http://www.hs.fi/ulkomaat/Nuo+lapsilisämme+vievät+puolalaiset/a1390689567569 (http://www.hs.fi/ulkomaat/Nuo+lapsilis%C3%A4mme+viev%C3%A4t+puolalaiset/a1390689567569)
Britannia on EU-kriittisen maahanmuuttokeskustelun eturintamassa. Koko Euroopalla on edessä kipeitä valintoja.
Onko oikein, että puolalainen siirtotyöläinen nostaa uudessa asuinmaassaan lapsilisää, vaikka jälkikasvu olisi kotimaassa?
Britannian pääministerin David Cameronin mielestä ei.
Toissa vuonna Britanniassa lapsilisää sai noin 24 000 sellaista EU-kansalaista, joiden lapset asuivat maan ulkopuolella. Heistä suurin osa oli puolalaisia.
Tämä on täysin laillista, ja oikeus uuden työskentelymaan sosiaaliturvaan jälkikasvun asuinpaikasta riippumatta pätee EU:n kaikissa 28 jäsenmaassa.
Nyt Cameron haluaa lopettaa käytännön. Se on yksi asioista, jotka konservatiivipääministeri aikoo neuvotella uusiksi maansa EU-suhteessa.
Jos neuvottelut eivät suju halutulla tavalla, seurauksena voi olla Britannian ero unionista EU-kansanäänestyksessä vuonna 2017.
Asenteet maahanmuuttoa kohtaan kovenevat, ja lapsilisien maksu ulkomailla asuville siirtotyöläisten lapsille koettelee monen britin oikeustajua.
Sen lopettaminen puolestaan koettelisi puolalaisten. Puolan parlamentin EU-valiokunnan puheenjohtaja ja kansanedustaja Agnieszka Pomaska piti vaivoin tuohtumuksensa kurissa, kun hän väitteli aiheesta viime viikolla Lontoossa ajatushautomo Open Europen EU-seminaarissa.
"Esillä ovat vain sosiaalietuudet, mutta työntekijöiden Britanniaan maksamista veroista ei puhuta", Pomaska valitteli. Hän muistutti, että EU-maahanmuuttajat käyttävät sosiaalietuuksia Britanniassa harvemmin kuin kantaväestö, koska he ovat tulleet maahan töihin. Ja usein töihin, jotka eivät briteille kelpaa.
Britannia on nyt EU- ja maahanmuuttokriittisen keskustelun eturintamassa Euroopassa. Cameron haluaisi rajoittaa EU:n pyhää periaatetta, kansalaisten vapaata liikkumista.
Vaikka tämä vaatimus ei ole saanut muilta jäsenmailta tukea, yksin Britannia ei silti ole. EU:n uudistusvaatimukset ja maahanmuuton kyseenalaistaminen saavat vastakaikua monessa maassa.
Eikä kyse ole vain populistisista protestipuolueista.
Kovasanainen on esimerkiksi Rachida Dati, Ranskan pääoppositiopuolueen UMP:n varapuheenjohtaja, europarlamentaarikko ja entinen oikeusministeri.
Hän ylisti Lontoossa Cameronia. Dati kannattaa EU:n sisäisen maahanmuuton hillitsemiseksi maakohtaisia kiintiöitä, jollaisia Britanniassakin on varovaisesti väläytelty.
"Rajojen pitäminen ei ole protektionismia, se on kansalaisten suojelua", siirtolaistaustainen Dati julisti.
Saksassa liittokansleri Angela Merkelin CDU tasapainottelee saman aihepiirin kanssa. Kuten Britanniassa, bulgarialaiset ja romanialaiset puhuttavat Saksassa.
Vaikka kaikesta ei olla samaa mieltä, moni saksalainen pitää Cameronin ajatuksia tarpeellisina keskustelunavaajina, CDU-kansanedustaja Klaus-Peter Willsch arvioi HS:lle.
Maahanmuutto on osa laajempaa keskustelua eurooppalaisesta hyvinvointivaltiosta: mihin sen resurssit jatkossa riittävät, miten julkiset palvelut ja työmarkkinat toimivat?
Tai miten lapsilisät jaetaan.
Brittihallitus on jo leikannut lapsilisiä maan keskiluokalta. Kokonaan ne on lopetettu talouksilta, jossa yhden henkilön vuositulot ylittävät noin 72 700 euron rajan.
"Siksi on luonnollista, että kansa, veronmaksajat reagoivat, kun he näkevät luvut ulkomaille maksettavista lapsilisistä", konservatiivikansanedustaja Priti Patel puolusti suunnitelmia.
Britannian – tai monen muun eurooppalaismaan – julkinen talous on säästöistä huolimatta kaikkea muuta kuin tasapainossa.
Tulilinjalle joutuu vielä usea etuus, oli siitä säädetty sitten kansallisesti tai EU-tasolla.
Eikö kukaan ajatellut EU:n sääntöjä luodessa, että vapaa liikkuvuus ja samat oikeudet ulkomaan kansalaisille ajaa korkean sosiaaliturvan maat konkurssiin?
Quote from: B52 on 26.01.2014, 17:20:05
"Esillä ovat vain sosiaalietuudet, mutta työntekijöiden Britanniaan maksamista veroista ei puhuta", Pomaska valitteli. Hän muistutti, että EU-maahanmuuttajat käyttävät sosiaalietuuksia Britanniassa harvemmin kuin kantaväestö, koska he ovat tulleet maahan töihin. Ja usein töihin, jotka eivät briteille kelpaa.
Se, etteivät työt briteille kelpaa kertoo siitä, että kyse on matalapalkka-aloista ja huuhaa pätkäduuneista. Niillä ei elä, joten ei niistä verotulojakaan juuri valtiolle koidu. Päinvastoin valtio joutuu tekemään tulonsiirtoja. Kun yksintullut sinkku tuo jossakin vaiheessa Britanniaan sukunsa ja perheensä, niin ei hän näitä pysty elättämään, jolloin valtio joutuu sen tekemään. Tällöin maahanmuutto on jo muuttunut tappiolliseksi.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 26.01.2014, 17:28:01
Eikö kukaan ajatellut EU:n sääntöjä luodessa, että vapaa liikkuvuus ja samat oikeudet ulkomaan kansalaisille ajaa korkean sosiaaliturvan maat konkurssiin?
Ajatteli. Ja juuri sen takia säännöt luotiin.
Ei ne tyhmiä ole, EU:n direktiivejä tehtailevat korkeat virkamiehet ja henkilöt heidän taustalla. Sääntöjen ja direktiivien haitallisuus on suhteellista eli riippuu katsojasta. Meidän haitta on jonkun etu. Ja se joku kirjoittaa tällä hetkellä pelisäännöt.
Quote from: akez on 26.01.2014, 17:47:01
Quote from: B52 on 26.01.2014, 17:20:05
"Esillä ovat vain sosiaalietuudet, mutta työntekijöiden Britanniaan maksamista veroista ei puhuta", Pomaska valitteli. Hän muistutti, että EU-maahanmuuttajat käyttävät sosiaalietuuksia Britanniassa harvemmin kuin kantaväestö, koska he ovat tulleet maahan töihin. Ja usein töihin, jotka eivät briteille kelpaa.
Se, etteivät työt briteille kelpaa kertoo siitä, että kyse on matalapalkka-aloista ja huuhaa pätkäduuneista. Niillä ei elä, joten ei niistä verotulojakaan juuri valtiolle koidu. Päinvastoin valtio joutuu tekemään tulonsiirtoja. Kun yksintullut sinkku tuo jossakin vaiheessa Britanniaan sukunsa ja perheensä, niin ei hän näitä pysty elättämään, jolloin valtio joutuu sen tekemään. Tällöin maahanmuutto on jo muuttunut tappiolliseksi.
Sama koskee tietenkin myös Suomea 1:1 .
Ööö...
siis onhan se nyt hirmuinen ihmisoikeusloukkaus, jos Britanniassa oleskeleva isä ei saa nostaa lapsilisää Puolassa oleskelevalle lapselleen... :'( :flowerhat:
Joskus saattaa joku (Britannia) saada tarpeekseen.
Jonkin verran omituiselta kyllä noin johdonmukaisuuden kannalta kuulostaa että asumisperusteista sosiaaliturvaa (kuten lapsilisää) maksetaan myös henkilöille jotka eivät asu maassa. Tämähän on tilanne myös Suomen lapsilisien tapauksessa.
Höh, ei tarvitse tulijan enää olla EU maasta. Taikaseinä aukesi vuodenvaihteessa kaikille mullekkin.
EU:n ulkopuolisista maista Suomeen töihin tulevien oikeus sosiaaliturvaan laajenee
1.1.2014
"EU:n ulkopuolisista eli ns. kolmansista maista Suomeen tulevilla tietyt edellytykset täyttävillä työntekijöillä on 1.1.2014 alkaen oikeus asumisperusteiseen sosiaaliturvaan Suomessa työskentelyn perusteella. Muutokset odottavat vielä lakien vahvistamista.Lapsilisä sekä lasten kotihoidon tuen hoitorahaa ja hoitolisää maksetaan Suomen sosiaaliturvaan kuuluvan työntekijän mukana Suomeen muuttavasta lapsesta. Tämä edellyttää, että työskentelyn on tarkoitus kestää vähintään 6 kuukautta.
Työttömäksi jäädessään EU:n ulkopuolisista maista Suomeen tulevalla voi olla oikeus suomalaiseen työttömyyspäivärahaan, jos henkilö täyttää kaikki suomalaisen työttömyyspäivärahan saamisen ehdot.
Muiden Kelan etuuksien saaminen työskentelyn perusteella edellyttää, että työnteon on tarkoitus kestää vähintään 4 kuukautta. Työntekijöillä on kuitenkin oikeus julkisen terveydenhuollon palveluihin, vaikka työskentely kestäisi alle 4 kuukautta.
http://www.kela.fi/ajankohtaista-tyonantajat/-/asset_publisher/Y8xAYtXxE3Kt/content/id/1403319
Matemaattisesti katsottuna suomalainen hyvinvointivaltio katsotaan romutetuksi jo tässä ja nyt. Se että käytännössä hyvinvointivaltio on vielä olemassa johtuu ulkomaanvelasta ja siitä ettei löydy poliittista tahtoa vapaa hulluuden tunnistamiseksi ja pysäyttämiseksi.
Laskeva aurinkokin näkyy heijastuksena horisontin yläpuolella vielä pitkään vaikka aurinko on jo horisontin alapuolella.
Quote from: hiljainen tukija on 26.01.2014, 19:17:42
Höh, ei tarvitse tulijan enää olla EU maasta. Taikaseinä aukesi vuodenvaihteessa kaikille mullekkin.
---
Muutokset odottavat vielä lakien vahvistamista.Lapsilisä sekä lasten kotihoidon tuen hoitorahaa ja hoitolisää maksetaan Suomen sosiaaliturvaan kuuluvan työntekijän mukana Suomeen muuttavasta lapsesta. Tämä edellyttää, että työskentelyn on tarkoitus kestää vähintään 6 kuukautta.
Tuossa nyt kuitenkin näyttäisi olevan se ero, että sen lapsen ja muun etuuden kannalta relvantin perheenjäsenen pitää asua Suomessa (Kansantalouden kannalta sisi rahoja käytettäessä ne ainakin jossain määrin työllistävät ihmisiä täällä ja lisäävät valtion ALV- ja muuta verokertymää).
Eu-työläisen perheelle maksetaan nykyään lapsilisät ja kotihoidontuki vaikka lapsi ja puoliso eivät edes asuisi Suomessa.
Kollegat olivat työmatkalla Englannissa ja paikallisessa pubissa oli heti kysytty että oletteko puolalaisia. Vastauksen kuultuan small talk brittien kanssa oli jatkunut normaalisti :D
Pitihän Turkkilaistenkin olla väliaikainen kiireapu Saksassa ja kun hommat tehty niin painua takaisin, nyttemmin niitä taitaa asua muutama kappale ihan pysyvästi siellä?
Tosin käsittääkseni ainakin ennen olivat ihan oikeita duunareita rakennuksilla ja muuallakin.