Eräs naisystäväni ystävätär on toiminut Helsingin kaupungin sosiaalitoimen ulkomaalaisasioista vastaavalla puolella, hänen mukaansa pakolaisstatuksen omaaville henkilöille myönnetään laskennallinen keskimääräinen suomalaisen keskiansio kuukaudessa (2800e kk?) + usein harkinnanvaraista muihin menoihin. Siis häneltä saatujen tietojen mukaan pakolainen tienaa ihan mukavasti.
Ystäväni opiskelee eräässä kristillispainotteisessa hoiva-ja sosiaalialan oppilaitoksessa oulussa, tässä opinahjossa kantaväestön kurssisuoritukset, tentit, näytöt ym. pitävät olla takitilleen. Muille kuin kantasuomalaisille tarjotaan jossain määrin "sopimisia", "neuvotteluja", "jos nyt teet tämän... -ratkaisuja", eli valmistumiseen on kahdet eri standardit.
Työtoverini vaimo on eräässä pohjoispohjanmaalaisella sosiaalialanoppilaitoksella tehtävässä jossa hänen eräs toimenkuvansa on ottaa lopputöitä ja muita näyttöjä vastaan, tapa ellei käsky, on se että ei suomalaisille ei saa arvostelussa olla niin tiukka.
Ystäväni opiskeli eräässä arvostetussa ravitsemusalan oppilaitoksessa näytön, kurssin kaksi huonointa välimerellistä eivät tyytyneet arvosanaan 4 (asteikko 1-5), kiristämällä, uhkailemalla ja huutamalla saivat arvosanoiksi 5 kumpainenkin. Kiristyksen muoto oli ollut valheellisten tietojen levittäminen kurssin vetäjän seksuaalisuudesta ellei herrat saa "oikeita" arvosanoja.
Tässä tämän päivän rasismia.
Quote from: victoria on 01.02.2014, 08:26:41
Eräs naisystäväni ystävätär on toiminut Helsingin kaupungin sosiaalitoimen ulkomaalaisasioista vastaavalla puolella, hänen mukaansa pakolaisstatuksen omaaville henkilöille myönnetään laskennallinen keskimääräinen suomalaisen keskiansio kuukaudessa (2800e kk?) + usein harkinnanvaraista muihin menoihin. Siis häneltä saatujen tietojen mukaan pakolainen tienaa ihan mukavasti.
Ei myönnetä, isolle perheelle yhteensä ehkä mutta ei yhdelle.
Tietosi perustuvat mihin?
Kiitos että jaat kuulemaasi meille. Tällaisia kokemuksia on luultavasti paljon enemmänkin, mutta ihmiset pitävät ne sisällään tai korkeintaan supisevat niitä kahvipöydässä toisilleen.
Quote from: victoria on 01.02.2014, 08:26:41
Eräs naisystäväni ystävätär on toiminut Helsingin kaupungin sosiaalitoimen ulkomaalaisasioista vastaavalla puolella, hänen mukaansa pakolaisstatuksen omaaville henkilöille myönnetään laskennallinen keskimääräinen suomalaisen keskiansio kuukaudessa (2800e kk?) + usein harkinnanvaraista muihin menoihin. Siis häneltä saatujen tietojen mukaan pakolainen tienaa ihan mukavasti.
Minun mielestäni kuntien sosiaalitoimen tietoihin pitäisi kohdistaa laajamittainen taloustieteellinen tutkimus, jossa selvitettäisiin, suositaanko sossuissa joitain ryhmiä toisten kustannuksella. Samalla voitaisiin selvittää tuen perusteita ja summia muutenkin. Tutkijat tietenkin sitoutuisivat yksittäistapausten kohdalla vaitioloon, ja aineistosta voitaisiin häivyttää nimet ja sotut; ikä, äidinkieli, kansalaisuus (ja entiset kansalaisuudet), linkitys samalla tavalla anonymisoituihin vanhempiin ja lapsiin sekä muutamat muut tiedot riittäisivät. Niin, ja tietenkin ne päätökset sekä verotiedot. Julkisuuteen tulisi pelkkää tilastotietoa, mutta se riittäisi oikein hyvin.
Quote from: victoria on 01.02.2014, 08:26:41
Ystäväni opiskelee eräässä kristillispainotteisessa hoiva-ja sosiaalialan oppilaitoksessa oulussa, tässä opinahjossa kantaväestön kurssisuoritukset, tentit, näytöt ym. pitävät olla takitilleen. Muille kuin kantasuomalaisille tarjotaan jossain määrin "sopimisia", "neuvotteluja", "jos nyt teet tämän... -ratkaisuja", eli valmistumiseen on kahdet eri standardit.
Työtoverini vaimo on eräässä pohjoispohjanmaalaisella sosiaalialanoppilaitoksella tehtävässä jossa hänen eräs toimenkuvansa on ottaa lopputöitä ja muita näyttöjä vastaan, tapa ellei käsky, on se että ei suomalaisille ei saa arvostelussa olla niin tiukka.
Suoritusvaatimusten madaltaminen joidenkin kohdalla on eräänlaista korruptiota. Ymmärtäisin ja hyväksyisin jos epäedullisessa asemassa oleville - ja ei-kantasuomalaiset ovat äidinkielensä takia jossain määrin eri asemassa kantaväestöön nähden - annettaisiin tukiopetusta tai he suorittaisivat eri kursseja siihen asti että pärjäävät suomenkielisellä kursseilla riittävän hyvin. Mutta vaatimustason madaltamisesta tiettyjen ryhmien kohdalla ei seuraa mitään hyvää. Ei-kantasuomalaiset valmistuvat mahdollisesti ilman riittäviä valmiuksia, ja siten tuottavat työssä ongelmia itselleen, työtovereilleen ja työnantajilleen. Työnantajan kannalta rekrytointipäätöksiin tulee lisää epävarmuutta: osaamista arvioidessa tutkintotodistuksen arvosanoja pitää arviokaupalla skaalata alaspäin työnhakijan etnisen ryhmän perusteella, jotta saisi oikeamman kuvan hakijan todellisista kyvyistä ja osaamisesta. Julkisen sektorin työpaikoissa käytäntö sortaa kantaväestöä, koska hakija pitää valita todistusten perusteella, ja siten mahdollisesti pätevämpi kantasuomalainen ohitetaan valinnassa kun ei-kantasuomalaisella on sumpuloinnin avulla paisutetut arvosanat todistuksessa.
Quote from: victoria on 01.02.2014, 08:26:41
Ystäväni opiskeli eräässä arvostetussa ravitsemusalan oppilaitoksessa näytön, kurssin kaksi huonointa välimerellistä eivät tyytyneet arvosanaan 4 (asteikko 1-5), kiristämällä, uhkailemalla ja huutamalla saivat arvosanoiksi 5 kumpainenkin. Kiristyksen muoto oli ollut valheellisten tietojen levittäminen kurssin vetäjän seksuaalisuudesta ellei herrat saa "oikeita" arvosanoja.
Tällaisiin kiristystarinoihin on vaikea ottaa kantaa. Sen verran voi sanoa, että lainvastainen toiminta pitäisi ilmoittaa poliisille. Keskustelut välimerellisten kanssa talteen kännykkään, MP3-soittimeen tai sanelimeen (keskustelun voi aina uusia käymällä sanomassa välimerellisille ettei suostu korottamaan arvosanoja kiristyksestä huolimatta). Mitä kautta ystäväsi kuuli asiasta, jos kurssin vetäjälle hänen seksuaalisuutensa on noin arka asia?
2800 €/kk+harkinnanvaraiset menot kuulostaa kyllä niin uskomattomalta, että tuskin edes tässä Hölmölässä tuohon kyetään.
Kiristyspykäläkin kiinnittää vähän epäilyni -miksi ketään opettajaa kiinnostaisi, kuka levittää huhuja heidän homoudestaan, jos nyt on vähänkin parkkiintunut teinien keskuudessa? Ja kaikenlaisista ilmoitusten laittamisesta homodeittipalstalla opettajan nimellä voidaan herkästi antaa tuomioita & korvauksia, jo on annettukin.
Eräs sukulaiseni on kelassa töissä ja kyllä hän on kertonut useasti sen, että mamuille annetaan helpommin avustuksia kuin kantiksille.
Hänen mukaansa on ohjeistus että mitään mamujen selkeitäkään huijauksia ei selvitetä mitenkään, vaan asiakkaan sanaan luotetaan aina.
On kuulemma turhauttavaa käsitellä hakemusta jonka tietää olevan silkkaa kusetusta, mutta ei voi kuin hyväksyä koska monikulttuurisuus, moninaisuus, suvaitsevaisuus, rasismi ja mitä niitä onkaan...
Sitten on tällainenkin kuin petos ja sen sanktiot. KELAn virkailija voi helposti syyllistyä virkavirheeseen tai jopa avunantorikokseen. En lähtisi hehkuttamaan sitäkään että kaikki KELAn virkailijat suosisivat rikollisia tai kaikissa KELAn konttoreissa esiintyisi rikollista toimintaa. Jos lähtökohta on kuitenkin että asiakkaaseen luotetaan sokeasti ilman kirjallisia faktoja ollaan jo heikoilla jäillä ja himmeässä valossa.
Quote8.10.2013 klo 9:00 | päivitetty 8.10.2013 klo 16:33
Ota kantaa sosiaalietuuksien väärinkäyttöön: saako valtiolta vähän varastaa?
Kela tutkii vuosittain noin tuhat epäiltyä sosiaalietuuksien väärinkäyttötapausta. Useimmiten huijauksia tulee ilmi työttömyyskorvauksissa. "Jotenkin ajatellaan, että sosiaalietuusasioissa voi aina vähän huijata", sanoo Kelan hallinto-osaston lakimies. Saako valtiolta vähän varastaa?
Kelan etuuksista väärinkäytetään eniten työttömyystukea, jolla on onnistuttu parhaimmillaan huijaamaan kymmeniä tuhansia euroja. Tänä vuonna esimerkiksi Pohjanmaalla tuli ilmi tapaus, jossa työttömyystuen avulla Kelalta huijattiin 20 000 euroa. Asumistuen ja opintotuen väärinkäyttö on seuraavaksi yleisintä. Väärinkäyttöepäilyistä suurin osa menee poliisille. Usein lopputuloksena on tuomio petoksesta.
- Moni on ollut yllättänyt siitä, että poliisi ottaa tapaukset käsittelyyn. Usein kysytään, että eikö asiaa voisi hoitaa maksamalla. Jotenkin ajatellaan, että sosiaalietuusasioissa voi aina vähän huijata, Kelan hallinto-osaston lakimies Anitta Holappa ihmettelee.
http://yle.fi/uutiset/ota_kantaa_sosiaalietuuksien_vaarinkayttoon_saako_valtiolta_vahan_varastaa/6869881
Quote8.10.2013 klo 5:11 | päivitetty 8.10.2013 klo 11:34
Kelalle ropisee ilmoituksia tukien väärinkäytöstä – naapurit ja ex-kumppanit ilmiantajina
Kelalle tehdään yhä useammin ilmiantoja etuuksien väärinkäytöstä. Yleensä ilmiantajat ovat entisiä seurustelukumppaneita, naapureita tai tuttuja. Kelalta on onnistuttu huijaamaan jopa kymmeniä tuhansia euroja. Suurin osa etuuksien väärinkäytöistä päätyy poliisin tutkintaan.
Naapurit, entiset seurustelukumppanit ja tutut soittavat ja lähettävät kirjeitä Kelalle havaitsemistaan tai epäilemistään etuuksien väärinkäytöistä yhä useammin. Kelan hallinto-osaston lakimies Anitta Holappa sanoo, että ilmiantojen määrät ovat kasvaneet jatkuvasti.
- Ehkä tämä taloudellinen tilanne vaikuttaa siihen, että verorahojen väärinkäyttäjät halutaan kuriin, arvioi Holappa.
Kelan etuuksista väärinkäytetään eniten työttömyystukea, jolla on onnistuttu parhaimmillaan huijaamaan kymmeniä tuhansia euroja. Tänä vuonna esimerkiksi Pohjanmaalla tuli ilmi tapaus, jossa työttömyystuen avulla Kelalta huijattiin 20 000 euroa. Asumistuen ja opintotuen väärinkäyttö on seuraavaksi yleisintä.
- Esimerkiksi työttömyystukea saatetaan nostaa ja olla samaan aikaan töissä. Asumistukeen ei ilmoiteta kaikkia palkkatuloja ja opintotukea nostetaan, vaikka opinnot ovat keskeytyneet, Holappa listaa yleisimpiä huijauskeinoja.
Ilmiantoja tehdään myös huvikseen
Etuuksien väärinkäytösepäilyt ilmoitetaan ensimmäisenä Kelan vakuutuspiiriin. Epäilyjä tulee ilmiantojen lisäksi myös Kelan omista selvityksistä; työnantaja tai puoliso saattaa hakemuksessaan paljastaa sellaisia tietoja, joita toinen osapuoli on pimittänyt. Vakuutuspiirissä kaikki väärinkäytösepäilyt tutkitaan, ja monet saatetaan havaita aiheettomiksi tai niistä ei löydetä tarpeeksi näyttöä.
- Esimerkiksi entiset seurustelukumppanit saattavat tehdä kiusaa, eikä väärinkäyttöä ole oikeasti tapahtunut, sanoo Holappa.
Työttömyystukea saatetaan nostaa ja olla samaan aikaan pimeissä töissä.
- Anitta Holappa
Ne tapaukset, joissa epäillään väärinkäyttöä, lähtevät Kelan lakimiesten tutkittaviksi. Vuosittain lakimiehille saapuu runsaat tuhat tapausta. Itä-Suomessa Kelan aluekeskukseen lakimiesten käsiteltäväksi tulee vuosittain vajaat 300 tapausta. Valtakunnallisesti määrät ovat hieman pienentyneet viime vuodesta, mutta ilmiantojen määrä on kasvussa.
Kelan Itä-Suomen aluekeskuksen hallintopäällikkö Hannu Leppänen muistelee, että kymmenisen vuotta sitten ilmiantoja ei tehty paljon.
- Työskentelin silloin Kelan vakuutuspiirissä ja muistelisin, että ehkä muutama ilmianto tuli vuosittain, Leppänen sanoo.
Suuri osa tapauksista tuomitaan
Suuri osa lakimiehille tulleista huijausepäilyistä menee eteenpäin poliisitutkintaan. Esimerkiksi Itä-Suomessa jopa 70–75 prosenttia tapauksista päätyy poliisille.
Ajatellaan, että sosiaalietuusasioissa voi aina vähän huijata.
- Anitta Holappa
- Lakimiehet kuin myös poliisi tutkivat kaikki tapaukset, sanoo Kelan Itä-Suomen aluekeskuksen hallintopäällikkö Hannu Leppänen.
Jopa 80 prosentissa poliisitutkintaan tulleista tapauksista annetaan tuomio. Kyseessä on lähes aina petos tai törkeä petos. Tänä vuonna törkeitäkin petoksia on ollut koko maassa 20 kappaletta. Tällöin huijaukset ovat saattaneet olla kymmeniä tuhansia euroja.
- Moni on ollut yllättänyt siitä, että poliisi ottaa tapaukset käsittelyyn. Usein kysytään, että eikö asiaa voisi hoitaa maksamalla. Jotenkin ajatellaan, että sosiaalietuusasioissa voi aina vähän huijata, Anitta Holappa ihmettelee.
Väärinkäytösten tutkinnassa Kela ei saa koskaan välittää mitään tietoa suoraan ilmiantajalle. Kela ei voi esimerkiksi kertoa sitä, oliko ilmianto aiheeton tai onko epäilty edes Kelan asiakas. Epäillyllä puolestaan on vahva oikeussuoja ja oikeus tietää, kuka ilmiannon takana on ollut.
Kela on aloittanut tämän vuoden alusta väärinkäytösepäilyjen eri ilmitulotapojen tilastoimisen.
http://yle.fi/uutiset/kelalle_ropisee_ilmoituksia_tukien_vaarinkaytosta__naapurit_ja_ex-kumppanit_ilmiantajina/6863936
Boldaukset omat.
Quote from: Gommi on 01.02.2014, 11:43:12
2800 €/kk+harkinnanvaraiset menot kuulostaa kyllä niin uskomattomalta, että tuskin edes tässä Hölmölässä tuohon kyetään.
Kiristyspykäläkin kiinnittää vähän epäilyni -miksi ketään opettajaa kiinnostaisi, kuka levittää huhuja heidän homoudestaan, jos nyt on vähänkin parkkiintunut teinien keskuudessa? Ja kaikenlaisista ilmoitusten laittamisesta homodeittipalstalla opettajan nimellä voidaan herkästi antaa tuomioita & korvauksia, jo on annettukin.
Itse olen kuullut 2000 euron suuruisista kuukausittaisista pompseista mamulle joka pyörittää kebabbilaa ja jonka perhe ulkomailla, sukulaismiehelle oli kuulemma näytetty tiliotteetkin kun kavereita ovat.
Eikä monikaan ihminen ole kiusaukselle kovinkaan parkkiintunut.
Eiköhän tulkintaan perustuvissa yksilökohtaisissa päätöksissä mamu-väestön sisäinen verkosto kerro toisilleen, kenen luokse kannattaa mennä missäkin asiassa. Ymmärtäväisen kukkahatun ovella jonotetaan, mikä aikaa myöten on eduksi kukkahatun urakehitykselle. Työympäristö alkaa pikku hiljaa ymmärtää, millaisilla päätöksillä uralla edetään ja kukkahattuilusta tulee työyhteisön epävirallinen normi. Jos hyvin käy, Ritva Viljaselta tai Tuija Braxilta tulee joulukortti.
Quotehänen mukaansa pakolaisstatuksen omaaville henkilöille myönnetään laskennallinen keskimääräinen suomalaisen keskiansio kuukaudessa (2800e kk?) + usein harkinnanvaraista muihin menoihin.
Harkinnanvaraisia en epäile; maahan tulijoilla ei ole kalustettua kotia täällä ja into olla olematta ikävä asiakkaalle on varmasti näissä tapauksissa kova. Sen sijaan tuo 2800 e kaipaa aika hyvät selitykset taakseen...
Quote from: Miniluv on 01.02.2014, 17:55:55
Quotehänen mukaansa pakolaisstatuksen omaaville henkilöille myönnetään laskennallinen keskimääräinen suomalaisen keskiansio kuukaudessa (2800e kk?) + usein harkinnanvaraista muihin menoihin.
Harkinnanvaraisia en epäile; maahan tulijoilla ei ole kalustettua kotia täällä ja into olla olematta ikävä asiakkaalle on varmasti näissä tapauksissa kova. Sen sijaan tuo 2800 e kaipaa aika hyvät selitykset taakseen...
"Pakolaisstatus" tarkkaan ottaen sen verran harvinainen määre, että heitä olisi melko vähän. Toisaalta enpä kaupungin siitä välittävän. Humanitäärisiä laajemmin on jo sen verran paljon, että tuo näkyisi jo budjeteissa sen lisäksi, että olisi lainvastaista nuppikohtaisena lukuna.
Sitten jos tarkoitetaan, että tuon verran (tai 2800 bruttotuloja vastaavan neton verran) saa perhekohtaisesti, niin se toki onnistuu pelkällä toimeentulotuellakin rittävän isolle perheelle, ja kaikkien Kelan tukien kanssa jopa ei-niin-kovin-suurelle perheelle (täysimääräiset asumiskulut + toimeentulotukinormi on nopeasti kovin paljon Helsingin vuokratasolla)
Harkinnanvaraisia minäkin epäilen, mutta ilman näyttöä en usko, että Helsinkin sitä pohjaosaa antaisi enempää kuin lakisääteiset määrät.
Kuulin kaverilta, että hommalla levitellään aivan perättömiä valheita maahanmuuttajista...
Quote from: Kaappihommailija on 01.02.2014, 18:59:00
Kuulin kaverilta, että hommalla levitellään aivan perättömiä valheita maahanmuuttajista...
Kyllä minä ainakin uskon sen täältä lukemani jutun, jonka mukaan Suomessa on 27 somalitaustaista yrittäjää.
Frendin mutsi työskentelee paikallisessa kansanopistossa lehtorina. Opistossa paljon mamuja. Mamut joutuivat rahoittamaan opintonsa opintotuella, joka ei riitä elämiseen. Valittivat aiheesta, jolloin paikallinen sossu laittoi opintotuen päälle sopivan summan. Natiivit joutuvat turvautumaan opintolainaan. Reilua, no ei. Mutta niin ihanan multikultia.
Mikä tietysti parasta, ei asiasta voi valittaa tai tuoda sitä julkisuuteen, koska rasismisyytökset ja menetetty työpaikka. Älytöntä, että meillä on läpinäkyvä hallinto, mutta umpisuljettu sosiaalitoimi. Oman kokemuksen mukaan toimeentulotuki irtoaa jopa ilman kasaa asiakirjoja, kun kertoo olevansa juoppo. Jos ois toispigmenttinen ni ois varmaan vielä helpompaa.
Quote from: Panopticon on 01.02.2014, 20:11:08
Frendin mutsi työskentelee paikallisessa kansanopistossa lehtorina. Opistossa paljon mamuja. Mamut joutuivat rahoittamaan opintonsa opintotuella, joka ei riitä elämiseen. Valittivat aiheesta, jolloin paikallinen sossu laittoi opintotuen päälle sopivan summan. Natiivit joutuvat turvautumaan opintolainaan. Reilua, no ei. Mutta niin ihanan multikultia.
Tuo kuulostaa jo realistisemmalta. Mamu on luottokelvoton, lainaa ei tipu, joten raukka "joutuu" turvautumaan
opintotukeen toimeentulotukeen.
(Korjattu lapsus alkuperäisessä tekstissä)
Eikös tuolla uutispuolella Lieksaa käsittelevässä ketjussa kirjoitettu 2000e tiliotteista, jos äkkiseltään laskee keskimääräisestä palkasta (2800e) verot pois niin se on aikalailla 2000e. Edelleenkin painotan tietojeni perustuvan sosiaalitoimessa työskentelevän henkilön kertomaan. Tämä koskee siis pakolaisstatuksen saaneita, ei turvapaikanhakijoita.
Vaikka olen hyvin kriittinen maahanmuuttajien tuista, niin tuo kuuluisa Lieksan tuki _EI OLE MISSÄÄN OSOITETTU_ jatkuvaksi. Olen tuki vakuuttunut että se on todellinen, mutta tuskin edes Lieksassa joka kuukausi toistuvaa. Ja vaikka olisikin, niin se on yhden ihmisen moni-huijaama. Ei Lieksan vakio.
Lähetetty minun Nexus 7 laitteesta Tapatalkilla
Aivan uskottavaa on, opetushenkilökuntaa kiristetään aivan suoraan.
Sossuilla on vaitiolovelvollisuus, jos rikkoo sen eli kertoo kuinka asiat oikeasti on niin ei tarvitse enää koskaan tehdä töitä Suomessa.
Helppoa ja ihanan kallista!
Quote from: RP on 01.02.2014, 23:36:02
Quote from: Panopticon on 01.02.2014, 20:11:08
Frendin mutsi työskentelee paikallisessa kansanopistossa lehtorina. Opistossa paljon mamuja. Mamut joutuivat rahoittamaan opintonsa opintotuella, joka ei riitä elämiseen. Valittivat aiheesta, jolloin paikallinen sossu laittoi opintotuen päälle sopivan summan. Natiivit joutuvat turvautumaan opintolainaan. Reilua, no ei. Mutta niin ihanan multikultia.
Tuo kuulostaa jo realistisemmalta. Mamu on luottokelvoton, lainaa ei tipu, joten raukka "joutuu" turvautumaan opintotukeen.
Toimeentulotukeen. Tuota temppua käytetään myös kantasuomalaisten opiskelijoiden keskuudessa. Kun lainaa ei uskalla ottaa, on pakko polttaa itseltä luottotiedot ja tahallaan kusta opintonsa niin, että menettää oikeutensa opintotukeen. Sen jälkeen voi opiskella rauhassa loppuun parhaimmillaan yli kaksi kertaa isomman toimeentulotuen ja asumislisän kanssa (+harkinnanvaraiset).
Quote from: JJohannes on 20.02.2014, 21:27:53
Quote from: RP on 01.02.2014, 23:36:02
Quote from: Panopticon on 01.02.2014, 20:11:08
Frendin mutsi työskentelee paikallisessa kansanopistossa lehtorina. Opistossa paljon mamuja. Mamut joutuivat rahoittamaan opintonsa opintotuella, joka ei riitä elämiseen. Valittivat aiheesta, jolloin paikallinen sossu laittoi opintotuen päälle sopivan summan. Natiivit joutuvat turvautumaan opintolainaan. Reilua, no ei. Mutta niin ihanan multikultia.
Tuo kuulostaa jo realistisemmalta. Mamu on luottokelvoton, lainaa ei tipu, joten raukka "joutuu" turvautumaan opintotukeen.
Toimeentulotukeen. Tuota temppua käytetään myös kantasuomalaisten opiskelijoiden keskuudessa. Kun lainaa ei uskalla ottaa, on pakko polttaa itseltä luottotiedot ja tahallaan kusta opintonsa niin, että menettää oikeutensa opintotukeen. Sen jälkeen voi opiskella rauhassa loppuun parhaimmillaan yli kaksi kertaa isomman toimeentulotuen ja asumislisän kanssa (+harkinnanvaraiset).
Ihminen joka tuhoaa luotonsaantikykynsä
tuon saavuttaakseen on melkoista kuningasainesta. Osoittaa peräti useammalla tavalla, että haluaa olla lojaali rahaa jakavalle vasemmistolle.
Tyhmät menevät esimerkiksi normaaleihin osa-aikaisiin R&D-töihin kun opintotuki kuristaa. Tai ottavat sitä lainaa, jos olettavat valmistuvansa järkevälle alalle nopeasti. Tämän maan järjestelmiä ei selkeästikään rakenneta tällaisten omaa hyötyään ymmärtämättömien typerysten elämää suosimaan.
Voisiko nykyisen toimeentulotuen siirtää verotettavan tulon puolelle? Toisiko se systeemiin lisää läpinäkyvyyttä?
Quote from: Taimen on 20.02.2014, 22:56:35
Voisiko nykyisen toimeentulotuen siirtää verotettavan tulon puolelle? Toisiko se systeemiin lisää läpinäkyvyyttä?
Loisto idea!!
Quote from: foobar on 20.02.2014, 22:09:51
Ihminen joka tuhoaa luotonsaantikykynsä tuon saavuttaakseen on melkoista kuningasainesta. Osoittaa peräti useammalla tavalla, että haluaa olla lojaali rahaa jakavalle vasemmistolle.
No kun opintotuki on alle 500 euroa kuukaudessa ja Helsingissä asuntojen vuokrat lähtevät tätä nykyä 600 eurosta ylöspäin ja HOASin solujenkin hinnat 250 eurosta niin ei kai joillain ole vaihtoehtoja. Töitäkään kun ei nykyään saa kovin helpolla.
Quote from: Taimen on 20.02.2014, 22:56:35
Voisiko nykyisen toimeentulotuen siirtää verotettavan tulon puolelle? Toisiko se systeemiin lisää läpinäkyvyyttä?
Lisää byrokratiaa ainakin. Toimeentulotuki on viimesijainen tuki, siinä on pakko laskea nettosummia. Sosiaalityöntekijä joutuisi tekemään hieman monimutkaisemmat laskut oikean summan löytymiseksi, kunta maksaisi hieman enemmän toimeentulotukea ja verottaisi samantien osan siitä kunnallisverona, joissain tapauksissa maksaisi hieman myös valtiolle joka puolestaan ehkä lisäisi vastaavasti kunnan valtionosuutta.
Enkä ymmärrä sitäkään mitä hyötyä tuosta olisi.
Quote from: JJohannes on 20.02.2014, 23:54:21
Quote from: foobar on 20.02.2014, 22:09:51
Ihminen joka tuhoaa luotonsaantikykynsä tuon saavuttaakseen on melkoista kuningasainesta. Osoittaa peräti useammalla tavalla, että haluaa olla lojaali rahaa jakavalle vasemmistolle.
No kun opintotuki on alle 500 euroa kuukaudessa ja Helsingissä asuntojen vuokrat lähtevät tätä nykyä 600 eurosta ylöspäin ja HOASin solujenkin hinnat 250 eurosta niin ei kai joillain ole vaihtoehtoja. Töitäkään kun ei nykyään saa kovin helpolla.
Miten olisi vaikkapa järjenkäyttö ja alan valinta sen perusteella?
Tarkoitushakuisesta typeryydestä pitäisi sakottaa, ei suinkaan palkita.
Quote from: foobar on 21.02.2014, 22:35:18
Quote from: JJohannes on 20.02.2014, 23:54:21
Quote from: foobar on 20.02.2014, 22:09:51
Ihminen joka tuhoaa luotonsaantikykynsä tuon saavuttaakseen on melkoista kuningasainesta. Osoittaa peräti useammalla tavalla, että haluaa olla lojaali rahaa jakavalle vasemmistolle.
No kun opintotuki on alle 500 euroa kuukaudessa ja Helsingissä asuntojen vuokrat lähtevät tätä nykyä 600 eurosta ylöspäin ja HOASin solujenkin hinnat 250 eurosta niin ei kai joillain ole vaihtoehtoja. Töitäkään kun ei nykyään saa kovin helpolla.
Miten olisi vaikkapa järjenkäyttö ja alan valinta sen perusteella?
Tarkoitushakuisesta typeryydestä pitäisi sakottaa, ei suinkaan palkita.
Kertoo vaan miten sairas järjestelmä on. Minulla asuu yläkerrassa työssäkäyvä pariskunta minkä yhtiövastikkeet ja vanhojen yhtiövastikevelkojen lyhennykset maksaa paikallinen sosiaalitoimisto. Yhteensä 600 e/kk. Kämppää ei tarvi myydä. Eikä kesämökkiä. Sosiaalitäti ymmärtää.
En hyväksy IKEAn lahjakortteja mamuille. Nyt kierrätyskeskus pk-seudulla yleensä kieltäytyy ottamasta ihmisiltä vastaan muuta kuin lähemmäs mint-kuntoista kalustustavaraa. Jossain mättää.
Pelastusrmeijan, SPR:n ja pk-seudun k-keskuksissa pyörivät asiakkaina lähestulkoon pelkkiä kantiksia ja loput ovat eestiläisiä ja venäläisiä.
Nurkan takana on aika, jolloin sossun mafia joutuu karsimaan ihmisoikeuksiin kuuluvasta mamun kämpän monen tonnin kalustamisia. Meneehän Seppälästä ostettuihin koko perheen vaatekertoihinkin bouttia kolme tonnia, koska tarjouksia ei tarvitse asiakkaan metsästää.
Demarien sossumafia kohta tajuaa, että juhlat, joihin vain mamut kutsutaan, ovat ohi. Jos eivät tajua, se omertan lailla toimiva systeemi puretaan.
Perustelu tälle laskennallisen keskitulon (2000e netto) automaattiselle saannille on se , että pakolaisstatuksen saanut henkilö ei tuntisi itseään heikommassa asemassa olevaksi tai muuten syrjityksi ainakaan taloudellisilta lähtökohdiltaan.
Tiedän itse yhden romanssin suomalaisen sosiaalityöntekijän (nainen) sekä turkinalueelta tulleen tulkin (mies) välillä. Romansseissahan nyt ei sinänsä ole mitään vikaa, paitsi tässä tapauksessa sosiaalityöntekijän miehellä olisi ehkä ollut jotain sanottavaa asiasta. Mutta eikö tällaisessa tapauksessa ole herkästi johdateltavissa parempien tukien myöntämisille, jos vaikkapa on kovin ihastunut ja ihastuksen kohde "pyytää", "esittää" tms. johdattelee tuttavien tai sukulaisten asioiden käsittelyssä?
Quote from: Sakari on 20.02.2014, 23:14:37
Quote from: Taimen on 20.02.2014, 22:56:35
Voisiko nykyisen toimeentulotuen siirtää verotettavan tulon puolelle? Toisiko se systeemiin lisää läpinäkyvyyttä?
Loisto idea!!
Samaa mieltä. Saadaan bruttokansantuote taas kunnon nousuun
Quote from: valkobandiitti on 06.03.2014, 08:46:18
Quote from: Sakari on 20.02.2014, 23:14:37
Quote from: Taimen on 20.02.2014, 22:56:35
Voisiko nykyisen toimeentulotuen siirtää verotettavan tulon puolelle? Toisiko se systeemiin lisää läpinäkyvyyttä?
Loisto idea!!
Samaa mieltä. Saadaan bruttokansantuote taas kunnon nousuun
BKT, todellakin nousisi sille tasolle että saisimme jatkaa velkaantumista pari lisävuotta. Tt-tukea pitäisi siis nostaa sen veron verran koska muutenhan koko tuki menettäisi funktionsa.