Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: K.K. on 14.01.2014, 09:45:23

Title: 2014-01-14 IL: Ulkomaalainen voi saada Suomessa laittomasti tukia
Post by: K.K. on 14.01.2014, 09:45:23
IL: "Olemme pattitilanteessa" - näin ulkomaalainen voi saada Suomessa laittomasti tukia

Helsingin sosiaaliviraston johtajan mukaan ulkomaalaisten toimeentulotuesta "saattaa jäädä talonpoikaisjärjellä miettimään, että onko tässä kaikki kohdallaan".

Helsingin nuorten palvelujen ja aikuissosiaalityön johtaja Leila Palviainen toteaa Iltalehdessä, että "se tunne tulee joskus työntekijällekin, että ulkomaalaiset saisivat enemmän, vaikka he saavat saman kuin kantaväestö".

Palviaisen esimerkissä työperäinen EU-kansalainen saa Suomeen tullessaan pientä palkkaa ja kalliin vuokra-asunnon, jolloin lopulta hänelle tulee rästejä ja hän pyytää apua sosiaalitoimelta. "Se on vallan yleistä", Palviainen kommentoi.

Hänen mukaansa asiakas saa vain sen, minkä Suomen lainsäädäntö mahdollistaa.

"Näitä saattaa jäädä talonpoikaisjärjellä miettimään, että onko tässä kaikki kohdallaan", hän toteaa.

Suomeen tulleella ulkomaalaisella, joka turvautuu toistuvasti sosiaaliturvaan, eivät ulkomaalaislain mukaan täyty Suomessa oleskelun edellytykset. Maahanmuuttoviranomainen ei saa kuitenkaan tietää tapauksista sosiaaliviranomaisilta tietosuojan vuoksi. Viranomaisten välillä on pysyvä tietokatko.

Lokakuussa tukea saaneita ulkomaalaisten kotitalouksia oli Helsingissä lähes 9 000. Määrä on kasvanut räjähdysmäisesti. Humanitäärisen perustein oleskeluluvan saaneita asia ei koske.

Myös Helsingin sosiaalivirasto esitti toimeentulolain muuttamista niin, että sosiaaliviranomainen voisi kertoa tilanteista poliisille. Asia ei ole edennyt.

"Kuka itse lähtee poliisin luo ja kertoo, että 'olen nyt saanut kolme kuukautta toimeentulotukea, perutko nyt rekisteröintini'. Eihän se niin toimi", sosiaalijohtaja Palviainen toteaa.

"Jäädään tähän tilaan, jolloin toimeentulotuki ja ulkomaalaislaki eivät keskustele keskenään, emmekä me voi tälle mitään. Olemme täysin pattitilanteessa".

Hänen mukaansa "näistä ehkä syntyvät ne käsitykset, että he (ulkomaalaiset) saavat enemmän".

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/toimeentulotuki%20pattitilanne-14258 (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/toimeentulotuki%20pattitilanne-14258)
Title: Vs: 2014-01-14 IL: Ulkomaalainen voi saada Suomessa laittomasti tukia
Post by: K.K. on 14.01.2014, 10:03:40
QuoteHelsingin sosiaaliviraston johtajan mukaan ulkomaalaisten toimeentulotuesta "saattaa jäädä talonpoikaisjärjellä miettimään, että onko tässä kaikki kohdallaan".

Tietysti talonpoikaisjärjellä ajateltuna kaikki ei ole kohdallaan, mutta erityisesti maahanmuuttoon/maahanmuuttajiin liittyvissä asioissa ei maailmaa tulekkaan hahmottaa järjen, vaan tunteiden ym. kautta..?
Title: Vs: 2014-01-14 IL: Ulkomaalainen voi saada Suomessa laittomasti tukia
Post by: tuomaankukko on 14.01.2014, 10:05:35
Oisko hallitukselle välikysymyksen paikka millä aikataululla tämä asia saadaan korjattua? Vaatii mielestäni kiireistä käsittelyä!
Title: Vs: 2014-01-14 IL: Ulkomaalainen voi saada Suomessa laittomasti tukia
Post by: Atte Suomalainen on 14.01.2014, 10:07:22
Quote from: tuomaankukko on 14.01.2014, 10:05:35
Oisko hallitukselle välikysymyksen paikka millä aikataululla tämä asia saadaan korjattua? Vaatii mielestäni kiireistä käsittelyä!
Kukahan tuon välikysymyksen tekisi?
Title: Vs: 2014-01-14 IL: Ulkomaalainen voi saada Suomessa laittomasti tukia
Post by: Sami Aario on 14.01.2014, 10:12:12
Quote
Suomeen tulleella ulkomaalaisella, joka turvautuu toistuvasti sosiaaliturvaan, eivät ulkomaalaislain mukaan täyty Suomessa oleskelun edellytykset. Maahanmuuttoviranomainen ei saa kuitenkaan tietää tapauksista sosiaaliviranomaisilta tietosuojan vuoksi. Viranomaisten välillä on pysyvä tietokatko.

[...]

Lokakuussa tukea saaneita ulkomaalaisten kotitalouksia oli Helsingissä lähes 9 000. Määrä on kasvanut räjähdysmäisesti. Humanitäärisen perustein oleskeluluvan saaneita asia ei koske.

Jos arvioidaan varovasti että tuollainen kotitalous maksaa yhteiskunnalle keskimäärin tuhat euroa / kk, niin poistamalla nuo maasta ulkomaalaislain puitteissa saataisiin jo Helsingin osalta sadan miljoonan euron vuosittaiset säästöt, eikä tuossa ole vielä humanitääritapaukset mukana.

Meillä oli kuulemma joku kestävyysvaje.
Title: Vs: 2014-01-14 IL: Ulkomaalainen voi saada Suomessa laittomasti tukia
Post by: Melbac on 14.01.2014, 10:12:27
Toi 9000 tyyppiä ei ole helsingin mittakaavassa paljoa(yksi lähiöalue).Tossa tosin ei ole laskettu humaanitääriset joita taitaa olla vähintään saman verran tai enemmän täällä.
Title: Vs: 2014-01-14 IL: Ulkomaalainen voi saada Suomessa laittomasti tukia
Post by: kekkeruusi on 14.01.2014, 10:13:21
Suomeen tulleella ulkomaalaisella, joka turvautuu toistuvasti sosiaaliturvaan, eivät ulkomaalaislain mukaan täyty Suomessa oleskelun edellytykset. Maahanmuuttoviranomainen ei saa kuitenkaan tietää tapauksista sosiaaliviranomaisilta tietosuojan vuoksi. Viranomaisten välillä on pysyvä tietokatko.

Just tätä taas. Eipä sillä, eivät ne edellytykset täyty kadulla kerjäävilläkään, mutta eipä näytä viranomaisia kiinnostavan sekään.
Title: Vs: 2014-01-14 IL: Ulkomaalainen voi saada Suomessa laittomasti tukia
Post by: JT on 14.01.2014, 10:16:55
Huomatkaa, että lukuihin ei sisälly maassa jo pysyvästi asuvat kunniakansalaiset, kuten esimerkiksi somalialaiset "yksinhuoltajat".
Title: Vs: 2014-01-14 IL: Ulkomaalainen voi saada Suomessa laittomasti tukia
Post by: K.K. on 14.01.2014, 10:30:50
Quote from: Melbac on 14.01.2014, 10:12:27
Toi 9000 tyyppiä ei ole helsingin mittakaavassa paljoa(yksi lähiöalue).Tossa tosin ei ole laskettu humaanitääriset joita taitaa olla vähintään saman verran tai enemmän täällä.
Toki 9000 kotitaloutta ei ole helsingin mittakaavassa paljoa, mutta se on silti 9000 kotitaloutta liikaa.

Quote(yksi lähiöalue)
Paremminkin helsinkiläiset maksavat turhaan/ylimääräistä toimeentulotukea keskikokoisen kaunpungin asukaslukua vastaavalle joukolle.
Title: Vs: 2014-01-14 IL: Ulkomaalainen voi saada Suomessa laittomasti tukia
Post by: RP on 14.01.2014, 10:48:20
Quote from: Melbac on 14.01.2014, 10:12:27
Toi 9000 tyyppiä ei ole helsingin mittakaavassa paljoa(yksi lähiöalue).Tossa tosin ei ole laskettu humaanitääriset joita taitaa olla vähintään saman verran tai enemmän täällä.
No ei se ihan vähäänkään ole kun toimeentulotukea vuoden aikana saaneiden määrä kotitalouksien määrä on ollut Helsingissä noin 40 000 (pois lukien en samat humanitääriset) (Taulukko 1) ja jonakin tiettynä kuukautena saaneiden määrä noin 25 000 (Taulukko 9) (Uutisessa luki "Lokakuussa tukea saaneita ulkomaalaisten kotitalouksia" ja kuukausitasolla laskettuna tuettujen määrä on pienempi, kun osa (selvä enemmistö) tukitalouksista saa tukea vuodessa pienemmälle ajalle kuin 12 kk)

http://www.kuusikkokunnat.fi/SIRA_Files/downloads/Toimeentulotuki_18092013.pdf

9 on 25:stä enemmän kuin kolmannes, vuosimäärästäkin noin neljännes. Riippuen sitten siitä, halutaanko asiaa katsoa kunnan vai yhteiskunnan näkökannasta tuota rajausta
QuoteRaportissa toimeentulotuen asiakasmäärien ja kustannusten vertailut on tehty ilman valtion laissa määritellyn ajan (½ - 3 v.) täysimääräisesti korvaamien turvapaikanhakijoiden, pakolaisten ja paluumuuttajien toimeentulotukea, jotta luvut kuvaisivat kuntien toimeentulotuen kustannuksia. Määräajan jälkeen kunnat vastaavat ko. henkilöiden mahdollisesta toimeentulotuesta ja nämä menot sisältyvät kunnan tilastolukuihin.
voi lisäksi pitää tai olla pitämättä relevanttina.
Title: Vs: 2014-01-14 IL: Ulkomaalainen voi saada Suomessa laittomasti tukia
Post by: tuomaankukko on 14.01.2014, 10:52:28
Quote from: Atte Suomalainen on 14.01.2014, 10:07:22
Quote from: tuomaankukko on 14.01.2014, 10:05:35
Oisko hallitukselle välikysymyksen paikka millä aikataululla tämä asia saadaan korjattua? Vaatii mielestäni kiireistä käsittelyä!
Kukahan tuon välikysymyksen tekisi?

Löytyiskö vaikka perussuomalaisten porukasta joku kansanedustaja?
Title: Vs: 2014-01-14 IL: Ulkomaalainen voi saada Suomessa laittomasti tukia
Post by: Ernst on 14.01.2014, 10:53:47
Eikös tuossa Palviaisen kuvaamassa dilemmassa olisi yksinkertainen ratkaisu: lainmuutos. Meillä jokaisella änestäneellä on kansanedustaja. Olisiko pieni painostus paikallaan?

Hommassa ei ole tempaistu aikoihin.

Olisiko tässä tempaisun paikka!

Tyyli Timo

Soinin

Plokista.
Title: Vs: 2014-01-14 IL: Ulkomaalainen voi saada Suomessa laittomasti tukia
Post by: K.K. on 14.01.2014, 11:01:28
Quote from: tuomaankukko on 14.01.2014, 10:52:28
Quote from: Atte Suomalainen on 14.01.2014, 10:07:22
Quote from: tuomaankukko on 14.01.2014, 10:05:35
Oisko hallitukselle välikysymyksen paikka millä aikataululla tämä asia saadaan korjattua? Vaatii mielestäni kiireistä käsittelyä!
Kukahan tuon välikysymyksen tekisi?

Löytyiskö vaikka perussuomalaisten porukasta joku kansanedustaja?

Ulkomaalaisten toimeentulotuki nousi eduskunnan silmätikuksi
http://www.hs.fi/kotimaa/a1386656665436 (http://www.hs.fi/kotimaa/a1386656665436)

Ikävä kyllä se, että muutamalla kansanedustajalla on päässään muutakin kuin tukka (Pekkarinen on määrittelykysymys) ei riitä!
Title: Vs: 2014-01-14 IL: Ulkomaalainen voi saada Suomessa laittomasti tukia
Post by: Uuno Nuivanen on 14.01.2014, 11:01:59
Ei kai sillä laillisuudella ole niin väliä, pääasia on että voimme maksaa ja näin saada houkuteltua sisäsiittoiseen ja takapajuiseen maahamme lisää ihania ulkomaalaisia, pelastamaan meidät vaikka miltä.

Uutinen sinänsä on 'stop the press', eihän tuota vielä montaa vuotta ole jatkunutkaan.  :(
Title: Vs: 2014-01-14 IL: Ulkomaalainen voi saada Suomessa laittomasti tukia
Post by: Detainee on 14.01.2014, 12:05:15
Vittu,prkle, SAATANA
Title: Vs: 2014-01-14 IL: Ulkomaalainen voi saada Suomessa laittomasti tukia
Post by: Melbac on 14.01.2014, 12:06:34
Voisivat samalla tehdä lainmuutoksen ulkomaalaislakiin että saa rangaistuksen jos ei ilmoita maassa laittomasti olevasta tyypistä.Joko vankeutta tai sakkoja riippuen siitä millainen tapaus on.Sinäänsä ihmeellistä ettei toi h-a:n vaatimus velvollisuudesta ilmoittaa väärinkäytöksestä mennyt läpi koska käsittääkseni sellainen on kai suomalaisten kohdalla?.
Title: Vs: 2014-01-14 IL: Ulkomaalainen voi saada Suomessa laittomasti tukia
Post by: Fincum on 14.01.2014, 13:03:23
QuoteMäärä on kasvanut räjähdysmäisesti.

Ja onko yhtää syytä epäillä, etteikö meno jatku samanlaisena.
Ei, koska työvoimapula, vapaa liikkuvuus ja eurooppalaiset arvot...