Niin siinä sitten kävi.
Muutama vuosi sitten oli tämmöinen uutinen:
13.4.2011
http://www.lappeenrannanuutiset.fi/artikkeli/48965-lukijat-skinnarila-ja-sammonlahti-kiitos-ei
QuoteLukijat: Skinnarila ja Sammonlahti, kiitos ei!
Mikä on paikka missä et haluaisi asua? Mikä on Lappeenrannan huonoin asuinalue? Näitä asioita kysyttiin Lappeenrannan Uutisten lukijoilta ja tulos on lähes yksimielinen. Lukijoiden palautteesta voi päätellä, että kaupungin länsialue ei houkuttele.
Skinnarilan ja Sammonlahden kaupunginosat ovat enemmistön mielestä Lappeenrannan huonoimmat asuinalueet. Vaikka alueella on hyvin palveluita ja yliopisto, niin lukijat pitävät aluetta huonona paikkana asua. Sammonlahden vieressä oleva Kourulan asuinalue ei myöskään saanut lukijoita hehkutusta.
QuoteLukijat äänestivät huonoimmaksi kaupunginosaksi Skinnarilan ja Sammonlahden alueet. Toiseksi huonoimmaksi kaupunginosaksi äänestettiin Lauritsalan ja Tirilän alue. Sammonlahti / Skinnarila 64 %
Tapahtuukohan tuota keskittymistä muuten kuin kaupungin vuokra-asuntojen osalta. Luulisi olevan aika selviö, että kaupungin vuokra-asunnoille perso monikulttuurisuus keskittyy alueille, joihin noita on runsaasti rakennettu.
QuoteKantaväestö otti jalat alleen
Asiantuntijat ovat huolissaan siitä, että maahanmuuttajat keskittyvät tiettyihin kaupunginosiin.
Lähes puolet Lappeenrannan maahanmuuttajista, 43 prosenttia, asuu Sammonlahden suuralueella.
Muunkielisten osuus on kasvanut alueella kymmenessä vuodessa viidestä prosentista 12 prosenttiin.
– Maahanmuuttajien keskittyessä samalle alueelle he saavat tukea toisistaan ja vaarana on, että eivät kaipaa yhteyttä kantaväestöön. Myös suomen kielen oppiminen hidastuu ja sopeutuminen lähiympäristöön huonontuu, sanoo Lappeenrannan kaupungin asukasyhteyshenkilö Pia Haakana.
[...]
Maahanmuuttajien keskittymistä selittää se, että Sammonlahden suuralueella on yli tuhat kaupungin vuokra-asuntoa.
Asunnot ovat 1980-luvun kerrostaloissa, joten niissä on huokeat vuokrat.
Ainakin yhdessä rappukäytävässä maahanmuuttajien osuus lähentelee jo puolta.
Asuntopalvelu Oy:n toimitusjohtaja Seppo Ylitalo, miksi maahanmuuttajat ovat keskittyneet Sammonlahteen?
– Maahanmuuttajat hakevat ihan normaalissa järjestyksessä asuntoa, ja me katsomme, missä niitä on. Monilla on siellä tuttavia, ja he osaavat kysyä, onko siellä vapaita asuntoja.
Ylitalo ei lähtisi rajoittamaan maahanmuuttajien keskittymistä.
– Meillä ei ole tarvetta rajoittaa asunnon saantia kaupunkiin muuttavilta, hän sanoo.
http://www.lappeenrannanuutiset.fi/artikkeli/275300-kantavaesto-otti-jalat-alleen
Mistä hyvänsä kaupunginosasta saadaan getto, kunhan vain sinne saadaan ne ihmiset jotka tekevät siitä geton.
Quote– Maahanmuuttajien keskittyessä samalle alueelle he saavat tukea toisistaan ja vaarana on, että eivät kaipaa yhteyttä kantaväestöön.
Olisiko tämä rasismia?
Quote– Kantasuomalaisten paetessa samalle alueelle he saavat tukea toisistaan ja vaarana on, että eivät kaipaa yhteyttä maahanmuuttajiin.
Olisiko tämä rasismia?
Onkohan maailmassa yhtään maata (tai kaupunkia), jossa maahanmuuttajat eivät olisi pakkautuneet omille alueilleen ja omiensa joukkoon (ja kantaväestö paennut), oli sitten kyse turvapaikkashoppailusta tai työperäisestä maahanmuutosta sen alkuperäisessä merkityksessä.
Kehityksen ei luulisi tulevan suurena yllätyksenä lappeenrantalaisillekaan.
Voi että, kuinka minä olenkaan yllättynyt!
Eihän kehityksen pitänyt Suomessa mennä ollenkaan tällä lailla, koska me täällä osaamme ottaa oppia muiden maiden tekemistä virheistä.
Millaiseen työvoimapulaan maahanmuuttajat Lappeenrannassa vastaavat? Palvelevatko he kenties matkailijoita Venäjältä?
Pahoittelen lievää OT:tä.
Quote from: ämpee on 18.01.2014, 18:43:11
Mistä hyvänsä kaupunginosasta saadaan getto, kunhan vain sinne saadaan ne ihmiset jotka tekevät siitä geton.
Tuskin venäläiset siitä mitään todellista ghettoa tekee, antaa venäläisten muuttaa Lappeenrantaan vaan ja asua omiensa keskuudessa, yhdentekevää vaikka lappeenrannasta tulisi Suomen oma Narva.
Lappeenrannan Sammonlahti on klassinen esimerkki gettoutumisprosessista. Samalla se osoittaa myös kiistattomasti sen, että myös maahanmuuttajat pyrkivät aktiivisesti toistensa seuraan, toisin kuin väitetetään.
Maahanmuuttajien asuttaminen omille asuinalueilleen, kauas kaupunkien keskustoista olisikin ainoa oikeudenmukainen ratkaisu kantaväestön näkökulmasta. Maahanmuuttajien kansoittamille asuinalueille voisi sijoittaa ongelmitta myös vastaanottokeskukset ja pakolaisten yhteismajoitustilat. Näiltä alueilta olisi mahdollista ponnistaa kantaväestön asuinalueille vain maksamalla itse asumisensa.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 18.01.2014, 19:00:33
Millaiseen työvoimapulaan maahanmuuttajat Lappeenrannassa vastaavat? Palvelevatko he kenties matkailijoita Venäjältä?
Pahoittelen lievää OT:tä.
Alani liiton lehden mukaan Kaakkois-Suomen venäläisturistit työllistävät lähes pelkästään venäläissiirtolaisia. Jos jossain venäläisasiakkaat lisääntyvät, palkataan venäläinen. Ja venäläisiä saa lisää Venäjältä sitä mukaa. Venäjältä tulee kiinteistönostajia ja työläisiä. Maa, jossa on liikaa rahaa ja "työvoimareserviä". :o
Quote from: kriittinen_ajattelija on 18.01.2014, 19:01:53
Quote from: ämpee on 18.01.2014, 18:43:11
Mistä hyvänsä kaupunginosasta saadaan getto, kunhan vain sinne saadaan ne ihmiset jotka tekevät siitä geton.
Tuskin venäläiset siitä mitään todellista ghettoa tekee, antaa venäläisten muuttaa Lappeenrantaan vaan ja asua omiensa keskuudessa, yhdentekevää vaikka lappeenrannasta tulisi Suomen oma Narva.
Venäläiset eivät siis ole niitä ihmisiä jotka tekevät läsnäolollaan kaupunginosasta geton, olisivatko sitten hollantilaiset ??
Quote– Maahanmuuttajien keskittyessä samalle alueelle he saavat tukea toisistaan ja vaarana on, että eivät kaipaa yhteyttä kantaväestöön.
Quote– Kantasuomalaisten paetessa samalle alueelle he saavat tukea toisistaan ja vaarana on, että eivät kaipaa yhteyttä maahanmuuttajiin.
Pakko se on todeta. Venäläiset ovat Suomessa yhtä sisäänpäin kääntyneitä kuin vaikkapa somalit. En tajua, miten ja miksi he käpertyvät heti, kun muuttavat uuteen maahan. Heillekin koko Suomi haisee **skalta. "Venäläiset TULEE!". Tosin, kaikki venäläissiirtolaiset eivät ole pietarilaisia.
Humanistiaivoilla edellä kerrottu tarkoittaa, että Suomen kantaväestö eristää ekstrovertit ja tunteikkaat venäläissiirtolaiset ja muuttavat lainauksen mukaisesti omille alueilleen. Niin, ok-alueiden venäläiset talon omistajathan eivät käy kiinteistöissään kuin ampumassa raketteja kerran vuodessa. Se on sitten suomalaisten vika, jos heitä ei saa omakotiyhdistyksiin ja paikallisiin Marttoihin.
Miksi suvaitsijat eivät ole muuttaneet sankoin joukoin mamujen naapureiksi??
Quote from: ämpee on 18.01.2014, 18:43:11
Mistä hyvänsä kaupunginosasta saadaan getto, kunhan vain sinne saadaan ne ihmiset jotka tekevät siitä geton.
Jotenkin tuli mieleen Kari Suomalaisen anekdootti hollitupalaisista ja salongista, mikä ei hollitupalaisista tee hovikelpoisia vaan muuttavat salonginkin hollituvaksi...
Missä maahanmuutto siellä ongelma!
Ensiksi kantaväestö ottaaa jalat alleen.
Sitten osaava henkilökunta päiväkodeissa ja kouluissa tekee myöskin samoin heti kun siihen tulee mahdollisuus sillä kuten artikkelisssa mainitaankin:
Quote- Henkilökunnalla on paljon rankempaa niillä alueilla, joilla asuu paljon maahanmuuttajia
Lisäisin tähän että usein myös kantaväestön lapsilla on myös paljon rankempaa näillä alueilla.
( Muistin virkistämiseksi: http://hommaforum.org/index.php/topic,81934.msg1315397.html#msg1315397 )
Ikävä juttu tämäntyyppinen monikulttuuri jälleen kerran.
QuoteMaahanmuuttajien keskittyessä samalle alueelle he saavat tukea toisistaan ja vaarana on, että eivät kaipaa yhteyttä kantaväestöön.
Kuinkahan kauan näistä maahanmuuton ongelmista ja siitä seuraavista lieveilmiöistä täytyy puhua, että se menee aivoihin asti? Vittujen kevät ja kyrpien takatalvi! :facepalm:
Quote from: Arvoton on 18.01.2014, 19:47:23
Venäläiset ovat Suomessa yhtä sisäänpäin kääntyneitä kuin vaikkapa somalit
En nyt noin sanoisi, vaikka venäjää puhuvana olenkin hivenen jäävi, varsin moni syntyjään venäläinen todellakin haluaa oppia suomea.
Eikä niissä tavoissakaan ole hirvittävästi eroa suomalaisiin nähden, tosin kylläkin monin osin venäläisten eduksi.
Quote from: ämpee on 18.01.2014, 20:51:24
Quote from: Arvoton on 18.01.2014, 19:47:23
Venäläiset ovat Suomessa yhtä sisäänpäin kääntyneitä kuin vaikkapa somalit
En nyt noin sanoisi, vaikka venäjää puhuvana olenkin hivenen jäävi, varsin moni syntyjään venäläinen todellakin haluaa oppia suomea.
Eikä niissä tavoissakaan ole hirvittävästi eroa suomalaisiin nähden, tosin kylläkin monin osin venäläisten eduksi.
Olen hyvin pitkälti samaa mieltä, perusvenäläiset ovat kaikkine kulttuurieroineenkin yllättävän samanlaista porukkaa kuin me olemme, varmaan kutakuinkin sama määrä kusipäitä porukan seassa kuten meissäkin. Klikkiytymistä tosin esiintyy myös joten sisäänpäin kääntyvyydestä olen suht samaa mieltä, kieli siinä kyllä kaiketi määräävänä
Quote from: Ano Nyymi on 18.01.2014, 19:52:09
Miksi suvaitsijat eivät ole muuttaneet sankoin joukoin mamujen naapureiksi??
Koska suvaitsijat asuvat suvisten kanssa. Tällöin ei suvisten satumaailma ja mamulähiöiden todellisuus kohtaa.
Quote from: ämpee on 18.01.2014, 20:51:24
Quote from: Arvoton on 18.01.2014, 19:47:23
Venäläiset ovat Suomessa yhtä sisäänpäin kääntyneitä kuin vaikkapa somalit
En nyt noin sanoisi, vaikka venäjää puhuvana olenkin hivenen jäävi, varsin moni syntyjään venäläinen todellakin haluaa oppia suomea.
Eikä niissä tavoissakaan ole hirvittävästi eroa suomalaisiin nähden, tosin kylläkin monin osin venäläisten eduksi.
Olen seurannut venäläisten invaasiota Pohjois-Karjalassa koko ikäni, eivätkä he todellakaan ole sisäänpäin kääntyneitä. Ongelma on enemmänkin se, että mökkikylien liepeillä ei ole enää kohtaamispaikkoja, kun kahviloita ja ravintoloita on ajettu alas sitä yhtä suurta lukuunottamatta, joten venäläiset järjestävät keskenään ns. omaa kivaa.
Venäläiset ovat muutenkin oppineet nopeasti tavoille: eivät enää kiilaile kauppajonoissa eivätkä pahemmin hurjastele liikenteessä, kuten vielä muutama vuosi sitten tapahtui.
Ihmiset nyt luonnostaan vaan haluavat asua itsensä kanssa samanlaisten arvojen ja sosioekologisen aseman omaavien kanssa.
Mistäköhän on keksitty että kaupunkisuunnittelu jossa ihmiset jotenkin eivät noudattaisi tätä toimisi....
Quote from: KJ on 18.01.2014, 21:18:06
Olen seurannut venäläisten invaasiota Pohjois-Karjalassa koko ikäni, eivätkä he todellakaan ole sisäänpäin kääntyneitä. Ongelma on enemmänkin se, että mökkikylien liepeillä ei ole enää kohtaamispaikkoja, kun kahviloita ja ravintoloita on ajettu alas sitä yhtä suurta lukuunottamatta, joten venäläiset järjestävät keskenään ns. omaa kivaa.
Onko osa porukasta avioitunut Suomeen? Silloin juttu on toinen. Tarkoitin sisäänpäin kääntyneisyydellä sitä, että he juurikin pyörivät omissa porukoissaan, mistä kirjoititkin.
Minä kirjoitin lähemmäs 10 vuoden kokemuksesta Tampereelta, hieman Lahdesta ja eniten pk-seudusta. "Sinäkin olet yksi SUOMALAINEN paskiainen. Parasiitti!" Tässä esimerkki temperamenttisimmasta päästä. :) Tosin emäntä taisi olla mielenterveysongelmissa. Mielipiteeni ei perustu siihen, etten saa **llua venäläismuijilta. :D
Quote from: Arvoton on 18.01.2014, 22:15:34
Quote from: KJ on 18.01.2014, 21:18:06
Olen seurannut venäläisten invaasiota Pohjois-Karjalassa koko ikäni, eivätkä he todellakaan ole sisäänpäin kääntyneitä. Ongelma on enemmänkin se, että mökkikylien liepeillä ei ole enää kohtaamispaikkoja, kun kahviloita ja ravintoloita on ajettu alas sitä yhtä suurta lukuunottamatta, joten venäläiset järjestävät keskenään ns. omaa kivaa.
Onko osa porukasta avioitunut Suomeen? Silloin juttu on toinen. Tarkoitin sisäänpäin kääntyneisyydellä sitä, että he juurikin pyörivät omissa porukoissaan, mistä kirjoititkin.
Minä kirjoitin lähemmäs 10 vuoden kokemuksesta Tampereelta, hieman Lahdesta ja eniten pk-seudusta. "Sinäkin olet yksi SUOMALAINEN paskiainen. Parasiitti!" Tässä esimerkki temperamenttisimmasta päästä. :) Tosin emäntä taisi olla mielenterveysongelmissa. Mielipiteeni ei perustu siihen, etten saa **llua venäläismuijilta. :D
Ei todellakaan ollut kyse mistään avioliittoporukasta. Mökkini liepeillä, eli Kolilla, on uudenvuoden tienoilla yli 70 prosenttia liikenteessä olevista autoista kutostiellä venäläisissä kilvissä (laskin joskus aikani kuluksi), joten siitä voi päätellä paljonko he tuovat rahaa maakuntaan. Ja totta kai lähes kaikki vuokramökit ja iso osa omistusmökeistäkin on silloin miehitetty venäläisillä, mutta eipä noista ole paljon harmia ole ollut.
Oikeastaan ainoa ongelma, jonka olen kohdannut, oli Ylä-Kolin ravintolassa. Menin sinne kirpeänä pakkaspäivänä mustikkapiirakalle ja kaffeelle. Vastapäisessä pöydässä oli umpirakastunut ryssäpari, jonka miespuolinen osapuoli työnsi kätensä daamin paidan alle rintoihin ja puristeli niitä leperrellen koko sen ajan kunnes heidän tilaamansa pizzat saapuivat. Kyllähän siinä meni kahvihetki piloille.
Nykyään venakot osaavat käyttäytyä: eivät tuki käytäviä, kiilaa eivätkä kailota. Ovat siis oppineet maan tavoille.
E: omituinen sanajärjestys
Naapurinkansaa ja varsinaisia ei nyt ehkä ihan voi verrata.
Kävin Rappeenlannan keskustassa uudenvuoden jälkeen ja ainoa kieli, mitä kuulin puhuttavan, oli venäjä. Vaatekaupoissa ei meinannut saada palvelua ellei puhunut ääneen venäjää ja jos joku venäjänkielinen asiakas tuli sisään kun sinua palveltiin, myyjä katosi heidän luokseen. Perus.
^ Kantikset eivät käy shoppailemassa niin se on venäläisten vika?
Sama ilmiö on toki vuodenvaihteessa (ja lisääntyvässä määrin muulloinkin) havaittavissa täällä Pohjois-Karjalassakin.
Venäjänkieliset tulevat vääjäämättömästi ohittamaan ruotsinkieliset määrältään mutta kuinka paljon koko Suomi mahtaa venäläistyä. On aivan selvää että jotkin LPR tai Imatra jossain vaiheessa tulevaisuudessa muuttuvat paikoiksi, joissa on vaikeuksia löytää suomea ymmärtäviä mutta noin äärimmäinen skenaario sentään lienee vielä vuosikymmenien päässä, toivottavasti.
Quote from: Miniluv on 18.01.2014, 18:53:29
Quote– Maahanmuuttajien keskittyessä samalle alueelle he saavat tukea toisistaan ja vaarana on, että eivät kaipaa yhteyttä kantaväestöön.
Olisiko tämä rasismia?
Quote– Kantasuomalaisten paetessa samalle alueelle he saavat tukea toisistaan ja vaarana on, että eivät kaipaa yhteyttä maahanmuuttajiin.
Olisiko tämä rasismia?
Kuulin juuri täällä SBP:ssä, että eräät työttömät venäläiset ovat saaneet oleskeluluvan miehen "suomalaistaustan" takia Suomesta. Ilmeisesti on kyse viimeisistä "inkeriläisistä"? Ovat kuulemma muuttamassa juuri nyky-rajan pintaan. Suomesta saa sosiaaliturvan ja suuri ja mahtava on lähellä fyysisesti ja henkisesti. Ei tarvetta integroitua. Dlaja Finlandiju - Niet spasshiba! :facepalm:
Quote from: kriittinen_ajattelija on 18.01.2014, 19:01:53
Quote from: ämpee on 18.01.2014, 18:43:11
Mistä hyvänsä kaupunginosasta saadaan getto, kunhan vain sinne saadaan ne ihmiset jotka tekevät siitä geton.
Tuskin venäläiset siitä mitään todellista ghettoa tekee, antaa venäläisten muuttaa Lappeenrantaan vaan ja asua omiensa keskuudessa, yhdentekevää vaikka lappeenrannasta tulisi Suomen oma Narva.
No ei tosiaan ole. Miksi helvetissä pitäisi fiksata "oma Narva" ongelmineen ja vanjojen hallinnon "oikeudekseen katsoman" sekaantumisoikeutuksen naapurivaltioiden toimintaan "venäläisvähemmistöjen suojaamiseksi".
Ei jumalauta ollut "venäläisvähemmistöjä" 20 v sitten. Nyt on onnistuttu imuroimaan ongelmat Lähi-Idästä, Itä-Afrikasta ja entisestä Neuvostoliitosta tännekin.. :facepalm:
Quote from: ämpee on 18.01.2014, 20:51:24
Quote from: Arvoton on 18.01.2014, 19:47:23
Venäläiset ovat Suomessa yhtä sisäänpäin kääntyneitä kuin vaikkapa somalit
En nyt noin sanoisi, vaikka venäjää puhuvana olenkin hivenen jäävi, varsin moni syntyjään venäläinen todellakin haluaa oppia suomea.
Eikä niissä tavoissakaan ole hirvittävästi eroa suomalaisiin nähden, tosin kylläkin monin osin venäläisten eduksi.
Viimeisestä - höpö höpö. Enemmän venäläiset perseilevät ja suuremmassa mittakaavassa täällä Venäjällä. Aikuiset kulkevat töistä kotiin kaupan /kioski kautta avattu kalja tms. kourassa. Juoppoja, tappeluita, paskaa ja rappiota. Katso tilastoja todellisuudesta, jos et usko. Ja tämä on Venäjän yksi näyteikkuna Pietari. Syvemmällä.. tiedät itse, kun käyt katsomassa avoimin silmin. Tavoissa ei juuri ole hirveää eroa sivistyneiden ihmisten joukossa. Perseilijöitä ylä- ja alapäässa yhteiskuntaa piisaa täällä enemmän kuin Suomessa.
Ja olen itse varttivanja. Kohta isä varttivanjan ja vanjan ristisiitokselle.. Mikähän sekin lienee uuskielellä? Osasuomalainen? ;)
No huoli pois. Tulee syntymään ja asumaan Piiterissä. Mutta patrioottina hänelle on kai pakko vastuullisena vanhempana hankkia Suomen kansalaisuus. Vaikka jossain vaiheessa haluaa eheytyä? :roll:
Quote from: Noora Montonen on 19.01.2014, 01:48:31
Kävin Rappeenlannan keskustassa uudenvuoden jälkeen ja ainoa kieli, mitä kuulin puhuttavan, oli venäjä. Vaatekaupoissa ei meinannut saada palvelua ellei puhunut ääneen venäjää ja jos joku venäjänkielinen asiakas tuli sisään kun sinua palveltiin, myyjä katosi heidän luokseen. Perus.
Rajakaupunkin jossa asiakkaat on suurimmaksi osaksi venäläisiä?.Taitaa olla sama juttu jossain ruotsinkin rajalla?.Ehkä se myyjä meni katsomaan ettei ne vie sieltä mitään ja/tai se tiesi että ne on tulleet rahojensa kanssa ihan tarkoituksella ostamaan jotain eikä esim vain katselemaan niitä vaatteita?.
Skinnarilan ja Sammonlahden epäsuosion syynä eivät ole vain maahanmuuttajat, vaan todennäköisesti myös yliopiston läheisyys. LOASin asunnot ovat pitkälti keskittyneet Skinnarilaan ja Sammonlahteen. Kun vaikkapa lapsiperheelle olisi tarjolla tietyissä kohdissa naapureiksi miltei pelkästään teekkareita ja kyltereitä, niin se jo osaltaan selittää alueen työntövoimaa. Opiskelijoilla on sen verran omat kuvionsa verrattuna muuhun väestöön. Lisäksi alue on kaukana tärkeimmistä teollisuusalueista, joten työmatkat sieltä käsin ovat pitempiä kuin jostain keskustaa lähempänä olevasta.
Vastaako otsikko oikein jutun sisältöä? Tuo kaksitoista prosenttiahan (alle 2000 henkeä, jos oikein ymmärsin) mahtuisi mainiosti noihin kaupungin vuokrataloihin, ja lisäksi vielä jonkin moinen ossuus on niissä opiskelija-qasunnoissa.
Miutta juu, kaupungin vuokra-asunnot täyttävä maahanmutto on tunnetusti rikkaus.
Quote from: KJ on 18.01.2014, 23:29:09
Ei todellakaan ollut kyse mistään avioliittoporukasta.
Ok. Meikä ei ole tässä keskustelussa puhunut turisteista, vaan maahanmuuttajista. Tarkennan koko ketjulle myös, että kokemukseni mukaan EESTIn venäläinenkin muuttuu Suomessa takakireäksi suorittajaksi, jollaisen näin nyt alkuvuodesta yhdessä duunipaikassani.
Sen voin myös sanoa, että inkeriläismamut ovat päässeet Suomeen syntyperän mukaan, ei kykyjen mukaan ja todellisuutta on, että harvat heistä ovat puhtaasti suomalaisia. Ja vaikka olisivatkin, se ei lupaa mitään ihmisen sopeutumisvalmiuksista.
Kantisten "ottaminen jalat alleen" ei ole ainakaan periaatteessa toivottavaa, jos sellaista tapahtuu todella ja pelkästään seudun venäläistymisen takia. Minusta vain media mielellään syyllistää kantiksia poismuutosta alueilta, joissa on mamuja. Se myötäilee aina mamuja, olivat nämä venäläisiä tai afrikkalaisia. Heissä ei ole koskaan vikaa ja ovat hyljeksittyjä uhreja.
Vaikka joku saattaa heittää kieli poskessa, että Lappeenrannasta saa tulla Suomen Narva, ei koskaan lupaa hyvää, että mamuryhmät muodostavat omia talojaan, kortteleitaan, kaupunginosiaan tai jopa kaupunkejaan. Eri mamuryhmät keskenään ja nämä vielä kantisten kanssa on pystyttävä asuttamaan sekaisin.
Hommassa monet tietänevät, että keskiluokkaistunut mamu ei jää Hakunilaan tai Kontulaan asumaan, vaan lähtee keskiluokan asuinalueille. Minusta Hervanta on jotenkin onnistunut kaupunginosa seka-asuttamisen kannalta, koska sinne ainakin vielä muutama vuosi sitten tehtiin kalliita asuintaloja, vaikka toki siellä on vuokratalokortteleita. Omakoti- ja rivarialueet siellä on myös. No, asuu mulla sukulaisia Hakunilassakin keskiluokkaisella alueella metroasemalta jonkun matkaa.
Tää polveilee, sorry, mutta mokutuksen seuraukset ja vastuu "kotouttamisesta" jää **ttumaisesti aina naapureille ja työkavereille. Virkamokuttajat ja poliitikot saavat jäädä valistamaan ihmisiä ja kaatamaan vastuita kantaväestön päälle jostain korkealta.
Lapsuuteni naapurustossa oli kolme emigranttiperhettä ja ainakin pari niistä oli symppisporukkaa. Olin kuulema muutaman kerran yhdessä niistä hoidossakin ihan mininä. Elämäni harrastus on venäjän kieli ja olen asunut Moskovassa ja Pietarissa. Mulla oli yksi parhaista kavereistani pietarilainen jätkä ja hänen perheensä. Kaveri vain tossa kolme vuotta sitten oli jo täysin deekiksellä. Mua kun eka muija aikoinaan haukkui tissuttelijaksi. :)
Quote from: Make M on 18.01.2014, 18:57:47
Voi että, kuinka minä olenkaan yllättynyt!
Eihän kehityksen pitänyt Suomessa mennä ollenkaan tällä lailla, koska me täällä osaamme ottaa oppia muiden maiden tekemistä virheistä.
Itselleni on muodostunut yhä vahvenevana mielikuva siitä, että suomalaisilla on yksi erityiskyky, jossa olemme yhteiskuntana poikkeuksellisen "vahvoja": kyky kuvitella, että täydellisellä passiivisuudella ja välinpitämättömyydellä saadaan asiat täällä hoitumaan paremmin kuin muualla, jos ne muualla ovat hartiavoimin vastaan taistellessa lopulta menneet mönkään. Oli kyse sitten maahanmuutosta tai ihan mistä tahansa muustakin. Monet ilmeisesti uskovat, että Suomen maaperässä tosiaankin on jotain, joka saisi asiat tapahtumaan täällä toisin, vaikka kertaakaan siitä ei ole saatu näyttöä.
Quote from: P on 19.01.2014, 02:39:33
Quote from: kriittinen_ajattelija on 18.01.2014, 19:01:53
Quote from: ämpee on 18.01.2014, 18:43:11
Mistä hyvänsä kaupunginosasta saadaan getto, kunhan vain sinne saadaan ne ihmiset jotka tekevät siitä geton.
Tuskin venäläiset siitä mitään todellista ghettoa tekee, antaa venäläisten muuttaa Lappeenrantaan vaan ja asua omiensa keskuudessa, yhdentekevää vaikka lappeenrannasta tulisi Suomen oma Narva.
No ei tosiaan ole. Miksi helvetissä pitäisi fiksata "oma Narva" ongelmineen ja vanjojen hallinnon "oikeudekseen katsoman" sekaantumisoikeutuksen naapurivaltioiden toimintaan "venäläisvähemmistöjen suojaamiseksi".
Ei jumalauta ollut "venäläisvähemmistöjä" 20 v sitten. Nyt on onnistuttu imuroimaan ongelmat Lähi-Idästä, Itä-Afrikasta ja entisestä Neuvostoliitosta tännekin.. :facepalm:
Suurimpana ongelmana venäläisten maahanmuutossa en näe venäläisiä itsessään, vaan vipuvartta, jonka esim. parin sadan tuhannen venäläisen vähemmistö antaisi Venäjän poliittiselle johdolle. Tunnetusti Venäjän johto ei koskaan anna millekään edes faktojen tasoista arvoa, ellei se palvele suoraan heidän intressejään. Suomen tilanne sotilaallisesti sitoutumattomana maana voi käydä kovin tukalaksi, jos venäjänkielisten määrä Suomessa tosiaankin nousee ruotsinkielisten tasolle.
Ja tähän "piristykseksi" artikkeli perjantain (?) Iltalehdestä. Jostain syystä tätä ei löydy ainakaan googlaamalla, joten taitaa olla vain paperilehdessä:
Quote
Kohudosentin asema virallistettiin
Dosentti Johan Bäckmanin asema Venäjän äänitorvena Suomessa sai virallisen vahvistuksen.
Suomalais-venäläisissä lapsikiistoissa kuuluisuutta hankkinut dosentti Johan Bäckman nimitettiin muutama päivä sitten Venäjän presidentinhallinnon alaisuudessa toimivan strategisen tutkimuslaitoksen edustajaksi Suomeen ja muihin Pohjoismaihin.
Bäckman on tähän mennessä esiintynyt lähinnä yksityisenä "aktivistina" ja esimerkiksi Venäjän Helsingin-suurlähetystön on arvioitu pitävän häneen "hajurakoa".
Bäckman on muun muassa jakanut lapsikiistoissa tietoa, että Suomessa olisi otettu venäläisiltä äideiltä lapsia heppoisin perustein, vaikka parempi olisi ollut auttaa perheitä muuten.
- Usein on konfliktitilanne suomalaisen sosiaalityöntekijän ja venäläisen äidin välillä. Voihan olla, että tässä venäläisten äitien kiusaamisessa on Karjalan palautushenkeäkin mukana, Bäckman kommentoi esimerkiksi lokakuussa 2012 Iltalehdelle.
Nyt Bäckmanilla on ainakin puolivirallinen asema venäläisten näkemysten esittelijänä Suomessa.
Dosentti Bäckmanin edustama laitos on nimeltään RISI eli Venäjän strategisten tutkimuksten instituutti. Sen johtajana toimii jo KGB:n aikana Neuvostoliiton ulkomaantiedustelussa kannuksensa hankkinut kenraaliluutnantti Leonid Reshetnikov, jonka kerrotaan olevan nykyään vakaumuksellinen ortodoksikristitty.
- Kyllä, voimme vahvistaa, että Johan Bäckman on nimitetty edustajaksemme Suomeen ja muihin Pohjoismaihin, Jemeljan Marahovski RISIn lehdistöosastolta kertoo.
"Siipien suojiin"
- RISI toimittaa tutkimustietoa Venäjän presidentinhallinnolle. Silla tuntuu olevan runsaasti varoja käytettävissään. Instituutti on perustanut filiaaleja eri puolille Venäjää sekä myös ulkomaille, Venäjän historiaan perehtynyt professori Timo Vihavainen Helsingin yliopistosta kertoo.
Vihavaisen mielestä Bäckmanin nimitys Venäjän valtiollisen tutkimusinstituutin viralliseksi edustajaksi Suomeen on selvä viesti suomalaisille ja Suomen ulkopoliittiselle johdolle:
- Tällä halutaan viestittää, että Bäckman kannattaa ottaa vakavasti. Hänet on nyt virallisesti otettu Venäjän valtiovallan siipien suojiin.
RISI on järjestänyt Suomessa tähän mennessä kaksi asiantuntijatapaamista, joihin se on saanut mukaan Suomen politiikan eturiviläisiä. RISIn seminaarissa ovat puhuneet muun muassa kokoomuslaiset kansanedustajat Pertti Salolainen ja Kimmo Sasi.
Bäckman kertoo, että seuraavan konferenssin ulko- ja turvallisuuspolitiikasta RISI järjestää Suomessa huhtikuussa.
- Tarkoituksemme on jakaa suomalaisille poliittisille päättäjille oikeaa tietoa kansainvälisistä kysymyksistä, dosentti Bäckman muotoilee.
RISIn toimintaa aiotaan Suomessa kehittää jatkossa säätiöpohjalta. Bäckman kertoo työskentelevänsä RISIn edustajana ainakin toistaiseksi ilman palkkaa ja kulukorvauksia.
- Mielelläni tietysti palkkaakin nostaisin, hän sanoo.
Esa Tuominen
Quote from: Melbac on 19.01.2014, 06:17:02
Quote from: Noora Montonen on 19.01.2014, 01:48:31
Kävin Rappeenlannan keskustassa uudenvuoden jälkeen ja ainoa kieli, mitä kuulin puhuttavan, oli venäjä. Vaatekaupoissa ei meinannut saada palvelua ellei puhunut ääneen venäjää ja jos joku venäjänkielinen asiakas tuli sisään kun sinua palveltiin, myyjä katosi heidän luokseen. Perus.
Rajakaupunkin jossa asiakkaat on suurimmaksi osaksi venäläisiä?.Taitaa olla sama juttu jossain ruotsinkin rajalla?.Ehkä se myyjä meni katsomaan ettei ne vie sieltä mitään ja/tai se tiesi että ne on tulleet rahojensa kanssa ihan tarkoituksella ostamaan jotain eikä esim vain katselemaan niitä vaatteita?.
Tämä. Venäläiset turistit ovat rajakaupungeille todellinen rahasampo.