Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: K.K. on 13.01.2014, 06:36:55

Title: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: K.K. on 13.01.2014, 06:36:55
Savitaipaleella pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä

Yhteiskunnan urautuneita sukupuolirooleja halutaan hälventää kannustamalla lapsia sekoittamaan perinteisiä tyttöjen ja poikien leikkejä.

Savitaipaleen kunnassa otetaan käyttöön tasa-arvoon perustuva varhaiskasvatus.

Kasvattajien täytyy kiinnittää huomiota siihen, etteivät he esimerkiksi puheessaan kehota tyttöjä leikkimään paikallaan hiljaa ja innosta poikia rajumpiin leikkeihin, vaan sekoittamaan leikkejä. Kasvattajien on huomioitava, etteivät he vahingossa esimerkiksi kehu tyttöjä vain ulkonäöstä ja poikia toiminnallisuudesta.

Asiaan halutaan kiinnittää huomiota, koska sukupuoliroolit ovat urautuneet syvälle yhteiskuntaan.

- Tänä aamuna kun katsoin esikoululaisia, niin siellä tytöt istuivat pöydän ääressä värittämässä ja pojat leikkivät toimeliaasti ympärillä, havainnollistaa Savitaipaleen varhaiskasvatuspäällikkö Virve Niemelä käytännön esimerkillä nykytilannetta.

Vastaava malli on jo käytössä Vantaalla. Näillä näkymin asia ei ole kuitenkaan tulossa uuteen varhaiskasvatuslakiin.

http://yle.fi/uutiset/savitaipaleella_pojatkin_saavat_leikkia_paivakodissa_prinsessaleikkeja/7025246 (http://yle.fi/uutiset/savitaipaleella_pojatkin_saavat_leikkia_paivakodissa_prinsessaleikkeja/7025246)


Jippii!!!Kaikkien hetero poikien salaisena toiveena on jo vuosikymmeniä ollut leikkiä prinsessaleikkejä..?

Pahoin pelkään, että jonain päivänä nämä vihervasemmistolaiset feministi"humanisti" varhaiskasvattajat kehoittavat ja/tai suorastaan vaativat hetero poikiakin leikkimään prinsessaleikkejä.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: IDA on 13.01.2014, 06:42:52
Tytöt pitäisi pistää ulos leikkimään sotaa, että tädit olisivat tyytyväisiä.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Leso on 13.01.2014, 07:12:34
Kaikki haluu palasen Aishan kakusta (http://hommaforum.org/index.php/topic,42287.msg1528960.html#msg1528960).
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: nollatoleranssi on 13.01.2014, 07:34:47
Alkanut mennä sairaaksi tämä yhteiskunta, kun nyt kilpaillaan siitä, että missä kunnassa ensin aletaan harjoittamaan "sukupuolineutraalia"-kasvatusta.

Onkohan yhtään mietitty sitäkään, että mitä vaikutuksia tällä on alaikäisiin? Tai onko asiaa yhtään edes tutkittu?

Ei tuollainen tietysti kaikille aiheuta ongelmia, koska valtaosa kai toimii sukupuoliroolien mukaan siitäkin huolimatta, vaikka niitä kuinka yritettäisiin sotkea. Mutta pahimmillaan aiheutetaan henkilölle sukupuoli-identiteetti-kriisi. Pojat puetaan hameisiin ja tytöt housuihin vain sen takia, että itse pidetään tästä ajatuksesta. Mitähän vaikutuksia tuolla on muualla yhteiskunnassa, joka ei ajattele aivan samalla tavalla kuin nämä "kasvatusalan ammattilaiset" tai kyseiset vanhemmat?

Tulee vaikutelma, että tässä toteutetaan muutamien yksittäisten kasvatusalan ammattilaisnaisten(?) fantasioita siitä, miten prinsessaleikit sopisivat niin pojille kuin tytöillekin. Eikä varmastikkaan saisi autoa ostaa pojalle tai sitten pitäisi molemmille sukupuolille se ostaa. Siitäkin huolimatta, vaikka tyttöjä eivät ne autot kiinnostaisi ja poikia kiinnostaisivat.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: foobar on 13.01.2014, 07:40:24
Quote from: IDA on 13.01.2014, 06:42:52
Tytöt pitäisi pistää ulos leikkimään sotaa, että tädit olisivat tyytyväisiä.

Siinähän ei ole mitään ongelmaa, jos sotaleikit ovat sotaa patriarkaalisia sortajia, eli ketä tahansa miessukupuolen edustajaa vastaan. Ruotsissahan tällainen sukupuolten sota on jo lastentarhoissa normikauraa. Sukupuoliasioiden erityisasiantuntijoiden piiristä ei kauaa joudu etsimään kirjoituksia, jotta löytää sympatioita tällaisille varsin suuntautuneille mielihaluille. (Viittaus: suomalaisten eturivin feministien ihannoima SCUM-manifesti.)
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Arvoton on 13.01.2014, 07:44:17
Likathan alkavat leikkiä sotaa lähemmäs kolmekymppisinä vähintään himassa. Kai se johtuu siitä, että kohtalo ei ollutkaan prinsessan osa.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: VeePee on 13.01.2014, 07:51:12
Ainakin omat lapset ovat saaneet päiväkodeissa ja kaikkialla muuallakin leikkiä ihan vapaasti oman halunsa mukaan ns. tyttöjen ja poikien leikkejä. Miten tässäkin "uutisessa" annetaan ymmärtää, että aikuiset jotenkin pakottavat lapsia leikkimään tietynlaisia leikkejä ja jonkinlainen ihannetila vallitsee silloin, kun mitään sukupuolijakaumaa suosikkileikeissä ei ole. Miksi ei haluta hyväksyä sitä, että tytöt ja pojat ovat ajatusmaailmaltaan aika erilaisia ja haluavat leikkiä erilaisia leikkejä. Vaikea nähdä, että ala-asteikäiset tytöt haluaisivat poikien tapaan leikkiä kaiken aikaa sotaa, kilpailla ja nahistella keskenään sekä tehdä muita orastavan testosteronin erityksen teettämiä juttuja. Poikia ei ehkä puolestaan niin kiinnosta hevoskuvien keräily, pukeutumishommat ja päät yhdessä salaisuuksien supattelu. On helppoa kuvitella, miten päiväkodissa henkilökuntaa vaaditaan ohjaamaan lapset leikkimään "sukupuolineutraaleja" leikkejä, eli pojille pakotetaan hameet päälle ja helmet kaulaan.

Minun 10 v poika pukeutuu välillä naiseksi ja pitää näytöksen, jossa tuskaisesti äheltäen synnyttää synnyttää vauvan. Pikkusisko toimii synnytyslääkärinä ja kaikilla on hauskaa. Onko tuossa nyt sitten kyseessä tyttöjen vai poikien leikki ja onko sillä merkitystä?
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Oami on 13.01.2014, 07:57:04
Quote from: K.K. on 13.01.2014, 06:36:55
Kasvattajien täytyy kiinnittää huomiota siihen, etteivät he esimerkiksi puheessaan kehota tyttöjä leikkimään paikallaan hiljaa ja innosta poikia rajumpiin leikkeihin, vaan sekoittamaan leikkejä.

Hämmentävää. Onko tähän asti sitten kehotettu ja innostettu? Jos itse noista ajoista mitään (huonosti) muistan, niin pojat leikkivät mitä leikkivät ilman mitään innostamistakin ja henkilöstön rooli oli enemminkin hillitä. Mitä tytöt tekivät, sitä en sen kummemmin seurannut niin että en sano.

Quote from: nollatoleranssi on 13.01.2014, 07:34:47
Pojat puetaan hameisiin ja tytöt housuihin vain sen takia, että itse pidetään tästä ajatuksesta. Mitähän vaikutuksia tuolla on muualla yhteiskunnassa, joka ei ajattele aivan samalla tavalla kuin nämä "kasvatusalan ammattilaiset" tai kyseiset vanhemmat?

Tämä saattoi tietysti olla kielikuva, mutta siltä varalta ettei ollut: kyllä omassa päiväkodissani tytöt käyttivät housuja.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Isäntä ja loinen on 13.01.2014, 08:14:53
Paskaa. Näiden "urautuneiden" sukupuoliroolien juuret ulottuvat satojen tuhansien vuosien päähän. Nämä neutrihössötykseen hurahtaneet "edistysmieliset" yliopistokanat kehtaavat uhmata ihmiskunnan historiaa ja ihmislajin kulttuurievoluutiota? Sukupuoliroolien muovautumiselle on ollut omat syynsä ja sukupuoliroolien keinotekoinen rapauttaminen synnyttää arvaamattomia lieveilmiöitä sekä yksilön että yhteiskunnan tasolla.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Arvoton on 13.01.2014, 08:20:44
Jos kasvattajat ovat tähän asti erotelleet poikia ja tyttöjä poikien ja tyttöjen leikkeihin, he ovat olleet puhtaasti urpoja.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Leso on 13.01.2014, 08:35:00
Quote from: Arvoton on 13.01.2014, 08:20:44
Jos kasvattajat ovat tähän asti erotelleet poikia ja tyttöjä poikien ja tyttöjen leikkeihin, he ovat olleet puhtaasti urpoja.

Eivät olekaan erotelleet, eivät ainakaan minun lastentarhapäivinäni. Joskin liiallisesta riehakkuudesta saattoivat tytölle mainita toiset, ne prinsessatytöt.

Tämä nykyinen roolien sotkeminen on tarhatätien pikkupuuhastelua, pätemistä ja oman itsen korostamista.
Vaikken aikanani saanut kokea tarhassa monikulttuuria, niin vahva arvaukseni on, että "rotuerottelukin" on tätien itsensä lapsille syöttämää.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: junakohtaus on 13.01.2014, 08:44:38
Koska olen aina ollut heikkona naiskauneuteen ja aina tuntenut tarvetta kerätä miespisteitä olemalla tytöille mieliksi muistan, että tarhassa suostuin pari kertaa kotileikkiin isäksi.

Se oli ihan totaalisen älytöntä. Ihmettelin koska tässä ruvetaan jotain leikkimään kun yhdet vaan säätävät että nyt tää tulis kaupasta ja toi olis sen lapsi ja sit ne yhdessä laittaisi ruokaa.

Kannatan lämpimästi ajatusta siitä, että yhtäkään ipanaa ei painosteta representoimaan sukupuoltaan tai muutakaan kokemaansa minän aspektia millään sellaisella tavalla, joka ei luontevalta tunnu, mutta ennustan että sukupuolisensitiivisessä (jos se on sitä oikeasti eikä termi ole savuverho ihan vain feminiiniselle) varhaiskasvatuksessa poikien taipumus kiipeillä ja riehua sekä leikkiä avaruussotaa ei tule ainakaan vähenemään.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: kekkeruusi on 13.01.2014, 09:03:07
Entäs ne pojat, jotka eivät halua leikkiä prinsessaleikkejä? Tai ne tytöt, jotka haluavat? Pistetäänkö nurkkaan häpeämään torujen kera?
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Miniluv on 13.01.2014, 09:12:53
Quote from: kekkeruusi on 13.01.2014, 09:03:07
Entäs ne pojat, jotka eivät halua leikkiä prinsessaleikkejä? Tai ne tytöt, jotka haluavat? Pistetäänkö nurkkaan häpeämään torujen kera?

Heille tietenkin tarjotaan näitä leikkejä niin kauan kunnes "yhteiskunnan urautuneet sukupuoliroolit" ovat heistä väistyneet :flowerhat:
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Uimakoulutettava on 13.01.2014, 09:28:48
Quote from: K.K. on 13.01.2014, 06:36:55
Savitaipaleella pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä

Savitaipaleen kunnassa otetaan käyttöön tasa-arvoon perustuva varhaiskasvatus.

- Tänä aamuna kun katsoin esikoululaisia, niin siellä tytöt istuivat pöydän ääressä värittämässä ja pojat leikkivät toimeliaasti ympärillä, havainnollistaa Savitaipaleen varhaiskasvatuspäällikkö Virve Niemelä käytännön esimerkillä nykytilannetta.

Vastaava malli on jo käytössä Vantaalla. Näillä näkymin asia ei ole kuitenkaan tulossa uuteen varhaiskasvatuslakiin.

http://yle.fi/uutiset/savitaipaleella_pojatkin_saavat_leikkia_paivakodissa_prinsessaleikkeja/7025246 (http://yle.fi/uutiset/savitaipaleella_pojatkin_saavat_leikkia_paivakodissa_prinsessaleikkeja/7025246)


Eli kauhea  "nykytila"  (:'( :flowerhat:) jossa lapset leikkivät haluamiaan leikkejä, ei ole luonnollinen, vaan esivallan täytyy

ensin

1) Kasvattaa "varhaiskasvatuspäällikön" virallisella ohjeistuksella

ja sitten tarvittaessa

2) Kurittaa lailla

Tuollaisen varhaiskasvatuksen piiristä ottaisin lapseni pois välittömästi.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Malla on 13.01.2014, 09:31:18
Quote from: IDA on 13.01.2014, 06:42:52
Tytöt pitäisi pistää ulos leikkimään sotaa, että tädit olisivat tyytyväisiä.

Lapset pitäisi laittaa ulos leikkimään jotain.
lapsuuden pihapiirissä oli poikia ja tyttöjä. Yhdessä leikittiin, yhdessä rakennettiin majoja, eikä kenekään aikuisen mieleen juolahtanut tulla säätämään mitään (mitä nyt tuli joskus nuhteita revenneistä housunpolvista). Likkojen kanssa leikittiin joskus hienoja rouvia ja hoiperreltiin korkokengillä. Myöhemmin, tosin vasta lukiossa, myös muutama poika tepasteli korkokengillä -- erästä esitystä varten. Suurin pulma oli löytää tarpeeksi isot jalkineet. Pojat käyttivät korkkareita päivät pitkät, harjoittelumielessä, koska niillä käveleminen ja tanssiminen ei ole kokemattomalle ihan helppoa.

Tuttu lto tuskastui, kun nykyään jopa lasten metsäretket ovat tuotteistettuja. Hän vei kersat lähimetsään ja antoi lasten leikkiä vapaasti. Muuten meni hyvin, mutta yksi vanhempi oli hyvin, hyvin vihainen. Hänen lapsensa oli saanut itkukohtauksen ja ilmeisesti trauman nähtyään sienen (!).
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Kni on 13.01.2014, 10:09:12
Kyseessä on lasten henkinen ympärileikkaus.

Sinänsä outoa että tästä uutisoidaan Savitaipaleelta, paikkakunnalta jonka olettaisin olevan varsin järjellistä seutua. Valtuuston voimasuhteetkaan ei mitenkään kannusta vihervasemmistolaiseen hörhöilyyn:
Keskusta 10
Perussuomalaiset 3
Kokoomus 3
Kristillisdemokraatit 2
Pro Savitaipale 2
Sosialidemokraatit 1
Valtuuston varapj on persu Reijo Tossavainen, melko ärhäkkä Usarin blogisti.

YLEn uutisen mukaan (jos uutinen on totta, ja miksei olisi kun YLEstä on kyse) tilanne ei ilmeisesti kuitenkaan ole aivan yhtä paha kuin Ruotsissa:
Quote from: Leso on 13.01.2014, 07:12:34
Kaikki haluu palasen Aishan kakusta (http://hommaforum.org/index.php/topic,42287.msg1528960.html#msg1528960).
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Emo on 13.01.2014, 10:11:04
Quote from: K.K. on 13.01.2014, 06:36:55
Savitaipaleella pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä

Yhteiskunnan urautuneita sukupuolirooleja halutaan hälventää kannustamalla lapsia sekoittamaan ...

Päänsä?

Quote from: K.K. on 13.01.2014, 06:36:55Kasvattajien täytyy kiinnittää huomiota siihen, etteivät he esimerkiksi puheessaan kehota tyttöjä leikkimään paikallaan hiljaa ja innosta poikia rajumpiin leikkeihin, vaan sekoittamaan leikkejä.

Olin hieman loukkaantunut tai ainakin ikävästi särähti korvaani, kun eräs jo yli 80-vuotias perhetuttu mies, isäni entinen metsästyskaveri jouluna muisteli minulle sitä millainen minä olin lapsena. Olin kuulemma kamalan villi. Ilmeisen karmea tyttölapsi kun vielä liki neljäkymmentä vuotta myöhemmin vanha mies päivittelee käytöstäni minulle.

Quote from: K.K. on 13.01.2014, 06:36:55http://yle.fi/uutiset/savitaipaleella_pojatkin_saavat_leikkia_paivakodissa_prinsessaleikkeja/7025246 (http://yle.fi/uutiset/savitaipaleella_pojatkin_saavat_leikkia_paivakodissa_prinsessaleikkeja/7025246)


Jippii!!!Kaikkien hetero poikien salaisena toiveena on jo vuosikymmeniä ollut leikkiä prinsessaleikkejä..?


Sitten palaan tähän päivään tai oikeammin eiliseen kun olimme tuttavaperheen luona kylässä. Tuttavilla on kaksi tyttäreni ikäistä poikaa, ja meno oli koko illan korvia huumaavaa! Juoksua, tavaroiden heittelyä, sotaa, piilosta, kiljumista... toinen poika Spidermanpuvussa, toinen Darth Vader -asussa, oma lapseni perhoskuvioisessa mekossaan kiharat liehuen niin feminiinisenä kuin olla ja saattaa, paitsi tuo käytös  ;D

Mitä tästä opimme? Ensinnäkin: luonne periytyy. Toiseksi: prinsessakamppeissakaan ei ole pakko istua hiljaa.
Ja lopuksi totean olevani aivan varma, että kumpikaan pojista ei iki päivänä suostuisi vetämään prinsessamekkoa päälleen, olisihan se jo lapsenkin mielestä ihan sairasta! Kuten olisikin. Prinsessat ovat nimittäin aina tyttöjä.

Eikö noita kieroutuneita varhaiskasvattajia saada hoitoon?
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Brandöt on 13.01.2014, 10:36:42
Perimmäinen ongelma on siinä, miten koko termi 'sukupuolisensitiivisyys' ymmärretään totaalisen väärin, jos siitä lähdetään, että 'nyt meidän pojat leikkivät mekot päällä kotia'.

Suomen Setlementtiliitolta hyvä kiteytys (http://www.setlementti.fi/tyttotyo/sukupuolisensitiivisyys/) sukupuolisensitiivisestä tyttö- / poikatyöstä;
QuoteSukupuolisensitiivisyys merkitsee herkkyyttä huomioida sukupuolen erilaiset vaikutukset nuorten kasvamisessa

Tyttöjen talon toiminnassa ei pyritä sukupuolineutraaliuuteen vaan -sensitiivisyyteen, nämä ovat kaksi aivan eri asiaa. Sensitiivisyyttä ei pidä ymmärtää niin, että sukupuolta pyritään häivyttämään taka-alalle ja pois.

Itse asiassa tämä on Tyttöjen talolla melkeinpä päinvastoin. Tunnustetaan ja tunnistetaan, miten olennainen osa sukupuoli on kasvun kipukohdissa ja nostetaan sukupuolta esiin myönteisenä voimavarana.
QuoteSukupuolisensitiivisessä tyttötyössä korostetaan sitä, että tyttöjen kasvun kipukohdat ovat pitkälti sukupuolisidonnaisia

QuoteSukupuolisensitiivinen tyttötyö merkitsee naiseuden nostamista esiin myönteisenä voimavarana

Jos tämä alun perin hieno ja kaunis ajatus nyt ajetaan tyystin väärille raiteille kasvatusammattilaistemme toimesta, niin huonosti menee. Olen sanonut ennenkin, ja sanon nyt uudestaan, että kasvatustieteitä tulisi tieteenä kyseenalaistaa voimallisemmin.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Jurvakainen on 13.01.2014, 11:00:55
Leikkiköön lapset mitä leikkejä haluavat, mutta aikuisten ei tule pakottaa heitä mihinkään vastenmieliseen. Varsinkaan jos perusteluina on sukupuolineutraalit/suvaitsevaiset/önnönnööö-leikit.  :facepalm:

Jos poika haluaa leikkiä tyttöjen kanssa esim. kotia tai prinsessaleikkejä, se on ok. Jos tyttö haluaa leikkiä esim. sotaa tai autoleikkejä, sekin on ok.
Sen sijaan, jos punavihreät päivähoitoalan "ammattilaiset" alkavat väen vängällä pakottaa lapsia leikkimään sellaisia leikkejä joihin he eivät halua osallistua, tulee vanhempien toimia ja vaatia asiaan muutosta.
Alkoipa v-käyrä nousemaan heti aamusta.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Mursu on 13.01.2014, 11:42:14
En tiedä onko tässä tahatonta komiikkaa. Käsite "prinsessa" on niin sukupuolittunut kuin vain voi olla. Siis leikkisikö poika, että hän on prinsessa eli tyttö? Vai leikkisikö hän prinssiä niissä leikeissä, jolloin vahvistettaisiin sukupuolirooleja. Tuntuu ajatus olevan, että tytöt saavat olla tyttöjä ja pojat saavat olla tyttöjä. Mitäs muuten prinssit tekevät perinteisesti? Eivätkö he perinteisesti sotineet. Muistaakseni joku Machiavelli kirjoitti manuaalinkin siitä miten prinssin eli ruhtinaan tulisi toimia.


Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Venne on 13.01.2014, 12:22:19
Pian varmaan pakotetaan Martti ja Lassi vetämään tyllihameet päälle ja muut saa sitten nauraa niille. Muhista ei voi pakottaa, koska uskonto.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Malla on 13.01.2014, 12:43:57
Quote from: K.K. on 13.01.2014, 06:36:55
- Tänä aamuna kun katsoin esikoululaisia, niin siellä tytöt istuivat pöydän ääressä värittämässä ja pojat leikkivät toimeliaasti ympärillä, havainnollistaa Savitaipaleen varhaiskasvatuspäällikkö Virve Niemelä käytännön esimerkillä nykytilannetta.
http://yle.fi/uutiset/savitaipaleella_pojatkin_saavat_leikkia_paivakodissa_prinsessaleikkeja/7025246 (http://yle.fi/uutiset/savitaipaleella_pojatkin_saavat_leikkia_paivakodissa_prinsessaleikkeja/7025246)

Hah! Varhaiskasvatuspäällikkö tuli paljastaneeksi omat ennakkoluulonsa: pöydän ääressä värittäminen paha, toimeliaisuus hyvä.


Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: junakohtaus on 13.01.2014, 14:32:56
Kaverini M. sai jonkinlaisen tiedostuskohtauksen ja päätti ostaa tytöilleen pikkuautoja. Tytöt ilahtuneena kävivät leikkimään niillä ja kohta lastenhuoneesta kuului, että tää auto olis ton auton äiti ja tää auto sen isä ja nyt äitiauto pitäis huolta lapsiautosta.

Tarina on tosi.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Maastamuuttaja on 13.01.2014, 14:37:49
Ideologista kasvatusta harrastavat tai sellaista suunnittelevat päiväkodit tulisi kartoittaa, jotta vanhemmat olisivat selvillä jälkikasvunsa ideologisesta ympäristöstä ja ottaa sen huomioon päätöstä tehdessään.

Olisi mielenkiintoista tietää, miten sote-ministeriö suhtautuu näihin linjauksiin. 
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Aapo on 13.01.2014, 14:39:47
Jos tehdään niin, että annetaan lasten leikkiä mitä ikinä haluavatkaan leikkiä, kunhan siihen ei sisälly toisten kiusaamista, vahingoittamista tai mitään vaaraa. Tällöin suurin osa pojista leikkinee poikien leikkejä ja suurin osa tytöistä tyttöjen leikkejä. Jos käy kuitenkin niin, että joku pojista leikkii tyttöjen leikkejä tai päinvastoin, niin annettakoon tämän lapsen leikkiä rauhassa. Mitään erityistä tarvetta kehottaa tai rohkaista lasta leikkimään omalle tai vastakkaiselle sukupuolelle tyypillisiä leikkejä ei kuitenkaan ole.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Seal on 13.01.2014, 14:52:28
Ois aika outoa, jos joku poika alkais missä tahansa leikkimään prinsessaleikkejä ja sille sanottais ettei se saa, vai mitä ootte mieltä? Sama juttu tytöille ja sotaleikeille.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: kummastelija on 13.01.2014, 14:53:44
Pitkällisellä elämänkokemuksella voin todeta että onnelliset lapset leikkii justiin niitä leikkejä kuin mitä he itse haluavat. Jostakin kumman syystä asiat vain menevät siten että pojat nyt pitävät rajuimmista leikeistä, missä usein mitellään voimiakin. Mukana on ollut monasti ns poikatyttöjä, jotka kiipeilivät puihin siinä kuin pojatkin. Tytöt pitävät sellaisista leikeistä missä sosiaalinen puoli tulee esiin. Prinsessaa, kahvikestejä yms. Liikuntaleikit esim. musta mies kiinnostavat sekä poikia että tyttöjä.

Lapset eivät leiki sellaisia leikkejä joista eivät pidä. Kyllä: vanha herra kummastelijakin lapsena pääsi leikkimään kahvinjuontileikejä tyttöjen kanssa. Tylsintä ikinä 5-vuotiaan mielestä. Myös televisiosta nähtyä nauravien lasten leikkiä missä heilutettiin paraatissa pieniä punaisia lippuja on tullut kokeiltua. Lippu nikkaroitiin ja sitä heiluteltiin niin haatanasti. Ei ollut hauskaa ja ihmettelyn vallassa punalippu lensi roskiin. Tylsä leikki.

Ai että mitä kummastelija tarkoittaa: siinä vaiheessa kun valveutuneet lastenkasvattajat alkavat puskemaan lapsille sellaisia leikkejä joista he eivät pidä, mennään metsään. Lapsella on oma mieli ja mielihalut. Leikki on lasten työtä. Leikin avulla lapsi kokeilee erilaisia asioita. Valistuneet kasvattajat antavat lasten leikkiä sitä mitä he itse haluavat. Tässä tulee mieleen 1980-luvun rauhankasvatuspläjäykset missä poikien piti tuoda leikkipyssynsä päiväkotiin. Siellä ne murskattiin ja tilalle annettiin nukke tms. valistuneempi lelu. Legenda kertoo että tapahtuneen jälkeen pojat jyrsivät näkkileivistä itselleen uuset leikkipyssyt.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Kulttuurirealisti on 13.01.2014, 15:02:29
Quote from: kummastelija on 13.01.2014, 14:53:44Liikuntaleikit esim. musta mies kiinnostavat sekä poikia että tyttöjä.
Tullaan kieltämään lähivuosina.

QuoteSiellä ne murskattiin ja tilalle annettiin nukke tms. valistuneempi lelu. Legenda kertoo että tapahtuneen jälkeen pojat jyrsivät näkkileivistä itselleen uuset leikkipyssyt.

Joskus lapsena tuli oltua kylässä paikoissa, missä ei ollut muuta kuin nukkeja. Jos siellä sattui olemaan toinen poika paikalla, leikittiin sota- ja poliisileikkejä nukeilla.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Brandöt on 13.01.2014, 15:23:54
Quote from: Maastamuuttaja
Olisi mielenkiintoista tietää, miten sote-ministeriö suhtautuu näihin linjauksiin.
Niin minustakin.

Luultavasti linja olisi maltillinen, sillä sielläkin uskotaan, että tämä pysyy hanskassa varhaiskasvattajilla.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Emo on 13.01.2014, 15:46:50
Quote from: junakohtaus on 13.01.2014, 14:32:56
Kaverini M. sai jonkinlaisen tiedostuskohtauksen ja päätti ostaa tytöilleen pikkuautoja. Tytöt ilahtuneena kävivät leikkimään niillä ja kohta lastenhuoneesta kuului, että tää auto olis ton auton äiti ja tää auto sen isä ja nyt äitiauto pitäis huolta lapsiautosta.

Tarina on tosi.

En epäile tarinan todenperäisyyttä.
Minunkin tyttäreni leikki autoilla jo pienenä, mutta hänpä huristeli muoviautollaan kauppaan ostamaan lapsilleen ruokaa :)

(http://www.plasto.fi/files/1120RED.jpg)

Sukupuoliroolit istuvat tosi tiukassa, siinä saavat kukkahatut urakoida hiki päässä että onnistuvat näitä geeneihin kirjoitettuja käyttäytymismalleja horjuttamaan.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Saturoitunut on 13.01.2014, 16:54:33
Sisko leikki barbeilla ja luki insinööriksi.

Quote from: Noora Montonen on 13.01.2014, 14:52:28
Ois aika outoa, jos joku poika alkais missä tahansa leikkimään prinsessaleikkejä ja sille sanottais ettei se saa, vai mitä ootte mieltä? Sama juttu tytöille ja sotaleikeille.

Joskus nää "Ei sun ole pakko leikkiä poikien leluilla. Voit leikkiä myös näillä barbeilla. Oletko ihan varma, ettet haluaisi mieluummin leikkiä barbeilla? Jätän nämä barbit kuitenkin tähän varmuuden vuoksi" -jutut vaan menee vähän yli. Osittain tämä johtuu varmaan siitä, että jos on tarkoituksena luoda ympäristö, jossa pojatkin voi leikkiä prinsessaleikkejä (mitä ikinä se tarkoittaakaan), ainoa merkki onnistumisesta on se, että joku poika tosiaan leikkii niitä prinsessaleikkejä. Aikuisella on siis tilanteessa vähän oma lehmä ojassa, ja hän päätyy helposti toivomaan, että lapsikatraasta löytyisi prinsessapoika. Poikkeamille avoimeksi tarkoitettu ympäristö voi muuttua aktiiviseksi poikkeamien metsästykseksi, sillä koskaan ei voi olla varma, onko poikkeamat tukahdutettu vai eikö niitä vain ole sattunut kohdalle.

Täähän oli joku aika sitten klassikko jo syntyessään:

QuoteWhat Happened When My Son Came Out... as Straight

...

I'm careful how I phrase things. I ask my oldest son Chase if he thinks anybody in his class is cute. I leave it open so that he can answer honestly.

For years that's how we've been raising our sons. We make no assumptions about their sexuality, in an attempt to avoid a coming-out process. We always act like a gay person is in the room, just like we always act like a straight person is in the room.

Then, a few months ago, Chase felt the need to come out to me... as straight.

We were talking when he mentioned that one of his buddies and a girl from their class were dating. I asked if he was attracted to anyone at school.

"Mom, I'm straight," he said. "It's time you faced the facts."

"What?" I was shocked by his directness.

"I know what you're doing," he continued. "You always leave it open, like I could be gay. But I'm not."

"OK, but you know that if you were gay or are gay, that is totally cool too, right?"

"Yes, of course, but I'm not."

"OK, but if your feelings change--"

"Mom! I'm straight!" He said this with firmness, a smile and a shake of his head.

...

http://www.huffingtonpost.com/lori-duron/what-happened-when-my-son-came-out-as-straight_b_3870006.html
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Emo on 13.01.2014, 17:07:46
Quote from: Noora Montonen on 13.01.2014, 14:52:28
Ois aika outoa, jos joku poika alkais missä tahansa leikkimään prinsessaleikkejä ja sille sanottais ettei se saa, vai mitä ootte mieltä? Sama juttu tytöille ja sotaleikeille.

Minä olen leikkinyt sotaa ja tyttäreni on leikkinyt sotaa, nainen ja tyttö voivat olla sodassa ja naisia onkin aina sodissa vähintäänkin siviileinä.
Mutta poika tai mies ei koskaan voi olla prinsessa. Sotaa ja prinsessaa ei voi rinnastaa tuollalailla kuin mitä rinnastit.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Malla on 13.01.2014, 17:37:59
Quote from: Emo on 13.01.2014, 17:07:46
Mutta poika tai mies ei koskaan voi olla prinsessa. Sotaa ja prinsessaa ei voi rinnastaa tuollalailla kuin mitä rinnastit.

Voi olla, miksei voisi?  Naapurin jässikkä, kolmesta veljeksestä keskimmäinen, oli oikein mainio prinsessa. Ja bätmän ja spaidermän ja kissanainen. Ja vaikka sun mitä. Hän oli myös veljessarjan rotevin, joten sai vinoilevien veljien suut tukkoon aika sukkelasti. 
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Emo on 13.01.2014, 17:41:24
Quote from: Malla on 13.01.2014, 17:37:59
Quote from: Emo on 13.01.2014, 17:07:46
Mutta poika tai mies ei koskaan voi olla prinsessa. Sotaa ja prinsessaa ei voi rinnastaa tuollalailla kuin mitä rinnastit.

Voi olla, miksei voisi?  Naapurin jässikkä, kolmesta veljeksestä keskimmäinen, oli oikein mainio prinsessa. Ja bätmän ja spaidermän ja kissanainen. Ja vaikka sun mitä. Hän oli myös veljessarjan rotevin, joten sai vinoilevien veljien suut tukkoon aika sukkelasti.

No jos voi niin näytä minulle satumaailmasta tai todellisesta maailmasta miespuolinen prinsessa.
Batman, Spiderman ja kissanainen ovat satuolentoja muutenkin, mutta prinsessoilla on vastine tosielämässä eivätkä ne ole koskaan poikia/miehiä.
Pojat eivät leiki prinsessaa eivätkä edes kissanaista, näin se vaan on. Jotain on vialla, jos leikkivät.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: sr on 13.01.2014, 18:28:05
Quote from: Emo on 13.01.2014, 17:41:24
No jos voi niin näytä minulle satumaailmasta tai todellisesta maailmasta miespuolinen prinsessa.
Batman, Spiderman ja kissanainen ovat satuolentoja muutenkin, mutta prinsessoilla on vastine tosielämässä eivätkä ne ole koskaan poikia/miehiä.
Pojat eivät leiki prinsessaa eivätkä edes kissanaista, näin se vaan on. Jotain on vialla, jos leikkivät.

Itse veikkaisin, että kyseisen uutisessa pohjalla oleva ajatus oli suunnattu Emon kaltaisia kasvattajia kohtaan, kun taas tämän ketjun kommentointi on lähes järjestään juttua siitä, ettei poikia koitettaisiin pakottaa leikkimään prinsessaleikkejä.

Eli Savitaipaleella on tultu siihen tulokseen, että pojissa, jotka leikkivät prinsessaleikkejä, ei ole mitään vikaa ja he saavat (ks. otsikon verbi) leikkiä niitä, jos haluavat.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Maatiaisjuntitar on 13.01.2014, 18:54:17
Quote from: Emo on 13.01.2014, 17:07:46
Quote from: Noora Montonen on 13.01.2014, 14:52:28
Ois aika outoa, jos joku poika alkais missä tahansa leikkimään prinsessaleikkejä ja sille sanottais ettei se saa, vai mitä ootte mieltä? Sama juttu tytöille ja sotaleikeille.

Minä olen leikkinyt sotaa ja tyttäreni on leikkinyt sotaa, nainen ja tyttö voivat olla sodassa ja naisia onkin aina sodissa vähintäänkin siviileinä.
Mutta poika tai mies ei koskaan voi olla prinsessa. Sotaa ja prinsessaa ei voi rinnastaa tuollalailla kuin mitä rinnastit.

Juu, minäkin olen leikkinyt sotaa (ja lännenmiestä ja poikien kanssa autoilla jne.) enemmän kuin koskaan nukeilla. Mutta täähän ei ollutkaan se pointti...
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Malla on 13.01.2014, 18:58:09
Quote from: Emo on 13.01.2014, 17:41:24
Pojat eivät leiki prinsessaa eivätkä edes kissanaista, näin se vaan on. Jotain on vialla, jos leikkivät.

Aika rankka väite. "Näin se vaan on" ei ole oikein hyvä argumentti. "Jotain on vialla" on suorastaan nuoreen henkilöön käyvä.

Satujen prinsessat ja prinssit ovat satuhenkilöitä, joilla on tuskin vastinetta tosielämässä.

Minusta paljon pahemmin on vialla, jos lapset eivät leiki koskaan mitään.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Parsifal on 13.01.2014, 19:23:33
Quote from: kummastelija on 13.01.2014, 14:53:44
Myös televisiosta nähtyä nauravien lasten leikkiä missä heilutettiin paraatissa pieniä punaisia lippuja on tullut kokeiltua. Lippu nikkaroitiin ja sitä heiluteltiin niin haatanasti. Ei ollut hauskaa ja ihmettelyn vallassa punalippu lensi roskiin. Tylsä leikki.
Itse olisin tehnyt punalipusta Teräsmiehen viitan. Pirun paljon hauskempi leikki - ja aivan varmasti ärsyttää tiedostajat ja rauhanpuolustajat infarktin partaalle:

(http://www.teesforall.com/images/Superman_Flag_Wave_Blue_Shirt_POP.jpg)

Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Parsifal on 13.01.2014, 19:30:28
Quote from: Malla on 13.01.2014, 18:58:09
Satujen prinsessat ja prinssit ovat satuhenkilöitä, joilla on tuskin vastinetta tosielämässä.

Jos naiset haluavat miesten käyttäytyvän kuin unelmien prinssit, ehkä sitten kannattaisi antaa poikien myös leikkiä prinssejä eikä prinsessoja. Käteen miekka ja kilpi eikä mitään sukupuolineutraalia paskaa.

Päiväkodeissa tarvittaisiin miesohjaajia, joilla olisi jonkinlainen käsitys poikien leikeistä ja jotka voisivat näyttää rohkean ja kunniallisen miehen mallia.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Malla on 13.01.2014, 19:35:30
Quote from: Parsifal on 13.01.2014, 19:30:28
Päiväkodeissa tarvittaisiin miesohjaajia, joilla olisi jonkinlainen käsitys poikien leikeistä ja jotka voisivat näyttää rohkean ja kunniallisen miehen mallia.

Niinpä. Tunkua ei tunnu olevan.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Morsum on 13.01.2014, 19:40:42
Miksi luen tuon prinsessaleikin kokoajan pissaleikiksi?
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Parsifal on 13.01.2014, 19:43:35
Quote from: Morsum on 13.01.2014, 19:40:42
Miksi luen tuon prinsessaleikin kokoajan pissaleikiksi?

Sukupuolineutraali jauhanta aiheuttaa helposti vastaavanlaisia mielleyhtymiä.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: elukka on 13.01.2014, 20:18:03
Vaadin ehdottomasti vain veistoa tytöille ja pojille vain käsitöitä. Ensi vuonna vaadin pojille lisää käsitöitä ja tytöille lisää veistoa. Minusta tulisi hyvä feministiministeri.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Eino P. Keravalta on 13.01.2014, 20:18:59
QuoteYhteiskunnan urautuneita sukupuolirooleja halutaan hälventää kannustamalla lapsia sekoittamaan perinteisiä tyttöjen ja poikien leikkejä.

Savitaipaleen kunnassa otetaan käyttöön tasa-arvoon perustuva varhaiskasvatus.

Savitaipaleen taantumukselliset ovat nyt ymmärtäneet tasa-arvon aivan väärin. Se ei ole sitä, että kaikki tekevät samoja juttuja, vaan sitä, että kaikilla on yhtäläinen oikeus tehdä niitä juttuja, joihin heillä on kiinnostus ja taipumus.

Tasa-arvo ei siis ole samanlaisuutta, vaan yhtäläinen oikeus olla erilainen. Ja tytöt ja pojat, kuten miehet ja naisetkin, ovat keskenään erilaisia keskimäärin. Annettakoon kaikille leikkimisen vapaus, mutta älköön ketään pakotettako tai kannustettako sellaiseen leikkimisen muotoon, joka tuntuu vieraalta.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: sivullinen. on 13.01.2014, 20:21:26
Tiedostavat valtuustot säätävät mielellään asetuksia ja pykäliä, jotka eivät koske heitä itseään. Vasta kun Savitaipaleen valtuustossa kunnanvaltuutettujen sukupuolta ei voi arvata kuin henkilökortista, jos siitäkään, voidaan alkaa vaatia lapsilta jotain näin sairasta. Suomen suurin leikkitarha -- Eduskunta -- saisi myös osallistua tiedostavaisuuskampanjaan. Mieskansanedustajille mekkopakko. Esikuvien kautta lapset sosiaaliset konstruktionsa muodostavat. Totalitaristeille vaan tuntuu olevan toinen tasa-arvoisempi kuin toinen.

Lisää mekkopukuisia homoja Ylen asiaohjelmiin. Sosiaaliset konstruktiot uhkaavat orastavaa uniseksuaalisuuttani.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Uimakoulutettava on 13.01.2014, 20:21:36
Quote from: Noora Montonen on 13.01.2014, 14:52:28
Ois aika outoa, jos joku poika alkais missä tahansa leikkimään prinsessaleikkejä ja sille sanottais ettei se saa, vai mitä ootte mieltä? Sama juttu tytöille ja sotaleikeille.

Mutta kun se outous Savitaipaleella:

"- Tänä aamuna kun katsoin esikoululaisia, niin siellä tytöt istuivat pöydän ääressä värittämässä ja pojat leikkivät toimeliaasti ympärillä, havainnollistaa Savitaipaleen varhaiskasvatuspäällikkö Virve Niemelä käytännön esimerkillä nykytilannetta."

Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Emo on 13.01.2014, 20:32:39
Quote from: Maatiaisjuntitar on 13.01.2014, 18:54:17
Quote from: Emo on 13.01.2014, 17:07:46
Quote from: Noora Montonen on 13.01.2014, 14:52:28
Ois aika outoa, jos joku poika alkais missä tahansa leikkimään prinsessaleikkejä ja sille sanottais ettei se saa, vai mitä ootte mieltä? Sama juttu tytöille ja sotaleikeille.

Minä olen leikkinyt sotaa ja tyttäreni on leikkinyt sotaa, nainen ja tyttö voivat olla sodassa ja naisia onkin aina sodissa vähintäänkin siviileinä.
Mutta poika tai mies ei koskaan voi olla prinsessa. Sotaa ja prinsessaa ei voi rinnastaa tuollalailla kuin mitä rinnastit.

Juu, minäkin olen leikkinyt sotaa (ja lännenmiestä ja poikien kanssa autoilla jne.) enemmän kuin koskaan nukeilla. Mutta täähän ei ollutkaan se pointti...

Ei ollutkaan, vaan pointti oli se että sotaleikkiä ja prinsessaleikkiä ei voi rinnastaa siten, että olisi sama asia tytön leikkiä sotaa kuin pojan leikkiä prinsessaa.
Poikien kanssa autoilla leikkiminen on täysin normaalia, naisetkin ajavat suomessa autoilla.
Se että jos olet leikkinyt lännenmiestä, siis nimenomaan MIESTÄ, niin siinä alkaa olla jo vähän siihen suuntaan samaa kuin pojan prinsessaleikissä. Itsekin olen leikkinyt satoja kertoja vuorenkunkkua, mutta siinä ei ollut millään lailla oletuksena että minä olen KUNINGAS joka on siis mies kaikkine jalkovälivarusteineen. Vuorenkunkku on hyvin sukupuolineutraali, ettenkö sanoisi munaton kunkku. Samoin kuin leikkimäni "rosvoa ja poliisia", en ikinä leikkinyt miespuolista rosvoa tai miespuolista poliisia, vaan sukupuoletonta rikollista tai poliisia  :o

Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Emo on 13.01.2014, 20:38:25
Quote from: sr on 13.01.2014, 18:28:05
Quote from: Emo on 13.01.2014, 17:41:24
No jos voi niin näytä minulle satumaailmasta tai todellisesta maailmasta miespuolinen prinsessa.
Batman, Spiderman ja kissanainen ovat satuolentoja muutenkin, mutta prinsessoilla on vastine tosielämässä eivätkä ne ole koskaan poikia/miehiä.
Pojat eivät leiki prinsessaa eivätkä edes kissanaista, näin se vaan on. Jotain on vialla, jos leikkivät.

Itse veikkaisin, että kyseisen uutisessa pohjalla oleva ajatus oli suunnattu Emon kaltaisia kasvattajia kohtaan, kun taas tämän ketjun kommentointi on lähes järjestään juttua siitä, ettei poikia koitettaisiin pakottaa leikkimään prinsessaleikkejä.

Eli Savitaipaleella on tultu siihen tulokseen, että pojissa, jotka leikkivät prinsessaleikkejä, ei ole mitään vikaa ja he saavat (ks. otsikon verbi) leikkiä niitä, jos haluavat.

Saavat leikkiä jos haluavat, mutta jos haluavat niin kyllä heissä jotain vikaa on sen perusteella mitä minä miehiä ja poikia olen lapsesta lähtien tuntenut.
Ja olen tuntenut monta, kun nimenomaan leikin lapsena pääasiassa poikaporukassa kun ikäisiäni tyttöjä ei naapurissa asunut.
Konsultoin myöskin miestäni, ja hänenkin mielestään on outoa jos poika leikkii prinsessaa.
Homman kukkahattumiekkoset varmaan eivät tunne sellaisia miehiä, jotka näin "oudosti" ajattelevat, mutta valkoinen heteromies ei ole vielä tyystin kuollut sukupuuttoon Suomesta vaikka Hommalla se alkaa harvinaisuus jo ollakin.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Malla on 13.01.2014, 20:47:13
Quote from: elukka on 13.01.2014, 20:18:03
Vaadin ehdottomasti vain veistoa tytöille ja pojille vain käsitöitä. Ensi vuonna vaadin pojille lisää käsitöitä ja tytöille lisää veistoa. Minusta tulisi hyvä feministiministeri.
Minä en vaadi, mutta alakoulun alaluokilla kaikki virkkasivat tai itkivät ja virkkasivat. Kuuluin jälkimmäisiin. Vieruskaveri (poika) oli oikein taitava virkkaaja, myöhemmin myös lahjakas veistossa. Hänestä tuli tietääkseni kirurgi, ja sillä alalla myös ompelutaidosta on hyötyä.

Olen joskus toiminut avustajana tutulle metsämiehelle, joka on myös kirurgi, ja hän ompeli näppärästi ampumansa pupun mahan kiinni paistoa varten. Oli hermostua hitaaseen  ja kömpelöön avustajaansa, kunnes huomautin, että en ole kirurginen sairaanhoitaja enkä osaa tehdä oikeanlaisia solmuja ilman ohjeistusta. Onneksi pupu oli oli jo vainaa.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: sivullinen. on 13.01.2014, 21:12:47
Quote from: Emo on 13.01.2014, 20:32:39Samoin kuin leikkimäni "rosvoa ja poliisia", en ikinä leikkinyt miespuolista rosvoa tai miespuolista poliisia, vaan sukupuoletonta rikollista tai poliisia  :o

Oivaltavaa esitystä. Herättää kysymyksen mitä silloin leikitään, jos leikitään jotain jossa aikuisten maailmassa sukupuoli määrittää osan. Ensimmäinen mieleentullut tällainen on tietenkin huora. Jos tyttö leikkii mieshuoraa -- toyboytä, niin tulkitaanko se kuitenkin tavalliseksi huoraleikiksi. Samalla tulkinnalla VeePeen (http://hommaforum.org/index.php/topic,90957.msg1530550.html#msg1530550) synnytysleikki, jos sapoika pukeutuu naiseksi ja leikkii synnyttävää eli leikkii naista, vahvistaa pahoja perinteisiä sukupuolirooleja, joissa nainen synnyttää. Hänen pitäisi pukeutua mieheksi ja leikkiä synnyttävää. Silloin se oli oikein. Olisiko tervettä, jos tyttö pukeutuisi mieheksi ja leikkisi synnyttävää? Entä jos tyttö leikkii transuprisessaa eli prinsessaksi pukeutuvaa miestä? Voiko poikatyttöä leikkivää poikkaa erottaa pojasta?

Lucia pojasta olisi muuten hyvä käyttää maskuliinista -- joskaan ei kieliopillisesti oikeaa -- muotoa Lucifer.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Emo on 13.01.2014, 21:13:16
Quote from: Malla on 13.01.2014, 20:47:13
Quote from: elukka on 13.01.2014, 20:18:03
Vaadin ehdottomasti vain veistoa tytöille ja pojille vain käsitöitä. Ensi vuonna vaadin pojille lisää käsitöitä ja tytöille lisää veistoa. Minusta tulisi hyvä feministiministeri.
Minä en vaadi, mutta alakoulun alaluokilla kaikki virkkasivat tai itkivät ja virkkasivat. Kuuluin jälkimmäisiin. Vieruskaveri (poika) oli oikein taitava virkkaaja, myöhemmin myös lahjakas veistossa. Hänestä tuli tietääkseni kirurgi, ja sillä alalla myös ompelutaidosta on hyötyä.

Olen joskus toiminut avustajana tutulle metsämiehelle, joka on myös kirurgi, ja hän ompeli näppärästi ampumansa pupun mahan kiinni paistoa varten. Oli hermostua hitaaseen  ja kömpelöön avustajaansa, kunnes huomautin, että en ole kirurginen sairaanhoitaja enkä osaa tehdä oikeanlaisia solmuja ilman ohjeistusta. Onneksi pupu oli oli jo vainaa.

En käsitä miten tämä kirurgiteema tähän prinsessaleikkiin liittyy, selvennätkö? Tarkoitatko, että virkkaaminen on yhtä kuin leikkiä prinsessaa?
Tunnen monta (mies)kirurgia, mutta olen melkolailla varma ettei heistä yksikään ole tahtonut leikkiä prinsessaa.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Malla on 13.01.2014, 21:17:24
Quote from: Emo on 13.01.2014, 21:13:16
Quote from: Malla on 13.01.2014, 20:47:13
Quote from: elukka on 13.01.2014, 20:18:03
Vaadin ehdottomasti vain veistoa tytöille ja pojille vain käsitöitä. Ensi vuonna vaadin pojille lisää käsitöitä ja tytöille lisää veistoa. Minusta tulisi hyvä feministiministeri.
Minä en vaadi, mutta alakoulun alaluokilla kaikki virkkasivat tai itkivät ja virkkasivat. Kuuluin jälkimmäisiin. Vieruskaveri (poika) oli oikein taitava virkkaaja, myöhemmin myös lahjakas veistossa. Hänestä tuli tietääkseni kirurgi, ja sillä alalla myös ompelutaidosta on hyötyä.

Olen joskus toiminut avustajana tutulle metsämiehelle, joka on myös kirurgi, ja hän ompeli näppärästi ampumansa pupun mahan kiinni paistoa varten. Oli hermostua hitaaseen  ja kömpelöön avustajaansa, kunnes huomautin, että en ole kirurginen sairaanhoitaja enkä osaa tehdä oikeanlaisia solmuja ilman ohjeistusta. Onneksi pupu oli oli jo vainaa.

En käsitä miten tämä kirurgiteema tähän prinsessaleikkiin liittyy, selvennätkö? Tarkoitatko, että virkkaaminen on yhtä kuin leikkiä prinsessaa?
Tunnen monta (mies)kirurgia, mutta olen melkolailla varma ettei heistä yksikään ole tahtonut leikkiä prinsessaa.

Vastasin nimimerkki elukalle (kts. lainaus), joka sanaili veistosta ja käsitöistä.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Kokoliha on 13.01.2014, 22:03:25
Quote... havainnollistaa Savitaipaleen varhaiskasvatuspäällikkö Virve Niemelä käytännön esimerkillä nykytilannetta.
Katu-uskottavalta kuulostava titteli, toki, mutta jotenkin tuosta tuli mieleeni Kummelin legendaarinen erityisasiantuntija, ohjeistamispäällikkö Jaakko Parantainen (http://www.youtube.com/watch?v=b62sS4vOhZY).

Quote from: Brandöt on 13.01.2014, 10:36:42Jos tämä alun perin hieno ja kaunis ajatus nyt ajetaan tyystin väärille raiteille kasvatusammattilaistemme toimesta, niin huonosti menee. Olen sanonut ennenkin, ja sanon nyt uudestaan, että kasvatustieteitä tulisi tieteenä kyseenalaistaa voimallisemmin.
Suotavaa myös olisi, että ne alalla vaikuttavat kyseenalaistajat eivät vain olisi tämän sortin poppoota, joka aivan hiljattain oli samoissa merkeissä täällä esillä: http://www.helsinki.fi/kufe/index.htm (http://www.helsinki.fi/kufe/index.htm)

Quote from: junakohtaus on 13.01.2014, 14:32:56Kaverini M. sai jonkinlaisen tiedostuskohtauksen ja päätti ostaa tytöilleen pikkuautoja. Tytöt ilahtuneena kävivät leikkimään niillä ja kohta lastenhuoneesta kuului, että tää auto olis ton auton äiti ja tää auto sen isä ja nyt äitiauto pitäis huolta lapsiautosta.
Repesin totaalisesti   ;D  Kuvittelin myös tilannetta, jossa leikkitilana on yksisuuntaisen lasi-ikkunan takana oleva testileikkihuone, ja KUFEn professorit, projektipäälliköt + epälukuinen määrä erilaisia muita feministejä, ml. varhaiskasvatuspäälliköitä, seuraavat testitilannetta jännittyneenä. Koe epäonnistuu yllä kerrotulla tavalla, feministit hyppivät volttia, raastavat hiuksiaan päästään ja karjuvat mikkiin lapsille, että lopettakaa heti, saamarin kakarat! Lapset ovat ihmeissään, että on noi tädit hassuja.

Quote from: kummastelija on 13.01.2014, 14:53:44Tässä tulee mieleen 1980-luvun rauhankasvatuspläjäykset missä poikien piti tuoda leikkipyssynsä päiväkotiin. Siellä ne murskattiin ja tilalle annettiin nukke tms. valistuneempi lelu. Legenda kertoo että tapahtuneen jälkeen pojat jyrsivät näkkileivistä itselleen uuset leikkipyssyt.
Omasta lapsuudestani muistan leikkikoulusta, kun pyssyleikkejä (joihin olimme dedikoituneet) yritettiin karsia pois, ja tilalle annettiin pehmoleluja. Oma suosikkini oli koira, jonka takajalka oli oiva pistoolikahva, etujalka tankolipas ja korvat muodostivat tähtäimen. Konepistoolihan se minulle oli, eikä leikkitäti meille mitään mahtanut, kun simuloimme yhä uudestaan Normandian maihinnousua (http://www.youtube.com/watch?v=XILW5Hand7g), josta olimme kuulleet. Pääsääntöisesti kaikki halusivat aina olla saksalaisia, koska niillä oli kuvien perusteella miehekkäämmät kypärät eikä semmoinen pissapotta. Tähän joku suvakki kaiketi toteaisi, että siinäs se nähdään, natsi, fasistisika ja äärioikeistolainen se Kokoliha oli jo 5-vuotiaana.



Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Tulituki on 14.01.2014, 10:20:51
"Liikuntaleikit esim. musta mies kiinnostavat sekä poikia että tyttöjä.
Tullaan kieltämään lähivuosina."

On kielletty jo - ainakin turkulaisissa lastentarhoissa (nyk. "päiväKODEISSA").

Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: nollatoleranssi on 14.01.2014, 13:10:50
Quote from: Saturoitunut on 13.01.2014, 16:54:33
Joskus nää "Ei sun ole pakko leikkiä poikien leluilla. Voit leikkiä myös näillä barbeilla. Oletko ihan varma, ettet haluaisi mieluummin leikkiä barbeilla? Jätän nämä barbit kuitenkin tähän varmuuden vuoksi" -jutut vaan menee vähän yli.

Aikuisella on siis tilanteessa vähän oma lehmä ojassa, ja hän päätyy helposti toivomaan, että lapsikatraasta löytyisi prinsessapoika. Poikkeamille avoimeksi tarkoitettu ympäristö voi muuttua aktiiviseksi poikkeamien metsästykseksi, sillä koskaan ei voi olla varma, onko poikkeamat tukahdutettu vai eikö niitä vain ole sattunut kohdalle.

Tiivistit hyvin tämän episodin. Käytännössä aikuisilla (jotka asian puolesta puhuvat) on tosiaan oma lehmä ojassa. Lisäksi huomioisin tässä sen seikan, että vaikka kyseinen poika oikeasti haluaisi leikkiä niillä barbeilla yms. niin kannattaako yhteiskunnan kannustaa tälläiseen? Koska ei sen epänormaali luonne muutu siitä yhtään normaalimmaksi muiden lasten kesken, vaikka joku yksittäinen aikuinen asian puolesta puhuisikin.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Maastamuuttaja on 14.01.2014, 16:39:03
Minun lapsuudessani lapsia oli kaupunkialueilla paljon. Jouduimme kasvamaan ilman kasvatustiedettä, lapsikuraattoreita tai muita asiaankuulumattomia aikuistahoja. Leikit kehitimme itse tai perimme ne vanhemmilta sisaruksilta. Ne olivat kollektiivisia, kaikille pihan kakaroille yhteisiä. Tytöt ja pojat osallistuivat luontevasti yhdessä useimpiin yhteisiin leikkeihin (neljä maalia, vinkki, kymmenen tikkua etc.) ilman vähäisintäkään varhaissovisismin tai -feminismin vaikutusta.

Varhaispubertetiitissa tosin saattoi tapahtua, että yhteisen piilopaikan valinneelle tytölle ja pojalle saattoi syntyä outoja tuntemuksia jotka ei enää liittyneet ihan lapsuuteenkaan.

Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Onkko on 14.01.2014, 17:15:42
Quote from: junakohtaus on 13.01.2014, 14:32:56
Kaverini M. sai jonkinlaisen tiedostuskohtauksen ja päätti ostaa tytöilleen pikkuautoja. Tytöt ilahtuneena kävivät leikkimään niillä ja kohta lastenhuoneesta kuului, että tää auto olis ton auton äiti ja tää auto sen isä ja nyt äitiauto pitäis huolta lapsiautosta.

Tarina on tosi.

(http://i.imgur.com/AT2Ak.jpg)
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Tunkki on 14.01.2014, 17:16:44
Tähän ei voi muuta todeta kuin että lapset on IHQ!
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: hattiwatti on 14.01.2014, 17:30:01
The mestari kirjoitti jo 9 vuot site:

http://www.halla-aho.com/scripta/noyryydesta_todellisuuden_edessa.html

QuoteNöyryydestä todellisuuden edessä

Tein maanantai-iltana Hilman kanssa hiekkakakkuja Sepänpuiston laatikolla. Ympärillä kuhisi, kun n. 7-10-vuotiaat pojat kävivät ankaraa lähitaistelua. Kepeistä improvisoidut konepistoolit rätisivät ja juuri lukutaitoisen iän saavuttaneiden kloppien suusta pääsi sellaisia viisauksia kuin "holy shit!", "aah, nein!" ja "donnerwetter!".

Luonnolla ja todellisuudella on ihastuttava tapa panna hanttiin kaikenlaisille viisastelijoille ja saivartelijoille. Vaikka aikaansa seuraava kasvatus-, yhteiskunta- ja gendertieteilijä kuinka dekonstruoisi fallosentrisiä paradigmoja, pojat ne vain leikkivät sotaa ja huutavat "donnerwetter!".

Lasten kasvatuksessa ja laajemminkin maailman ymmärtämisessä avainsana on mielestäni nöyryys ihmisen ja luonnon edessä. Vasemmistoälykön kardinaalivirhe on kuvitella, että maailman tosiolemus on sellainen, jollaiseksi hän maailman ideologisista syistä haluaisi, ja että kaikki ristiriitaisuudet kosketeltavan todellisuuden ja tämän tosiessenssin välillä johtuvat pimeyden voimien myyräntyöstä. Koska sukupuoli on vain sosiaalinen konstruktio, poikien ja tyttöjen välillä ei voi olla oikeita psykologisia eroja. Jos heidän välillään olisi oikeita psykologisia eroja, sukupuoli ei olisikaan vain sosiaalinen konstruktio, ja sehän ei "ideologia-ensin-ihminen-sitten"-henkilölle sovi. Koska oikeita eroja ei siis ole, se, että suurin osa pojista leikkii sotaa ja suurin osa tytöistä kotia, johtuu ulkopuolisesta muuttujasta, tässä tapauksessa fallosentrisestä paradigmasta, joka on dekonstruoitava.

Ajallemme on tyypillistä tyhmyyden palvonta. Tyhmyyttä ruokkii paitsi tosi-tv ja Jari Sarasvuo myös yhteiskuntapoliittinen virtaus, joka palkitsee yksiäänisen hymistelyn "oikeiden" asioiden puolesta ja demonisoi (ja sanktioi) "oikeiden" asioiden kyseenalaistamisen. Yhteiskunnallisen keskustelun tuhoamisen moottorina toimii se taho, jonka pitäisi olla vapaan ja epäpoliittisen ajattelun viimeinen linnake, so. akateeminen maailma. Tämä taas parhaan ymmärrykseni mukaan on seurausta suuruudenhullusta koulutuspolitiikasta, jonka myötä yliopistoon pääsee massoittain ihmisiä, jotka eivät sinne kuulu. (Tendenssi alkoi jo sotien jälkeen, ja sen ensimmäisiä hedelmiä poimittiin 60- ja 70-luvuilla.) Heillä ei ole edellytyksiä analyyttiseen ajatteluun, mutta heillä on hirmuinen tarve kuulua "älylliseen eliittiin". Koska he eivät pääse sinne ajatuksensa voimalla, he keksivät kiertotien luomalla dogman ja ryhtymällä sen ylipapeiksi ja -papittariksi. Akateemisissa piireissä käy ankara kilpailu siitä, kuka on edistyksellisin ja suvaitsevaisin ja kuka osaa saada hysteerisimmän kohtauksen taantumuksellisia ajatuksia kohdatessaan. Ihmiskunnan tiedollisen pääoman kasvattaminen tylsällä perustutkimuksella ei tunnu niin tärkeältä.

Periaatteellinen pitäytyminen johdonmukaisessa ajattelussa on rasittavaa kahdesta syystä. 1) Väärien ajatusten laukominen johtaa henkilökohtaisiin seurauksiin ("tässä työpaikassa ei fasisteja katsella"). 2) On surullista katsella vierestä oman sivilisaationsa tuhoutumista, koska - jälleen minun mielestäni - normaali ihminen kokee olevansa linkki loputtomassa diakronisessa jatkumossa, ja häneen on istutettu tarve jättää maailma tuleville polville vähän parempana kuin millaisena hän itse sen sai edellisiltä.

Toisinajattelun etuihin kuuluu se, ettei oikeastaan tarvitse tehdä muuta kuin panna kädet niskan taakse, oikaista jalat pöydälle ja hekotella vahingoniloisesti. Dekonstruistit kuvittelevat, että rasistit lietsovat ksenofobiaa ja fallosentristit tyttöjen ja poikien roolieroja. Tosiasiassa "rasistien" ja "fallosentristien" ei tarvitse vaivautua. Homma hoitaa itse itsensä. Mitä enemmän joukossamme elää väestöä, joka ulosmittaa typerää sinisilmäisyyttämme eikä kunnioita pyhimpiäkään arvojamme, sitä suurempi osa meistä vakuuttuu siitä, minkä esimerkiksi minä jo tiedän. Prognoosiani tukevina esimerkkeinä voin mainita Ranskan, Belgian, Hollannin, Britannian ja Yhdysvallat. (Onkohan se puhdasta sattumaa, että Vlaams Blok, jonka toiminta nyttemmin on suvaitsevaisesti kielletty, keräsi lähes puolet äänistä Antwerpenissä, jonka asukkaista kolmannes on maahanmuuttajia?) Yhtäkään vastaesimerkkiä ei nyt juuri tule mieleen. Ja vaikka kukkahattutädit kuinka pitäisivät seminaaria, pojat ne vain rätisyttävät menemään ja huutavat "donnerwetter".

Vahingoniloa himmentää se, että suuri osa ihmisistä ei tule ymmärtämään ennen kuin on myöhäistä. Ja huomattava osa ei ymmärrä silloinkaan. Kuten joku viisas meren takana sanoi, "there is no underestimating the power of denial". Kun ihmisen mieli on kyllin lujasti kahlittu, hän ei tunnista tosiasioita vaikka ne puraisisivat häntä persauksista.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: sivullinen. on 14.01.2014, 20:07:11
Jäsen hattiwatin esiintuoma mestarin kirjoitus oli loistava. Niin loistava, että pisti oikein tutkimaan ja katselemaan, koska mestari menetti kykynsä kirjoittaa. Viimeinen hyvä kirjoitus on selvästi Avoimia vastauksia Meri Valkamalle (http://www.halla-aho.com/scripta/avoimia_vastauksia_meri_valkamalle.html), jonka kirjoittamisessa on kolmen kuukauden tauko, jota seuraa täydellinen tyylinmuutos. Ja koska luonto on suuri ja ihmeellinen, ja herralle kaikki tiet mahdollisia, sisälsi kyseinen kirjoitus seuraavan kappaleen:

Quote
Havainnot? Tytöt ovat leikkineet autoilla ja muilla "maskuliinisilla" leluilla paljonkin. He vain leikkivät niillä tyttöjen tapaan. Autot menevät naimisiin, perustavat perheitä, käyvät kylässä ja saavat lapsiautoja. Vastaavasti poikamme on leikkinyt tyttöjen nukeilla, hänkin omaan tapaansa. Ne tappelevat ja miekkailevat, ja lopuksi voiton perinyt päästää miehekkään karjaisun. Jos pojille ei anna leikkipyssyjä, he ottavat maasta kepin ja ampuvat sillä. He eivät ole tietoisempia pyssyjen olemassaolosta kuin tytöt, ne vain kiehtovat heitä enemmän ja/tai eri tavalla.

Siinä on Junakohtauksen "kaupunkitarina" -- joka on tosi tuhanteen kertaan. Miksi mestari sen jälkeen vajosi? Mitä tapahtui? Lankesiko mestari oman väitteensä mukaiseen ansaan. Poliitikosta tulee poliitikko -- meidän järjestelmässämme varas ja nilkki --, vaikka häntä miten koitettaisiin siitä vierottaa; mestari kuvitteli voivansa olla jotain muuta. Puoluepomojen "etuihin kuuluu se, ettei oikeastaan tarvitse tehdä muuta kuin panna kädet niskan taakse, oikaista jalat pöydälle ja hekotella vahingoniloisesti."
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Emo on 14.01.2014, 20:30:04
Quote from: sivullinen. on 14.01.2014, 20:07:11


Siinä on Junakohtauksen "kaupunkitarina" -- joka on tosi tuhanteen kertaan.

Miksei se olisi tosi? Kun parkkeeraan automme samanmerkkisen auton viereen, olen usein todennut että "laitetaan auto tuohon ruutuun, pitävät toisilleen seuraa" tai " saas nähdä onko täällä *pikkubemareita kun palaamme kaupasta". :P
Miksei joku lapsikin ja useampikin lapsi voi tuon auton persoonallistamisen leikeissään keksiä?

*auton merkki ehkä muutettu yksityisyyden suojelemiseksi
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: sivullinen. on 14.01.2014, 21:09:12
Quote from: Emo on 14.01.2014, 20:30:04
Quote from: sivullinen. on 14.01.2014, 20:07:11
Siinä on Junakohtauksen "kaupunkitarina" -- joka on tosi tuhanteen kertaan.

Miksei joku lapsikin ja useampikin lapsi voi tuon auton persoonallistamisen leikeissään keksiä?

Tottakai voi. Tuhat lasta voi. Siksi se on tuhanteen kertaan tosi.

EDIT: Selvennykseksi viittasin tällä tarinalla pikkuautoleikkeihin, enkä oikeiden autojen parkkipaikkaparitteluun ja pikkumersujen* huoltajuuskiistoihin.

* M.A.Numminen - Auto Synnyttää (http://www.youtube.com/watch?v=SyiSsKfO4i0)
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Emo on 14.01.2014, 21:16:10
Quote from: sivullinen. on 14.01.2014, 21:09:12
Quote from: Emo on 14.01.2014, 20:30:04
Quote from: sivullinen. on 14.01.2014, 20:07:11
Siinä on Junakohtauksen "kaupunkitarina" -- joka on tosi tuhanteen kertaan.

Miksei joku lapsikin ja useampikin lapsi voi tuon auton persoonallistamisen leikeissään keksiä?

Tottakai voi. Tuhat lasta voi. Siksi se on tuhanteen kertaan tosi.

No sitä hän minäkin. Huomenna voivat sitten aikuiset kin leikkiä prinsessaleikkejä:

http://www.kaleva.fi/viihde/mika-on-kayta-haapukuasi-paiva/653526/

QuoteKeskiviikkona vietetään ensimmäistä kertaa Käytä hääpukuasi -päivää.

QuoteEi tässä tarvitse pitää hääpukua koko päivää. Toivon, että ihmiset tekevät päivästä oman näköisen. Voi laittaa pelkän hunnun, tiaran tai kengät. Naimisissa ei ole pakko olla. Jos on eronnut, voi ottaa päivän huumorin kautta, että jäihän minulle ainakin tämä hieno puku."

QuoteVoiko hääpuku päällä siivota ja käydä kaupassa?
"Tottakai voi. Ja voi mennä töihinkin, jos työpaikalle sopii."

Huomenna hunnut päähän ja menox, -20 asteeseen. Ja miehet tietty kanssa:

http://my-weddingdream.com/men-wearing-wedding-dresses/

QuoteHey ladies have you ever thought about your future husband dressed in your wedding dress?
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Franklin on 14.01.2014, 21:53:26
QuoteKasvattajien täytyy kiinnittää huomiota siihen, etteivät he esimerkiksi puheessaan kehota tyttöjä leikkimään paikallaan hiljaa ja innosta poikia rajumpiin leikkeihin, vaan sekoittamaan leikkejä.

Kaksivuotiaan pojan isänä ajatus innostamisesta vielä rajumpiin leikkeihin tuntuu todella vieraalta.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Sunt Lacrimae on 14.01.2014, 22:18:33
Quote from: Emo on 14.01.2014, 20:30:04
Quote from: sivullinen. on 14.01.2014, 20:07:11


Siinä on Junakohtauksen "kaupunkitarina" -- joka on tosi tuhanteen kertaan.

Miksei se olisi tosi? Kun parkkeeraan automme samanmerkkisen auton viereen, olen usein todennut että "laitetaan auto tuohon ruutuun, pitävät toisilleen seuraa" tai " saas nähdä onko täällä *pikkubemareita kun palaamme kaupasta". :P
Miksei joku lapsikin ja useampikin lapsi voi tuon auton persoonallistamisen leikeissään keksiä?

*auton merkki ehkä muutettu yksityisyyden suojelemiseksi

Jotkut myös esineellistävät autoja ja liittävät niihin piirteitä muista esineistä, kuten vaikka vaatekappaleista. Esimerkiksi Audeilla on aika monen mukaan paljon yhteistä miesten kalsareiden kanssa.  8)
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Boon Choo on 14.01.2014, 22:23:57
http://www.dailytech.com/Male+And+Female+Chimps+Play+Differently/article20457.htm (http://www.dailytech.com/Male+And+Female+Chimps+Play+Differently/article20457.htm)

Muistelin, että tämmöinenkin tutkimus oli joskus tehty. Lyhyesti: Uros simpanssit leikkivät eri tavalla kuin naaras simpanssit. Urokset taistelevat kepeillä ja naaraat hoitavat keppejä (ei mitään huutonaurua tässä kohdin). Blogin kommenttiosiosta voi katsella miten koville homma ottaa ideologisesti.

Siis käyttäytyminen ihmiselläkin voisi olla biologista. Tai ainakin vanhempaa perua, kuin feminatsia ahdistavat sosiaaliset konstruktiot. Munaton mies ei olekaan asioiden luonnollinen tasapaino.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Mursu on 14.01.2014, 22:51:25
Quote from: Boon Choo on 14.01.2014, 22:23:57
http://www.dailytech.com/Male+And+Female+Chimps+Play+Differently/article20457.htm (http://www.dailytech.com/Male+And+Female+Chimps+Play+Differently/article20457.htm)

Muistelin, että tämmöinenkin tutkimus oli joskus tehty. Lyhyesti: Uros simpanssit leikkivät eri tavalla kuin naaras simpanssit. Urokset taistelevat kepeillä ja naaraat hoitavat keppejä (ei mitään huutonaurua tässä kohdin). Blogin kommenttiosiosta voi katsella miten koville homma ottaa ideologisesti.

Siis käyttäytyminen ihmiselläkin voisi olla biologista. Tai ainakin vanhempaa perua, kuin feminatsia ahdistavat sosiaaliset konstruktiot. Munaton mies ei olekaan asioiden luonnollinen tasapaino.

Miinusta nuo sotaleikit nimenomaan puhuvat perinnöllisyyden puolesta. Tyttöjen leikit voi vielä selittää sillä, että he matkivat äitejään, mutta mistä sotaleikit tulevat? Ei isät käy mitään sotia. Toki käytännön mallit, aseet ym. otetaan TV:stä, kirjoista, lehdistä ym. mutta idea sotaleikkeihin yleensä tuntuu tulevan syvemmältä, jäänteenä ajalta, jolloin sotiminen oli huomattavasti tarkempi taito joka miehelle. Tämä toki edellyttää, että hylätään vanha malli ihmisten rauhanomaisesta menneisyydestä, jonka mukaan sota käsitteenä olisi syntynyt vasta muutamia vuosituhansia sitten. Tieteessä kai tämä on jo hylätty, mutta feministinen ideologia kai voi pitää siitä vielä kiinni. Nykyään en usko, että sotaleikkejä voisi selittää silläkään, että vanhemmat niihin kehottavat. Yleensähän ne tuomitaan vanhempien taholta.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Emo on 14.01.2014, 22:54:51
Quote from: Boon Choo on 14.01.2014, 22:23:57


Muistelin, että tämmöinenkin tutkimus oli joskus tehty. Lyhyesti: Uros simpanssit leikkivät eri tavalla kuin naaras simpanssit. Urokset taistelevat kepeillä ja naaraat hoitavat keppejä (ei mitään huutonaurua tässä kohdin). Blogin kommenttiosiosta voi katsella miten koville homma ottaa ideologisesti.

Siis käyttäytyminen ihmiselläkin voisi olla biologista. Tai ainakin vanhempaa perua, kuin feminatsia ahdistavat sosiaaliset konstruktiot. Munaton mies ei olekaan asioiden luonnollinen tasapaino.

Mikä tahansa kelpaa hoidettavaksi. Siihen aikaan kun maito oli litran pusseissa, niin leikin usein että ne maitopussit olivat vauvoja  :D
Oma tyttäreni oli 11 kk ikäinen, kun hän otti jonkun peiton tai muun räsyn ja ruttasi sen mytyksi jota sitten katsoi hellästi ja tuuditteli käsivarsillaan. Ei vielä osannut puhua ja vain vähän aikaisemmin oli oppinut kävelemään, mutta silti jo leikki äitiä. Saikin sitten ensimmäisen vauvanuken 1-vuotissyntymäpäivälahjaksi.

Poika olisi varmaankin puhkonut maitopussit, maidon roiskuessa kuvitellut veren lentävän ja huitonut peitolla ympäriinsä  :o
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Leso on 15.01.2014, 02:58:24
... huitonut peitolla ympäriinsä.  ;D  ;D  ;D

Minusta on aina ollut helpottavaa se, että Leso-tädin kullannuppuset ovat poikalapsia.
Antaa vaan niitten reuhkata ja mesota ympäriinsä ilman, että on itse tarttenut juuri tikkua ristiin laittaa viihtymisen takia.
Toista ois ollut tyttöjen kanssa.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: P on 15.01.2014, 03:13:03
Quote from: Leso on 15.01.2014, 02:58:24
... huitonut peitolla ympäriinsä.  ;D  ;D  ;D

Minusta on aina ollut helpottavaa se, että Leso-tädin kullannuppuset ovat poikalapsia.
Antaa vaan niitten reuhkata ja mesota ympäriinsä ilman, että on itse tarttenut juuri tikkua ristiin laittaa viihtymisen takia.
Toista ois ollut tyttöjen kanssa.

Jännä on tosissaan havaita, että poika on poika usein yrittämättä. Siis oman kullannupun kautta havainnoitua.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Parsifal on 15.01.2014, 04:47:59
Pistänpä tännekin tänään (tai eilen) kirjakaupassa nappaamani kuvan. Terveisiä vain Savitaipaleellekin, toivottavasti päättäjiltänne ja kaikilta muiltakin samanmielisiltä puhkeaa verisuoni aivoista päästä.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Emo on 15.01.2014, 08:38:30
Quote from: Leso on 15.01.2014, 02:58:24
... huitonut peitolla ympäriinsä.  ;D  ;D  ;D

Minusta on aina ollut helpottavaa se, että Leso-tädin kullannuppuset ovat poikalapsia.
Antaa vaan niitten reuhkata ja mesota ympäriinsä ilman, että on itse tarttenut juuri tikkua ristiin laittaa viihtymisen takia.
Toista ois ollut tyttöjen kanssa.

Turhan negatiivinen kuva tytöistä sinulla, kuka sinulle tuon asenteen opetti?
Osasin keksiä itse leikkini, ja samoin osaa tyttäreni, eikä liiasta rauhallisuudesta silti ole kukaan kumpastakaan koskaan syyttänyt, vaikka maitopussit ja peitot ovat olleet hoidettavina. Silti on vakoiltu ja oltu sotaakin, tietenkin naisnäkökulmasta nekin sodat sodittu mutta kuitenkin.  Vastustaja on kuollut yhtälailla, pitäähän kotia ja lapsia puolustaa!
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: dothefake on 15.01.2014, 08:49:10
Emo, homman Matahari.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Tulituki on 15.01.2014, 10:29:35
Ihan hyvä jos miehetkin voi olla naisia. Pääsee naiskiintiössä firman johtoportaaseen.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Leso on 16.01.2014, 10:03:33
Quote from: Emo on 15.01.2014, 08:38:30
Turhan negatiivinen kuva tytöistä sinulla, kuka sinulle tuon asenteen opetti?
[---]

Öö... toiset tytöt?  ???

Ihan samalla lailla olen minäkin aikoinani leikkinyt sotaa ja mitä rosvoa ja poliisia. Yleensä niitä leikittiin yhdessä tytöt ja pojat. Mutta enpä muista, että niitä olisi leikitty vain tyttöporukalla.

Enkö saisi olla iloinen siitä, että kullannuppuseni ovat poikia?
Saan puistatuksia pelkästä ajatuksestakin, että olisin joutunut opastamaan tyttöjä vaikkapa meikkileikeissä. En osaa meikata enkä muitakaan naisten juttuja, vaikka vastoin yleistä luuloa osaankin kävellä korkokengillä; niillä ei todellakaan lampsita samalla tavalla kuin tasapohjakengillä. Korkkarit ei kuitenkaan oo mun juttu paitsi jos on pakko.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Tulituki on 21.01.2014, 19:19:43
"Tasa-arvo lähtee kasvatustyöstä

Lukijoilta | Turun Sanomat 03:31 | 7

Pojat saavat päiväkodissa työntekijöiltä jopa kaksi kertaa enemmän huomiota kuin tytöt. Tämä käy ilmi opetus- ja kulttuuriministeriön rahoittamassa ja Naisunionin toteuttamassa projektissa, jossa tutkittiin miten varhaiskasvattajat huomaamattaan vahvistavat perinteisiä sukupuolirooleja.
Päiväkodeissa tyttöjen odotetaan muun muassa olevan omatoimisempia vaatteiden pukemisessa ja heitä myös pyydetään poikia useammin toimimaan hoitajien apulaisina.
Sukupuolirooleja vahvistetaan myös kouluasteella. KiVa koulu -hankkeen yhteydessä on todettu, että viidesluokkalaisista pojista yli puolet kokee että opettajat eivät ole kiinnostuneita heidän kuulumisistaan. Matematiikassa pojilta saatetaan vaatia saman arvosanan saamiseksi parempia taitoja kuin tytöiltä.
Lapsuudessa opitut asiat seuraavat mukana koko elämän ajan ja siksi niihin on tärkeä kiinnittää huomiota. Turun vihreät nuoret ja opiskelijat vaatii, että Turun kaupunki tekee sitovat suunnitelmat sukupuolisensitiivisen kasvatuksen edistämiseksi sekä varhaiskasvatuksessa että koulussa.
Sukupuolisensitiivisessä kasvatuksessa pyritään purkamaan ja laajentamaan sukupuolirooleja sekä sukupuolittuneita käyttäytymismalleja – sukupuolten olemassaoloa ei kiistetä, mutta näihin liitettyjä rooleja ei toisteta kyseenalaistamatta. Kasvatuksessa tulee huomioida myös sukupuolten moninaisuus.
Käytännössä tämä tarkoittaa esimerkiksi kasvatushenkilöstön kouluttamista tunnistamaan tilanteita, joissa lapsen sukupuoli vaikuttaa heidän toimintaansa, sukupuolisensitiivistä materiaalihankintaa sekä vuoropuhelun lisäämistä kodin ja päivähoidon tai koulun välillä.

Sara Luotonen, Amro El-khatib Turun vihreät nuoret ja opiskelijat"

http://www.ts.fi/mielipiteet/lukijoilta/586140/Tasaarvo+lahtee+kasvatustyosta

Mikä sen sukupuolisensitiivisen kasvatuksen määritelmä nyt siis on oikein? ???

Tämä määritelmä (Brandötiltä) kun ei sovi yllä olevan kirjoituksen raameihin:

"Suomen Setlementtiliitolta hyvä kiteytys sukupuolisensitiivisestä tyttö- / poikatyöstä;

Lainaus
Sukupuolisensitiivisyys merkitsee herkkyyttä huomioida sukupuolen erilaiset vaikutukset nuorten kasvamisessa"

TS:n mielipidekirjoitus kuulostaa - vaikka siinä toista väitetään - pikemminkin pyrkimykseltä kitkeä sukupuolen erilaiset vaikutukset kuin lisätä kasvatushenkilöstön sensitiivisyyttä niiden huomioimiseksi. On huolestuttavaa, että kiristämällä kotihoidontukea lapsia pakotetaan tällaiseen sairaaseen sosialistiseen ihmistarhaukseen ja henkiseen kastrointiin ja ympärileikkaukseen. :-\
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Emo on 21.01.2014, 19:24:16
Quote from: Leso on 16.01.2014, 10:03:33

Ihan samalla lailla olen minäkin aikoinani leikkinyt sotaa ja mitä rosvoa ja poliisia. Yleensä niitä leikittiin yhdessä tytöt ja pojat. Mutta enpä muista, että niitä olisi leikitty vain tyttöporukalla.

Enkö saisi olla iloinen siitä, että kullannuppuseni ovat poikia?
Saan puistatuksia pelkästä ajatuksestakin, että olisin joutunut opastamaan tyttöjä vaikkapa meikkileikeissä. En osaa meikata enkä muitakaan naisten juttuja, vaikka vastoin yleistä luuloa osaankin kävellä korkokengillä; niillä ei todellakaan lampsita samalla tavalla kuin tasapohjakengillä. Korkkarit ei kuitenkaan oo mun juttu paitsi jos on pakko.

En minäkään leikkinyt tyttöporukalla rosvoa ym. Ja saat tietenkin iloita, mutta sen voin kertoa että ketkä tytöt leikkivät meikkileikkejä niin heitä ei tarvitse opastaa, huulipunaksi käy vaikka punajuuri eikä apua kaivata naaman tuhrimiseen. ;D
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Brandöt on 22.01.2014, 18:43:07
Quote from: TulitukiOn huolestuttavaa, että kiristämällä kotihoidontukea lapsia pakotetaan tällaiseen sairaaseen sosialistiseen ihmistarhaukseen ja henkiseen kastrointiin ja ympärileikkaukseen
Päivähoitohan on siinä mielessä varsin sosialistinen järjestelmä, että siinä perheen tarvitsevat ulkoistetaan perheen piiristä päiväsydämeksi pois, jotta työikäiset ja -kykyiset voivat mennä tuotantohihnalle tuottamaan veroeuroja.

Lisäksi siinä samalla saadaan lapsille tuputettua vallitsevaa ideologiaa. Mitenkäs muuten kattava tasapäistäminen kautta linjan onnistuisi?
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Uimakoulutettava on 20.03.2014, 20:21:30
Lappeenrannassa ei haluta tyrkyttää sukupuolirooleja. :roll:

"Lappeenrannan kaupunginteatterin musikaali Peter Panista pyrkii herättämään keskustelua sukupolvien välillä.

Näytelmässä on tietoisesti myös sotkettu sukupuolirooleja.

Merirosvoista osa on selkeästi naisia ja kadonneista pojista osa on tyttöjä.

- Meillä on tarkoituksellisesti joukossa poikamaisia tyttöjä ja tyttömäisiä poikia, koska emme halua tyrkyttää valmiita sukupuolirooleja, Lija Fischer kertoo.

Koululaisille tarkoitetusta draamapajasta voivat opettajat kysyä tarkemmin kaupungiteatterilta."

http://yle.fi/uutiset/peter_pan_sekoittaa_sukupuolirooleja_ja_herattaa_keskustelua/7143256

KOMMENTTI:
Tätä merirosvoromantiikkaa edustavan ohjaajan ohjattavaksi en antaisi lastani. Riippuen siitä, mitä julkisissa kouluissa tullaan tulevaisuudessa  :flowerhat:- tätien toimesta tyrkyttämään, tarvitaan ehkä Suomessakin yksityiskouluja.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Seal on 20.03.2014, 21:04:05
Kysymys kuuluu, onko poikia koskaan KIELLETTY leikkimästä prinsessaleikkejä päiväkodissa? Itse sain ainakin leikkiä poikien leikkejä kun mieli teki. Jos tämä "saaminen" tässä tarkottaa pakottamista, niin sitä en missään nimessä salli. Pääasia että lapsi leikkii, ei aiheuta vahinkoa ja pitää hauskaa.

Meillä ei myöskään kehoitettu tyttöjä leikkimään hiljaa, poikia kyllä senkin edestä, kun mekkala oli ihan älytön.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: Toni R Jyväskylästä on 20.03.2014, 21:16:02
Lapsena olin kova leikkimään lääkärileikkejä, mulle kelpasi potilaiksi vain pikkutytöistä seksikkäimmät. Tämä on evoluutiopsykologista käyttäytymistä: Toni kiiltävässä haarniskassaan pelastamassa neitoja pulasta, ei sille kukkahatut mitään mahda. Jos mut pakotetaan potilaaksi, niin huomaan miten surkeita lääkäreitä tytöt ovat ja musta tulee isompana sovinisti.
Title: Vs: 2014-01-13 Yle: Pojatkin saavat leikkiä päiväkodissa prinsessaleikkejä
Post by: kekkeruusi on 20.03.2014, 21:38:22
Näytelmässä on tietoisesti myös sotkettu sukupuolirooleja.

Merirosvoista osa on selkeästi naisia ja kadonneista pojista osa on tyttöjä.

- Meillä on tarkoituksellisesti joukossa poikamaisia tyttöjä ja tyttömäisiä poikia, koska emme halua tyrkyttää valmiita sukupuolirooleja, Lija Fischer kertoo.


Mitä v_ttua? Nimenomaanhan nuo haluavat niitä tyrkyttää.

Miten se edes olisi sukupuioliroolien tyrkyttämistä, jos mieshahmoiksi kirjoitetut olisivat miehiä?