"Rasism får fångar att välja isolering" otsikoi Hufvudstadsbladet tänään sunnuntaina.
Lyhyesti referoituna ja pieniä pätkiä vapaasti kääntäen;
QuoteUlkomaalaisia ja maahanmuuttajia pilkataan suomalaisissa vankiloissa. Heiltä kysytään ovatko he joutuneet sinne raiskauksen tai perheväkivallan vuoksi. Mutta eniten piinataan tummaihoisia, kertoo entinen vanki. Vankienhoidossa rasismin aiheuttamia ongelmia katsotaan vakavasti.
QuoteSiviileissä väki ei ole yhtä suorapuheinen, kertoo entinen vanki kielenkäytöstä.
Irakilaistaustaisella miehellä on juuri saatu vuoden vankeusrangaistus Kylmäkoskella. Kysymykseen, että esiintyykö suomalaisissa vankiloissa rasismia, vastaa hän kyllä. Rikosseuraamuslaitoksen tutkimus osoitti myös äskettäin, että rasismi kukoistaa erityisesti etelän vankiloissa.
-Afrikkalais- tai arabitaustaiset vangit päätyvät epävirallisen vankilahierarkian pohjalle. Monet heistä kokevat rasismia sekä toisten vankien taholta että vankilahenkilökunnan taholta, sanoo Helena Huhta joka on tehnyt tutkimuksen.
...
Vapaata referointia: Lisäksi ulkomaalaisia vankeja uhataan väkivallalla. Koko vankilan hierarkiassa alhaisimmassa asemassa ovat, ihonväristä riippumatta, seksuaalirikolliset. Vankiloissa on nollatoleranssi rasismia kohtaan. Osittain ongelma ratkaistaan siirtämällä ulkomaalaistaustainen vanki sellaiselle osastolle, missä hän on turvassa. Sotajalalla olevien rikollisryhmien jäsenet pidetään myös erillään.
Myös Tanja Koistisenkin opinnäytetyössä vuodelta 2012 ilmeni että tummaihoiset vangit tuntevat itsensä syrjityiksi Helsingissä sijaitsevassa Sörnäisten vankilassa. He ovat pyytäneet päästä eristykseen, päästäkseen eroon toisten vankien ja vanginvartijoiden rasismista.
Pasi Oksa, Riihimäen vankilan johtaja, ei koe rasismin olevan suuri ongelma, mutta se nousee esiin joissakin valituksissa joka vuosi. Jos jonkun vangin todetaan syyllistyneen rasismiin, hän voi saada varoituksen, menettää oikeuksiaan tai joutua eristykseen.
Artikkelissa todetaan myös että vankien asenteita on vaikea muuttaa. [mikä yllätys]
QuoteEeva Säisä, Sörnäisten vankilan johtaja, ennustaa että lähitulevaisuudessa suomalaisissa vankiloissa on yhä enemmän ulkomaalaisia vankeja. Nykyään 15-20% vangeista Sörnäisten vankilassa on syntyneitä ulkomailla. Osittain kyse on Euroopan vapaasta liikkuvuudesta ja osittain Suomessa asuvien ulkomaalaisten määrän kasvamisesta, joka tulee näkymään tilastoissa.
Liitteenä artikkeli ja erityisesti tuo viimeisin lausahdus.
Minusta suurin ja perimmäisin ongelma ei ole rasismi vankiloissa vaan ulkomaalaisten/ulkomaalaistaustaisen vankien suuri määrä suomalaisissa vankiloissa. Sitä mistä se taas johtuu kannattaisi päättäjien miettiä ja tehdä asialle jotain.
Vai onko Suomen koko oikeuslaitoskin rasismin mädättämä?
(boldaukset omatekoisia)
Mitäs sitten, kun enemmistö vangeista on ulkomaalaisia eikä sianlihaa sitten enää tarjota aterioilla?
Onko se rasismia vai suvaitsevaisuutta?
Enpä todellakaan jaksa lainkaan kiinnostua ulkomaalaisten vankien tällä hetkellä kokemasta rasismista.
Enkä kyllä myöskään rasismista, jota tulevaisuudessakaan ulkomaalainen vanki saattaa kohdata.
Mitäs hommautuivat vankilaan sitä rasismia kokemaan.
Helpommalla olisivat kokeneet rasismia täällä rasistisessa, mutta vapaassa suomalaisessa yhteiskunnassa.
Quote from: Elemosina on 02.02.2014, 08:18:57
Koko vankilan hierarkiassa alhaisimmassa asemassa ovat, ihonväristä riippumatta, seksuaalirikolliset.
Tämä on rasismi!
Joku ilkeämielinen saattaisi ajatella, että kun Suomessa on erittäin mitättömät rangaistukset verrattuna moneen kehitysmaahan, paikkaa vankiloissa esiintyvä rasismi osaltaan noita heppoisia tuomioita paremmin vastaamaan kehitysmaalaisten omaa arvomaailmaa ja saa näin rangaistuksen edes jotenkin tuntumaan rangaistukselta, mikä onkin vankilatuomion eräs tehtävä moraalisena puhdistautumisena.
Mutta eipä hätää:
Kun pian lähitulevaisuudessa yli puolet vangeista on ulkomaalaisia, arvatkaapa, keneen rasismi silloin kohdistuu? Sinä päivänä ongelma onkin ratkaistu eikä siitä tarvitse enää tehdä lehtijuttuja.
Quote from: Eino P. Keravalta on 02.02.2014, 09:03:28
Mutta eipä hätää:
Kun pian lähitulevaisuudessa yli puolet vangeista on ulkomaalaisia, arvatkaapa, keneen rasismi silloin kohdistuu? Sinä päivänä ongelma onkin ratkaistu eikä siitä tarvitse enää tehdä lehtijuttuja.
Muistaako kukaan sitä artikkelia vai ihan kirjako se oli, jossa valkoinen vanki kertoi, millaista on olla mustien vankien joukossa vähemmistönä?
Maahanmuuttajarikollinen tuntee itsensä petetyksi, koska oli saanut ennen maahantuloa varmaa tietoa että suomivankilat ovat lepokoteja. Nyt jotkut sitten kiusaavat pikkuraiskaajaa vankilassa ja vankila on alkanut tuntumaan epämielyttävältä. Eikö enää saa raiskatakaan ilman kiusaamista?
Vankila on yhteiskunnan viimeinen realismin linnake.
QuoteJos jonkun vangin todetaan syyllistyneen rasismiin, hän voi saada varoituksen, menettää oikeuksiaan tai joutua eristykseen.
Jotenkin surkuhupaisaa, että jos vanki palaa viikon myöhässä lomaltaan, hän ei saa siitä minkäänlaista lisärangaistusta, mutta jos vanki sanoo toiselle "te katala bassibasuukki" tai "senkin negroidi-iljetys", alkavat sanktiot viuhua.
Minä muuten luulin, että vankilassa pitääkin olla ikävää. Jos vangit omilla vaivoillaan viitsivät sitä ikävää toisilleen tehdä, sehän on yhteiskunnalle selvää säästöä, kun ikävää ei tarvitse ostopalveluna hankkia.
Vankilassa on pahoja ihmisiä. Onko se kenellekään yllätys, Tuntuu, että tässä taas yritetään syyllistää suomalaisia yleensä käyttäen vankeja vain apuvälineentässä.
On ne neroja kun ovat hoksanneet vankiloissa esiintyvän hierarkian. Ihan näin tiedoksi, että jo ennen rasismin syntymääkin mummojen käsilaukkujen varastajat, lapsille väkivaltaa tehneet ja raiskaajat ovat olleet tuon hierarkian pohjasakkaa - vaikka vangin perse on ollut samaa sävyä kuin täysikuu.
Tietysti kun nyt rasismikortti nousi huolestuneen perennapään käsväskystä, niin pitäähän se uutisoida. Luonnollisesti tämä uutinen pitää lukea oikein: hierarkian alaportaalla oleskelu johtuu tehdyn rikoksen luonteesta - sanoinko jo että raiskaukset kuuluvat tähän kategoriaan? Sellaiset veijarit nyt uikuttavat kun vankikaverit eivät ole kivoja. Etenkin kun ne vankikaverit ei oikein tykkää raiskauksista. Uutinenhan ei tietystikään kerro miksi yön timo linnatuomiota istuu. Epäilykset ovat vaan niin vahvat....
Kun ei yhteiskunta jaa riittävän kovia tuomioita seksuaalirikoksista, vanhusten ryöstämisistä yms, niin vangit toteuttaa oikeuden roolia. Yhtään sääliä ei tipu näille. Toivottavasti kokevat kunnon rassistisen piinan vankilassa ja muuttavat sen ajan jälkeen peloissaan takaisin kotimaahansa!
Eli todellinen ongelma on siis se, että Suomen vankiloissa on
a) ylipäätään aivan liikaa ulkomaalaisia vankeja
b) joista aivan liian monet ovat joutuneet vankilaan raiskausten tai perheväkivallan takia.
Siispä Hbl huutaa rassismia ja asiantuntijat pyrkivät parantamaan tilannetta jakamalla suomalaisille vangeille asennekasvatusta ja lisärangaistuksia.
Miksi kukaan ei pyri ratkaisemaan tätä ongelmaa sitä kautta, että Suomeen ei päästettäisi enää ulkomailta niin paljon rikollisia tai rikollisuuteen ja syrjäytymiseen alttiita yksilöitä ja rikoksiin syyllistyneet karkotettaisiin maasta tuomionsa kärsimisen jälkeen tai siirrettäisiin kotimaihinsa suorittamaan vankeusrangaistuksensa?
Miten voidaan huutaa rasismia kun jo historiallisesti vankilan alinta pohjasakkaa ovat olleet seksuaalirikolliset. Ja kun tilastollisestikin on todettu, ulkomaalaisvangeista iso osa on seksuaalirikollisia.
Haastattelun vankikin istui 6v rangaistusta, sitä ei saa ihan pienestä näpistyksestä, eikä oikein puskaraiskauksestakaan. Törkeä pahoinpitely ja raiskauksia?
Quote from: kummastelija on 02.02.2014, 09:59:15
On ne neroja kun ovat hoksanneet vankiloissa esiintyvän hierarkian. Ihan näin tiedoksi, että jo ennen rasismin syntymääkin mummojen käsilaukkujen varastajat, lapsille väkivaltaa tehneet ja raiskaajat ovat olleet tuon hierarkian pohjasakkaa - vaikka vangin perse on ollut samaa sävyä kuin täysikuu.
Tietysti kun nyt rasismikortti nousi huolestuneen perennapään käsväskystä, niin pitäähän se uutisoida. Luonnollisesti tämä uutinen pitää lukea oikein: hierarkian alaportaalla oleskelu johtuu tehdyn rikoksen luonteesta - sanoinko jo että raiskaukset kuuluvat tähän kategoriaan? Sellaiset veijarit nyt uikuttavat kun vankikaverit eivät ole kivoja. Etenkin kun ne vankikaverit ei oikein tykkää raiskauksista. Uutinenhan ei tietystikään kerro miksi yön timo linnatuomiota istuu. Epäilykset ovat vaan niin vahvat....
Boldaus minun!
Kaikkineen jess-kirjoitus. Tuo perennapää-ilmaisu aukaisi monta hiussuonta, jotka ehtivät tukkiintua heti aamusta alkaen. Perennapää- pitää ihan makustella, on se niin makea!
Mun käsityksen mukaan vankilassa ei pitäisi pahemmin saada valita.
AInakaan vankien.
Vähintä mitä voimme tehdä on kotiuttaa mamu-vangit välittömästi istumisen jälkeen lähtömaahansa täältä rasismin pesästä!
Pitäisin kyllä suuni harvinaisen tiukkaan supussa, jos olisin tullut Afrikasta Suomeen asti tekemään rikoksia, joista täällä on onnistunut saamaan linnatuomion joka pitää istua. Se nimittäin vaatii lähes poikkeuksetta erittäin vahvaa ja aktiivista ympäröivän yhteiskunnan arvojen halveksuntaa, joka itsessään syö keneltä tahansa kunnioitettavuuden. Ei sinne vankilaan päädytä ihonvärin, vaan omien tekojen vuoksi.
No, kuviossa omituisin porukka on mielestäni kuitenkin se, joka vankilan ulkopuolella kritiikittä myötäymmärtää sinne itsensä hankkineiden juttuja. Minun silmissäni he ovat lähes yhtä kunniattomia moraaliakrobaatteja kuin tuomitut rikolliset itse.
Ministeri Alexander Stubb: "Suomen maahanmuuttopolitiikka siis toimii: rakennamme suvaitsevaa, turvallista ja moniarvoista Suomea ja vahvistamme samalla kilpailukykyämme."
2014-01-31 Alex Stubb: Suomi tarvitsee moninaisuutta (http://hommaforum.org/index.php/topic,91426.msg1543997.html#msg1543997)
Stubb puhuu taas palturia, sillä ...
Quote from: Elemosina on 02.02.2014, 08:18:57
QuoteEeva Säisä, Sörnäisten vankilan johtaja, ennustaa että lähitulevaisuudessa suomalaisissa vankiloissa on yhä enemmän ulkomaalaisia vankeja. Nykyään 15-20% vangeista Sörnäisten vankilassa on syntyneitä ulkomailla. Osittain kyse on Euroopan vapaasta liikkuvuudesta ja osittain Suomessa asuvien ulkomaalaisten määrän kasvamisesta, joka tulee näkymään tilastoissa.
Ei tuolla "maahanmuuttopolitiikalla" turvallista Suomea rakenneta, vaan päinvastoin.
Quote
Eeva Säisä, Sörnäisten vankilan johtaja, ennustaa että lähitulevaisuudessa suomalaisissa vankiloissa on yhä enemmän ulkomaalaisia vankeja. Nykyään 15-20% vangeista Sörnäisten vankilassa on syntyneitä ulkomailla. Osittain kyse on Euroopan vapaasta liikkuvuudesta ja osittain Suomessa asuvien ulkomaalaisten määrän kasvamisesta, joka tulee näkymään tilastoissa.
Ulkomailla syntyneiden vankien määrä on siis noin nelinkertainen suhteessa ulkomaalaisten määrään Suomessa. Kun ottaa huomioon, että ulkomaalainen päätyy Suomessa vankilaan aniharvoin ehdollisten tuomioiden kohtuuttoman suuren määrän vuoksi, niin ulkomailla syntyneet muodostavat sisäisen turvallisuuden kannalta merkittävän uhkatekijän. Tämä ei luonnollisestikaan huoleta suvaitsevaistoa, koska äärimmäisissä poikkeustapauksissa myös ulkomaalaistaustaisille henkilölle on jo hänen oman itsensä vuoksi syytä tarjota paikka rauhoittumiseen vankilan tapaisessa suljetussa laitoksessa.
Kun ulkomailla syntyneiden ja heidän jälkeläistensä määrä (nykyisin yli 30 000 henkeä/v) nykyisellä maahanmuuttopolitiikalla vähintään nelin-viisinkertaistuu kahden seuraavan vuosikymmenen aikana, on Suomen vangeista tällöin 95-100 % ulkomaalaista syntyperää olevia. Tämä jos mikä on ilouutinen suvaitsevaistolle, sillä jo lähitulevaisuudessa Suomen vankiloissa päästään vihdoinkin eroon kehitysmaalaisiin lapsenraiskaajiin kohdistuvasta rasismista.
Kysytäänpä toisin päin. Mitkä ovat ne muut rikokset joista tulee kiinteää istuttavaa rikastajien kohdalla kuin mummojen käsilaukkujen varastamiset, lapsia kohtaan väkivaltaa käyttäminen ja raiskaaminen? Njooh, saattaa olla muutema väkivaltarikollinen joukossa mutta nämäkin yleensä ovat vähintään 5-1 ylivoimalla onnistuneet jonkun hakkaamaan. Ehkä muutema narkkikauppias. Mutta pääasiassa nämä harjoittavat juuri niitä rikoksia jotka laittavat heidät vankihierarkian pohjalle.
QuoteUlkomaalaisia ja maahanmuuttajia pilkataan suomalaisissa vankiloissa.
Lupaan että tämän uutisen takia en itke itseäni uneen ensi yönä.
QuoteUlkomaalaisia ja maahanmuuttajia pilkataan suomalaisissa vankiloissa.
Kovapintaiset sotarikolliset, joukkoraiskaajat ja murhamiehet pahoittavat herkän mielensä, jos joku nyt vähän "lällättelee"?
Just :facepalm:
Jos saa vieraasta maasta paikan, jossa on ruokaa, juomaa, katto pään päällä eikä pelkoa siitä että tulee seuraavana päivänä tapetuksi, toivoisin että sellaista maata kohtaan osoitetaan sitten pikkuisen kunnoitusta.
En pyydä kunnioituksena paljoa. Ihan sekin olisi noiden kohdalla iso askel, että olisivat tekemättä väkivalta-, seksuaali- ja muita rikoksia meidän maatamme ja kansalaisiamme (tai muitakaan kansalaisia, sen puoleen) kohtaan.
Onko liikaa pyydetty?
Vanki pääsee eroon kalvamasta rasismista hyvin yksinkertaisella reseptillä. Konsti ei monellekaan kukkikselle avaudu, mutta normisuomalainen tajuaa ilman mitään syväluotaavaa kolumniakin ettei se ole se ongelma, mitä pitäisi punnita ja pöyristellä.
Yksi paikka ja ihmisryhmä Suomesta vielä toistaiseksi löytyy, joka on immuuni yhteiskunnassamme vallitsevalle tekopyhälle moralisoinnille ja hysteeriselle rasismikortin heiluttelulle: vankila ja vangit.
Jokainen yhtään yleissivistynyt ja lukenut henkilö tietää, että raiskaajat, naisten hakkaajat ja lapsiin sekaantujat ovat aina olleet vankiloissa vankihierarkian alapäässä täysin rotuun katsomatta. Tietysti tämä on myös Hbl:n toimittajan Sofia Holmlundin tiedossa, mutta hän haluaa tarkoitushakuisesti tehdä ilmiöstä suomalaista rasismia. Tyypillinen suoritus siis tämän ajan suomalaiselta medialta: kirjoitus on vääristelevä, suomalaisia syyllistävä, ulkomaisia rikollisia ymmärtävä ja puolustava, arkitodellisuudesta irrallaan oleva ja naiivi.
Sofia Holmlundin ei kuitenkaan tarvitse olla huolissaan. Ulkomaalaistaustaisten vankien osuus kasvaa niin kovaa vauhtia, että pian he ovat vankiloissa enemmistönä. Sitten tämä "rasismi" voi kääntyä toisin päin ja suomalaiset vangit pitää eristää oman turvallisuutensa vuoksi, oli heidän rikoksensa mikä tahansa. Tämä ei luonnollisestikaan tule ollenkaan kiinnostamaan Sofia Holmlundia minkäänlaisena epäkohtana, vaan hän tulee jatkamaan katkeraan loppuun saakka nykyisellä linjallaan vain itse havaitsemiaan rasismituulimyllyjä vastaan taistellen. Rasismihan ei ole oikeaa rasismia, jos se kohdistuu valkoihoisiin.
Luulisi, että toimittaja Holmlund olisi naisena vaan tyytyväinen, jos edes jollakin osa-alueella Suomessa (vankiloissa) on ankara ja yksiselitteisen tuomitseva suhtautuminen raiskaajia kohtaan. Tulisikohan Holmlundin oikeustaju ja moraalivaisto tyydytetyksi, jos hänen raiskaajansa saisi teostaan tänä päivänä tavanomaisen raiskaustuomion: ehdollisten keskipituus 16,2 kuukautta ja ehdottomien 18,8 kuukautta. Ensikertalainen kärsii tuomiosta vain puolet. Monissa raiskaustapauksissa raiskaaja ei siis istu päivääkään vankilassa! Ja sitten vielä vankiloissa raiskaajan vastaanotto olisi vankien keskuudessa luokkaa "hyvin tehty, kaveri!" Ja mitä esim. näihin "rasismin" kohteeksi joutuneiden muslimiressukoihin tulee, niin hehän eivät vääräuskoisen raiskausta edes noteeraa rikokseksi, ei sharialain edessä eikä moraalisesti.
Mutta mitäpä sitä tällaisista reaalimaailman tosiasioista välittämään. Kun elää tarpeeksi pumpulissa asioihin suhtautuminen voi olla vaikka kuinka itsetuhoista. Tärkeintä on etsiä ja löytää rasismia. Joskus tuntuu, että toimittajat suorastaan kilvoittelevat sillä kuka pystyy mistäkin suonsilmästä löytämään rasismia. Toimittajalle rasismin löytäminen on yhtä hyödyllistä omaa agendaa ajatellen kuin luonnonsuojelijalle liito-oravan pesän löytäminen. Molempien löytyminen perustuu paskaan. Toinen paska tulee liito-oravan pepusta, toinen toimittajan kynästä.
Anna-Maja Henrikssonin ja Kumpp. ratkaisu asiaan lienee, ettei laiteta ulkomaalaisia vankilaan kun joutuvat rasismin uhriksi ja saavat näin tuplarangaistuksen.
Quote from: sense on 02.02.2014, 13:22:50
Tärkeintä on etsiä ja löytää rasismia. Joskus tuntuu, että toimittajat suorastaan kilvoittelevat sillä kuka pystyy mistäkin suonsilmästä löytämään rasismia. Toimittajalle rasismin löytäminen on yhtä hyödyllistä omaa agendaa ajatellen kuin luonnonsuojelijalle liito-oravan pesän löytäminen. Molempien löytyminen perustuu paskaan. Toinen paska tulee liito-oravan pepusta, toinen toimittajan kynästä.
Hyvin kirjoitettu, allekirjoituskamaa! 1800-luvulla kultakuume teki maailman hulluksi. 2000-luvulla rasismikuume teki saman. Niin se maailma vaan muuttuu...
Quote from: Elemosina on 02.02.2014, 08:18:57
QuoteKoko vankilan hierarkiassa alhaisimmassa asemassa ovat, ihonväristä riippumatta, seksuaalirikolliset.
Näinhän se taitaa mennä suurimmassa osassa länsimaisia vankiloita.
Quote from: Elemosina
Minusta suurin ja perimmäisin ongelma ei ole rasismi vankiloissa vaan ulkomaalaisten/ulkomaalaistaustaisen vankien suuri määrä suomalaisissa vankiloissa. Sitä mistä se taas johtuu kannattaisi päättäjien miettiä ja tehdä asialle jotain.
(boldaukset omatekoisia)
Juuri näin, ja vankien rasismista ja asenteista nyt ei kannata vetää ainakaan johtopäätöksiä muuhun yhteiskuntaan nähden. Suomessa ei ihan vahingossa joudu vankilaan, ja porukka siellä on varsin paatunutta.
Otsikon voi käsittää myös niin, että ulkomaalaisvanki rasistisesti hylkää suomalaiset vankitoverinsa ja vetäytyy neutsytkammioonsa lepäilemään.
Rasistit pitää laittaa vankilaan! :flowerhat:
eiku, rasistit pois vankiloista! :flowerhat:
Quote from: koli on 02.02.2014, 13:38:42
Quote from: sense on 02.02.2014, 13:22:50
Tärkeintä on etsiä ja löytää rasismia. Joskus tuntuu, että toimittajat suorastaan kilvoittelevat sillä kuka pystyy mistäkin suonsilmästä löytämään rasismia. Toimittajalle rasismin löytäminen on yhtä hyödyllistä omaa agendaa ajatellen kuin luonnonsuojelijalle liito-oravan pesän löytäminen. Molempien löytyminen perustuu paskaan. Toinen paska tulee liito-oravan pepusta, toinen toimittajan kynästä.
Hyvin kirjoitettu, allekirjoituskamaa! 1800-luvulla kultakuume teki maailman hulluksi. 2000-luvulla rasismikuume teki saman. Niin se maailma vaan muuttuu...
Eikä toimittajan tarvi oikeastaan koskaan pettyä, vaikka rasismia ei löytyisikään; aina jää jäljelle piilorasismi...eikä sitä tarvitse todistaa.
QuoteEikä toimittajan tarvi oikeastaan koskaan pettyä, vaikka rasismia ei löytyisikään; aina jää jäljelle piilorasismi...eikä sitä tarvitse todistaa.
Rasismiahan täytyy olla olemassa, koska mamu ei menesty. Eikä mamussa itsessään voi olla mitään vikaa, koska oikeaoppisen ajattelun mukaan kaikki ihmiset ovat samanlaisia kyvyiltään. Joillakin vain ihonväri on hieman toisenlainen.
Quote from: Eino P. Keravalta on 02.02.2014, 15:40:15
Rasismiahan täytyy olla olemassa, koska mamu ei menesty. Eikä mamussa itsessään voi olla mitään vikaa, koska oikeaoppisen ajattelun mukaan kaikki ihmiset ovat samanlaisia kyvyiltään. Joillakin vain ihonväri on hieman toisenlainen.
Tuo ajatus, että kaikki ovat yhtä kyvykkäitä on suoraan marxilaisesta ideologiasta.
Aivan kuten sosialismikin tulee tämä moku-ideologia kohtaamaan sen hetken jolloin kaikkien on pakko todeta, että ainahan me olemme sen tienneet, että jotkut nostavat enemmän rautaa kuin toiset, jotkut pystyvät juoksemaan maratonin, jotkut osaavat matematiikkaa paremmin kuin toiset ja jne.
Tässä ketjussa on enemmän liketyksiä kuin muissa ketjuissa.
Todellisuudessa se rasismi taitaa kohdistua rikokseen eikä tekijän etnisees taustaan. Lapsen raiskaaja ja mummon ryöstäjä kokee eittämättä "rasismia" kun taasen joku mulkvistin pieksänyt kokee kunnioitusta muilta vangeilta. Tietty pigmentti suojaa taasen hyvin pitkälle vankilaan joutumiselta. Sossujuijaria eikä taskuvarasta ei Suomessa ihan helpolla linnaan pistetä varsinkaan suojavärillistä joten näiden suojavarillisen rasismista kärsivien rikos taitaa olla vakavempaa laatua. HBL olisi saanut analysoida tarkemmin näitä rasismia tuntevia vanheja ja kertoa mistä rikoksista ovat lukkojen taakse joutuneet. Ei olisi ollut pahitteeksi pohtia myös sitä että miksi näitä Suomesta turvaa hakeneita ja vakavaan rikokseen syyllistyneitä ei palauteta turvaan linnakaverien rasismilta sinne mistä ovat tullleet sillä onhan suuri vaara että vapauduttuaan joutuva uudelleen kärsimään vankilan rasismista ja vielä pidempään.
Vielä tuosta vankilan hierarkiasta. Ymmärrän hyvin miksi lapsenraiskaajat, mummon ryöstäjät ja naisten hakkaajat ovat vankilassa alinta kastia ja pohjasakkaa. Sitä minä en ymmärrä että miksi näistä maahanmuuttajien rikoksista puhuvia tuomitaan kansanryhmää vastaan kiihottamisesta ja jopa ylen toimesta lisätään titteli "Rotutohtori" tai "kansanryhmää vastaan kiihotuksesta tuomion saanut". Eikö se sitten ole rasismia saati sitten äärioikeistolaiseksi natsiksi leimaaminen.
Muuten tuolta vankilassa kokemalta rasismilta voi helposti välttyä kun elää ihmisiksi eikä raiskaa eikä ryöstele. Toisaalta minkäs skorppiooni luonnolleen mahtaa.
Quote
Ulkomaalaisia ja maahanmuuttajia pilkataan suomalaisissa vankiloissa. Heiltä kysytään ovatko he joutuneet sinne raiskauksen tai perheväkivallan vuoksi.
Vaikka järki sanookin että törkeistä väkivaltarikoksista tulee saada rangaistus jo yhteiskuntarauhan säilymisenkin kannalta, on mahdotonta hyväksyä mustille veljillemme vankiloissa sälytettyä, varsinaista rangaistusta huomattavasti nöyryyttävämpää kyselyrangaistusta.
Kysely on suomalaisen patamustan rasismin synkin ilmenemismuoto. Kysely alkaa jo siinä vaiheessa kun neekeri astuu maamme kamaralle. Vastaanottokeskuksessa kysellään nimeä ja yksityiskohtia hiirten vetämistä kurpitsavaunuista. Ulkomaalaispoliisi kyselee oleskelulupaa. Kela kyselee tuloja. Sossu kyselee syitä rahantarpeeseen. Opinahjossa kysellään kysymyksiä. Työpaikassa kyseltäisiin syitä poissaololle. Suvaitsevaiset kyselevät rasismista. Liikennepoliisi kysyy ajokorttia ja rekisteriotetta. Ravintoloissa naiset kyselee jatkoille.
Ei siis mikään ihme, että kaiken kokemansa kyselyn jälkeen neekeri ei luota meihin. Tällaisissä tilanteissa on täysin oikeutettua purkaa tuntojaan yhteiskuntaamme ja sen edustajia kohtaan. Joskus tunteet saattavat ryöpsähtää yli äyräiden ja syntyy ylilyöntejä, jolloin viatonta mustaa veljeämme ollaan ensimmäisenä syyttämässä aiheettomasti murhasta, taposta, törkeästä väkivallasta tai raiskauksesta. Rasistisen ja fasistisen inkvisition ystävistään ja tukijoistaan eroon tuomitsemaa mielipidevankia kidutetaan edelleen sähköshokkeja ja kylmiä, pimeitä eristys-sellejäkin karmeammalla tavalla sadististen vanginvartijoiden ja muiden vankien toimesta - kyselemällä.
Lahti-Saloranta on muuten aika helkkarin hyvä kirjoittaja. Kaksi peukkua pystyyn hänelle nostan.
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.02.2014, 16:08:25
Tässä ketjussa on enemmän liketyksiä kuin muissa ketjuissa.
Tähän on tullut paljon hyviä kirjoituksia. Kaikkia ei kannata itse yrittää kirjoittaa, kun sen on toinen sanonut jo paremmin kuin hyvin. Hyvä likettää. Hompanssit ovat loistavia sanansäilän käyttäjiä.
Minä tiedän miten rasismi loppuu.
Ulkomaalaiset vangit tulisi armahtaa, että tästä hirveästä rasismiongelmasta päästäisiin. Ei se, että jollekin annetaan 6v tuomio pikku lissun (13v) puskaraiskaamisesta tarkoita, että ulkomaalaisella pitäisi olla 3 vuotta paha olla (3 vuotta ehdolliseen). Eihän lissukaan kauan kärsi pemppukivuista ja psykologit kyllä saa hänen päänsä kuntoon useimmissa tapauksissa ulospäin ihan okei alle 30 vuodessa. Kyllä se siitä kun ikää kertyy. Oppiipa pukemaan päällensä puistoon.
Rangaistustilaston keskiarvot pitää toki hoitaa tasapainoon korottamalla VMH:n tekemien rikkeiden rangaistuksia vastaavasti, ovathan he lähtökohtaisesti myös rasisteja, eli syyllisiä. Esimerkiksi ylinopeudesta pari vuotta ja jos erehtyisi vaatimaan avioerossa lasta itselleen, niin voitaisiin soveltaa käännettyä todistustaakkaa mikäli exä haluaa valistaa oikeutta tapahtuneesta perheväkivallasta, itse tekohan on varma ja aina vain miehen tekemä. Siitä 2-5 vuotta olisi sopiva rangaistus. Lisäksi jos vaikka yrittäjä (taustaltaan vain VMH:t) sattuu jättämään rahapulassaan verot kuukauden myöhään, heistä saadaan sopiva rangaistusporukka korvaamaan tilastoissa muutaman kuukauden varastelutuomioita kärsivät ulkomaalaisryhmät. Rosvoihin ei ole kohdistunut varsinaista rasismia tosin vankiloissa mutta jos ollaan rehellisiä, kyllä piilorasismi on kuitenkin yleisempi ongelma, eli ulkomaalaisvarkaat on syytä varmuuden varalta armahtaa. Miten he muuten pääsisivät Suomeen tienaamaan, jos koko kesä menee joskus vankilassa? Niin pienet päivärahatkin. Sitäpaitsi yrittäjien rahavaikeudet on koko ajan hälyttävässä kasvussa, kyllä siihenkin on syytä jo puuttua. Win win.
Ei voi kuin nauraa joidenkin epätoivoisille yritykselle selittää pois rasismi kaikissa tapauksissa.
Quote from: Nationalisti on 02.02.2014, 18:15:08
Ei voi kuin nauraa joidenkin epätoivoisille yritykselle selittää pois rasismi kaikissa tapauksissa.
Tällä tarkoittanet itseäsi?
Quote from: Nationalisti on 02.02.2014, 18:15:08
Ei voi kuin nauraa joidenkin epätoivoisille yritykselle selittää pois rasismi kaikissa tapauksissa.
Ei voi kuin nauraa "Nationalistin" tyhjänpäiväisille taivasteluille.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 02.02.2014, 18:18:32
Quote from: Nationalisti on 02.02.2014, 18:15:08
Ei voi kuin nauraa joidenkin epätoivoisille yritykselle selittää pois rasismi kaikissa tapauksissa.
Tällä tarkoittanet itseäsi?
Missä minä yritän selittää rasismia parhaiten päin? Ei kannata viisastella jos läpät on tällä tasolla.
Rasismia on, elämä on. Että suomalaiset (puhumattakaan virolaisista tai venäläisistä) linnakundit tykkäävät keskivertokansalaista vähemmän neekereistä ei liene yllätys.
Quote from: Nationalisti on 02.02.2014, 18:27:34
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 02.02.2014, 18:18:32
Quote from: Nationalisti on 02.02.2014, 18:15:08
Ei voi kuin nauraa joidenkin epätoivoisille yritykselle selittää pois rasismi kaikissa tapauksissa.
Tällä tarkoittanet itseäsi?
Missä minä yritän selittää rasismia parhaiten päin? Ei kannata viisastella jos läpät on tällä tasolla.
Rasismia on, elämä on. Että suomalaiset (puhumattakaan virolaisista tai venäläisistä) linnakundit tykkäävät keskivertokansalaista vähemmän neekereistä ei liene yllätys.
Eli kannatat teoriaa
kaikki on rasismia. Mielestäni on tarpeetonta moittia muita hommalaisia rasismin poisselittelystä jos ei kykene antamaan hyviä perusteita.
HBL voi huokaista helpotuksesta.
Muiden maiden kokemuksista tiedetään, että osat vielä vaihtuvat. Briteissä muslimivangit ovat vallanneet vankilat sekä määrällisesti, että vallankäytössä.
Quote
Prisoners under pressure to convert to Muslim 'gang'
Prisoners are under pressure to convert to an Islamic "gang" at a high-security jail, with non-Muslims in fear of violence just for cooking bacon, according to an official report.
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/law-and-order/9298578/Prisoners-under-pressure-to-convert-to-Muslim-gang.html
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 02.02.2014, 18:33:38
Quote from: Nationalisti on 02.02.2014, 18:27:34
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 02.02.2014, 18:18:32
Quote from: Nationalisti on 02.02.2014, 18:15:08
Ei voi kuin nauraa joidenkin epätoivoisille yritykselle selittää pois rasismi kaikissa tapauksissa.
Tällä tarkoittanet itseäsi?
Missä minä yritän selittää rasismia parhaiten päin? Ei kannata viisastella jos läpät on tällä tasolla.
Rasismia on, elämä on. Että suomalaiset (puhumattakaan virolaisista tai venäläisistä) linnakundit tykkäävät keskivertokansalaista vähemmän neekereistä ei liene yllätys.
Eli kannatat teoriaa kaikki on rasismia. Mielestäni on tarpeetonta moittia muita hommalaisia rasismin poisselittelystä jos ei kykene antamaan hyviä perusteita.
Missä olen puhunut mitään mistään teorioista? Älä valehtele tekemisistäni ja sanomisistani. Minusta höblän pyrkimys tehdä näistä mamuvangeista jotain marttyyreitä on yhtä naurettavaa kuin hommalaisten rimpuilu rasismin ympärillä.
Perusteista: onko kukaan antanut yhtäkään perustetta sille, että tässä tapauksessa ei olisi rasismia, häh? Kaikki on pelkkää spekulaatiota. Anna mielummin yksi pitävä todiste siitä, että tässä ei olla ilkeitä eri värisille vaan tiettyyn rikoksiin syyllistyneille. Onko sellaista? Miten hommalaiset ovat asiassa paremmin perillä, kuin vankilaorganisaatiossa johtoasemissa olevat? Miksi Sälsä ja Oksa valehtelevat (niinkuin moni epäsuorasti väittää)?
Minun yöuniani ei häiritse mamuvankien rasistinen kohtelu ja nauran vapautuneesti vailla taivastelua tiettyjen hommalaisten rimpuilulle, jotka kannattavat teoriaa "mikään ei ole rasismia".
Kaveri ehdotti tähän vankilan rasismiongelmaan hyvin yksinkertaista ratkaisua. Muutetaan näiden vankilassa rasismia kokevien miesten vapausrangaistus yhteiskuntapalvelukseksi joka suoritetaan naisvankilassa vartijan ominaisuudessa.
Quote from: Nationalisti on 02.02.2014, 18:40:49
Missä olen puhunut mitään mistään teorioista? Älä valehtele tekemisistäni ja sanomisistani. Minusta höblän pyrkimys tehdä näistä mamuvangeista jotain marttyyreitä on yhtä naurettavaa kuin hommalaisten rimpuilu rasismin ympärillä.
Perusteista: onko kukaan antanut yhtäkään perustetta sille, että tässä tapauksessa ei olisi rasismia, häh? Kaikki on pelkkää spekulaatiota. Anna mielummin yksi pitävä todiste siitä, että tässä ei olla ilkeitä eri värisille vaan tiettyyn rikoksiin syyllistyneille. Onko sellaista? Miten hommalaiset ovat asiassa paremmin perillä, kuin vankilaorganisaatiossa johtoasemissa olevat? Miksi Sälsä ja Oksa valehtelevat (niinkuin moni epäsuorasti väittää)?
Minun yöuniani ei häiritse mamuvankien rasistinen kohtelu ja nauran vapautuneesti vailla taivastelua tiettyjen hommalaisten rimpuilulle, jotka kannattavat teoriaa "mikään ei ole rasismia".
Miksi sitten notkut tällä palstalla jos pidät väitetyn rasismin kyseenalaistamista jonain "rimpuiluna".
QuotePasi Oksa, Riihimäen vankilan johtaja, ei koe rasismin olevan suuri ongelma, mutta se nousee esiin joissakin valituksissa joka vuosi. Jos jonkun vangin todetaan syyllistyneen rasismiin, hän voi saada varoituksen, menettää oikeuksiaan tai joutua eristykseen.
Tuossa johtaja Oksa toteaa asian olevan päinvastoin, kuin väität.
Quote-Afrikkalais- tai arabitaustaiset vangit päätyvät epävirallisen vankilahierarkian pohjalle. Monet heistä kokevat rasismia sekä toisten vankien taholta että vankilahenkilökunnan taholta, sanoo Helena Huhta joka on tehnyt tutkimuksen.
Tässä taas on kysytty mamulta kokeeko hän rasismia. Nämä tutkimukset on jo niin nähty.
Quote from: Nationalisti on 02.02.2014, 18:40:49
Perusteista: onko kukaan antanut yhtäkään perustetta sille, että tässä tapauksessa ei olisi rasismia, häh? Kaikki on pelkkää spekulaatiota. Anna mielummin yksi pitävä todiste siitä, että tässä ei olla ilkeitä eri värisille vaan tiettyyn rikoksiin syyllistyneille. Onko sellaista? Miten hommalaiset ovat asiassa paremmin perillä, kuin vankilaorganisaatiossa johtoasemissa olevat? Miksi Sälsä ja Oksa valehtelevat (niinkuin moni epäsuorasti väittää)?
Onko kukaan antanut yhtään perustetta sille että tässä tapauksessa olisi rasismia? Olisiko valkoihoinen saman rikostaustan omaavaa kohdeltu erillälailla?
Tässä artikkeli, joka selventää vankiloiden hierarkiaa:
http://tuima.fi/?p=6054
Quote
Seksuaalirikokset ja lapsiin tai naisiin kohdistuneet väkivaltarikokset ovat vankiloissa halveksutuimpia tekoja, huumeiden välitys tai talousrikokset taas arvostettuja rikoksia.
Rikosseuraamuslaitoksen vuonna 2005 julkaiseman tutkimuksen mukaan suurimmassa arvossa olivat talousrikoksen tehneet vangit. Lapsiin ja naisiin kohdistunut väkivalta oli suurin syy vangin vähäiselle arvostukselle.
Litmasen mukaan vankien hierarkia näkyy selkeästi myös henkilökunnalle.
– Rikollisjärjestöihin kuuluvia eli jengivankeja arvostetaan vankien keskuudessa. Myös rikollisjärjestöjen ehdokasjäsenet sekä "wannabet", varsinaisen likaisen työn tekijät ovat hyvässä asemassa, Litmanen kertoo.
Etnisen taustan omaavilla, esimerkiksi romaneilla ja afrikkalaistaustaisilla vangeilla on vaikeampaa. Myös seksuaalirikoksen tai lapsiin kohdistuneen väkivaltarikoksen tekijät ovat heikommassa asemassa.
Tätä voi kutsua rasismiksi. Se myös kertoo paljon ihmisten käyttäytymismalleista. Vankilan kaltaisessa paikassa, jossa vallitsee viidakon lait, on pakko muodostaa ryhmiä ja tukeutua muihin. Yksin on paha pärjätä, vaikka olisi fyysisesti sekä henkisesti vahva kaveri. Omaan kulttuuripiiriin ja rotuun kuuluviin ihmisiin luotetaan äärioloissa eniten. Toki etnisten ryhmien sisään mahtuu omia pienempiä ryhmiä ja aina kaikki ei mene yksi yhteen etnisen taustan mukaan, poikkeuksia löytyy aina. Esim. mopojengeillä on joitakin varsinaistaustaisia™ jäseniä.
Toisaalta romanien ja afrikkalaistaustaisten vankien asettuminen alhaisimpaan kastiin osoittaa myös sen, että näiden tekemät rikokset ovat keskimäärin barbaarisempia ja halveksitumpia sekä näillä ryhmillä on äärimmäisen huono maine. 95% pilaa muiden maineen.
Myös anarkiaan/kaaokseen ajautuneessa yhteiskunnassa rasismi nousee pinnalle, kuten voimme Kreikasta päätellä. "Rasistinen" ajattelu on lähes jokaisella ihmisellä pinnan alla. Äärioloissa se pulpahtaa esiin, kuten vankilassa tai anarkiassa. Sen takia anarkistit ovatkin kaikkein pahimpia rasisteja. He haluavat ajaa yhteiskunnan kaoottiseen tilaan, jossa rasismi pulpahtaa pinnalle.
Nykyisin on muodikasta selittää rasismilla jokainen maailman ilmiö. En tykkää naapurista - rasisti, Greenpeace on moraaliton - rasisti, Paavo Väyrynen on öykkäri - rasisti, tilliliha yököttää - rasisti, mustia aukkoja ei ole - rasisti.
Sokeimpia rasismin suhteen ovat toimittajat. Rasismi sanalla saa juttuihin potkua, yhteiskunnallista keskustelua ja hyvän syyn syyttää persuja. Mikäs tässä jutussa oli se uutinen? Se että raiskaajat ovat vankihierarkian pohjalla, ihonväristä riippumatta. Ovat aina olleet ja tulevat olemaan. Ei oikein otsikoita repivä juttu, mutta annas olla kun lisämausteeksi laitetaan tumma pigmentti. Rasismia! Jo saatiin uutinen! Raiskaajat ovat rasistisesti hierarkian pohjalla.
Eihän tuollaisella päättelyllä mitään logiikkaa ole. Keskitason toimittajakin voisi kaivaa totuuden esiin että onko siinä nyt ikivanha vankihierarkia vai rotusyrjintä. Mutta kun ei. Pakko saada rasismijuttu. Tulee lukijoita, klikkauksia ja mainostajat tykkää. Pikkuista silmätkii-juskua toimittajalta, mutta sehän on sallittua koska rasismin vastaisessa taistelussa kaikki keinot ovat sallittuja. Etenkin jusku.
Isossa maailmassa vankiloissa on etnojengit, jotka eivät toisistaan kauheasti pidä. Suomen vankiloitten touhu taitaa olla loppujen lopuksi aika kesyä. Jos jollakin mamuvangilla on vittumaista olla linnassa, niin se on sille ihan oikein. Sama koskee kantisvankeja. Paskasakki on tuomionsa ansainnut ja sitä paitsi Suomessa tuomiot ovat aivan liian lepsuja rikoksesta kuin rikoksesta. Suomen vankilaolot ovat kuitenkin hotellitasoa, joten ehkä ne mamu-vangit sen ilmassa leijuvan rasismin kestävät juuri ja juuri. Ja vaikka eivät kestäisikään, niin ei voisi vähempää kiinnostaa.
Viesti poistettu koska oli väärässä ketjussa
Quote from: Nationalisti on 02.02.2014, 18:40:49
Missä olen puhunut mitään mistään teorioista? Älä valehtele tekemisistäni ja sanomisistani. Minusta höblän pyrkimys tehdä näistä mamuvangeista jotain marttyyreitä on yhtä naurettavaa kuin hommalaisten rimpuilu rasismin ympärillä.
Perusteista: onko kukaan antanut yhtäkään perustetta sille, että tässä tapauksessa ei olisi rasismia, häh? Kaikki on pelkkää spekulaatiota. Anna mielummin yksi pitävä todiste siitä, että tässä ei olla ilkeitä eri värisille vaan tiettyyn rikoksiin syyllistyneille. Onko sellaista? Miten hommalaiset ovat asiassa paremmin perillä, kuin vankilaorganisaatiossa johtoasemissa olevat? Miksi Sälsä ja Oksa valehtelevat (niinkuin moni epäsuorasti väittää)?
Minun yöuniani ei häiritse mamuvankien rasistinen kohtelu ja nauran vapautuneesti vailla taivastelua tiettyjen hommalaisten rimpuilulle, jotka kannattavat teoriaa "mikään ei ole rasismia".
Lähinnä tässä jutussa ja ketjussa koetaan suurta huvitusta siitä että joku on ilmeisen vakavasta rikoksesta joutunut vankilaan ja ruikuttaa sitten kun vankilassa toiset lällättelee.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 02.02.2014, 19:01:09
Quote from: Nationalisti on 02.02.2014, 18:40:49
Missä olen puhunut mitään mistään teorioista? Älä valehtele tekemisistäni ja sanomisistani. Minusta höblän pyrkimys tehdä näistä mamuvangeista jotain marttyyreitä on yhtä naurettavaa kuin hommalaisten rimpuilu rasismin ympärillä.
Perusteista: onko kukaan antanut yhtäkään perustetta sille, että tässä tapauksessa ei olisi rasismia, häh? Kaikki on pelkkää spekulaatiota. Anna mielummin yksi pitävä todiste siitä, että tässä ei olla ilkeitä eri värisille vaan tiettyyn rikoksiin syyllistyneille. Onko sellaista? Miten hommalaiset ovat asiassa paremmin perillä, kuin vankilaorganisaatiossa johtoasemissa olevat? Miksi Sälsä ja Oksa valehtelevat (niinkuin moni epäsuorasti väittää)?
Minun yöuniani ei häiritse mamuvankien rasistinen kohtelu ja nauran vapautuneesti vailla taivastelua tiettyjen hommalaisten rimpuilulle, jotka kannattavat teoriaa "mikään ei ole rasismia".
Miksi sitten notkut tällä palstalla jos pidät väitetyn rasismin kyseenalaistamista jonain "rimpuiluna".
Anteeksi, en tiennyt, että ollakseen jäsen täytyy myös olla idiootti.
QuoteQuotePasi Oksa, Riihimäen vankilan johtaja, ei koe rasismin olevan suuri ongelma, mutta se nousee esiin joissakin valituksissa joka vuosi. Jos jonkun vangin todetaan syyllistyneen rasismiin, hän voi saada varoituksen, menettää oikeuksiaan tai joutua eristykseen.
Tuossa johtaja Oksa toteaa asian olevan päinvastoin, kuin väität.
Hän sanoo, ettei koe sen olevan suuri ongelma. Lue viimeisin viestini: minäkään en koe sen olevan suuri ongelma.. Sinä puhut taas roskaa.
Quote from: Rekku
Lähinnä tässä jutussa ja ketjussa koetaan suurta huvitusta siitä että joku on ilmeisen vakavasta rikoksesta joutunut vankilaan ja ruikuttaa sitten kun vankilassa toiset lällättelee.
Minustakin se on huvittavaa. Mutta minun pihvini olikin sen tendenssin kanssa, joka myös tässä ketjussa esiintyy, että yritetään väittää mustaa valkoiseksi.
Tietysti se on rasismia, kun raiskari saa turpaansa ja joutuu menemään pelkääjien osastolle. Sitähän se.
Quote from: Nationalisti on 02.02.2014, 22:38:40
Quote from: Rekku
Lähinnä tässä jutussa ja ketjussa koetaan suurta huvitusta siitä että joku on ilmeisen vakavasta rikoksesta joutunut vankilaan ja ruikuttaa sitten kun vankilassa toiset lällättelee.
Minustakin se on huvittavaa. Mutta minun pihvini olikin sen tendenssin kanssa, joka myös tässä ketjussa esiintyy, että yritetään väittää mustaa valkoiseksi.
Jos lällättely kohdistuu ulkomaalaiseen sen takia, että kuuluu johonkin rikollisryhmään (esim. raiskaajat) niin se ei tarkalleen ottaen ole rasismia. Vai onko raiskaajat joku kansanryhmä?
Quote from: Rekku on 02.02.2014, 22:55:51
Quote from: Nationalisti on 02.02.2014, 22:38:40
Quote from: Rekku
Lähinnä tässä jutussa ja ketjussa koetaan suurta huvitusta siitä että joku on ilmeisen vakavasta rikoksesta joutunut vankilaan ja ruikuttaa sitten kun vankilassa toiset lällättelee.
Minustakin se on huvittavaa. Mutta minun pihvini olikin sen tendenssin kanssa, joka myös tässä ketjussa esiintyy, että yritetään väittää mustaa valkoiseksi.
Jos lällättely kohdistuu ulkomaalaiseen sen takia, että kuuluu johonkin rikollisryhmään (esim. raiskaajat) niin se ei tarkalleen ottaen ole rasismia. Vai onko raiskaajat joku kansanryhmä?
Onko meillä jotain tietoa, mistä rasismin kohteet istuvat? Ei. Minua korpeaa nämä monimutkaiset jossitteluun perustuvat selitykset, joiden pohjana on pelkkää mutua. En yksinkertaisesti pidä ajatusta siitä, että suomalaiset, venäläiset ja virolaiset linnakundit saattavat käyttäytyä rasistisesti neekereitä ja muslimeita kohtaan kovinkaan tuulesta temmattuna. Minusta olisi omituisempaa, jos niin ei olisi.
Minusta vähän tuntuu, että moni hommalainen samaistuu (ehkä alitajuisesti) jokaisen rasismista syytetyn kanssa ja alkaa automaattisesti puolustamaan tätä ja kyseenalaistamaan rasismin esiintymistä, vaikka kuvio olisi aika selvä. Esim. hiljattain kyseenalaistettiin SVL:n natsius vaikka järjestö esiintyy aivan avoimesti kansallissosialistisena. ;D
Quote from: Nationalisti on 02.02.2014, 23:00:25
Minusta vähän tuntuu, että moni hommalainen samaistuu (ehkä alitajuisesti) jokaisen rasismista syytetyn kanssa ja alkaa automaattisesti puolustamaan tätä ja kyseenalaistamaan rasismin esiintymistä, vaikka kuvio olisi aika selvä.
Minusta tuntuu, että rasismikortti on pelattu liian monta kertaa. Aina kun se lätkäistään pöytään, moni hommalainen alkaa pelaamaan sitä pois asiaa suuremmin miettimättä.
Vankila-asiassa tulee ensimmäiseksi mieleen, että lellitellyt kukkisten kullanmurut joutuvat vastakkain tosiasioitten kanssa ensimmäistä kertaa, eivätkä kestä sitä ja aletaan huutaa rasistia. Onhan se ikävää, kun siihen asti on saanut kaiken ja pikku sattumuksia on katsottu läpi sormien. Vankilaan mennään lepäilemään, mutta iso paha korsto selittääkin selkokielellä, miten asiat oikeasti ovat. Nyyh.
Etnisen taustan omaavilla on vaikeampaa, muslimeita eli uskonnollista taustaa ei ole erikseen mainittu. Olisi hyvä tietää, onko vankilassa kuitenkin tieto oikeasta ja väärästä niin, että tukien varassa elävien rikoksia ei arvosteta. Monilla jengiläisillä on työ ja ammatti.
"Vankilat ovat Suomen monikulttuurisimpia yhteisöjä." - Mikko Puumalainen
Eihän nyt monikulttuurisessa yhteisössä voi olla rasismia.
On hyvin mahdollista, että etniset vangit leimataan raiskareiksi ym. alimpaan kastiin kuuluviksi vankiloissa, vaikka juuri kyseinen vanki ei siitä rikoksesta olisikaan tuomittuna. Sama pätee moneen muuhunkin vankiin. Mikäli ei ole syyllistynyt moiseen rikokseen, voi asiasta sanoa. Jos taas on syyllistynyt vaikka siihen raiskaukseen, niin ei se rasismia ole mikäli kaikkiin raiskaajiin suhtaudutaan samalla tavalla.
kyllä vangit tietää, mistä toinen on lusimassa. Sitä ei voi valehdella.
Nyt joku vanki YLEn A-studioon tekemään todeksi kertaa kaksi se vanha Velipuolikuun sketsi. Siinähän "kakolan homo" oli valkoinen. Nyt siihen saadaan vielä mamuus päälle. "Sinä, hammed olet varmasti kokenut rasismiakin siellä vankilan kylmien ja kalseiden muurien sisällä? Siis olethan?"
Jos vapautettaisiin kaikki muut paitsi tummat, niin rasismi loppuisi.
Quote from: Nationalisti on 02.02.2014, 23:00:25
Onko meillä jotain tietoa, mistä rasismin kohteet istuvat? Ei. Minua korpeaa nämä monimutkaiset jossitteluun perustuvat selitykset, joiden pohjana on pelkkää mutua. En yksinkertaisesti pidä ajatusta siitä, että suomalaiset, venäläiset ja virolaiset linnakundit saattavat käyttäytyä rasistisesti neekereitä ja muslimeita kohtaan kovinkaan tuulesta temmattuna. Minusta olisi omituisempaa, jos niin ei olisi.
No tuota, on yleensä semmoinen periaate että syytöksen esittäjän tehtävä on todistaa että syytös pitää paikkansa ennen kuin on vastapuolen tehtävä todistaa, ettäkö se kenties ei pidä paikkaansa.
Quote from: Oami on 04.02.2014, 14:44:53
Quote from: Nationalisti on 02.02.2014, 23:00:25
Onko meillä jotain tietoa, mistä rasismin kohteet istuvat? Ei. Minua korpeaa nämä monimutkaiset jossitteluun perustuvat selitykset, joiden pohjana on pelkkää mutua. En yksinkertaisesti pidä ajatusta siitä, että suomalaiset, venäläiset ja virolaiset linnakundit saattavat käyttäytyä rasistisesti neekereitä ja muslimeita kohtaan kovinkaan tuulesta temmattuna. Minusta olisi omituisempaa, jos niin ei olisi.
No tuota, on yleensä semmoinen periaate että syytöksen esittäjän tehtävä on todistaa että syytös pitää paikkansa ennen kuin on vastapuolen tehtävä todistaa, ettäkö se kenties ei pidä paikkaansa.
Tarkennatko vielä kuka syyttää ja ketä? Artikkelissa viranomaiset ja tutkijat yhteen ääneen puhuvat rasismin esiintymisestä vankiloissa tosiasiana. Heillä on tietysti tapana keksiä asioita. Mutta sinun pitäisi pystyä todistamaan se.
Quote from: Nationalisti on 04.02.2014, 18:44:36
Quote from: Oami on 04.02.2014, 14:44:53
Quote from: Nationalisti on 02.02.2014, 23:00:25
Onko meillä jotain tietoa, mistä rasismin kohteet istuvat? Ei. Minua korpeaa nämä monimutkaiset jossitteluun perustuvat selitykset, joiden pohjana on pelkkää mutua. En yksinkertaisesti pidä ajatusta siitä, että suomalaiset, venäläiset ja virolaiset linnakundit saattavat käyttäytyä rasistisesti neekereitä ja muslimeita kohtaan kovinkaan tuulesta temmattuna. Minusta olisi omituisempaa, jos niin ei olisi.
No tuota, on yleensä semmoinen periaate että syytöksen esittäjän tehtävä on todistaa että syytös pitää paikkansa ennen kuin on vastapuolen tehtävä todistaa, ettäkö se kenties ei pidä paikkaansa.
Tarkennatko vielä kuka syyttää ja ketä? Artikkelissa viranomaiset ja tutkijat yhteen ääneen puhuvat rasismin esiintymisestä vankiloissa tosiasiana. Heillä on tietysti tapana keksiä asioita.
Kieltämättä minustakin tuntuu, että kyseiset tahot joskus sepittävät asioita.
Uskon kyllä, että vankiloissa esiintyy rasismia. Siitä tuskin on epäilystäkään.
Silti, noin yleisellä tasolla ajatellen, ei ole yksiselitteisen helppoa todistaa että jonkun henkilön rasismiksi kokema on ollut oikeasti rasismia. On aika vaikea päästä toisen ihmisen pään sisään tulkitsemaan että toimiiko hän rasistisesti vai onko kyseessä jokin muu motiivi.
Lisää hankaluutta asiaan tuo se, että kuka tahansa voi väittää että häntä on kohdeltu rasistisesti. Ja moiset kirjataan rasistisiksi teoiksi/rikoksiksi poliisin toimesta jos niin pitkälle on menty.
Kuvitteellinen esimerkki väärintulkitusta rasismista: Takanani kaupan ovista tulee musta nainen lastenrattaiden kanssa. En huomaa häntä, enkä pidä ovea auki (minkä kyllä tekisin kaikille). Musta nainen kokee tilanteen johtuneen siitä että hän on musta ja tulkitsee minut rasistiksi. Musta nainen lukee lisäksi suomalaisen median ansiokkaasti tuottamia uutisia lisääntyneestä rasismista ja on entistä varmempi siitä että minä olen rasisti koska en auttanut häntä lastenrattaiden kanssa.
Median nykyinen tapa huutaa rasistia kuin Pekka sutta, synnyttää ennenpitkää rasismia. Liekö jo synnyttänyt.
Quote from: Eino P. Keravalta on 02.02.2014, 09:03:28
Mutta eipä hätää:
Kun pian lähitulevaisuudessa yli puolet vangeista on ulkomaalaisia, arvatkaapa, keneen rasismi silloin kohdistuu? Sinä päivänä ongelma onkin ratkaistu eikä siitä tarvitse enää tehdä lehtijuttuja.
Tuo on tosiaan vain ajan kysymys...
Quote from: Apostrofi on 04.02.2014, 18:50:39
Quote from: Nationalisti on 04.02.2014, 18:44:36
Quote from: Oami on 04.02.2014, 14:44:53
Quote from: Nationalisti on 02.02.2014, 23:00:25
Onko meillä jotain tietoa, mistä rasismin kohteet istuvat? Ei. Minua korpeaa nämä monimutkaiset jossitteluun perustuvat selitykset, joiden pohjana on pelkkää mutua. En yksinkertaisesti pidä ajatusta siitä, että suomalaiset, venäläiset ja virolaiset linnakundit saattavat käyttäytyä rasistisesti neekereitä ja muslimeita kohtaan kovinkaan tuulesta temmattuna. Minusta olisi omituisempaa, jos niin ei olisi.
No tuota, on yleensä semmoinen periaate että syytöksen esittäjän tehtävä on todistaa että syytös pitää paikkansa ennen kuin on vastapuolen tehtävä todistaa, ettäkö se kenties ei pidä paikkaansa.
Tarkennatko vielä kuka syyttää ja ketä? Artikkelissa viranomaiset ja tutkijat yhteen ääneen puhuvat rasismin esiintymisestä vankiloissa tosiasiana. Heillä on tietysti tapana keksiä asioita.
Kieltämättä minustakin tuntuu, että kyseiset tahot joskus sepittävät asioita.
Rasismi on sellainen uusiutuva luonnonvara, että sitä kyllä löytyy niin kauan kuin yhteiskunnassa on eturyhmiä
jotka saavat elantonsa niin kauan kuin löytävät rasismia.
Siinä ei totuuspuntari paljon paina, kun pitää saada viikonlopuksi rahat höpöheinään :)
Onneksi tulevaisuuden monirikollisessa Suomessa ei tuota ongelmaa enää ole, koska käytännössä kaikki vangit ovat tulevaisuudessa ulkomaalaisia. Toisaalta herää mieleen kysymys, miksi heitä pidetään näin "rasistisessa" maassa eikä potkita takaisin sinne, mistä ovat tulleetkin?
On välttämätöntä pitää rasismin uhrit maassa ja mahdollisuuksien mukaan heitä on haalittava lisää, koska kun rasismin uhreja on enemmistö, niin rasismi loppuu.
:roll:
Quote from: Leso on 05.02.2014, 05:46:53
On välttämätöntä pitää rasismin uhrit maassa ja mahdollisuuksien mukaan heitä on haalittava lisää, koska kun rasismin uhreja on enemmistö, niin rasismi loppuu.
:roll:
Ei lopu, vaan kohde vaihtuu. Suomalaisista tulee silloin rasismin uhreja
omassa maassaan. :roll:
Tosin suomalaisia tuskin pidetään rasismin uhreina heidän "väärän" etnisen taustansa vuoksi... :-\
Quote from: Nationalisti on 04.02.2014, 18:44:36
Tarkennatko vielä kuka syyttää ja ketä? Artikkelissa viranomaiset ja tutkijat yhteen ääneen puhuvat rasismin esiintymisestä vankiloissa tosiasiana. Heillä on tietysti tapana keksiä asioita. Mutta sinun pitäisi pystyä todistamaan se.
Ei, vaan heidän pitäisi pystyä todistamaan se, että siellä esiintyy rasismia.
Voi toki olla että he voivatkin todistaa sen, mistäs minä tiedän. Tuossa artikkelissa he vaan eivät niin tee, ja siksipä kysymyksen esitän.