeellisiä jorinoita sinulta, ja Suomi on edelleenkin ateistinen maa pitkälti, joten en ymmärrä mitä haet noilla uusi-testamentti horinoilla.
Quote from: EL SID on 12.02.2014, 18:25:35
Voi raukkoja. Meidän pitää otta ne kaikki tänne. siis kaikki. Kuinka paljon maksaa vuokrata koko finnairin laivasto kuljetustarkoitukseen? ei sillä, että summilla olisi väliä, inhimillisyys ei kysy hintaa...
Kuule hei ! Jos ottaisimme Keski-Afrikan muslimit meille, emmekö silloin osallistuisi etniseen puhdistukseen ? Mieti sitä.
Tuli tästä ja eräistä muista vastaavista tarinoista mieleen, että auttaisikohan monikulttuurinen rikkaus Suomen nykyisessä taloustilanteessa?
http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/02/auttaisiko-monikulttuurinen-rikkaus.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/02/auttaisiko-monikulttuurinen-rikkaus.html)
Quote from: repsikka on 12.02.2014, 18:36:48
Quote from: EL SID on 12.02.2014, 18:25:35
Voi raukkoja. Meidän pitää otta ne kaikki tänne. siis kaikki. Kuinka paljon maksaa vuokrata koko finnairin laivasto kuljetustarkoitukseen? ei sillä, että summilla olisi väliä, inhimillisyys ei kysy hintaa...
Kuule hei ! Jos ottaisimme Keski-Afrikan muslimit meille, emmekö silloin osallistuisi etniseen puhdistukseen ? Mieti sitä.
olet oikeassa, pitää olla tasapuolinen, otetaan myös kristityt tänne.
Quote from: Golimar on 12.02.2014, 18:26:18
Islam on ensisijaisesti poliittinen ideologia jonka tavoite on maailman valloitus ja toissijaisesti
***
Niin, no. Omia kyökkimietteitä:
islamille tunnusomaisia piirteitä ovat toisaalta hyvin tarkkoihin detaljeihin menevät ohjeistukset päivittäisestä elämästä, alkaen peseytymisestä ja pyllynpyyhkimisestä jne. Sitten taas on ehdoton kielto alkoholille ja yhtäältä ylikorostunut agressiivisuus, omanarvon- ja kunniantunto.
Detaljeihhin menevät ohjeet tarvitaan, koska eihän oikeauskoinen muslimi voi ottaa ohjeita, kuin itseltään allahilta. Isä on kuitenkin jossain pätemässä, ja äiti on alempiarvoinen, nainen. Alkoholikielto on tarpeellinen, koska kultin puuhamiehet oivalsivat, että illman sitä ja muita jumalan ohjeita nämä itseään täynnä olevat berserkit kuolisivat toistensa miekkoihin, omassa p*skassaan rypien.
Keski-Afrikan tasavallassa on toimiva afrikkalainen yhteiskunta, siellä tapetaan kristittyjä, muslimeja ja animisteja monikulttuurin parhaiden perinteiden mukaan.
Quote from: matkamiehiii on 12.02.2014, 18:33:55
Älä jauha paskaa, Keski-Afrikan tasavalta tulee olemaan ihan samanlainen helvetti maan päällä riippumatta siitä onko siellä kristityt vai muslimit vallassa. Ihmeellisiä jorinoita sinulta, ja Suomi on edelleenkin ateistinen maa pitkälti, joten en ymmärrä mitä haet noilla uusi-testamentti horinoilla.
Namibia ja Botswana eivät tietääkseni ole maanpäällisiä helvettejä. Molemmissa on enemmistö kansasta protestanttista kristinuskoa tunnustavia bantuja. Protestanttinen lähetystyö korreloi voimakkaasti entisten siirtomaiden nykyisen elintason ja elämänlaadun kanssa, kuten jäsen KauheaIhmismäinenOtus meitä ansiokkaasti valisti:
http://www.christianitytoday.com/ct/2014/january-february/world-missionaries-made.html
Quote from: matkamiehiii on 12.02.2014, 16:47:07
Sama se kait meidän kannalta, eihän suomalaiset mitään kristittyjä ole. Ei paljon kiinnosta minua ainakaan voittaako tuolla kristityt tai muslimit.
Quote from: matkamiehiii on 12.02.2014, 18:33:55... Keski-Afrikan tasavalta tulee olemaan ihan samanlainen helvetti maan päällä riippumatta siitä onko siellä kristityt vai muslimit vallassa.
... ja Suomi on edelleenkin ateistinen maa pitkälti...
Suomi ei ole kristitty maa, mutta ei Suomi myöskään ole ateistinen maa.
Keski-Afrikan tilanteeseen en ole perehtynyt, mutta jostain luin (teksti-tv:stä arvatenkin) että parituhatta ihmistä on tapettu? No, se tietysti on kansanmurha jos muslimeita tapetaan, mutta jos muslimit tappavat kristittyjä (kuten esim. Sudanin Darfurissa tapahtui ja Darfurissa sentään puhuttiin sadoista tuhansista kuolleista kristityistä mustista) niin sehän ei ole tietystikään minkäänlainen kansanmurha kansainvälisen yhteisön mielestä. Koska islam, joka on rauhanuskonto.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Darfurin_konflikti
Quote...Sudanissa, läntisessä Darfurin maakunnassa vuodesta 2003 käynnissä ollut aseellinen konflikti, jonka seurauksena on Yhdistyneiden kansakuntien arvioiden mukaan kuollut jopa 300 000[1] ihmistä ja kotinsa on joutunut jättämään 2,5 miljoonaa[2]. 200 000 pakolaista on paennut länteen, Tšadin puolelle.
QuoteKonfliktin osapuolina ovat Sudanin hallitus, hallituksen tukemat arabipaimentolaisten puolisotilaalliset janjaweed-joukot ja maanviljelijäheimoista koostuneet ei-arabien ryhmät.
QuoteKameleilla ratsastavat Janjaweed-joukot ovat tehneet yllätyshyökkäyksiä mustien kyliin Sudanin ilmavoimien ensin pommitettua niitä, ja poistuneet pian tapettuaan ja raiskattuaan ensin ihmisiä, ja sytytettyään rakennuksia palamaan.
QuoteOn kiistelty siitä, pitäisikö tapahtumia luonnehtia kansanmurhaksi. Esimerkiksi Yhdysvallat on käyttänyt kyseistä termiä Darfurin tapahtumista. YK:n asiantuntijaryhmä päätyi kuitenkin vuonna 2005 siihen tulokseen, että Sudanin hallituksen ja janjaweedien julmuuksia ei voida osoittaa suunnitelmallisiksi eikä konfliktia voi siksi julistaa kansanmurhaksi.
YK, tuo muslimimaiden käskyläinen. Ei tiedä mikä on kansanmurha, ei löydä muslimien murhajoukkojen teoista suunnitelmallisuutta.
Quote from: Mangustin on 12.02.2014, 19:45:29
Quote from: matkamiehiii on 12.02.2014, 18:33:55
Älä jauha paskaa, Keski-Afrikan tasavalta tulee olemaan ihan samanlainen helvetti maan päällä riippumatta siitä onko siellä kristityt vai muslimit vallassa. Ihmeellisiä jorinoita sinulta, ja Suomi on edelleenkin ateistinen maa pitkälti, joten en ymmärrä mitä haet noilla uusi-testamentti horinoilla.
Namibia ja Botswana eivät tietääkseni ole maanpäällisiä helvettejä. Molemmissa on enemmistö kansasta protestanttista kristinuskoa tunnustavia bantuja. Protestanttinen lähetystyö korreloi voimakkaasti entisten siirtomaiden nykyisen elintason ja elämänlaadun kanssa, kuten jäsen KauheaIhmismäinenOtus meitä ansiokkaasti valisti:
http://www.christianitytoday.com/ct/2014/january-february/world-missionaries-made.html
Namibia ja Botswana on kummatkin erittäin harvaan asuttuja väkiluvultaan pieniä maita joilla on valtavat luonnonresurssit, kummassakin maassa on on myös valkoiset ja ulkomaalaiset ollut vahvasti mukana rakentamassa teollisuutta maahan, esim. Namibian väestöstä noin vajaa 15% on eurooppalaistaustaisia/heidän mixed race jälkeläisiä.
En usko että uskonnollisuudella on mitään tekemistä maitten "menestyksen" kanssa.
Quote from: Emo on 12.02.2014, 20:28:34
QuoteYK:n asiantuntijaryhmä päätyi kuitenkin vuonna 2005 siihen tulokseen, että Sudanin hallituksen ja janjaweedien julmuuksia ei voida osoittaa suunnitelmallisiksi eikä konfliktia voi siksi julistaa kansanmurhaksi.
YK, tuo muslimimaiden käskyläinen. Ei tiedä mikä on kansanmurha, ei löydä muslimien murhajoukkojen teoista suunnitelmallisuutta.
Ihan teorian tasolla jos asiaa miettii, niin eikö olisi muslimien maineen kannalta parempi jos kyseessä olisi "kansanmurha", koska sellaisen organisoiminen ei ole ihan mikään pikkujuttu, vaan vaatii aikaa ja vaivaa. Jos kyseessä ei ole kansanmurha, niin siinä tapauksessa muslimit polkaisevat kamelirynnäkkö-joukkomurhan pystyyn hetken mielijohteesta ja päivän, parin, varoitusajalla. Ainakin minun mielestäni jälkimmäinen on muslimien maineen kannalta huonompi juttu. "Tavallinen" kansanmurhaaminen on sikäli normaalia, että moiseen kykenee kuka vaan, mutta kansanmurhan mittakaavaan yltävä spontaani sekoilu taas on ihan eri juttu, moiseen ei kuka vaan pysty.
^ Minullakin kävi kieltämättä mielessä, että YK pitää muslimeita niin idiootteina etteivät muslimit kykene mihinkään suunnitelmalliseen. Vaikka ei-muslimien murhaaminen ja raiskaaminen näyttäisikin ulkopuolisin silmin suunnitelmalliselta, niin muslimiälykääpiöiden kyseessä ollessa sen täytyy YK:n asiantuntijoiden mielestä olla pelkkä näköharha.
Quote from: matkamiehiii on 12.02.2014, 20:38:52
En usko että uskonnollisuudella on mitään tekemistä maitten "menestyksen" kanssa.
No sinä uskot noin ja joku muu uskoo toisin :)
Muslimien "etnisten" puhdistuksien aiheita tunnutaan löydettävän:
Rauhanturvaajat löysivät joukkohaudan Keski-Afrikan tasavallasta (http://yle.fi/uutiset/rauhanturvaajat_loysivat_joukkohaudan_keski-afrikan_tasavallasta/7085341)
Miten Amnesty, onko aihetta ??
Quote from: tavallinen jantteri on 12.02.2014, 08:04:17
Minä myös virnistin vinosti kun ylen tv uutisista tuosta kuulin. Uutisessa kyllä mainittiin että kristittyjäkin on tapettu kostoiskuissa, mutta eipä mainittu että monesko kierros kostoa on menossa (eli kuka alun perin aloitti) tai montako tuhatta kristittyä siellä on tapettu.
Ihan tavallista uutisointia:
natsit järjestävät rauhanomaisen mielenosoituksen* -> äärivasemmisto saapuu paikalle kymmenkertaisella voimalla, ja metallikenkien, kakkosnelosten ja polttopullojen kanssa -> tiedotusvälineet uutisoivat että rasistien mielenosoitus muuttui mellakaksi, niin-ja-niin monta vietiin sairaalaan/pidätettiin, eikä mitään mainintaa siitä keitä pidätetyt/loukkaantuneet olivat.
muslimit haalivat varusteita ja apuvoimia aina naapurivaltioita myöten, ja järjestävät sitten väkivaltaa -> väkivallan uhrit reagoivat tähän -> tiedotusvälineet uutisoivat että muslimeita taas yritetään tuhota jne.
Ihan saman kaavan mukaan menee.
*en siis kannata natseja, jos se jäi epäselväksi, tämmöinen pakollinen loppuhuomio. :)
Quote from: matkamiehiii on 12.02.2014, 20:38:52
En usko että uskonnollisuudella on mitään tekemistä maitten "menestyksen" kanssa.
Oletko nukkunut historiantunneilla? Esimerkiksi kristillinen kirkko suhtautui tunnetusti keskiajalla varsin "myönteisesti" tieteen kehitykseen, kuten mm. eräskin Galileo sai tuta.
Nykyaikainen islamismi on ideologialtaan monin paikoin samankaltainen kuin keskiajan kirkko inkvisitioineen päivineen. Paitsi että islamistit ovat sikäli ehkä astetta pahempia, ettei esim. koulua käyvien tyttöjenkään tappaminen tuota heille tunnontuskia.
Islamistisissa maissa on hankala kehittää yhteiskuntaa, kun kouluissa ja vielä yliopistossakin suuri osa opinnoista keskittyy koraanin opiskeluun.
Eli kyllä maan uskonnollisilla piirteillä on suuri merkitys sen menestykseen. Kristinuskon etu islamiin on nimenomaan kristinuskon maallistuneisuudessa. Melko harraskin kristillinen väki keskittyy melko paljon myös maallisen elämän asioiden, kuten koulutuksen yms., kehittämiseen eikä vietä suunnilleen puolta elämästään nenä kiinni Raamatussa.
Quote from: Sivustakatsoja on 13.02.2014, 00:38:26
Oletko nukkunut historiantunneilla? Esimerkiksi kristillinen kirkko suhtautui tunnetusti keskiajalla varsin "myönteisesti" tieteen kehitykseen, kuten mm. eräskin Galileo sai tuta.
Galileosta Katarina-ketjussa: http://hommaforum.org/index.php/topic,84788.msg1436739.html#msg1436739
Osittain henkilösuhteista johtunut poikkeus, ei mikään katolisen kirkon yleisen linjan ilmaus.
QuoteKristinuskon etu islamiin on nimenomaan kristinuskon maallistuneisuudessa. Melko harraskin kristillinen väki keskittyy melko paljon myös maallisen elämän asioiden, kuten koulutuksen yms., kehittämiseen eikä vietä suunnilleen puolta elämästään nenä kiinni Raamatussa.
Jos nyt listaan näitä etuja satunnaisessa järjestyksessä: maallisen ja uskonnollisen vallan erottaminen heti alusta lähtien, ei moniavioisuutta, ei serkusavioliittoja. Se, että lainsäädäntö sai kehittyä kohti kristillisiä arvoja ilman kiinninaulattua sharian tapaista viritystä. Jeesus Mohammedia ylevämpänä esimerkkinä. Islamin tiukka monoteismi painotti Allahin jatkuvaa täysivaltaisuutta, kristillisen käsityksen Jumala asetti luonnon toimimaan tahtonsa mukaan ja tiede oli näiden lakien etsimistä.
Quote from: matkamiehiii on 12.02.2014, 20:38:52
Namibia ja Botswana on kummatkin erittäin harvaan asuttuja väkiluvultaan pieniä maita
Naisten koulutus ja protestanttinen perhesuunnittelun hyväksyminen. Koko Afrikka oli 200 vuotta sitten harvaan asuttu.
Quotejoilla on valtavat luonnonresurssit
Kommunismilla ei ole ruvettu rääpimään niitä pilalle, ja siksi ne ovat oppikirjaesimerkki siitä, miten laajaan yksityisomistukseen ja markkinataloudeen perustuva luonnonvarojen hoito on tehokkainta ja ympäristöystävällisintä.
Quotekummassakin maassa on on myös valkoiset ja ulkomaalaiset ollut vahvasti mukana rakentamassa teollisuutta maahan
Ei pelkkää raaka-aineiden vientiä, kuten katolisten läänityksillä, vaan koko yhteiskunnan kehittämistä.
Quoteesim. Namibian väestöstä noin vajaa 15% on eurooppalaistaustaisia/heidän mixed race jälkeläisiä.
Evankelisen ja luterilaisen kulttuurin mukaisesti eläen tasa-arvoisina kansalaisina mixed-race perheitä perustaen. Ei siirtomaariistoa eikä kalvinistisesti predestinoitua apartheidia.
QuoteEn usko että uskonnollisuudella on mitään tekemistä maitten "menestyksen" kanssa.
Uskonto määrittää tavoitteet: Millainen on hyvä hallinto, mikä on elämässä tärkeää, kuka on lähimmäinen, miten pitää elää ettei joudu helvettiin. Puolet ihmisistä on tavallista tyhmempiä, ja Afrikan mantereella kognitiivinen haasteellisuus on yleistä. Ei keskivertoihmisiä motivoida humanistisilla yhteiskuntateorioilla toimimaan yhteisen hyödyn eteen, se on nähty.
Sikäli kuin Keski-Afrikan tasavallan muslimeja uhkaa etninen puhdistus, niin se on tietenkin tuomittavaa. Tuomittavaa ja halveksuttavaa on myös Amnesty Internationalin puolueellisuus maailmantapahtumien esiintuomisessa ja heidän puolueellisuutensa osapuolten tuomitsemisessa. Juuri kyseessä oleviin tapahtumiin liittyen järjestö on ollut kumman hiljainen, kun muslimit ovat syyllistyneet mitä raaimpiin uskonnollisiin ja etnisiin puhdistuksiin - ja sama koskee muslimien muualla harjoittamia uskonnollisesti motivoituneita raakuuksia ja suoranaisia joukkomurhia. Puolueellisuudessaan ja toisen osapuolen tekojen peittelyssään Amnesty vain lietsoo lisää väkivaltaisuuksia.
Eikö tästä tullut eilen dokumentti paska-YLEltä? Siinähän nimenomaan sanottiin että aseelliset muslimijoukkiot tekevät verisiä iskuja Tsadista ja Sudanista Keski-Afrikan puolelle? Eilinen dokumentti kertoi taas karulla tavalla kuinka sekaisin koko Afrikka on. Järjetöntä tappamista ja sikailua, manner on helvetin esikartano.
Quote from: Veikko on 13.02.2014, 01:41:37
Sikäli kuin Keski-Afrikan tasavallan muslimeja uhkaa etninen puhdistus, niin se on tietenkin tuomittavaa. Tuomittavaa ja halveksuttavaa on myös Amnesty Internationalin puolueellisuus maailmantapahtumien esiintuomisessa ja heidän puolueellisuutensa osapuolten tuomitsemisessa. Juuri kyseessä oleviin tapahtumiin liittyen järjestö on ollut kumman hiljainen, kun muslimit ovat syyllistyneet mitä raaimpiin uskonnollisiin ja etnisiin puhdistuksiin - ja sama koskee muslimien muualla harjoittamia uskonnollisesti motivoituneita raakuuksia ja suoranaisia joukkomurhia. Puolueellisuudessaan ja toisen osapuolen tekojen peittelyssään Amnesty vain lietsoo lisää väkivaltaisuuksia.
Amnestyltä oli vikatikki vaihtaa hyvin fokusoitu huolenaihe yleiseksi "hyvien asioiden" ajamiseksi:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Amnesty_International
QuotePerustamisestaan lähtien Amnesty keskittyi kampanjoimaan erityisesti mielipidevankien vapauttamiseksi. Toiminnan perustana olivat maakohtaisten tutkijoiden tekemät selvitykset. Amnestyn Head of Research Office (HORO) eli tutkimustoimiston johto tarkasti kaikki tiedot ennen niiden käyttöä järjestön tiedotteissa. Puolueettomuutta pidettiin keskeisenä.
QuoteAmnestyn luonne ja toiminta on muuttunut merkittävästi 1990- ja 2000-luvuilla. Pierre Sanén pääsihteerikaudella (1992–2001) tutkijoiden roolia vähennettiin ja jäsenaktiivisuus nähtiin tärkeämpänä. Head of Research Office lakkautettiin 1994 ja sen johtaja Malcolm Smart erosi Amnestysta.
Tämä agendan laimeneminen vasemmistolaisen yleisen "hyvän" ajamiseen on varmasti vähentänyt Amnestyn painoarvoa mielipidevankien etujen ajamisessa. Kun imago ja agenda on vahvasti politisoitunut, selvityksiin ja kannanottoihin suhtaudutaan kuten poliitikkojen kannanottoihin suhtaudutaan.