Siis 74 henkeä?!? Mitä vitt...
http://www.kotus.fi/index.phtml?s=2
QuoteKotimaisten kielten keskuksessa eli Kotuksessa tutkitaan ja huolletaan suomea ja ruotsia sekä koordinoidaan saamen kielten, viittomakielten ja romanikielen lautakuntien työtä.
Suurin osa tutkimustuloksista julkaistaan sanakirjoina, tutkimusartikkeleina ja monografioina. Kielenhuolto ja nimistönhuolto tarjoavat kiinnostuneille monenlaisia palveluja. Kielitoimisto neuvoo puhelimitse ja järjestää kursseja. Yleisöä palvelevat myös arkistot.
-- Lisäsin sitaatin ja muokkasin otsikkoa.
Parempi Kotus kuin vähemmistövaltuutetun toimisto.
Quote from: M on 06.02.2014, 20:06:51
Parempi Kotus kuin vähemmistövaltuutetun toimisto.
Eli koska vähemmistövaltuutetun toimisto on vielä pahempi, niin tämä Kotus on ok? :facepalm:
Pelkästään tuon hämmentävän porukan palkkojen maksuun tarvitaan muutama veronmaksaja, ja semmoiset näyttävät suorastaan urakkavauhtia vähenevän, ei prkl.
Suomen ja muidenkin kotimaisten kielten säilyttämiseen riittää opetus-ja kulttuuriministeriö (jonka toiminta ja rahojen käyttö tulee perata myös), oikeastaan Ruotsinkieltähän hoitaa naapurimaa joten ei kuulune tähän.
Quote from: FlyinHighAgain on 06.02.2014, 20:10:46
Pelkästään tuon hämmentävän porukan palkkojen maksuun tarvitaan muutama veronmaksaja, ja semmoiset näyttävät suorastaan urakkavauhtia vähenevän, ei prkl.
Suomen ja muidenkin kotimaisten kielten säilyttämiseen riittää opetus-ja kulttuuriministeriö (jonka toiminta ja rahojen käyttö tulee perata myös), oikeastaan Ruotsinkieltähän hoitaa naapurimaa joten ei kuulune tähän.
Palkkakulut yli 5 miljoonaa... aika monta veronmaksajaa saa olla joo; olikos valtion ansioverotulot reilu 5 miljardia.
Antakaa ex-uutistenlukija Arvi Lindille 50k€ / vuosi niin hän hoitaa koko puljun puuhat yksin ja hyvin.
Quote from: Sour-One on 06.02.2014, 20:14:26
Quote from: FlyinHighAgain on 06.02.2014, 20:10:46
Pelkästään tuon hämmentävän porukan palkkojen maksuun tarvitaan muutama veronmaksaja, ja semmoiset näyttävät suorastaan urakkavauhtia vähenevän, ei prkl.
Suomen ja muidenkin kotimaisten kielten säilyttämiseen riittää opetus-ja kulttuuriministeriö (jonka toiminta ja rahojen käyttö tulee perata myös), oikeastaan Ruotsinkieltähän hoitaa naapurimaa joten ei kuulune tähän.
Palkkakulut yli 5 miljoonaa... aika monta veronmaksajaa saa olla joo; olikos valtion ansioverotulot reilu 5 miljardia.
Meillä veronmaksajilla saattaa olla todellakin pienehkö ongelma, v2013 opetus-ja kulttuuriministeriön pelkät pikkujoulukulut olivat tämän päivän Iltalehden mukaan 21.076 euroa (henkilöä kohden 95 euroa, ei taida ihan jokaiselta yksityiseltä samaa palvelua löytyä). Toki palkkataso ja lomaedut tulisi tässä yhteydessä huomioida.
Valtion systeemit ovat muuttuneet todella käsittämättömiksi ja sitä rahoittavien tahojen eli veronmaksajien puhtaaksi päälle lorottamiseksi, tuo porukka ei kaipaa höylää vaan viljanpoimuria, käämihän tässä taas käryää :(
QuoteKotimaisten kielten keskuksessa eli Kotuksessa tutkitaan ja huolletaan suomea ja ruotsia sekä koordinoidaan saamen kielten, viittomakielten ja romanikielen lautakuntien työtä.
Mistä löydän romani kielen sivuston ja sanakirjan? Ko. kielihän oli nimenomaan salainen. Ainakin se oli sitä 60 -luvulla. Näin kertovat eläkeläiset poliisimiehet.
Lohvat veks! Kurraa tuut!
Quote from: Ari-Lee on 06.02.2014, 21:03:53
QuoteKotimaisten kielten keskuksessa eli Kotuksessa tutkitaan ja huolletaan suomea ja ruotsia sekä koordinoidaan saamen kielten, viittomakielten ja romanikielen lautakuntien työtä.
Mistä löydän romani kielen sivuston ja sanakirjan? Ko. kielihän oli nimenomaan salainen. Ainakin se oli sitä 60 -luvulla. Näin kertovat eläkeläiset poliisimiehet.
Lohvat veks! Kurraa tuut!
Mitä romani tietää moraalista? No ainakin 4 ensimmäistä kirjainta. ;D
Koutus on Valtion Hevosopiston (http://www.hevosopisto.fi/fin/hevosopisto/omistajat_ja_organisaatio/) ohella näitä tarpeellisia ja välttämättömiä valtion toimintoja. Ei leikata eikä säästetä vaikka menisi tuhkat veronmaksajan pesästä.
Arvin eläköityminen YLEstä on huomattu. Etenkin nuoret ikuiset kesätoimittajat pilaavat suomen kieltä määrätietoisen tuntuisella vauhdilla. Se lienee kuuluvan ideologiaan.
Ymmärrän, että Kotuksella ei riitä resursseja pitämään huolta edes yleläisten puheen tasosta etenkin radiossa.
Tää lienee joku provo, mut koitetaan..
Eiköhän suomen kielen vaaliminen ole ihan hyvä asia. Ihan niinkuin kansalliskirjasto, kansallisarkisto ja SKS. En haluaisi lukea vaikkapa uutisia, jotka alkaa termillä 'wallah' tai että nuorisokieli siirtyy suoraan yleiskieleksi.
Quote from: Panopticon on 06.02.2014, 21:23:33
Tää lienee joku provo, mut koitetaan..
Eiköhän suomen kielen vaaliminen ole ihan hyvä asia. Ihan niinkuin kansalliskirjasto, kansallisarkisto ja SKS. En haluaisi lukea vaikkapa uutisia, jotka alkaa termillä 'wallah' tai että nuorisokieli siirtyy suoraan yleiskieleksi.
Tarkoitat varmaankin, että viestisi on provo. Vai kannatatko 74 vakituisen työn tekijän (liekö vielä määräaikaisiakin?) köpivirastoa, kun Suomen kielen vaaliminen on "ihan hyvä asia"?
Quote from: Sour-One on 06.02.2014, 20:04:12
Siis 74 henkeä?!? Mitä vitt...
Pulju kuitenkin vaalii ja tutkii suomen kieltä. Jos suomalaiset eivät tee sitä, ei tee kukaan muukaan. Huolestuneempi kannattaisi olla esimerkiksi turhanpäiväisistä opettajista. On kaiken maailman ranskaa, saksaa, venäjää ja espanjaa, mutta tosiasiassa vain hyvin hyvin pieni porukka oppii nämä kielet lukiossa sille tasolle, että niillä olisi jotain käyttöarvoa. Miksi niitä siis opetetaan?
Quote from: Fjödörör Räkinen on 06.02.2014, 21:50:26
Quote from: Sour-One on 06.02.2014, 20:04:12
Siis 74 henkeä?!? Mitä vitt...
Pulju kuitenkin vaalii ja tutkii suomen kieltä. Jos suomalaiset eivät tee sitä, ei tee kukaan muukaan. Huolestuneempi kannattaisi olla esimerkiksi turhanpäiväisistä opettajista. On kaiken maailman ranskaa, saksaa, venäjää ja espanjaa, mutta tosiasiassa vain hyvin hyvin pieni porukka oppii nämä kielet lukiossa sille tasolle, että niillä olisi jotain käyttöarvoa. Miksi niitä siis opetetaan?
Alan ymmärtää miksi julkisen sektorimme koko on mitä on...
Quote from: Sour-One on 06.02.2014, 21:52:16
Quote from: Fjödörör Räkinen on 06.02.2014, 21:50:26
Quote from: Sour-One on 06.02.2014, 20:04:12
Siis 74 henkeä?!? Mitä vitt...
Pulju kuitenkin vaalii ja tutkii suomen kieltä. Jos suomalaiset eivät tee sitä, ei tee kukaan muukaan. Huolestuneempi kannattaisi olla esimerkiksi turhanpäiväisistä opettajista. On kaiken maailman ranskaa, saksaa, venäjää ja espanjaa, mutta tosiasiassa vain hyvin hyvin pieni porukka oppii nämä kielet lukiossa sille tasolle, että niillä olisi jotain käyttöarvoa. Miksi niitä siis opetetaan?
Alan ymmärtää miksi julkisen sektorimme koko on mitä on...
Jokaiselle leikkaukselle löytyvät vastustajansa. Aivan jokaiselle kululle ja kankkulan kaivolle löytyvät puolustajansa.
Muistelen muutama vuotta sitten nähneeni tv-ohjelman jossa kotus näytti kuinka se palvelee kansalaisia. Puhelimeen vastasi työntekijä joka etsi tietokannasta soittajan pyytämää sanaa.
Jäin vähän miettimään miksi ko. tietokanta ei ollut netissä?
Quote from: Sour-One on 06.02.2014, 21:52:16Alan ymmärtää miksi julkisen sektorimme koko on mitä on...
Sanos muuta. Järkevää saattaisi olla opettaa ainostaan kirjoittamista, lukemista, matematiikkaa ja englantia. Muut aineet ovat melko turhia.
Tosin kaikki muukin on tällä pallolla nykyään aika turhaa. Homma lipesi käsistä silloin, kun irtaannuttiin ruoan tuotannosta ja ruvettiin tuottamaan laajamittaisesti paskaa. Tälläkin hetkellä jossain rahtilaivassa on helvetimoinen kasa pieniä muutaman sentin mittaisia koristesateenvarjoja (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Cocktails_mit_Schirmchen.jpg). Tarvitseeko niitä kukaan ihan oikeasti?
Quote from: Sour-One on 06.02.2014, 22:11:20
Quote from: Fjödörör Räkinen on 06.02.2014, 21:59:48
Quote from: Sour-One on 06.02.2014, 21:52:16Alan ymmärtää miksi julkisen sektorimme koko on mitä on...
Sanos muuta. Järkevää saattaisi olla opettaa ainostaan kirjoittamista, lukemista, matematiikkaa ja englantia. Muut aineet ovat melko turhia.
Tosin kaikki muukin on tällä pallolla nykyään aika turhaa. Homma lipesi käsistä silloin, kun irtaannuttiin ruoan tuotannosta ja ruvettiin tuottamaan laajamittaisesti paskaa. Tälläkin hetkellä jossain rahtilaivassa on helvetimoinen kasa pieniä muutaman sentin mittaisia koristesateenvarjoja (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Cocktails_mit_Schirmchen.jpg). Tarvitseeko niitä kukaan ihan oikeasti?
Räkinen osoittaa jälleen kuinka typeryys on ehtymätön luonnonvara.
En älykäskään ole, mutta sen tiedän, että on ihmisjoukko, jonka mielestä kaikki se, mikä ei myötäile heidän mielipiteitään, on paskaa. Arvelen, että kuulut tähän joukkoon.
Quote from: Puhdas sielu on 06.02.2014, 22:07:59
Englannin, ranskan ym opettamiselle on oikeutus ja syy
Ranskan opettamiselle olisi syy, jos sitä opittaisiin sen verran, että siitä olisi oikeasti iloa, mutta kun ei opeteta. Täyttä ajan hukkaa oppilaille. Opettajat tietenkin saavat palkkansa.
Suomen kieli on suomalaisen identiteetin ytimessä. Jos suomi halutaan säilyttää elinvoimaisena kielenä globalisoituvassa maailmassa, on selvää, että sen vaalimista tulee tukea, senkin takia, että liiallisen puhekielen ja slangin hiipiminen kirjakieleen voidaan estää. Kotus voisi kuitenkin keskittyä suomen kieleen; ruotsista, saamesta ja romanikielestä huolehtiminen voidaan poistaa sen tehtävälistalta.
Mielestäni Kotuksen tekemä työ on lähtökohtaisesti erittäin arvokasta. Mutta tarvitaanko tuohon hommaan todellakin keskisuuren yrityksen verran porukkaa?
Tällaista suomen kieltä voi ehkä odottaa jatkossakin, jos Kotus lakkautetaan:
Quote"Ja niin kävi, että tunnin verran myöhemmin löysin itseni nurkassa ensimmäisen luokan kuljetus lentää pitkin matkalla Exeter, kun taas Sherlock Holmes, hänen terävä, innokkaita kasvoja kehystävät hänen korvaansa-läpällinen matkustaminen-lippis, kastetaan nopeasti osaksi nippu tuoretta papereita, jotka hän oli hankittu Paddington. Olimme jättäneet Reading kaukana takanapäin ennen hän iski viimeisin niistä istuimen alle, ja tarjosi minulle hänen sikari-tapaus.
– Meillä menee hyvin, sanoi hän, katselee ulos ikkunasta ja vilkaisi katsella.
– Meidän korko on tällä hetkellä viisikymmentäkolme ja puoli kilometriä tunnissa."
(Amazonin myymä suomennos kirjasta Memoirs Of Sherlock Holmes)
HS: Amazon myy kirjoista käsittämättömiä automaattisuomennoksia (http://www.hs.fi/kulttuuri/Amazon+myy+kirjoista+k%C3%A4sitt%C3%A4m%C3%A4tt%C3%B6mi%C3%A4+automaattisuomennoksia/a1391660885558)
Quote from: Jaakko Sivonen on 06.02.2014, 22:37:38
Tällaista suomen kieltä voi ehkä odottaa jatkossakin, jos Kotus lakkautetaan:
Quote"Ja niin kävi, että tunnin verran myöhemmin löysin itseni nurkassa ensimmäisen luokan kuljetus lentää pitkin matkalla Exeter, kun taas Sherlock Holmes, hänen terävä, innokkaita kasvoja kehystävät hänen korvaansa-läpällinen matkustaminen-lippis, kastetaan nopeasti osaksi nippu tuoretta papereita, jotka hän oli hankittu Paddington. Olimme jättäneet Reading kaukana takanapäin ennen hän iski viimeisin niistä istuimen alle, ja tarjosi minulle hänen sikari-tapaus.
– Meillä menee hyvin, sanoi hän, katselee ulos ikkunasta ja vilkaisi katsella.
– Meidän korko on tällä hetkellä viisikymmentäkolme ja puoli kilometriä tunnissa."
(Amazonin myymä suomennos kirjasta Memoirs Of Sherlock Holmes)
HS: Amazon myy kirjoista käsittämättömiä automaattisuomennoksia (http://www.hs.fi/kulttuuri/Amazon+myy+kirjoista+k%C3%A4sitt%C3%A4m%C3%A4tt%C3%B6mi%C3%A4+automaattisuomennoksia/a1391660885558)
Kerrotko vielä mitä vitun huonolla käännöksellä on tekemistä Kotuksen kanssa?
Kuka on muuten toivonut tässä keskustelussa kyseisen viraston lakkauttamista?
Quote from: Sour-One on 06.02.2014, 20:08:10
Quote from: M on 06.02.2014, 20:06:51
Parempi Kotus kuin vähemmistövaltuutetun toimisto.
Eli koska vähemmistövaltuutetun toimisto on vielä pahempi, niin tämä Kotus on ok? :facepalm:
Viittasit julkisen sektorin järjettömyyteen. Annoin sinulle esimerkin järjettömyydestä, itse kun et esimerkkiä löytänyt vaikka tunteen palo oli varmaan suuri.
Quote from: Sour-One on 06.02.2014, 21:41:24
Quote from: Panopticon on 06.02.2014, 21:23:33
Tää lienee joku provo, mut koitetaan..
Eiköhän suomen kielen vaaliminen ole ihan hyvä asia. Ihan niinkuin kansalliskirjasto, kansallisarkisto ja SKS. En haluaisi lukea vaikkapa uutisia, jotka alkaa termillä 'wallah' tai että nuorisokieli siirtyy suoraan yleiskieleksi.
Tarkoitat varmaankin, että viestisi on provo. Vai kannatatko 74 vakituisen työn tekijän (liekö vielä määräaikaisiakin?) köpivirastoa, kun Suomen kielen vaaliminen on "ihan hyvä asia"?
Työntekijä on yhdyssana. Sinullekin Kotus voisi tämän kertoa. Saisit viesteillesi lisää uskottavuutta.
Quote from: Isäntä ja loinen on 06.02.2014, 22:33:08
Mielestäni Kotuksen tekemä työ on lähtökohtaisesti erittäin arvokasta. Mutta tarvitaanko tuohon hommaan todellakin keskisuuren yrityksen verran porukkaa?
Tarvitaan.
Quote from: Fjödörör Räkinen on 06.02.2014, 21:50:26
Quote from: Sour-One on 06.02.2014, 20:04:12
Siis 74 henkeä?!? Mitä vitt...
Pulju kuitenkin vaalii ja tutkii suomen kieltä. Jos suomalaiset eivät tee sitä, ei tee kukaan muukaan. Huolestuneempi kannattaisi olla esimerkiksi turhanpäiväisistä opettajista. On kaiken maailman ranskaa, saksaa, venäjää ja espanjaa, mutta tosiasiassa vain hyvin hyvin pieni porukka oppii nämä kielet lukiossa sille tasolle, että niillä olisi jotain käyttöarvoa. Miksi niitä siis opetetaan?
No ei tarvita lähes sataa ihmistä päättämään, että "joo, kyllä 'alkaa tekeMÄÄN' on ihan ok kieliopillisesti". Kenkää koko porukalle ja mieluummin viime marraskuussa!
Quote from: M on 06.02.2014, 22:45:59
Quote from: Isäntä ja loinen on 06.02.2014, 22:33:08
Mielestäni Kotuksen tekemä työ on lähtökohtaisesti erittäin arvokasta. Mutta tarvitaanko tuohon hommaan todellakin keskisuuren yrityksen verran porukkaa?
Tarvitaan.
Juokse mutkia, tai maksa omasta pussistasi (hihhih) noiden palkka! Verovaroja ei tuohon paskaan kannata enää hukata.
Quote from: Fjödörör Räkinen on 06.02.2014, 21:50:26Huolestuneempi kannattaisi olla esimerkiksi turhanpäiväisistä opettajista. On kaiken maailman ranskaa, saksaa, venäjää ja espanjaa, mutta tosiasiassa vain hyvin hyvin pieni porukka oppii nämä kielet lukiossa sille tasolle, että niillä olisi jotain käyttöarvoa. Miksi niitä siis opetetaan?
Eikö niitä sitten ennemminkin pitäisi opettaa enemmän ja paremmin kuin nykyään?
Quote from: Sour-One on 06.02.2014, 21:52:16
Quote from: Fjödörör Räkinen on 06.02.2014, 21:50:26
Quote from: Sour-One on 06.02.2014, 20:04:12
Siis 74 henkeä?!? Mitä vitt...
Pulju kuitenkin vaalii ja tutkii suomen kieltä. Jos suomalaiset eivät tee sitä, ei tee kukaan muukaan. Huolestuneempi kannattaisi olla esimerkiksi turhanpäiväisistä opettajista. On kaiken maailman ranskaa, saksaa, venäjää ja espanjaa, mutta tosiasiassa vain hyvin hyvin pieni porukka oppii nämä kielet lukiossa sille tasolle, että niillä olisi jotain käyttöarvoa. Miksi niitä siis opetetaan?
Alan ymmärtää miksi julkisen sektorimme koko on mitä on...
Mielestäni sinulla ei ole käytössäsi alkeitakaan julkisen sektorin koon ymmärtämiseen. Viittaan otsikkoosi, jonka olet ehkä ihan itse kirjoittanut. Jos joku väittäisi yksityisen sektorin kokoa suuntaan tai toiseen järjettömäksi, mitä se kertoisi mielestäsi kirjoittajan hahmottamis- ja ymmärryskyvystä?
Quote from: M on 06.02.2014, 22:56:50
Quote from: Sour-One on 06.02.2014, 21:52:16
Quote from: Fjödörör Räkinen on 06.02.2014, 21:50:26
Quote from: Sour-One on 06.02.2014, 20:04:12
Siis 74 henkeä?!? Mitä vitt...
Pulju kuitenkin vaalii ja tutkii suomen kieltä. Jos suomalaiset eivät tee sitä, ei tee kukaan muukaan. Huolestuneempi kannattaisi olla esimerkiksi turhanpäiväisistä opettajista. On kaiken maailman ranskaa, saksaa, venäjää ja espanjaa, mutta tosiasiassa vain hyvin hyvin pieni porukka oppii nämä kielet lukiossa sille tasolle, että niillä olisi jotain käyttöarvoa. Miksi niitä siis opetetaan?
Alan ymmärtää miksi julkisen sektorimme koko on mitä on...
Mielestäni sinulla ei ole käytössäsi alkeitakaan julkisen sektorin koon ymmärtämiseen. Viittaan otsikkoosi, jonka olet ehkä ihan itse kirjoittanut. Jos joku väittäisi yksityisen sektorin kokoa suuntaan tai toiseen järjettömäksi, mitä se kertoisi mielestäsi kirjoittajan hahmottamis- ja ymmärryskyvystä?
ööö... olisi kenties sinun tasollasi?
Niin ja kiitos. Tämä riittää kanssasi.
Quote from: Sour-One on 06.02.2014, 22:41:24
Quote from: Jaakko Sivonen on 06.02.2014, 22:37:38
Tällaista suomen kieltä voi ehkä odottaa jatkossakin, jos Kotus lakkautetaan:
Quote"Ja niin kävi, että tunnin verran myöhemmin löysin itseni nurkassa ensimmäisen luokan kuljetus lentää pitkin matkalla Exeter, kun taas Sherlock Holmes, hänen terävä, innokkaita kasvoja kehystävät hänen korvaansa-läpällinen matkustaminen-lippis, kastetaan nopeasti osaksi nippu tuoretta papereita, jotka hän oli hankittu Paddington. Olimme jättäneet Reading kaukana takanapäin ennen hän iski viimeisin niistä istuimen alle, ja tarjosi minulle hänen sikari-tapaus.
– Meillä menee hyvin, sanoi hän, katselee ulos ikkunasta ja vilkaisi katsella.
– Meidän korko on tällä hetkellä viisikymmentäkolme ja puoli kilometriä tunnissa."
(Amazonin myymä suomennos kirjasta Memoirs Of Sherlock Holmes)
HS: Amazon myy kirjoista käsittämättömiä automaattisuomennoksia (http://www.hs.fi/kulttuuri/Amazon+myy+kirjoista+k%C3%A4sitt%C3%A4m%C3%A4tt%C3%B6mi%C3%A4+automaattisuomennoksia/a1391660885558)
Kerrotko vielä mitä vitun huonolla käännöksellä on tekemistä Kotuksen kanssa?
Kotus määrittelee, millaista hyvä suomen kieli on; se pitää yllä hyvän suomen standardeja. Jos kielenhuollosta vastaavaa auktoriteettia ei olisi, kuka tahansa voisi määritellä, mitkä muodot ovat oikeita. Jos Kotus lakkautettaisiin, pitkällä aikavälillä maahanmuuttajalähiöiden pidgin-suomea alettaisiin pitää yhtä hyväksyttävänä kuin kirjakieltä, kun jälkimmäisen standardoinnista ei enää vastaisi kukaan.
Kotusta vastaava laitos on jokaisessa Euroopan kansallisvaltiossa: Ranskassa
L'Académie française (http://en.wikipedia.org/wiki/Acad%C3%A9mie_fran%C3%A7aise), Tanskassa
Dansk Sprognævn (http://en.wikipedia.org/wiki/Dansk_Sprogn%C3%A6vn), Tšekissä
Ústav pro jazyk český (http://en.wikipedia.org/wiki/Institute_of_the_Czech_Language), Kroatiassa
Institut za hrvatski jezik i jezikoslovlje (http://en.wikipedia.org/wiki/Institute_of_Croatian_Language_and_Linguistics), Liettuassa
Valstybinė lietuvių kalbos komisija (http://en.wikipedia.org/wiki/Commission_of_the_Lithuanian_Language)... Et kai väitä, että suomalaiset ovat näitä kansoja huonompi kansa, jonka oma kieli ei ansaitse tutkimusta ja standardointia?
Ei lukiossa opeteta mitään ainetta, jolla olisi suoraan käyttöä. Ihminen vaan on niin tyhmä, että se tarvitsee ensin yleissivistävät opinnot, ennenkuin pystyy opiskelemaan jotain erikoisempaa.
Kotus pitäisi lakkauttaa ja antaa tehtävä Suomalaisuuden Liitolle (http://www.suomalaisuudenliitto.fi/). SL tekisi saman halvemmalla ja tehokkaammin.
Kotuksen rahat pitäisi kohdistaa maanpuolustyöhön.
Todellisuudessa kuitenkin Jutta & Jyrki pumppaisivat rahat moolokin kitaan.
Quote from: Jaakko Sivonen on 06.02.2014, 23:00:04
Quote from: Sour-One on 06.02.2014, 22:41:24
Quote from: Jaakko Sivonen on 06.02.2014, 22:37:38
Tällaista suomen kieltä voi ehkä odottaa jatkossakin, jos Kotus lakkautetaan:
Quote"Ja niin kävi, että tunnin verran myöhemmin löysin itseni nurkassa ensimmäisen luokan kuljetus lentää pitkin matkalla Exeter, kun taas Sherlock Holmes, hänen terävä, innokkaita kasvoja kehystävät hänen korvaansa-läpällinen matkustaminen-lippis, kastetaan nopeasti osaksi nippu tuoretta papereita, jotka hän oli hankittu Paddington. Olimme jättäneet Reading kaukana takanapäin ennen hän iski viimeisin niistä istuimen alle, ja tarjosi minulle hänen sikari-tapaus.
– Meillä menee hyvin, sanoi hän, katselee ulos ikkunasta ja vilkaisi katsella.
– Meidän korko on tällä hetkellä viisikymmentäkolme ja puoli kilometriä tunnissa."
(Amazonin myymä suomennos kirjasta Memoirs Of Sherlock Holmes)
HS: Amazon myy kirjoista käsittämättömiä automaattisuomennoksia (http://www.hs.fi/kulttuuri/Amazon+myy+kirjoista+k%C3%A4sitt%C3%A4m%C3%A4tt%C3%B6mi%C3%A4+automaattisuomennoksia/a1391660885558)
Kerrotko vielä mitä vitun huonolla käännöksellä on tekemistä Kotuksen kanssa?
Kotus määrittelee, millaista hyvä suomen kieli on; se pitää yllä hyvän suomen standardeja. Jos kielenhuollosta vastaavaa auktoriteettia ei olisi, kuka tahansa voisi määritellä, mitkä muodot ovat oikeita. Jos Kotus lakkautettaisiin, pitkällä aikavälillä maahanmuuttajalähiöiden pidgin-suomea alettaisiin pitää yhtä hyväksyttävänä kuin kirjakieltä, kun jälkimmäisen standardoinnista ei enää vastaisi kukaan.
Kotusta vastaava laitos on jokaisessa Euroopan kansallisvaltiossa: Ranskassa L'Académie française (http://en.wikipedia.org/wiki/Acad%C3%A9mie_fran%C3%A7aise), Tanskassa Dansk Sprognævn (http://en.wikipedia.org/wiki/Dansk_Sprogn%C3%A6vn), Tšekissä Ústav pro jazyk český (http://en.wikipedia.org/wiki/Institute_of_the_Czech_Language), Kroatiassa Institut za hrvatski jezik i jezikoslovlje (http://en.wikipedia.org/wiki/Institute_of_Croatian_Language_and_Linguistics), Liettuassa Valstybinė lietuvių kalbos komisija (http://en.wikipedia.org/wiki/Commission_of_the_Lithuanian_Language)... Et kai väitä, että suomalaiset ovat näitä kansoja huonompi kansa, jonka oma kieli ei ansaitse tutkimusta ja standardointia?
Ilmeisesti et siis halua vastata tuohon toiseen kysymykseeni?
Quote from: JoKaGO on 06.02.2014, 22:50:48
Juokse mutkia, tai maksa omasta pussistasi (hihhih) noiden palkka! Verovaroja ei tuohon paskaan kannata enää hukata.
Perehdy nyt edes vähän asiaan, josta kirjoitat.
Quote from: Sour-One on 06.02.2014, 23:01:52Ilmeisesti et siis halua vastata tuohon toiseen kysymykseeni?
Aloin kirjoittaa vastausta ennen kuin editoit viestiäsi. Ja ilmeisesti ainakin jotkut tässä keskustelussa haluavat lakkauttaa Kotuksen ("Kenkää koko porukalle" ja "Verovaroja ei tuohon paskaan kannata enää hukata", kirjoitti JoKaGo (http://hommaforum.org/index.php/topic,91587.msg1548935.html#msg1548935)).
Mutta jos et halua lakkauttaa Kotusta, mitä tarkoitat avauksen otsikolla? Mitä sinä siis oikeastaan ehdotat?
Quote from: M on 06.02.2014, 23:02:32
Quote from: JoKaGO on 06.02.2014, 22:50:48
Juokse mutkia, tai maksa omasta pussistasi (hihhih) noiden palkka! Verovaroja ei tuohon paskaan kannata enää hukata.
Perehdy nyt edes vähän asiaan, josta kirjoitat.
No, jos laskentatavasta riippuen, otamme "syömävelkaa" 8 - 10 miljardia euroa JOKA VUOSI, niin tämmöinen kotus inc. voitaisiin hyvinkin lopettaa olemasta ja periä kaikkien työntekijöiden palkkakulut viimeiseltä kuudelta vuodelta vuodelta ulosoton kautta. Ei tuntuisi missään.
Oletko sitä mieltä, että mieluummin leikataan poliisi- tai pelastustoimesta, vaiko kenties vanhustenhoidosta? Veteraaneilta? Keskosilta? ... ;)
Quote from: Sour-One on 06.02.2014, 22:59:37
ööö... olisi kenties sinun tasollasi?
Niin ja kiitos. Tämä riittää kanssasi.
Asia, Kotuksen väittämäsi järjettömyys, jäi kesken. Olisit ennen vuorille pakenemistasi sentään osoittanut, missä se järjettömyys Kotuksen toiminnassa tai rahoittamisessa on. Lähdit karkuun siinä vaiheessa, kun olisi pitänyt päästä pidemmälle lähtökohdistasi, joissa julkinen sektori on paha, kun siellä on töissä yli 70 ihmistä, joiden tehtäviä et laiskuuden tai sivistymättömyyden vuoksi tunne. Ja ihan yli 70 ihmistä on siellä töissäkin, mikä lienee sinua hämmentänyt aika lailla?
Quote from: Jaakko Sivonen on 06.02.2014, 23:07:08
Quote from: Sour-One on 06.02.2014, 23:01:52Ilmeisesti et siis halua vastata tuohon toiseen kysymykseeni?
Aloin kirjoittaa vastausta ennen kuin editoit viestiäsi. Ja ilmeisesti ainakin jotkut tässä keskustelussa haluavat lakkauttaa Kotuksen ("Kenkää koko porukalle" ja "Verovaroja ei tuohon paskaan kannata enää hukata", kirjoitti JoKaGo (http://hommaforum.org/index.php/topic,91587.msg1548935.html#msg1548935)).
Mutta jos et halua lakkauttaa Kotusta, mitä tarkoitat avauksen otsikolla? Mitä sinä siis oikeastaan ehdotat?
Kuten viestistä ilmenikin niin ihmettelin viraston työntekijämäärää.
PS. Olit muuten salamannopea aloittamaan viestinkirjoittamisen, koska editoin viestiäni heti kun oli viestin lähettänyt alkuperäisessä muodossaan. Niin ja pitkään kirjoitit viestiä.
Quote from: Jaakko Sivonen on 06.02.2014, 23:00:04
Kotus määrittelee, millaista hyvä suomen kieli on; se pitää yllä hyvän suomen standardeja. Jos kielenhuollosta vastaavaa auktoriteettia ei olisi, kuka tahansa voisi määritellä, mitkä muodot ovat oikeita.
NO PERKELE, MITÄ VIRKAA ON PORUKALLA, JONKA MIELESTÄ ON IHAN VITUN SAMA, SANOTAANKO "ALKAA TEHDÄ" VAI "ALKAA TEKEMÄÄN"? Ilman tuota porukkaakin voimme päättää ihan itsekin, että molempi parempi :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Säästyisi rahaa. HÄH?
Quote from: JoKaGO on 06.02.2014, 23:09:14
Quote from: M on 06.02.2014, 23:02:32
Quote from: JoKaGO on 06.02.2014, 22:50:48
Juokse mutkia, tai maksa omasta pussistasi (hihhih) noiden palkka! Verovaroja ei tuohon paskaan kannata enää hukata.
Perehdy nyt edes vähän asiaan, josta kirjoitat.
No, jos laskentatavasta riippuen, otamme "syömävelkaa" 8 - 10 miljardia euroa JOKA VUOSI, niin tämmöinen kotus inc. voitaisiin hyvinkin lopettaa olemasta ja periä kaikkien työntekijöiden palkkakulut viimeiseltä kuudelta vuodelta vuodelta ulosoton kautta. Ei tuntuisi missään.
Oletko sitä mieltä, että mieluummin leikataan poliisi- tai pelastustoimesta, vaiko kenties vanhustenhoidosta? Veteraaneilta? Keskosilta? ... ;)
En tiedä, huomaatko mitään sisäistä ristiriitaa tai heikkoutta lihavoidussa tekstissäsi. Passaahan sitä toki tunteella kirjoittaa, mutta saisi se järkikin ja yleinen ymmärrys vähän tunteen paloa ohjata. Tai Kotus.
Quote from: JoKaGO on 06.02.2014, 23:13:22
Quote from: Jaakko Sivonen on 06.02.2014, 23:00:04
Kotus määrittelee, millaista hyvä suomen kieli on; se pitää yllä hyvän suomen standardeja. Jos kielenhuollosta vastaavaa auktoriteettia ei olisi, kuka tahansa voisi määritellä, mitkä muodot ovat oikeita.
NO PERKELE, MITÄ VIRKAA ON PORUKALLA, JONKA MIELESTÄ ON IHAN VITUN SAMA, SANOTAANKO "ALKAA TEHDÄ" VAI "ALKAA TEKEMÄÄN"? Ilman tuota porukkaakin voimme päättää ihan itsekin, että molempi parempi :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Säästyisi rahaa. HÄH?
On sillä näille hörhöille merkitystä. Miten ne muuten voisivat perustella työpaikkansa olemassaoloa?
Quote from: M on 06.02.2014, 23:10:13
... siellä on töissä yli 70 ihmistä, joiden tehtäviä et laiskuuden tai sivistymättömyyden vuoksi tunne. Ja ihan yli 70 ihmistä on siellä töissäkin, mikä lienee sinua hämmentänyt aika lailla?
Mielenkiinnosta kysyn, ilman kynsiä ja hampaita, voitko avata mihin henkilöstöää Kotuksessa työllistetään? Netistä asia tuskin konkretian tasolle aukeaa.
Quote from: JoKaGO on 06.02.2014, 23:13:22
Quote from: Jaakko Sivonen on 06.02.2014, 23:00:04
Kotus määrittelee, millaista hyvä suomen kieli on; se pitää yllä hyvän suomen standardeja. Jos kielenhuollosta vastaavaa auktoriteettia ei olisi, kuka tahansa voisi määritellä, mitkä muodot ovat oikeita.
NO PERKELE, MITÄ VIRKAA ON PORUKALLA, JONKA MIELESTÄ ON IHAN VITUN SAMA, SANOTAANKO "ALKAA TEHDÄ" VAI "ALKAA TEKEMÄÄN"? Ilman tuota porukkaakin voimme päättää ihan itsekin, että molempi parempi :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Säästyisi rahaa. HÄH?
Kotuksen vastuualueena on koko suomen kieli, ei yksi yksityiskohta. Mutta ilmeisesti sinä halveksit kansalliskieltämme niin paljon, että haluat tehdä Suomesta Euroopan ainoan kansallisvaltion, jolla ei ole oman kielen standardoinnista vastaavaa laitosta. Ilmeisesti pidät mamulähiöihin kehittyvää pidgin-kieltä tosi hienona ilmiönä. Syytä sitten itseäsi, jos luet tulevaisuudessa kirjaa, joka on kirjoitettu kuten aiemmassa viestissäni siteeraattu Amazon-esimerkki.
Nationalistina pidän kansallisen kielen vaalimista yhtenä kansallisvaltion toiminnan keskeisistä aloista. Kaikkea ei voi mitata rahalla. Ehkä haluat samantien lakkauttaa suomen aseman virallisena kielenä ja hoitaa kaikki palvelut englanniksi, jos se säästäisi rahaa?
Quote from: JoKaGO on 06.02.2014, 23:13:22
Quote from: Jaakko Sivonen on 06.02.2014, 23:00:04
Kotus määrittelee, millaista hyvä suomen kieli on; se pitää yllä hyvän suomen standardeja. Jos kielenhuollosta vastaavaa auktoriteettia ei olisi, kuka tahansa voisi määritellä, mitkä muodot ovat oikeita.
NO PERKELE, MITÄ VIRKAA ON PORUKALLA, JONKA MIELESTÄ ON IHAN VITUN SAMA, SANOTAANKO "ALKAA TEHDÄ" VAI "ALKAA TEKEMÄÄN"? Ilman tuota porukkaakin voimme päättää ihan itsekin, että molempi parempi :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Säästyisi rahaa. HÄH?
Tuota ja vain tuota on 70 työntekijää miettinyt? Get Real, sanoi ehkä englantilainen.
Jos sinä et todellakaan tiedä, mitä virkaa tuolla porukalla on, mene ja ota selvää! Turha sinun on täällä kitistä ja julkaista tietämättömyyttäsi. Kaikki tieto on julkista. Mene vaikka käymään. Jos paikan päällä aiot huutaa ja rähistä, niin kai sieltä 70 työntekijän joukosta löytyy vahtimestarikin, joka läkkää sinut ääreen tapetteja pilaamasta.
Quote from: n.n. on 06.02.2014, 23:17:06
Quote from: M on 06.02.2014, 23:10:13
... siellä on töissä yli 70 ihmistä, joiden tehtäviä et laiskuuden tai sivistymättömyyden vuoksi tunne. Ja ihan yli 70 ihmistä on siellä töissäkin, mikä lienee sinua hämmentänyt aika lailla?
Mielenkiinnosta kysyn, ilman kynsiä ja hampaita, voitko avata mihin henkilöstöää Kotuksessa työllistetään? Netistä asia tuskin konkretian tasolle aukeaa.
Aukeaa kun jaksaa katsoa. Odotan tietysti normaaliin keskustelutapaan sitä, että järjettömyysväitteen esittäjä ja huutelija avaa asian itse ja perustelee otsikon väittämänsä. Niitähän on ymmärtääkseni kaksi: julkinen sektori on järjetön ja ja Kotus esimerkki mainitusta järjettömyydestä. Kummallekaan väitteelle ei ole ole tullut mölinää ja isoja kirjaimia kummempaa perustelua. Surullinen keskustelu, joka ei ole Hommaforumille mitenkään eduksi.
Onneksi taso on noussut, kun Peris on piilotettu.
Kuka lie väittänyt julkista sektoria järjettömäksi. Tämä M toki tuntuu haluavan vääristellä toisten sanomisia eikä itse kykene minkäänlaiseen järjelliseen keskusteluun tai vastaamaan edes asialliseenkaan kysymykseen (n.n).
Surullinen keskustelu tosiaankin.
Pieni mysteeri tämä ketju...
Väite on ilman PoHjAa.
Ruotsi laittaa (suhteessa) enemmän SEKkejä ruotsin kielen lubrikaatioon.
Vai haluaako kirjoittaja irtisanoa koko lafkan?
Quote from: Jaakko Sivonen on 06.02.2014, 23:20:29
Quote from: JoKaGO on 06.02.2014, 23:13:22
Quote from: Jaakko Sivonen on 06.02.2014, 23:00:04
Kotus määrittelee, millaista hyvä suomen kieli on; se pitää yllä hyvän suomen standardeja. Jos kielenhuollosta vastaavaa auktoriteettia ei olisi, kuka tahansa voisi määritellä, mitkä muodot ovat oikeita.
NO PERKELE, MITÄ VIRKAA ON PORUKALLA, JONKA MIELESTÄ ON IHAN VITUN SAMA, SANOTAANKO "ALKAA TEHDÄ" VAI "ALKAA TEKEMÄÄN"? Ilman tuota porukkaakin voimme päättää ihan itsekin, että molempi parempi :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Säästyisi rahaa. HÄH?
Kotuksen vastuualueena on koko suomen kieli, ei yksi yksityiskohta. Mutta ilmeisesti sinä halveksit kansalliskieltämme niin paljon, että haluat tehdä Suomesta Euroopan ainoan kansallisvaltion, jolla ei ole oman kielen standardoinnista vastaavaa laitosta. Ilmeisesti pidät mamulähiöihin kehittyvää pidgin-kieltä tosi hienona ilmiönä. Syytä sitten itseäsi, jos luet tulevaisuudessa kirjaa, joka on kirjoitettu kuten aiemmassa viestissäni siteeraattu Amazon-esimerkki.
Nationalistina pidän kansallisen kielen vaalimista yhtenä kansallisvaltion toiminnan keskeisistä aloista. Kaikkea ei voi mitata rahalla. Ehkä haluat samantien lakkauttaa suomen aseman virallisena kielenä ja hoitaa kaikki palvelut englanniksi, jos se säästäisi rahaa?
No niinhän minäkin pidän, mutta jos tuolle porukalle on ihan yks vitun maku, pitääkö SUOMEKSI sanoa "ALKAA TEHDÄ" VAI "ALKAA TEKEMÄÄN", niin mitä VITTUA, siis toistan, mitä VITTUA me noilla tehdään?
Nykymuodin mukaan:
EI JATKOON! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Aihetta sivuten haluan sanoa, että Kotus on ärsyttävä neuvostotyylinen nimi ja lähes yhtä kammottava kuin Itella. Kumpikaan ei ole suomea.
Quote from: M on 06.02.2014, 23:26:18
Quote from: n.n. on 06.02.2014, 23:17:06
Quote from: M on 06.02.2014, 23:10:13
... siellä on töissä yli 70 ihmistä, joiden tehtäviä et laiskuuden tai sivistymättömyyden vuoksi tunne. Ja ihan yli 70 ihmistä on siellä töissäkin, mikä lienee sinua hämmentänyt aika lailla?
Mielenkiinnosta kysyn, ilman kynsiä ja hampaita, voitko avata mihin henkilöstöää Kotuksessa työllistetään? Netistä asia tuskin konkretian tasolle aukeaa.
Aukeaa kun jaksaa katsoa. Odotan tietysti normaaliin keskustelutapaan sitä, että järjettömyysväitteen esittäjä ja huutelija avaa asian itse ja perustelee otsikon väittämänsä. Niitähän on ymmärtääkseni kaksi: julkinen sektori on järjetön ja ja Kotus esimerkki mainitusta järjettömyydestä. Kummallekaan väitteelle ei ole ole tullut mölinää ja isoja kirjaimia kummempaa perustelua. Surullinen keskustelu, joka ei ole Hommaforumille mitenkään eduksi.
Meidän kannattanee lähteä liikkeelle bileistä, en ole oikein mistään lähteistä kuullut että Suomi (siis valtiona) olisi ollut varsin nousussa, kaikki tiesivät että tilanne on erittäin heikko.
Silti Suomi v 2013 ministeriöineen järjesti pelkästään pikkujouluja seuraavasti:
Ministeriö hinta (e) hinta/nassu (e)
-Opetus-ja kulttuuriministeriö 21.076 95
-Sosiaali-ja terveysministeriö 21.167 91
-Valtioneuvoston kanslia 19.021 91
-Oikeusministeriö 14.484 69
-Maa-ja metsätalousm 12.253 68
-Työ-ja elinkeinom. 20.203 64
-Ulkoministeriö 26.000 60,5
Muut ministeriöt, mm Liikenne-, ympäristö., sisä jne käyttivät rahaa pelkästään pikkujouluihin 50-70 e
(lähde Iltalehti 6.2 2014)
Tämä maa ei ole kestänyt saatika tule ikinä kestämään tällaista eliitin porsastelua, se jos mikä on selvää.
Mikäli tämmöinen ei ole tällaisessa taloustilanteessa järjettömyyttä niin mikä sitten????
Quote from: Detainee on 06.02.2014, 23:40:21
Pieni mysteeri tämä ketju...
Väite on ilman PoHjAa.
Ruotsi laittaa (suhteessa) enemmän SEKkejä ruotsin kielen lubrikaatioon.
Vai haluaako kirjoittaja irtisanoa koko lafkan?
Minä ainakin haluan. Jos ei voida määritellä, kumpi on oikein "ALKAA TEHDÄ" VAI "ALKAA TEKEMÄÄN", ja sallitaan kumpikin muoto, niin kysymys kuuluu enää, mihin tuota instanssia tarvitaan?
Minä lupaan hoitaa tuon viraston hommat yksin 100 000 euroa / kk seuraavat 50 vuotta. No, jos on liian kallista, niin okei, 99 000 / kk riittää. Silti Suomi säästäisi aika kivan summan ja kielenhuolto ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D jopa paranisi entisestään. HÄH?
Ilman kielioppia voitte puhua vaikka somaliaa. Mutta kyllä minulle sopii, että myyjät ovat burghissa ja mongertavat ihanasti.
Quote from: JoKaGO on 06.02.2014, 23:09:14
Oletko sitä mieltä, että mieluummin leikataan poliisi- tai pelastustoimesta, vaiko kenties vanhustenhoidosta? Veteraaneilta? Keskosilta? ... ;)
Leikataan eläkkeistä, sosiaalimenoista ja terveydenhuollosta. Millään muulla ei nimittäin ole hevon elimen vertaa vaikutusta budjettiin. Valtion budjetti 2013 55 miljardia, isoimmat kuluerät eläkkeet 9 mrd. ja kuntien tukeminen 8 mrd. (käytännössä terveydenhuoltoa). Koko opetus- ja kulttuuriministeriön budjetti on vertailun vuoksi 6,7 mrd. Budjettivaje katetaan suunnilleen kun lopetetaan kokonaisuudessaan puolustus-, ulko-, sisä- ja liikenneministeriö. Taiteen ja kulttuurin osuus on 450 miljoonaa, joten se on jo melkein pyöristysvirhe vaadittavassa summassa!
Quote from: JoKaGO on 06.02.2014, 23:47:03
Quote from: Detainee on 06.02.2014, 23:40:21
Pieni mysteeri tämä ketju...
Väite on ilman PoHjAa.
Ruotsi laittaa (suhteessa) enemmän SEKkejä ruotsin kielen lubrikaatioon.
Vai haluaako kirjoittaja irtisanoa koko lafkan?
Minä ainakin haluan. Jos ei voida määritellä, kumpi on oikein "ALKAA TEHDÄ" VAI "ALKAA TEKEMÄÄN", ja sallitaan kumpikin muoto, niin kysymys kuuluu enää, mihin tuota instanssia tarvitaan?
Minä lupaan hoitaa tuon viraston hommat yksin 100 000 euroa / kk seuraavat 50 vuotta. No, jos on liian kallista, niin okei, 99 000 / kk riittää. Silti Suomi säästäisi aika kivan summan ja kielenhuolto ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D jopa paranisi entisestään. HÄH?
voisi argumentoida että ruotsi laittaa 5 kertaa enemmän rahaa...
Sivistysvaltiolta vaaditaan panostusta tieteeseen. Noh, ehkä suomi tulee aina olemaan se skuugikansa-eli saamme mitä tilaamme. Nyt, ihmisten ilmoille
Quote from: JoKaGO on 06.02.2014, 23:47:03
Quote from: Detainee on 06.02.2014, 23:40:21
Pieni mysteeri tämä ketju...
Väite on ilman PoHjAa.
Ruotsi laittaa (suhteessa) enemmän SEKkejä ruotsin kielen lubrikaatioon.
Vai haluaako kirjoittaja irtisanoa koko lafkan?
Minä ainakin haluan. Jos ei voida määritellä, kumpi on oikein "ALKAA TEHDÄ" VAI "ALKAA TEKEMÄÄN", ja sallitaan kumpikin muoto, niin kysymys kuuluu enää, mihin tuota instanssia tarvitaan?
Minä lupaan hoitaa tuon viraston hommat yksin 100 000 euroa / kk seuraavat 50 vuotta. No, jos on liian kallista, niin okei, 99 000 / kk riittää. Silti Suomi säästäisi aika kivan summan ja kielenhuolto ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D jopa paranisi entisestään. HÄH?
Ethän sinä osaa huoltaa omaakaan ilmaisuasi. Pelkkää huutelua. Surullista.
Quote from: Hob on 06.02.2014, 23:52:56
Quote from: JoKaGO on 06.02.2014, 23:09:14
Oletko sitä mieltä, että mieluummin leikataan poliisi- tai pelastustoimesta, vaiko kenties vanhustenhoidosta? Veteraaneilta? Keskosilta? ... ;)
Leikataan eläkkeistä, sosiaalimenoista ja terveydenhuollosta. Millään muulla ei nimittäin ole hevon elimen vertaa vaikutusta budjettiin. Valtion budjetti 2013 55 miljardia, isoimmat kuluerät eläkkeet 9 mrd. ja kuntien tukeminen 8 mrd. (käytännössä terveydenhuoltoa). Koko opetus- ja kulttuuriministeriön budjetti on vertailun vuoksi 6,7 mrd. Budjettivaje katetaan suunnilleen kun lopetetaan kokonaisuudessaan puolustus-, ulko-, sisä- ja liikenneministeriö. Taiteen ja kulttuurin osuus on 450 miljoonaa, joten se on jo melkein pyöristysvirhe vaadittavassa summassa!
Olet siinä mielessä oikeassa, että jollakin kotuksen budjetilla ei ole paskankaan merkitystä jos se suhteutetaan koko valtion budjettiin. Toisaalta näitä kotuksia Suomen maassa riittää ja sieltä olisi luvassa kokonaisuutena merkittävä säästö, jos vain halua olisi. Toisinpäin sanoen en karsisi terveydenhuollosta turhaa työntekijää kun sellainen on karsittavissa kotuksesta.
Kaiken kaikkiaan julkisen sektorin tehtävät pitäisi miettiä kokonaan uudestaan. Mitä tarvitaan ja mikä joutaa mennä. Kun tässä jokin aika sitten kansanedustajien piti miettiä, mitä velvoitteita karsitaan kunnilta ja säästetään näin kuntien menoissa, ehdotukset olivat pääosin velvoitteiden siirtoa kunnilta valtiolle. :facepalm:
Quote from: Sour-One on 06.02.2014, 23:16:12
On sillä näille hörhöille merkitystä. Miten ne muuten voisivat perustella työpaikkansa olemassaoloa?
Taannuit nimittelyn asteelle. Miksi ihmeessä? Perustelisit nyt. Onko 70 pääasiassa kielentutkijaa nimettävissä hörhöiksi? Miksi?
Quote from: Sour-One on 06.02.2014, 23:34:50
Kuka lie väittänyt julkista sektoria järjettömäksi.
Kysymyslauseen jälkeen pitäisi käyttää kysymysmerkkiä eikä pistettä. Sinä väitit. Katso otsikkoasi. Mielestäni väite on järjetön.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 06.02.2014, 23:45:07
Aihetta sivuten haluan sanoa, että Kotus on ärsyttävä neuvostotyylinen nimi ja lähes yhtä kammottava kuin Itella. Kumpikaan ei ole suomea.
Eikö niin. En ollut koskaan ennen kuullutkaan koko kötyksestä ennen tätä tunteita pintaan nostattavaa ja hieman surullistakin ketjua. En ollut kuullut tuosta mikä-klusteri-lie vaikka sitä pyörittää keskisuuren yrityksen verran henkilöitä.
On myös muistettava aina ja jokainen hetki että meidän koko inframme toimii velkarahalla. Jos emme itse jossain vaiheessa ja pian hoksaa mitä tarkoittaa priorisointi käy niin että luottoluokitus laskee ja velanottokyky laskee. Sen jälkeen on pakko
alkaa osaamaan priorisointia. Tai vaihtoehtoisesti annamme IMF:n suorittaa leikkaukset ilman priorisointia.
Suomalaisuuden Liitto on olemassa jos pelkää suomen kielen katoamista. Sinne tuki. Sinne kuuluisi myös kotuksen työt. Kaikki muu on pöljää keuhkoomista.
74 kotuksen virkailijaa eikä rahaa lasten sairaalaan. :facepalm:
www.velkakello.fi
Lapsille sopisi paremmin vellikello.
Quote from: FlyinHighAgain on 06.02.2014, 23:45:52
Quote from: M on 06.02.2014, 23:26:18
Quote from: n.n. on 06.02.2014, 23:17:06
Quote from: M on 06.02.2014, 23:10:13
... siellä on töissä yli 70 ihmistä, joiden tehtäviä et laiskuuden tai sivistymättömyyden vuoksi tunne. Ja ihan yli 70 ihmistä on siellä töissäkin, mikä lienee sinua hämmentänyt aika lailla?
Mielenkiinnosta kysyn, ilman kynsiä ja hampaita, voitko avata mihin henkilöstöää Kotuksessa työllistetään? Netistä asia tuskin konkretian tasolle aukeaa.
Aukeaa kun jaksaa katsoa. Odotan tietysti normaaliin keskustelutapaan sitä, että järjettömyysväitteen esittäjä ja huutelija avaa asian itse ja perustelee otsikon väittämänsä. Niitähän on ymmärtääkseni kaksi: julkinen sektori on järjetön ja ja Kotus esimerkki mainitusta järjettömyydestä. Kummallekaan väitteelle ei ole ole tullut mölinää ja isoja kirjaimia kummempaa perustelua. Surullinen keskustelu, joka ei ole Hommaforumille mitenkään eduksi.
Meidän kannattanee lähteä liikkeelle bileistä, en ole oikein mistään lähteistä kuullut että Suomi (siis valtiona) olisi ollut varsin nousussa, kaikki tiesivät että tilanne on erittäin heikko.
Silti Suomi v 2013 ministeriöineen järjesti pelkästään pikkujouluja seuraavasti:
Ministeriö hinta (e) hinta/nassu (e)
-Opetus-ja kulttuuriministeriö 21.076 95
-Sosiaali-ja terveysministeriö 21.167 91
-Valtioneuvoston kanslia 19.021 91
-Oikeusministeriö 14.484 69
-Maa-ja metsätalousm 12.253 68
-Työ-ja elinkeinom. 20.203 64
-Ulkoministeriö 26.000 60,5
Muut ministeriöt, mm Liikenne-, ympäristö., sisä jne käyttivät rahaa pelkästään pikkujouluihin 50-70 e
(lähde Iltalehti 6.2 2014)
Tämä maa ei ole kestänyt saatika tule ikinä kestämään tällaista eliitin porsastelua, se jos mikä on selvää.
Mikäli tämmöinen ei ole tällaisessa taloustilanteessa järjettömyyttä niin mikä sitten????
Järjettömyyttä on lillukanvarsiin takertuminen. Annoit siitä oivan esimerkin. Näköalaasi sumentaa sokea vitutus, pienen ihmisen kateus ja pelko katsoa koko kuvaa. Ministeriöiden työntekijät eivät ensinnäkään ole eliittiä. Vain tyhmä johtaja pihtaa marginaalisista tapakulttuuriin kuuluvista menoista. Noilla ei ole mitään merkitystä. Karsimisella olisi taloutta taannuttava vaikutus, vähäinen mutta merkityksellinen sekin.
Quote from: Hob on 06.02.2014, 23:52:56
Quote from: JoKaGO on 06.02.2014, 23:09:14
Oletko sitä mieltä, että mieluummin leikataan poliisi- tai pelastustoimesta, vaiko kenties vanhustenhoidosta? Veteraaneilta? Keskosilta? ... ;)
Leikataan eläkkeistä, sosiaalimenoista ja terveydenhuollosta. Millään muulla ei nimittäin ole hevon elimen vertaa vaikutusta budjettiin. Valtion budjetti 2013 55 miljardia, isoimmat kuluerät eläkkeet 9 mrd. ja kuntien tukeminen 8 mrd. (käytännössä terveydenhuoltoa). Koko opetus- ja kulttuuriministeriön budjetti on vertailun vuoksi 6,7 mrd. Budjettivaje katetaan suunnilleen kun lopetetaan kokonaisuudessaan puolustus-, ulko-, sisä- ja liikenneministeriö. Taiteen ja kulttuurin osuus on 450 miljoonaa, joten se on jo melkein pyöristysvirhe vaadittavassa summassa!
Ei, vaan mieluummin niin päin, että mietitään, mitä me tarvitsemme:
- Armeija
- Poliisi
- Pelastustoimi
- Sairaanhoito
- Vammaisten hoito
- Vanhusten hoito
- Päiväkodit (lapsille)
- Peruskoulu
- Infran kunnossapito
Sitten, kun näiden vaatima rahoitus tiedetään, voidaan määritellä ALV- ja tuloveroprosentti. Eläkkeet voidaan määritellä "potti" / eläkkeensaaja x kerroin, joka riippuu eläkkeensaajan tekemistä työvuosista ja maksamista eläkemaksuista / eliniänodote. Tarkoittaa, että "maatalon emännät" saavat vain kansaneläkkeen, ei mitään "takuueläkettä".
Kun tämä on määritelty, voidaan miettiä, paljollako valde tukee huvituksia, kuten oopperaa, teatteria, urheilua ja mamuja. Kukaan ei kiellä ottamasta omaa neekeripoikaa tai neekerityttöä, jos elättää tämän malliin Pekka Haavisto - Antonio Flores.
Nykyiset kuntien valtionosuudet pois, niin kunnat muodostavat ihan vapaaehtoisesti oikean kokoisia kuntayhtymiä. Viiden vuoden suoja-aika tietenkin pois kunnan virkamiestorakoilta.
Julkisen puolen henkilöstöstä puolet pakkolomalle vuodeksi. Sitten vuoden kuluttua pakkolomalla ollut porukka tulee töihin ja töissä ollut porukka menee vuorostaan pakkolomalle vuodeksi. Sitten katsotaan, kumpi porukka hoiti homman paremmin, ja se saa pitää työnsä, kun taas se toinen puoli pääsee paikkaamaan sitä karjuvaa työvoimapulaa, ja mitään työttömyyskorvauksiahan ei tietenkään näille makseta, koska laiskuuttaanhan he työttömiä ovat, HÄH?
Edellämainittu ei koske suorittavaa porrasta, työnjohtoa, eikä työpäällikkötasoa. Siitä ylöspäin kaikki 12 tasoa joutuu mankeliin.
Saa ottaa vapaasti vaalikampanjaansa kuka haluaa.
ETIT: Sour-One ehti ensin.
Kotus ei pelkästään "päätä mitä kirjoitetaan" vaan esim. tallentaa puhetta ja murteita.
Eri asia arvostatko sitä.
Tässä esimerkki "meänkielestä" jällivaarasta http://www.kotus.fi/index.phtml?s=3860
Toki kieltentutkimus on "turhaa" koska kieltä puhutaan ilman tutkimustakin...
Quote from: JoKaGO on 07.02.2014, 00:16:39
Nykyiset kuntien valtionosuudet pois, niin kunnat muodostavat ihan vapaaehtoisesti oikean kokoisia kuntayhtymiä. Viiden vuoden suoja-aika tietenkin pois kunnan virkamiestorakoilta.
Julkisen puolen henkilöstöstä puolet pakkolomalle vuodeksi. Sitten vuoden kuluttua pakkolomalla ollut porukka tulee töihin ja töissä ollut porukka menee vuorostaan pakkolomalle vuodeksi. Sitten katsotaan, kumpi porukka hoiti homman paremmin, ja se saa pitää työnsä, kun taas se toinen puoli pääsee paikkaamaan sitä karjuvaa työvoimapulaa, ja mitään työttömyyskorvauksiahan ei tietenkään näille makseta, koska laiskuuttaanhan he työttömiä ovat, HÄH?
Edellämainittu ei koske suorittavaa porrasta, työnjohtoa, eikä työpäällikkötasoa. Siitä ylöspäin kaikki 12 tasoa joutuu mankeliin.
Saa ottaa vapaasti vaalikampanjaansa kuka haluaa.
ETIT: Sour-One ehti ensin.
Sitä on sitten jossakin mietitty yhteiskunnan ja kansantalouden asioita hartaudella. Ja kuntataloutta. Voisihan sitä miettiä lisäää ja vaikka kerrata peruskoulun yhteiskuntaopin kirjan sadepäivänä vintillä. Sinisiä ajatuksia...
Quote from: Onkko on 07.02.2014, 00:16:52
Kotus ei pelkästään "päätä mitä kirjoitetaan" vaan esim. tallentaa puhetta ja murteita.
Eri asia arvostatko sitä.
Tässä esimerkki "meänkielestä" jällivaarasta http://www.kotus.fi/index.phtml?s=3860
Toki kieltentutkimus on "turhaa" koska kieltä puhutaan ilman tutkimustakin...
Hei, kymmenen miljardia euroa (20 Näsinneulan korkuista pinoa 500 euron seteleitä) JOKA VUOSI otetaan uutta velkaa. Olisiko kielenhuolto juuri se, mihin me tarvitsemme velkarahaa? Vaiko sittenkin vanhusten huolto?
Onhan tuo nyt ihan hoopoa. Pysyykö ne edes pystyssä, eikö olisi parempi laittaa lappeelleen?
Quote from: M on 07.02.2014, 00:24:09
Quote from: JoKaGO on 07.02.2014, 00:16:39
Nykyiset kuntien valtionosuudet pois, niin kunnat muodostavat ihan vapaaehtoisesti oikean kokoisia kuntayhtymiä. Viiden vuoden suoja-aika tietenkin pois kunnan virkamiestorakoilta.
Julkisen puolen henkilöstöstä puolet pakkolomalle vuodeksi. Sitten vuoden kuluttua pakkolomalla ollut porukka tulee töihin ja töissä ollut porukka menee vuorostaan pakkolomalle vuodeksi. Sitten katsotaan, kumpi porukka hoiti homman paremmin, ja se saa pitää työnsä, kun taas se toinen puoli pääsee paikkaamaan sitä karjuvaa työvoimapulaa, ja mitään työttömyyskorvauksiahan ei tietenkään näille makseta, koska laiskuuttaanhan he työttömiä ovat, HÄH?
Edellämainittu ei koske suorittavaa porrasta, työnjohtoa, eikä työpäällikkötasoa. Siitä ylöspäin kaikki 12 tasoa joutuu mankeliin.
Saa ottaa vapaasti vaalikampanjaansa kuka haluaa.
ETIT: Sour-One ehti ensin.
Sitä on sitten jossakin mietitty yhteiskunnan ja kansantalouden asioita hartaudella. Ja kuntataloutta. Voisihan sitä miettiä lisäää ja vaikka kerrata peruskoulun yhteiskuntaopin kirjan sadepäivänä vintillä. Sinisiä ajatuksia...
Ööööö... Torstai-kännissä vain, tosin viimeiset seitsemän vuotta olen tätä epistolaani holkottanut, mm. lehtien yleisön osastoihin ja ihan nimellä, mutta ...
Ajatukseni ymmärsit sinäkin, byrokratia huis-v****un, palveluiden taso tappiin, verotus järkevälle tasolle = neljä kertaa pienemmäksi. (Kymmenen kertaa pienemmäksikin sen saisi, mutta maksetaan mieluummin nykyinen valtion velka pois vuoteen 2025 mennessä).
Quote from: JoKaGO on 07.02.2014, 00:24:48
Quote from: Onkko on 07.02.2014, 00:16:52
Kotus ei pelkästään "päätä mitä kirjoitetaan" vaan esim. tallentaa puhetta ja murteita.
Eri asia arvostatko sitä.
Tässä esimerkki "meänkielestä" jällivaarasta http://www.kotus.fi/index.phtml?s=3860
Toki kieltentutkimus on "turhaa" koska kieltä puhutaan ilman tutkimustakin...
Hei, kymmenen miljardia euroa (20 Näsinneulan korkuista pinoa 500 euron seteleitä) JOKA VUOSI otetaan uutta velkaa. Olisiko kielenhuolto juuri se, mihin me tarvitsemme velkarahaa? Vaiko sittenkin vanhusten huolto?
En tiedä, oletko vanhus, mutta tavan takaa sinulta jää Caps Lock päälle. Se on kirjoitetussa tekstissä huutamista. Kun sinä keuhkoat hoitelevasi koko kielenhuollon halvalla, niin tekisistkö ilmaisen työnäytteen ensiksi? Lakkaa huutamasta ja latomasta naamapalmuja pinoon. Jos olet vanhus, niin tarvitaan luultavasti julkisesti rahoitettuja palveluita avuksesi.
Quote from: dothefake on 07.02.2014, 00:27:22
Onhan tuo nyt ihan hoopoa. Pysyykö ne edes pystyssä, eikö olisi parempi laittaa lappeelleen?
Dothe osaa tarttua aina oleelliseen ;)
Quote from: M on 07.02.2014, 00:31:28
En tiedä, oletko vanhus, mutta tavan takaa sinulta jää Caps Lock päälle.
En ole vanhus, mielestäni, enkä määritelmällisestikään. Capsejä käytän vain tehokeinona, minkä kyllä arvasitkin?
Käytäiskö jo pötköttää?
Quote from: M on 07.02.2014, 00:15:46
Quote from: FlyinHighAgain on 06.02.2014, 23:45:52
Quote from: M on 06.02.2014, 23:26:18
Quote from: n.n. on 06.02.2014, 23:17:06
Quote from: M on 06.02.2014, 23:10:13
... siellä on töissä yli 70 ihmistä, joiden tehtäviä et laiskuuden tai sivistymättömyyden vuoksi tunne. Ja ihan yli 70 ihmistä on siellä töissäkin, mikä lienee sinua hämmentänyt aika lailla?
Mielenkiinnosta kysyn, ilman kynsiä ja hampaita, voitko avata mihin henkilöstöää Kotuksessa työllistetään? Netistä asia tuskin konkretian tasolle aukeaa.
Aukeaa kun jaksaa katsoa. Odotan tietysti normaaliin keskustelutapaan sitä, että järjettömyysväitteen esittäjä ja huutelija avaa asian itse ja perustelee otsikon väittämänsä. Niitähän on ymmärtääkseni kaksi: julkinen sektori on järjetön ja ja Kotus esimerkki mainitusta järjettömyydestä. Kummallekaan väitteelle ei ole ole tullut mölinää ja isoja kirjaimia kummempaa perustelua. Surullinen keskustelu, joka ei ole Hommaforumille mitenkään eduksi.
Meidän kannattanee lähteä liikkeelle bileistä, en ole oikein mistään lähteistä kuullut että Suomi (siis valtiona) olisi ollut varsin nousussa, kaikki tiesivät että tilanne on erittäin heikko.
Silti Suomi v 2013 ministeriöineen järjesti pelkästään pikkujouluja seuraavasti:
Ministeriö hinta (e) hinta/nassu (e)
-Opetus-ja kulttuuriministeriö 21.076 95
-Sosiaali-ja terveysministeriö 21.167 91
-Valtioneuvoston kanslia 19.021 91
-Oikeusministeriö 14.484 69
-Maa-ja metsätalousm 12.253 68
-Työ-ja elinkeinom. 20.203 64
-Ulkoministeriö 26.000 60,5
Muut ministeriöt, mm Liikenne-, ympäristö., sisä jne käyttivät rahaa pelkästään pikkujouluihin 50-70 e
(lähde Iltalehti 6.2 2014)
Tämä maa ei ole kestänyt saatika tule ikinä kestämään tällaista eliitin porsastelua, se jos mikä on selvää.
Mikäli tämmöinen ei ole tällaisessa taloustilanteessa järjettömyyttä niin mikä sitten????
Järjettömyyttä on lillukanvarsiin takertuminen. Annoit siitä oivan esimerkin. Näköalaasi sumentaa sokea vitutus, pienen ihmisen kateus ja pelko katsoa koko kuvaa. Ministeriöiden työntekijät eivät ensinnäkään ole eliittiä. Vain tyhmä johtaja pihtaa marginaalisista tapakulttuuriin kuuluvista menoista. Noilla ei ole mitään merkitystä. Karsimisella olisi taloutta taannuttava vaikutus, vähäinen mutta merkityksellinen sekin.
Juurikin näin. Mitä arvelet, onko 100e merkittävä säästö? Entä 1000e, mitenkäs 10 000e?, 100 000e? Satakin miljoona on kuulemma useasti pientä. Jos säästö tehdään vaikkapa koulukirjoista, se on tosielämässä merkittävä. Jos taas ministeriöiden pikkujoulukustannuksita on se mielestäsi lillukanvarsia. Jotkut suomalaiset elävät koko kuukauden näillä "lillukanvarsilla" kiehahdan taas
Verorahoilla tapahtuvaa öykkäröintiä en kutsu ikinä tässä taloustilanteessa tapakulttuuriksi, minä kutsun sitä verovarojen ylimieliseksi ja taloustilanteen huomioonottaen sairaaksi käytöksi (josta joutuu maksamaan), ja sen suosimisen, perusihmiselle vihamieliseksi toimintamalliksi
Pankkikriisin aikaan Puolustusvoimat säästivät kynissä, paperissa ja paperiliittimissä. Virka-ajan ulkopuolella ei saanut olla valoja päällä missään sisätiloissa ellei ollut täysin välttämätöntä. Ne olivat säästämisen aikoja ne.
Meillä ei ole nyt mahdollisuutta järkevään taloudenpitoon eli pyrkimiseen maltilliseen inflaatioon. Olemme sidottuna semi-kultakantaan eli taloutemme heikkoudesta huolimatta meillä on käytössä meille aivan liian vahva euro, jonka arvoon emme pysty vaikuttamaan. Tämä johtaa siihen kiinnostavaan yhtälöön, ettemme saisi taantuman uhatessa joutua deflatoriseen leikkauskierteeseen, mutta toisaalta euroalueella jo vallitseva deflatorinen suuntaus tekee velkaantumisemme melkoisen riskialttiiksi. Käytännössä emme voi siis tehdä juuri muuta kuin mitä hallitus tekee eli ajelehtia ja toivoa parasta. Siten päästäisin aika täsmälleen hallituksen vastuussa nykyisestä tilanteesta, jos se olisi rehellinen tämän tilanteen syistä - hmm, tai tästä tilanteesta. Mutta juuri sitä se ei voi olla, koska se on tietoisesti valinnut tämän deflatorisen euro-hirttoköyden talouspolitiikkamme kivijalaksi.
Quote from: JoKaGO on 07.02.2014, 00:16:39
- Armeija
- Poliisi
- Pelastustoimi
- Sairaanhoito
- Vammaisten hoito
- Vanhusten hoito
- Päiväkodit (lapsille)
- Peruskoulu
- Infran kunnossapito
Lisäisin Rajavartion
Quote from: Ari-Lee on 07.02.2014, 01:16:13
Pankkikriisin aikaan Puolustusvoimat säästivät kynissä, paperissa ja paperiliittimissä. Virka-ajan ulkopuolella ei saanut olla valoja päällä missään sisätiloissa ellei ollut täysin välttämätöntä. Ne olivat säästämisen aikoja ne.
90-luvulla, ja edelleenkin (tästä on muistaakseni joku ketjukin), laskettiin montako vaippaa vanhus sai käyttää vuorokaudessa. Toteuttava porras yritti sitten inhimillistää tätä pakkaamalla inkontinenssisuojia ja paperia vaippoihin, ettei tarvitsisi märissä olla. Vaipat taitavat maksaa euro kipale tms.
Quote from: M on 06.02.2014, 23:26:18
Aukeaa kun jaksaa katsoa. Odotan tietysti normaaliin keskustelutapaan sitä, että järjettömyysväitteen esittäjä ja huutelija avaa asian itse ja perustelee otsikon väittämänsä. Niitähän on ymmärtääkseni kaksi: julkinen sektori on järjetön ja ja Kotus esimerkki mainitusta järjettömyydestä. Kummallekaan väitteelle ei ole ole tullut mölinää ja isoja kirjaimia kummempaa perustelua. Surullinen keskustelu, joka ei ole Hommaforumille mitenkään eduksi.
Kävin lukemassa. Sivuilla on itseasiassa ansiokkaasti eritelty montako henkilöä kukin osasto ja yksikkö työllistää. Lisäksi tehdystä työstä löytyi jonkin verrankin tietoa. Tähän liittyen kannattaa huomioida, että toiminnan piiriin kuuluvat suomi ja ruotsi sekä saame, viittomakieli ja romanin kieli. Näiden lisäksi tutkimuksen piiriin kuuluvat karjalan kielet, mansi, mari, mordva ja vepsä.
Tämän perusteella en osaa kuitenkaan päätellä mitä tämä tarkoittaa käytännön tasolla - miten työpanos jakautuu ja käytetään. Tämä kiinnostaa lähinnä siksi, että olen päässyt/joutunut kokemaan julkisen puolen perusbyrokratiaa käytännössä. Välillä tuntuu, että byrokratian voisi korvata välillä termillä byromania, jossa kokoustaminen on tarkoitus itsessään.
Jos työpanos käytetään järkevästi ja siihen tarvitaan tuo >70 henkilöä, niin hyvä näin. Suomen kielen huolto on sinällään tarpeellinen toiminto, joka jo kansallisen identiteetin kannalta kannattaa säilyttää. Nykyisessä taloustilanteessa pitäisi kuitenkin lähtökohtaisesti kaikki toiminnot alistaa kriittiselle (ei siis 'kriittiselle') tarkastelulle.
Quote from: Sour-One on 07.02.2014, 00:03:16
Kaiken kaikkiaan julkisen sektorin tehtävät pitäisi miettiä kokonaan uudestaan.
No niinhän ne pitäisi, mutta näin ei tule koskaan tapahtumaan eikä siitä tulla koskaan pääsemään yhteisymmärrykseen mitkä ne keskeiset tehtävät ovat. Ei varsinkaan ennen kuin rahat ovat loppu. Sen takia sanoinkin että jos (ja kun) leikataan, leikataan noista kahdesta ryhmästä kun niissä on mistä ottaa.
Minä vähän toivoisin että Suomeen saataisiin nuoria yrittäjiä lisää mutta kun "yrittäjä" tarkoittaa vasemmistolaisessa kielenkäytössä suunnilleen "saatanaa" tuskinpa sitäkään pääsee tapahtumaan.
I wrote this study paper in practical english and I offer it to You with a great respect. I'd like to dedicate this work to all pevious Oscar winners and to my Mom and Dad without whom...
Entäs "Tulevaisuuden Tutkimuskeskus"?
Umpiturhaa verosyöttilästä riittää. Ja sitten tulevaisuus kuitenkin tilattiin Himaselta.
https://www.utu.fi/fi/yksikot/ffrc/yhteystiedot/henkilokunta/Sivut/home.aspx
Pätevät tutkijat ja tutkimukset ovat aina hintansa tienanneet.
http://hommaforum.org/index.php?topic=28944.0
https://jyx.jyu.fi/dspace/handle/123456789/42151
Olen tismalleen ja pilkulleen (pun intended) JoKaGon kanssa samaa mieltä.
Että (pilkku) eiköhän 74:n Kotus-laisen ole aika alkaa tekemään töitä sen sijaan (pilkku) että (pilkku) ovat alkaneet antamaan perikseksi.
Tästä on ihan oikea uutinenkin Kansallisen Yleis Radiomme sivuilla ja siitä oma ketjunsakin:
Äidinkielen opettaja povaa suomen kieleen isoa rakenteellista uudistusta (http://hommaforum.org/index.php/topic,91584.0/viewresults.html)
Mun mielestä äidinkielen opettaja on yhdys sana, mutta varmasti Kotus oikaisee mua.
Niin ja varoitus! Ketju on Peräkammarissa! Klikkaa omalla vastuullasi, asiallinen kirjoittaja.
Quote from: Leso on 07.02.2014, 07:15:37Mun mielestä äidinkielen opettaja on yhdys sana
Se riippuu siitä, onko opettaja virassa vai ei. Virassa oleva kirjoitetaan yhteen.
Aiheeseen liittyen suosittelen tätä (http://scripta.kotus.fi/visk/etusivu.php). Kirjana se on vaikeasti käsiteltävä järkäle, mutta netissä käyttö sujuu helposti. Käsittämättömän hieno teos, joka jokaisen suomalaisuutta arvostavan pitäisi lukea kannesta kanteen.
Quote from: Fjödörör Räkinen on 07.02.2014, 08:37:45
Aiheeseen liittyen suosittelen tätä (http://scripta.kotus.fi/visk/etusivu.php). Kirjana se on vaikeasti käsiteltävä järkäle, mutta netissä käyttö sujuu helposti. Käsittämättömän hieno teos, joka jokaisen suomalaisuutta arvostavan pitäisi lukea kannesta kanteen.
Joidenkin nerojen mukaan tuollainen syntyisi talkootyönä opetusministeriössä, jos se jättäisi pikkujoulut pitämättä.
Quote from: IDA on 07.02.2014, 12:17:03
Quote from: Fjödörör Räkinen on 07.02.2014, 08:37:45
Aiheeseen liittyen suosittelen tätä (http://scripta.kotus.fi/visk/etusivu.php). Kirjana se on vaikeasti käsiteltävä järkäle, mutta netissä käyttö sujuu helposti. Käsittämättömän hieno teos, joka jokaisen suomalaisuutta arvostavan pitäisi lukea kannesta kanteen.
Joidenkin nerojen mukaan tuollainen syntyisi talkootyönä opetusministeriössä, jos se jättäisi pikkujoulut pitämättä.
Joo, näinhän se on. Ei vaadi ammattitaitoa tai hiomista. Sen kuin kirjoittaa vain.
Tarkennan vielä, että ISK ei ole normatiivinen. Siinä ei opeteta oikeinkirjoitusta, vaan se kuvaa suomen sellaisena kuin se on. Jos on kiinnostunut äidinkielestään, kannattaa tutustua, koska juuri kenelläkään suomalaisella ei ole edes aavistusta siitä, mitä puhumamme kieli on niellyt.
15% kotuun henkilökunnasta puuhastelee ruotsin kielen parissa.
Ei mulla muuta - jatkakaa!
Minä olen itsekseni miettinyt, kumpaan selitykseen Kotus tulee aikanaan päätymään, hyväksyessään (Joo, se päivä koittaa vielä.
Alan uskomaan niin...) nettikeskusteluissa yleistyvän käytännön perustella jotain yhdellä substantiivilla tai verbittömällä sanakasalla, joka voi sisältää myös attribuutteja. Tarkoitan siis lauseita tyyliin: Hommaa ei voi lukea, koska rasismi. Totuutta ei voi sanoa, koska valtakunnansyyttäjän virasto ja Kalske. Netissä pitää varoa mitä sanoo, koska Fobba. jne.
Päätyykö Kotus, sääntön että:
1) Jätetään
koska-sanan edestä pilkku pois, koska kyseessä ei ole lause. Tällöin
koska-sanan rooli lauseen aloittavana alistuskonjunktiona muuttuu kiertoilmaisuksi:
koska A =
A:n vuoksi.
2) Pilkkua käytetään edelleen, mutta yksisanaisesta lauseesta on jätetty verbi pois, koska se ilmenee asiayhteydestä.
Tällainen kielioppisääntö löytyi. Ehkä sitä sovelletaan tulevaisuudessa näihin alisteisiin toteamuksiin:
QuoteMyös ne lisähuomautukset, jotka alkavat esimerkiksi sanoilla esimerkiksi, kuten, toisin sanoen, erotetaan muusta lauseesta pilkulla, tarvittaessa kahden puolen. Huomautuksen edellä on mainittu sana, jota ilmauksella selvennetään.
Henkisiä toimintoja, kuten muistia, voidaan kehittää.
-i-
Quote from: ikuturso on 10.02.2014, 11:17:37
Minä olen itsekseni miettinyt, kumpaan selitykseen Kotus tulee aikanaan päätymään, hyväksyessään (Joo, se päivä koittaa vielä. Alan uskomaan niin...) nettikeskusteluissa yleistyvän käytännön perustella jotain yhdellä substantiivilla tai verbittömällä sanakasalla, joka voi sisältää myös attribuutteja. Tarkoitan siis lauseita tyyliin: Hommaa ei voi lukea, koska rasismi. Totuutta ei voi sanoa, koska valtakunnansyyttäjän virasto ja Kalske. Netissä pitää varoa mitä sanoo, koska Fobba. jne.
Päätyykö Kotus, sääntön että:
1) Jätetään koska-sanan edestä pilkku pois, koska kyseessä ei ole lause. Tällöin koska-sanan rooli lauseen aloittavana alistuskonjunktiona muuttuu kiertoilmaisuksi: koska A = A:n vuoksi.
2) Pilkkua käytetään edelleen, mutta yksisanaisesta lauseesta on jätetty verbi pois, koska se ilmenee asiayhteydestä.
Tällainen kielioppisääntö löytyi. Ehkä sitä sovelletaan tulevaisuudessa näihin alisteisiin toteamuksiin:
QuoteMyös ne lisähuomautukset, jotka alkavat esimerkiksi sanoilla esimerkiksi, kuten, toisin sanoen, erotetaan muusta lauseesta pilkulla, tarvittaessa kahden puolen. Huomautuksen edellä on mainittu sana, jota ilmauksella selvennetään.
Henkisiä toimintoja, kuten muistia, voidaan kehittää.
-i-
Tuota asiaa täytyykin miettiä monta vuotta! Siis sen takia, että voi sanoa, että on "töitä".
Mitä ihmettä!! Perussuomalaiselta ehdokkaalta järkevä ehdotus törkeäksi paisuneen byrokratian perkaamiseksi. Lisää tällaista!!!
Marko Kulpakko: Lakkautetaan ELY-keskukset (http://markokulpakko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/160547-lakkautetaan-ely-%E2%80%93-keskukset)