Ylen toimittaja Bettina Sågbom-Ek järkyttyi keskiviikkona illalla esitetystä Yle TV1:n Ulkolinjan dokumentista Putinin olympialaiset ja antoi näkemänsä jälkeen kovaa kritiikkiä Venäjän presidentistä Twitterissä.
Ohjelma sai Bettina Sågbom-Ekin ottamaan kantaa Venäjän presidentin hankkeeseen kovin sanoin. Ohjelma on katsottavissa Ylen Areenasta.
- Kun katson TV1:n Ulkolinjaa, en voi tulla toiseen loppupäätelmään, kun että Putin on ihan oikeasti täysin mielipuoli. Hullulle annettiin kisat, toimittaja Sågbom-Ek twiittasi.
IS:lle hän toteaa, ettei Ulkolinjassa esitetyt olympialaisten rakennustöiden aiheuttamat ihmisoikeusloukkaukset ole mikään uusi asia.
- Pekingissäkin oli sama juttu. Myös Qatarin jalkapallon MM-kisojen rakennustöistä on paljastunut ihmisoikeusloukkauksia, Sågbom-Ek huomauttaa.
Hän viittaa Putinin olympiaprojektiin Sotshissa, jossa subtropiikkiin rakennetaan talvikisoja käytännössä tyhjästä. Dokumentissa esitetään, kuinka kisojen rakennustöiden alta ihmisiä on häädetty kodeistaan, heidän maitaan on pakkolunastettu ja lopulta monet ovat päätyneet kodittomiksi.
Dokumentissa esiintyneen Venäjän luonnonsuojeluliiton puheenjohtajan Konstantin Tsybkon mukaan yksi suurista ongelmista on kaupungin kaksi valtavaa kaatopaikkaa, joiden vieressä ihmiset joutuvat asumaan.
- Järkytyin siitä, miten sellainen voi olla mahdollista. Kun rahaa on paljon ja sitä voi käyttää mielin määrin, niin tällaista tapahtuu. Putin on vain halunnut saada tahtonsa läpi, Sågbom-Ek sanoo.
Sågbom-Ek ei aio katsoa kolmen viikon kuluttua alkavia kisoja.
- En ole niin innostunut penkkiurheilusta, vaan mieluummin lähden urheilemaan itse. Urheilun katsomisesta meni siinä vaiheessa maku, kun aloin miettiä, että mitä pillereitä heistä kukin on ehkä popsinut. Alppilajeja tykkään kyllä joskus seurata, Sågbom-Ek kertoo.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288643074547.html
Puolueeton YLE. :roll:
Juurihan olympialaiset olivat Kiinassa. Ja eivät järjestelyt edes Iso-Britanniassa tainneet mennä kovin mukavahenkisesti. Mitä niitä nyt oli, juttuja siitä että ympyräkuvio kaupan tai ravintolan ovessa toi poliisit uhkailemaan ja kuumottamaan ravintolan tai kaupan omistajaa ja kaikkea muuta sellaista kivaa.
On meneillään aktiivinen projekti Suomen ja Venäjän välisten hyvien suhteiden rikkomiseksi.
Liittyykö tämä NATO-asiaan? Painaako USA täysillä, jotta rauhanomaisten väliemme rikkouduttua Suomi näin painostettaisiin NATO:on, ottamaan itärajallemme USA:n murhakalustoa, USA:n joukkoja maahamme?
Jälleen Suomen ruotsalainen käskyttäjä ja suunsoittaja (RKP?) asialla.
Kommunistit ja hurrit. He ovat jo kauan puuhanneet yhdessä omiaan. Täydellä vihalla Suomenkansaa vastaan.
Pitäisivät välillä leipäläpensä kiinni. >:(
Tämä vahvistaa käsitystäni siitä että Putin on saattanut kilahtaa KGB-tyrannista asialliseksi valtiomieheksi. Tosin, tuo lännen ja Putinin sapelien kalistelu voi olla pelkkää näytelmää.
Putinhan on venäläisen perinteen mukainen itämainen despootti. Kuuluu venäläiseen kulttuuriin, onko Bettina rasisti, kun mielipuoleksi haukkuu?
Quote from: AuggieWren on 16.01.2014, 15:12:44
Putinhan on venäläisen perinteen mukainen itämainen despootti. Kuuluu venäläiseen kulttuuriin, onko Bettina rasisti, kun mielipuoleksi haukkuu?
Venäläiseen kulttuuriin ja kansan odotuksiin on aina liittynyt tsaari.
Myös Stalin oli yksinvaltias, eräänlainen tsaari.
Samaa venäläiset ovat aina odottaneet: hyvää tsaaria (tämän aikoinaan sanoi muuan inkeriläinen).
Mikäli minulta kysytään, mielestäni Putin on kohtalaisen hyvä tsaari. Tosin en ole venäläinen. Mutta näin ulkopuolelta pääteltynä. Tsaarilla ja despootilla on eronsa. Tsaari = keisari.
Ruotsalaisen mielipiteistä ei pidä piitata, he ovat aina halveksineet suomalaisia. Myös Putin on juuriltaan osin suomalais-ugri. Sekin hurreja vituttaa.
QuoteKun katson TV1:n Ulkolinjaa, en voi tulla toiseen loppupäätelmään, kun että Putin on ihan oikeasti täysin mielipuoli. Hullulle annettiin kisat, toimittaja Sågbom-Ek twiittasi.
Toimittaja on siis ihan oikeasti suorittanut tutkinnon mikä antaa oikeuden määritellä mitä on mielipuolius ja hulluus?
Eikö toimittaja ole katsonut aiemmin Ylen ulkolinjan antia? Toimittaja olisi voinut pöyristellä jo kauan aikaa paljastuksia EU:n mädännäisyydestä ja korruptiota. EU on täynnä mielipuolia ja hulluja. Mutta eipä toimittajaa omat asiat kiinnosta. En ole pöyristynyt.
Varmaan Bettinalle napsahtaa jonkin sortin feminiti- tai tiedonjulkistamispalkinto.
Ihan sivuhuomautuksena: Jos James H. antaisi sanasta sanaan vastaavan lausunnon niin jopas Kalske olisi taas kansanedustajan niskassa.
Tätähän me vielä tarvittiinkin: joku surutäti aukomassa kitarisojaan. Jos saman olisi sanonut randompersu vaikkapa pale-persidentistä, niin tiedämme reaktion.
Fy fan, miten bättre folkken Bettina suhtautuisi Putiniin, jos tietäisi tämän olevan puoliksi suomalainen? (http://www.aamulehti.fi/Paakirjoitukset/1194748582232/artikkeli/analyysi+putin+puoliksi+suomalainen+.html)
med finntolvana ei varmana osaa edes pakkoruåtsi.
Ongelma on Neuvostoliiton aikaista omakehua kaipaava venäläinen rahvas, joka ryyppää hillittömästi ja elää kuin huomista ei olisikaan. Sen seurauksena venäläisen odotettavissa oleva elinikä ei ole häävi kehitysmaasarjassakaan.
Putin on tehnyt kovasti työtä saadakseen heidät hyväksymään realiteetit ja tekemään jotakin oman tilanteensa parantamiseksi.
QuoteBettina S. Vihapuheesta
Useat ruotsin- tai kaksikieliset julkisuuden henkilöt ovat saaneet tappouhkauksia ja vihaviestejä viime päivinä.
Ylen toimittaja-juontaja Bettina Sågbomin mukaan hänen perheensä uhattiin tappaa sähköpostiviestissä maanantaina. Vihaviestien lähettäjä jatkoi Sågbomin uhkailua tiistaina.
Lähettäjä ei pidä myöskään siitä, että Sågbom toi uhkaukset julkisuuteen. Sågbom julkaisi Twitter-tilillään saamansa uhkausviestin: "ryssit pahasti viedessäsi asian julkisuuteen. Kuolet onnettomuudelta näyttävässä tilanteessa". Uudessa viestissä uhkaaja sanoo "löytävänsä Sågbomin ja hänen perheensä mistä tahansa".
Sågbomia on myös vaadittu viesteissä ottamaan tv-ohjelmaansa Suomalaisuuden liiton edustaja puhumaan "Ruotsin siirtomaa-aikojen sortopolitiikasta ja sortokielipolitiikasta". Anonyymistä sähköpostiosoitteesta lähetetyt viestit on höystetty alatyylisillä nimityksillä.
...
Sosiaalisessa mediassa kerätäänkin väkeä mielenosoitukseen nettivihaa ja ruotsinkielisiin kohdistuvaa uhkailua vastaan. Mielenilmaukseen on tarkoitus kokoontua huomenna kello 14 Helsingin keskustaan Kolmen sepän patsaalle.
Ja sitten palstan tolovanat:
- Ruotsinkielisten nettivihaaminen junttirasistin toimesta = Ei OK.
- Venäjänkielisten nettivihaaminen ruotsinkielisten toimesta = OK.
Menikö jakeluun?
Quote from: törö on 16.01.2014, 16:39:28
Ongelma on Neuvostoliiton aikaista omakehua kaipaava venäläinen rahvas, joka ryyppää hillittömästi ja elää kuin huomista ei olisikaan. Sen seurauksena venäläisen odotettavissa oleva elinikä ei ole häävi kehitysmaasarjassakaan.
Putin on tehnyt kovasti työtä saadakseen heidät hyväksymään realiteetit ja tekemään jotakin oman tilanteensa parantamiseksi.
todellisuudessa ei Putinin hallinto ole sen kummempi, Putin pääsi presidentiksi, koska pieni korruptoitunut valtaklikki tarvitsi uuden johtajan kuolemansairaan jeltsinin tilalle.
Putin on sopiva kummisetä mafiahallinnolle, joka riistää ja rikastuu kansansa kustannuksella.
http://www.hs.fi/urheilu/a1360159334740
onhan niitä esimerkkejä siitä, kuinka kaikki jotka haluavat puuttua Putinin kavereiden korruptioon joko tapetaan
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2013/07/11/kuollut-asianajaja-tuomittiin-syyllisena-venajalla/20139690/12
tai tuomita vankeuteen:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mihail_Hodorkovski#Miksi_Hodorkovski_pid.C3.A4tettiin
Katsotaanpa tuleeko Fobba ovelle jos totean tässä ja nyt: Bettina on ruma hurriakka. :)
Eikös tuosta julkisesti tapahtuneesta nimittelystä voisi jo nykyajan mittapuun mukaan tehdä rikosilmoitus? Ai niin, YLE ja RKP pitävät kyllä omistaan huolen...
Bettina voisi pitää turpansa kiinni, ihan niinkuin piti Brezhnevin aikaankin. Ystävällisesti sanoo hän.
Onko Bettina lähdössä ehdolle ??
Quote from: Myrkkymies on 16.01.2014, 15:00:27
Ylen toimittaja Bettina Sågbom-Ek järkyttyi keskiviikkona illalla esitetystä Yle TV1:n Ulkolinjan dokumentista Putinin olympialaiset.
IS:lle hän toteaa, ettei Ulkolinjassa esitetyt olympialaisten rakennustöiden aiheuttamat ihmisoikeusloukkaukset ole mikään uusi asia.
- Pekingissäkin oli sama juttu. Myös Qatarin jalkapallon MM-kisojen rakennustöistä on paljastunut ihmisoikeusloukkauksia, Sågbom-Ek huomauttaa.
Totta, joskin suhteellisuudentaju on hukassa. Mielipuoli on se taho, joka antoi Qatarille potkupallon MM-kisat:
"The International Trade Union Confederation fears that up to 4,000 workers could die in Qatar before the starting whistle is blown for the first match". http://www.spiegel.de/international/world/migrant-workers-dying-in-qatar-ahead-of-2022-world-cup-a-925397.html
Quote from: EL SID on 16.01.2014, 16:48:40
Putin on sopiva kummisetä mafiahallinnolle, joka riistää ja rikastuu kansansa kustannuksella.
onhan niitä esimerkkejä siitä, kuinka kaikki jotka haluavat puuttua Putinin kavereiden korruptioon joko tapetaan
tai tuomita vankeuteen:
Rikollisuuden paisuttua tietylle tasolle sitä ei voi kuin yrittää kontrolloida jollain tapaa.
Näin jenkitkin ovat toimineet jo vuosikymmeniä huumekartellien kanssa.
DEA:n yhteistyökumppani saa toimia kaikessa rauhassa, ja vastapalvelukseksi se kerää DEA:lle tietoja muista samassa maassa toimivista kartelleista, mikä on helppoa saman alan yrittäjille. Näin huumekauppa pysyy monopolitoimintana ja hinnat ovat sen mukaiset.
Ilman tällaista järjestelyä tarjontaa olisi paljon enemmän, mikä taas vaikuttaisi hintoihin ja edelleen kulutukseen.
QuoteCONFIRMED: The DEA Struck A Deal With Mexico's Most Notorious Drug Cartel
An investigation by El Universal found that between the years 2000 and 2012, the U.S. government had an arrangement with Mexico's Sinaloa drug cartel that allowed the organization to smuggle billions of dollars of drugs while Sinaloa provided information on rival cartels.
Sinaloa, led by Joaquin "El Chapo" Guzman, supplies 80% of the drugs entering the Chicago area and has a presence in cities across the U.S.
There have long been allegations that Guzman, considered to be "the world's most powerful drug trafficker," coordinates with American authorities.
Snip!
Read more: http://www.businessinsider.com/the-us-government-and-the-sinaloa-cartel-2014-1#ixzz2qZuA6elA
Luulen, että Bettina on oikeasti mielipuoli.
En ota kantaa Putinin tai Bettinan mielenterveyteen, mutta jos Bettina haluaa arvostella mielipuolisia päättäjiä, niitä löytyy kyllä Suomestakin bussilasteittain: vai mitä voi sanoa Suomen maahanmuuttopolitiikasta tai sen puutteesta, perustuslain raiskaamisesta, nöyristelystä islamisaation edessä, sylkemisestä omien kansalaisten päälle, maamme muuttamisesta globaaliksi fataksi, marksilaisuuden ylivallasta, sairaalloisen pöhöttyneestä julkisesta sektorista, näytösoikeudenkäynneistä, sananvapauden poliittisesta rajoittamisesta, Suomen talouden romuttamisesta ja liittovaltioksi rakentuvan EU:n talutusnuorassa kuolaamisesta?
Quote from: EL SID on 16.01.2014, 16:48:40
todellisuudessa ei Putinin hallinto ole sen kummempi, Putin pääsi presidentiksi, koska pieni korruptoitunut valtaklikki tarvitsi uuden johtajan kuolemansairaan jeltsinin tilalle.
Putin on sopiva kummisetä mafiahallinnolle, joka riistää ja rikastuu kansansa kustannuksella.
Itseasiassa Jeltsinin hovi joka oli kummasti rikastunut masinoi Putinin valtaan. Oltiin tilanteessa missä Jeltsinin kannatus oli nollassa ja Jevgeni Primakovin ja Luzhkovin (jonka Medvedev pisti pihalle) puolue olisi voittanut. Jostain luotiin mediaspektaakkeli jolla pamautettin siihen asti tuntematon Putin kansan tajuntaan ja luotiin hänelle tyhjästä puoluekin. Ensitöikseen hän hoiteli Jeltsinin 'perheelle' syytesuojan vastapalveluksena, mikä oli homman tarkoitus. Tämän jälkeen historia onkin mennyt toista latua.
Venäjän korruptio on kieltämättä megalomaanista, mutta ainakin luo turvaa; maa ei varmasti hyökkää länteen koskaan sillä maan eliitti on siirtänyt sinne kaikki maan luonnovaroista ulosmitatut varansa. Ei omia pankkiholveja pommiteta.
Kannattaa myös muistaa, että ensisijaisesti oligarkkiluokan ja miltei yhteiskunnan totaalisen romahduksen loi Maailmanpankki ja IMF joiden läpipuskema yksityistämisliberalisaatio loi vuosisadan tilaisuuden vallanpitäjille varastaa kaiken mahdollisen, jopa ihan laillisesti huipputekniikan tuotantolaitoksia myytiin minihintaan. Samaan aikaan valtiolla ei ollut varaa maksaa jotain 15 dollari kuukausieläkettä. Putin oli kiva vaihtoehto, vuosituhanen vaihteessa maa oli ajettu Weimarin tasavallan kaltaiseen tilaan jossa kansa olisi mieluusti nostanut valtaan uuden Stalinin jos sellainen olisi löytynyt. Koska aiheesta on ollut foorumilla keskustelua niin olen lueskellut maailmanpankin pääekonomistin ja talousnobelistin Joseph Stiglitzin IMF:n touhua käsittelevää kirjaa 'globalisaation sivutuotteet' joka sattuneesta syystä keskittyy pitkälti Aasian valuuttakriisiin ja Venäjän tuhoamiseen väärällä ulkoapäin ajetulla shokkiterapia- yksityistämisliberalisaatiolla joka mahdollisti 50% maan omaisuuden keskittymisen muutaman oligarkin käsiin. Aika kammottava lukukokemus..
Quote from: Marija on 16.01.2014, 15:08:05
Pitäisivät välillä leipäläpensä kiinni. >:(
Mistä tulikin mieleeni: nyt tehdään niin että pidät tauon tuon ruotsispämmisi kanssa. Toivottavasti ymmärrät.
Quote from: hattiwatti on 16.01.2014, 18:43:49
...
Aika kammottava lukukokemus..
Kammottavaa meno oli silloin ruohonjuuritason venäläisen jokapäiväisessä arkipäivässä - siinä oli askaretta ihan riittävästi.
Samaan kai Suomen valtiaat nyt pyrkivätkin - ruohonjuuritason suomalaisen kohdalla.
Tuli tuo dokumentti katsottu ja olihan se viihdyttävä. Mutta tuleeko jollekin vielä yllätyksenä venäläinen korruptio? Putinhan on ainoa henkilö, joka pystyy edes jollain tavalla pitämään hommaa kasassa. Putinilla ja diktaattoreilla yleensä ei loppujen lopuksi ole niin paljon valtaa, kuin ulospäin annetaan ymmärtää. Pienikin heikkouden merkki ja lähipiirin hyeenat repivät riekaleiksi samantien.
Diktaattorin homma on aika vaativa. Saa pelätä poikiaan, ei voi lomailla, kun kenraalit voivat kaapata vallan jne. Ani harva pääsee eläkkeelle. Ihan koiran virka, ikinä en ala. Kansa napisee, vaikka kaikkensa tekee. Ei kiitoksen sanaa. Palkka nyt tietenkin on hyvä, mutta ei raha ole kaikki kaikessa. Saddamikin joutui yöpymään joka yö eri paikoissa peläten. Että työkkäriin vaan tiedoksi, turha kysyä minua.
Mikä kohu tässä nyt on? Sananvapaus toki Ylen juontajillekin. Jos jostain valittaisi niin kaksoisstandardista, josta muutama jo huomauttikin.
Itse asiasta olen tosin eri mieltä. En usko että Putin on hullu tai tyhmä, koska ei sellaisena olisi tuohon asemaan päässyt. Kiero kyllä, ja demokratian halveksuja. Pidän itsekin häpeällisenä että olympiakisoja annetaan Venäjälle sen enempää kuin Kiinan kommunistikapinallisillekaan tai Saksalle Hitlerin aikaan.
Julkisuuden henkilönä Bettinalla ei ole mitään rotia. Eikä hulluksi nimittely lupaa paljonkaan itse rouvan kompetenssista. Putin ei ole millään tavalla hullu, eikä varmasti Bettinakaan. Jälkimmäinen vain avoimesti ilmentää omaa älyllistä rajoittuneisuuttaan.
Quote from: Oami on 16.01.2014, 22:43:50
..tai Saksalle Hitlerin aikaan.
Saksalle myönnettiin ainakin kesäkisat 1936 ennen The Aatun nousua valtaan. Polemiikkia aiheesta tuli, mutta kaikki meni "hyvin".
Onko toimittaja Sågbom:n lausunto valtiollisen yleisradioyhtiön virallinen kanta?
Mikäli ei, tulisi tämä tuoda julki.
Mikäli on, tulisi tämä tuoda julki.
Jostakin syystä Yleisradio ei ole kommentoinut asiaa. Miksi?
Naapurivaltion vaaleilla valitun presidentin arvostelu kuuluu/ei kuulu Yleisradion toimittajan tehtäviin?
Sananvapauteen kuuluu myös vastuu.
Putin voi pitää B.S-Ekiä BSE:n uhrina, mutta ei saikulla ja jo hullujenhuoneella,
joten Yle veetuilee, suomalaiset veetuilee...ja miehellä on kunniansa.
Olympialaiset pidetään kuitenkin ensin, sitten..
BSE voi taas itkeä, että kielen takia vainotaan.
Quote from: Oami on 16.01.2014, 22:43:50
Mikä kohu tässä nyt on? Sananvapaus toki Ylen juontajillekin. Jos jostain valittaisi niin kaksoisstandardista, josta muutama jo huomauttikin.
Sananvapaus ei tarkoita, että sanomisia ei saisi arvostella tai että niistä ei saisi tulla seurauksia. Se tarkoittaa, ettei niiden takia saa oikeudessa rangaista.
Mistä lähtien Putin on nauttinut täällä näin suurta suosiota? Miksi?
Mikä Putinissa on teistä hyvää?
Quote from: dev0 on 17.01.2014, 18:20:37
Mistä lähtien Putin on nauttinut täällä näin suurta suosiota? Miksi?
Mikä Putinissa on teistä hyvää?
Putin on omalla tavallaan johdonmukainen ja ajattelee ennen kuin puhuu, joten paljon huonomminkin voisi olla.
Koitas kuvitella Bettina Venäjän presidentiksi niin ymmärrät varmasti mitä tarkoitan.
Tässäpä eräs Bettinan twitter-viesti:
QuoteFy vilka kandidatreklamer på TV. Såg just äckliga Halla-aho säga att "minä leikkaisin maahanmuutossa". Och nu måste jag spy. Hämta en hink.
[Yök minkälaisia vaalimainoksia TV:ssä. Näin juuri ällöttävän Halla-ahon sanovan, että "minä leikkaisin maahanmuutosta". Nyt minun täytyy yrjötä. Tuokaa ämpäri.]
Lähde: https://twitter.com/bettina_yle/status/56084060459646976 (http://archive.is/WCmdJ)
Tuollainen ***** itkee jostain nettivihasta. :roll:
Quote from: törö on 17.01.2014, 18:27:29
Putin on omalla tavallaan johdonmukainen ja ajattelee ennen kuin puhuu, joten paljon huonomminkin voisi olla.
Koitas kuvitella Bettina Venäjän presidentiksi niin ymmärrät varmasti mitä tarkoitan.
Hitlerkin oli puheissaan johdonmukainen ja ajatteli ennen kuin puhui. Oliko hän sitten hyvä tyyppi?
Ankkalammikossa on aina lämmintä, tyyntä ja turvallista, sekä tarpeeksi pullaa. Sieltä on mukava huudella tuhmille sedille ilkeyksiä.
Quote from: Marija on 16.01.2014, 15:08:05
On meneillään aktiivinen projekti Suomen ja Venäjän välisten hyvien suhteiden rikkomiseksi.
Hölynpölyä. Putinin diktaattorimaisissa otteissa on ihan riittävästi arvosteltavaa ilman mitään kätkettyä agendaa.
Mistä lähtien muuten näin moni hommalainen on alkanut vastustaa sitä, että joku sanoo suoraan, miten maailma makaa?
Niin aina valitellaan sitä, että pitää unohtaa se puhuja ja keskittyä sisältöön, ei saa demonisoida Halla-ahoa yms. (eikä saakaan), mutta mihin se itseltä välillä unohtuu? Tässäkin nyt on YLE:ä ja RKP:tä sekoitettu asiaan ikään kuin Putinin arvostelu sitä jotenkin edellyttäisi. Ei niillä ole mitään tekemistä tämän asian kanssa.
Quote from: dev0 on 17.01.2014, 18:20:37
Mistä lähtien Putin on nauttinut täällä näin suurta suosiota? Miksi?
Aika pitkään on nauttinut. Varmaankin siksi, että moni hommalainen saa tyydytystä ajatuksesta, että jollain on vielä valta laittaa homot ja muut joukosta silmään pistävät tai muuten vain ihmiset, joista ei tykkää, kuriin ja nuhteeseen. Tyly konservatiivisuus ajatuksissa ja otteissa kiehtoo montaa hommalaista.
Vaikka Venäjällä monet asiat ovatkin melko retuperällä, niin pakko nostaa Putinin asenteelle hattua. Venäjä tekee niin kuin se haluaa ja paskat välittää muiden mielipiteistä.
Quote from: elven archer on 17.01.2014, 21:08:13
Quote from: dev0 on 17.01.2014, 18:20:37
Mistä lähtien Putin on nauttinut täällä näin suurta suosiota? Miksi?
Aika pitkään on nauttinut. Varmaankin siksi, että moni hommalainen saa tyydytystä ajatuksesta, että jollain on vielä valta laittaa homot ja muut joukosta silmään pistävät tai muuten vain ihmiset, joista ei tykkää, kuriin ja nuhteeseen. Tyly konservatiivisuus ajatuksissa ja otteissa kiehtoo montaa hommalaista.
Varsinkin eri tavalla ajatuksensa julkituovia on on tylytetty.
Ruotsalaiset ja ruotsalaismieliset saavat aukoa päätään tiedostaa Venäjän ongelmia. Malmivarannoille löytyy kyllä puolustajia niinkuin monta kertaa ennenkin.
Suomi ei ole Ruotsi. Suomi ei ole osa Eurooppaa. Kuka Suomea puolustaa?
Katsokaa hetki karttaa.
Suomalaisten on hyvä tiedostaa Pietarin ja Barentsin alueen vakauden merkitys venäläisille. Karjalan tasavallan sekä Baltian maiden tantereilla on kiviä kasattu moneen kertaan aiemminkin.
Historian valossa on ehkä sittenkin parempi vaan nyökytellä hiljaa, ainakin siihen asti että meilläkin on se Nato-jäsenyys. Ja sitä meillä ei vielä muutamaan vuosikymmeneen ole, kiitos aiempien ulkopoliittisten linjanvetojen.
Quote from: Mursu on 17.01.2014, 10:35:49
Quote from: Oami on 16.01.2014, 22:43:50
Mikä kohu tässä nyt on? Sananvapaus toki Ylen juontajillekin. Jos jostain valittaisi niin kaksoisstandardista, josta muutama jo huomauttikin.
Sananvapaus ei tarkoita, että sanomisia ei saisi arvostella tai että niistä ei saisi tulla seurauksia. Se tarkoittaa, ettei niiden takia saa oikeudessa rangaista.
Toki näin. Ja samoin minulla on vapaus arvostella niitä jotka arvostelevat ;)
Quote from: Nuiva kansalainen on 17.01.2014, 22:12:58
Vaikka Venäjällä monet asiat ovatkin melko retuperällä, niin pakko nostaa Putinin asenteelle hattua. Venäjä tekee niin kuin se haluaa ja paskat välittää muiden mielipiteistä.
Mnjaa, huomattava ero Suomen hallitukseen nähden - se tekee miten haluaa ja paskat välittää
oman kansansa mielipiteistä...
Bettina S saattaa olla mielipuoli, minäkin saatan mutta todennäköisesti Putin ei ole. Todella karulla arviolla Putin oman veikkauksen mukaan on varmasti paras Venäjän päämies mitä Suomelle voi tulla, kyse on Pietari-yhteydestä ja kuten aiemmin ketjussa mainittu taustalla jyllää aika paljon ja luultavasti juuri semmoisia voimia jotka nauravat Euroopan löperyydelle
Tökkii aika helvetisti asenne että ollaan valmiita puolustelemaan ihmisoikeuksille pitkät paskat haistattelevaa Jeesus-kompleksista kärsivää hukkapätkää nimeltään Putin sen takia koska kritisoija on suomenruotsalainen.
Kuinka mätiä ovat kaikkien maiden johdot? Kysyn vaan. Mainitse joku iso pulmusmaa. Vääryyttä en puolusta, mutta kun sille ei voi mitään. Yritettiinhän Neuvostoliitossa kivaa kaikille, mutta mynkään meni. On tämä niin raadollista.
Quote from: elven archer on 17.01.2014, 21:08:13
Quote from: dev0 on 17.01.2014, 18:20:37
Mistä lähtien Putin on nauttinut täällä näin suurta suosiota? Miksi?
Aika pitkään on nauttinut. Varmaankin siksi, että moni hommalainen saa tyydytystä ajatuksesta, että jollain on vielä valta laittaa homot ja muut joukosta silmään pistävät tai muuten vain ihmiset, joista ei tykkää, kuriin ja nuhteeseen. Tyly konservatiivisuus ajatuksissa ja otteissa kiehtoo montaa hommalaista.
Minä tykkään siitä että Venäjän johtajat ottavat huomioon edes korruption säilymisen edellytykset, koska sekin luo jatkuvuutta. Talousjärjestelmän täytyy tuottaa, jotta olisi mistä rohmuta.
Niinpä Venäjä on persläpi, mutta sentään suht koht vakaa sellainen.
Meillä taas ei oteta huomioon muuta kuin valtion hallinnon työpaikkojen säilyminen ja valtapuolueiden broilerien uudelleen valitseminen, ja euroalueen velkakriisistä on huolehtimassa tyyppejä, joilla on samat prioriteetit ja jotka ottavat itseenä kun talousjärjestelmä ei käyttäydykään niin kuin he haluavat vaan niin kuin asiantuntijat heitä varoittelevat.
Jos olisin venäläinen niin olisin huolissani EU:sta, koska siitä ollaan tekemässä väkisin liittovaltiota kysymättä rahvaalta yhtään mitään ja sen talouspolitiikka sopii ainoastaan kommunistiseen diktatuuriin, jossa omissa maailmoissaan elävät nilkit voivat sanella talousjärjestelmälle kuinka sen tulee käyttäytyä.
ei kyse ole siitä että Sotshi 2014 tai Putin ovat epädemokraattisia, vaan siitä että kaikki maailman homot ja hammasongelmaiset rasisti-bettinat kuolevat vitutukseen kun planeetalta löytyy vielä sodomia-vastarintapesäke.
Quote from: Nuiva kansalainen on 17.01.2014, 22:12:58
Vaikka Venäjällä monet asiat ovatkin melko retuperällä, niin pakko nostaa Putinin asenteelle hattua. Venäjä tekee niin kuin se haluaa ja paskat välittää muiden mielipiteistä.
Eikö tämä ole aika lapsellinen syy puolustaa Venäjän johdon ihmisoikeusrikkomuksia?
Quote from: Nuiva kansalainen on 17.01.2014, 22:12:58
Vaikka Venäjällä monet asiat ovatkin melko retuperällä, niin pakko nostaa Putinin asenteelle hattua. Venäjä tekee niin kuin se haluaa ja paskat välittää muiden mielipiteistä.
Tuota, milloin Venäjä/N-liitto ei olisi toiminut juuri noin? Siksi se onkin niin pelottava naapuri. Toisaalta sen kanssa voi aina neuvotella.
Quote from: dev0 on 18.01.2014, 14:46:27
Quote from: Nuiva kansalainen on 17.01.2014, 22:12:58
Vaikka Venäjällä monet asiat ovatkin melko retuperällä, niin pakko nostaa Putinin asenteelle hattua. Venäjä tekee niin kuin se haluaa ja paskat välittää muiden mielipiteistä.
Eikö tämä ole aika lapsellinen syy puolustaa Venäjän johdon ihmisoikeusrikkomuksia?
Suomikin rikkoo ihmisoikeuksia. Mutta Suomen ja Venäjän välinen ero on siinä, että Venäjä ei piittaa ulkopuolisten arvostelusta, Suomi taas ei piittaa omien kansalaisten arvostelusta. Tässä mielessä Venäjän arvopohja on paljon terveempi, vaikka toivonkin, ettei ihmisoikeuksia missään rikottaisi.
Quote from: Eugen235 on 18.01.2014, 00:20:14
ei kyse ole siitä että Sotshi 2014 tai Putin ovat epädemokraattisia, vaan siitä että kaikki maailman homot ja hammasongelmaiset rasisti-bettinat kuolevat vitutukseen kun planeetalta löytyy vielä sodomia-vastarintapesäke.
Juu, ihankuin tuo homopropagandalaki olisi pahinta mitä Venäjällä on. Kyllä minusta se on paljon pahempaa, että vaikkapa poliittisen vastustajan voi laittaa vankilaan vuosikausiksi tai että maa on läpikotaisin korruptoitunut.
Mutta ainoa mistä vouhkataan on, että Venäjällä ei saa mennä puhumaan lapsille homoilusta.
Kun syvimmälle ajattelee, eihän olimppialaisia oikeastaan voi pitää muualla kuin Ruotsissa, Sipoossa tai Närpiössä. En mä tiedä, mistä toi Sipoo tuli. Ainakin siellä on Paippinen (Paippis).
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.01.2014, 14:54:15
Quote from: dev0 on 18.01.2014, 14:46:27
Quote from: Nuiva kansalainen on 17.01.2014, 22:12:58
Vaikka Venäjällä monet asiat ovatkin melko retuperällä, niin pakko nostaa Putinin asenteelle hattua. Venäjä tekee niin kuin se haluaa ja paskat välittää muiden mielipiteistä.
Eikö tämä ole aika lapsellinen syy puolustaa Venäjän johdon ihmisoikeusrikkomuksia?
Suomikin rikkoo ihmisoikeuksia. Mutta Suomen ja Venäjän välinen ero on siinä, että Venäjä ei piittaa ulkopuolisten arvostelusta, Suomi taas ei piittaa omien kansalaisten arvostelusta. Tässä mielessä Venäjän arvopohja on paljon terveempi, vaikka toivonkin, ettei ihmisoikeuksia missään rikottaisi.
Mitkä ovat ne Suomen ihmisoikeusrikkomukset, jotka vastaavat Venäjän huomattavimpia vastaavia tapauksia? Onko Suomi siis ihmisoikeustilanteeltaan mielestäsi samalla tasolla?
Eikö Venäjän johto/oikeuslaitos myös systemaattisesti vähättele omien kansalaistensa mielenilmauksia/kansalaistoimintaa ja jopa pyri estämään sitä? Miksi muuksi voi kuvailla hallinnon toimia esimekiksi Putinin vastaisia mielenosoituksia / kansalaistoimintaa kohtaan?
On aika käsittämätöntä, että kaikista tuolta siintävistä merkeistä huolimatta Venäjän johdon arvopohja on mielestäsi terveempi kuin Suomen. Nyky-Venäjäkö todella on se yhteiskunta, josta Suomen tulisi ottaa oppia? Voi hyvänen aika tätä merkillistä uussuomettuneisuutta, joka tuntuu tätä nykyä olevan juuri perussuomalaisten piirissä kovassa huudossa. Samaan aikaan SKDL:n perilliset kritisoivat itänaapuria aika hanakasti...
Venäjä on varmaan ihan mukava paikka asua tavalliselle ihmiselle joka käy töissä ja elää elämäänsä, kunhan ei kritisoi hallintoa häpäisemällä kirkkoja ?
Dev0:
QuoteMitkä ovat ne Suomen ihmisoikeusrikkomukset, jotka vastaavat Venäjän huomattavimpia vastaavia tapauksia? Onko Suomi siis ihmisoikeustilanteeltaan mielestäsi samalla tasolla?
Puhuin ihmisoikeusrikkomuksista yleisellä tasolla, en yksilötasolla. Suomen ja Venäjän ihmisoikeuksien tason absoluuttinen vertailu on tietysti mahdotonta monestakin syystä, mutta aivan selvää on, että jokaisessa maassa on selviä ihmisoikeusrikkomuksia. Osin Venäjä tuntuu olevan Suomea paremmalla tasolla, osin taas Suomessa asiat ovat paremmin.
Yleisesti ottaen voisi tiivistää, että Suomessa pidetään parempaa huolta yksilönoikeuksista ja Venäjällä taas parempaa huolta kansakunnan oikeuksista. Suomessa kiinnitetään suurta huomiota yksilönvapauteen, mikä tärkeä asia onkin, mutta täällä kaikessa individualismin korostamisessa jätetään liki tyystin kansakunnan vapaus ja sen oikeudet huomiotta - törkeä ihmisoikeus rikos sekin.
QuoteEikö Venäjän johto/oikeuslaitos myös systemaattisesti vähättele omien kansalaistensa mielenilmauksia/kansalaistoimintaa ja jopa pyri estämään sitä? Miksi muuksi voi kuvailla hallinnon toimia esimekiksi Putinin vastaisia mielenosoituksia / kansalaistoimintaa kohtaan?
Venäjän johto kyllä rikkoo ihmisoikeuksia ja mielestäni Venäjän johdon arvopohja on mätä. Siitä huolimatta Suomen päättäjien arvopohja on myös mätä, vähintään yhtä mätä: selkeää eroa ei ole laadullisesti tai määrällisesti, vaikka painopisteet ovatkin erilaiset. Venäjällä yksilön oikeudet ovat usein kurjat, mutta yleisesti ottaen Putin on paljon moraalisempi olento kuin vaikkapa nämä lipposet, vanhaset, stubbit ja kataiset, koska Putin ei missään vaiheessa ole rikkonut kansansa ihmisoikeuksia luovuttamalla sen päätäntävaltaa rajojen ulkopuolelle, mutta Suomessa näin on tehty, mikä on kyllä hirsipuun arvoinen suoritus!
Quote from: törö on 17.01.2014, 23:32:04
Quote from: elven archer on 17.01.2014, 21:08:13
Quote from: dev0 on 17.01.2014, 18:20:37
Mistä lähtien Putin on nauttinut täällä näin suurta suosiota? Miksi?
Aika pitkään on nauttinut. Varmaankin siksi, että moni hommalainen saa tyydytystä ajatuksesta, että jollain on vielä valta laittaa homot ja muut joukosta silmään pistävät tai muuten vain ihmiset, joista ei tykkää, kuriin ja nuhteeseen. Tyly konservatiivisuus ajatuksissa ja otteissa kiehtoo montaa hommalaista.
Minä tykkään siitä että Venäjän johtajat ottavat huomioon edes korruption säilymisen edellytykset, koska sekin luo jatkuvuutta. Talousjärjestelmän täytyy tuottaa, jotta olisi mistä rohmuta.
Niinpä Venäjä on persläpi, mutta sentään suht koht vakaa sellainen.
Meillä taas ei oteta huomioon muuta kuin valtion hallinnon työpaikkojen säilyminen ja valtapuolueiden broilerien uudelleen valitseminen, ja euroalueen velkakriisistä on huolehtimassa tyyppejä, joilla on samat prioriteetit ja jotka ottavat itseenä kun talousjärjestelmä ei käyttäydykään niin kuin he haluavat vaan niin kuin asiantuntijat heitä varoittelevat.
Jos olisin venäläinen niin olisin huolissani EU:sta, koska siitä ollaan tekemässä väkisin liittovaltiota kysymättä rahvaalta yhtään mitään ja sen talouspolitiikka sopii ainoastaan kommunistiseen diktatuuriin, jossa omissa maailmoissaan elävät nilkit voivat sanella talousjärjestelmälle kuinka sen tulee käyttäytyä.
kyllähän tavallista venäläistä putinin diktatuuri ja korruptio haittaa, mutta he puolustavat "omaansa" koska ei ole muuta vaihtoehtoa.
Seikkailen silloin tällöin eräässä kansainvälisessä chatissa. Kerran paikalla oli puolalaisia, saksalaisia ja venäläisiä. Aloin härnätä venäläisiä kysymällä, ovat he lukeneet Ylessä olleen uutisen, jossa kerrotaan putinin korruptiosta ja kerrotaan myös hänen kaveriensa, siis taustavoimien nimet. Sitten kirjoitin, etteivät he voi lukea juttua, koska toisen uutisen mukaan venäjältä ei pysty lukemaan Putinin korruptiota käsittelevää uutista, että venäjän valtio estää sen. Kumpikaan juttu ei ole totta, mutta mistä ne olisivat sen voineet tietää.
vähän ajan kuluttua venäläiset alkoivat puolustaa putinia tyyliin "kaikkialla on korruptiota" "kuka piittaa" "mitä sitten", jolloin jopa chatissa olleet saksalaiset, siis kansakunta, joka on lapsesta lähtien opetettu pelkäämään rasistin leimaa, alkoivat naureskella, kuinka venäläisillä on orjan luonne kun hyväksyvät korruptoituneen diktatuurin ja kysyivät mikseivät venäläiset mene kadulle, kuten ukrainalaiset. Venäläiset häipyivät chatista parissa minuutissa.
Quote from: dev0 on 17.01.2014, 18:20:37
Mistä lähtien Putin on nauttinut täällä näin suurta suosiota? Miksi?
Mikä Putinissa on teistä hyvää?
ei Putinissa mitään hyvää ole, mutta Putin on olemassaoleva paha, aivan kuten ruotsalaisten säätiöiden omistama rasistinen korruptiokoneisto, joten tässä paheksutaan lähinnä siten, miten Bettina s, joka on läheisissä tekemisissä niiden järjestöjen kanssa, jotka suunnittelevat Jätkäsaareen paremmalle kansanosalle omaa suljettua, paremman luokan korttelia, edes kehtaa arvostella samanlaista korruptiosysteemiä vain siksi että se hallitsee venäjää. Yleensä ei korppi toisen korpin silmää noki.
En ole nähnyt tuota dokumenttia, mutta sen olen huomannut, että Venäjän TV:ssä Putin esiintyy hyvin rennosti jutustellen. Mm. Suomessa käydessään TV-esiintymisissä mies on kulmat vihaisesti kurtussa koko ajan. Hänellä on vahva kannatus kansan keskuudessa, sillä hän on nostanut tuntuvasti oikeiden avainryhmien palkkoja (opettajat, upseerit ja poliisit ...).
Toinen Putinin valtaa sementoiva asia on se, että venäläinen viisaus neuvoo äänestämään aina nykyisiä vallassaolijoita. Jos valitaan uudet henkilöt valtaan, niillä menee ensimmäinen kausi omien taskujensa täyttämiseen, ja vasta toisella kaudella he "tarttuvat töihin", valtion asioihin.
Kolmas on tietenkin ainainen ja törkeä vaalivilppi.
Putin on paras tai ehkä toiseksi paras johtaja Venäjälle, itse nostan perintöprinssi Medvedjevin ykköseksi.
Quote from: EL SID on 26.01.2014, 13:43:37
Seikkailen silloin tällöin eräässä kansainvälisessä chatissa. Kerran paikalla oli puolalaisia, saksalaisia ja venäläisiä. Aloin härnätä venäläisiä kysymällä, ovat he lukeneet Ylessä olleen uutisen, jossa kerrotaan putinin korruptiosta ja kerrotaan myös hänen kaveriensa, siis taustavoimien nimet. Sitten kirjoitin, etteivät he voi lukea juttua, koska toisen uutisen mukaan venäjältä ei pysty lukemaan Putinin korruptiota käsittelevää uutista, että venäjän valtio estää sen. Kumpikaan juttu ei ole totta, mutta mistä ne olisivat sen voineet tietää.
vähän ajan kuluttua venäläiset alkoivat puolustaa putinia tyyliin "kaikkialla on korruptiota" "kuka piittaa" "mitä sitten", jolloin jopa chatissa olleet saksalaiset, siis kansakunta, joka on lapsesta lähtien opetettu pelkäämään rasistin leimaa, alkoivat naureskella, kuinka venäläisillä on orjan luonne kun hyväksyvät korruptoituneen diktatuurin ja kysyivät mikseivät venäläiset mene kadulle, kuten ukrainalaiset. Venäläiset häipyivät chatista parissa minuutissa.
Heh, olen huomannut, että venäläisten kanssa jutellessa jossain vaiheessa he alkavat haukkua Venäjää milloin mistäkin asiasta. Mutta annas olla, jos itse aloitat jotain hyvinkin vähäpätöistä negaa Venäjästä, niin voimakas puolustus alkaa välittömästi, samoin EU:n ja USA:n arvostelu ;D Että kiitti vaan "suomenruotsinseksikäs", kohta on tulossa lunta tupaan idästä. Tai sitten ei.