Helsingin Sanomat 8.1.2014
Biaudet: Helsingin sosiaali- ja terveysvirasto syrjii ulkomaalaisia
Vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet moittii Helsinkiä esimerkiksi lääkärihoitoa tarvitsevien ulkomaalaisten kohtelusta.
Biaudet'n moite liittyy Helsingin sosiaali- ja terveysviraston kesäkuiseen tiedotteeseen, jossa virasto pyysi työntekijöitään tarkistamaan ulkomaalaisilta asiakkailta, että heillä on oleskelulupa Suomeen.
Käytännössä asiakkaiden olisi siis pitänyt kantaa mukanaan oleskelulupaa. Vähemmistövaltuutetun mielestä viraston vaatima käytäntö on syrjivä.
Käytäntö edellyttäisi työntekijöiltä tulkintaa sen suhteen, ketkä asiakkaista ovat ulkomaalaisia ja ketkä eivät.
Tämä saattaisi johtaa siihen, että kaupungin työntekijä joutuisi papereita pyytäessään tekemään etnistä profilointia esimerkiksi asiakkaan ulkonäön perusteella. Syrjintälautakunta on vuoden 2012 lopussa todennut, että etninen profilointi on yksi syrjinnän muoto.
Vähemmistövaltuutetun mielestä on myös vaarana, että henkilökunta kiinnittää tarpeetonta huomiota asiakkaan taustaan. Henkilökunnan tehtävä on arvioida ihmisten hoidontarvetta, ei tämän kansalaisuutta, ulkomaalaisten oikeuksien turvaamista vahtiva vähemmistövaltuutettu linjaa.
"Pahimmillaan asiakas voi pelästyä lupavaatimuksia jopa niin, että jättää vastaanottamatta tarvitsemansa välttämättömän ja kiireellisenkin hoidon", kirjoittavat Biaudet ja ylitarkastaja Pirjo Kruskopf lausunnossaan.
He huomauttavat myös, ettei sosiaali- ja terveysviraston tehtävä ole valvoa, ketkä ovat maassa luvallisesti. Se kuuluu poliisille.
"Maininta karkottamisesta on tässä yhteydessä asiaan kuulumaton ja asiakkaan näkökulmasta jopa uhkaava", linjaavat Biaudet ja Kruskopf.
He pyytävät Helsinkiä kertomaan maaliskuun loppuun mennessä, mihin toimenpiteisiin vähemmistövaltuutetun lausunto johtaa.
Miten Helsinki aikoo toimintaansa muuttaa, sosiaali- ja terveysviraston osastopäällikkö Riitta Simoila?
"Meille tulee muutoksia joka tapauksessa, kun kaupunginhallitus päätti joulukuussa, että paperittomille siirtolaisille ruvetaan antamaan kiireetöntä hoitoa. Tätä asiaa pitää katsoa samassa yhteydessä. Asia on meillä valmistelussa, palaamme asiaan sitten kun se on ajankohtaista."
Helsinki on puolustanut käytäntöään lähinnä rahasyillä: kaupungilta jää valtion maksamat korvaukset saamatta, jos se tarjoaa hoitoa henkilölle, jolla ei oleskelulupaa ole.
Simoila sanoi HS:lle elokuussa 2013, että Helsingiltä on jäänyt satojatuhansia euroja saamatta puutteellisten lupatietojen takia.
Vähemmistövaltuutetulle lokakuussa antamassaan selvityksessään virasto kuitenkin totesi, että kiireellinen hoito annetaan kaikille hoitoon tuleville riippumatta siitä, onko henkilöllä oleskelulupaa vai ei.
Asia nousi esiin elokuussa kaupunginvaltuutettu Veronika Honkasalon (vas) valtuustoaloitteen takia. Hän oli keskiviikkona tyytyväinen siihen, että vähemmistövaltuutettu otti asiaan viimein kantaa.
"Kiinnostavaa on, kuinka haluttomia sote-viraston virkamiehet ovat olleet ottamaan vastaan tätä kritiikkiä, vaikka sitä tuli syksyllä oikeusoppineita myöten. He eivät ole nähneet käytännössä mitään ongelmaa", Honkasalo sanoo.
Honkasalon mielestä vähemmistöjen näkökulmaa pitäisi kuulla enemmän viranomaistyössä.
"Kun asioita ajatellaan vain suomalaisesta, valkoisesta näkökulmasta, niin ei yhtään osata nähdä, että ne ohjeistukset ja käytännöt saattavat syrjiä tiettyjä ryhmiä."
http://www.hs.fi/kaupunki/Biaudet+Helsingin+sosiaali-+ja+terveysvirasto+syrjii+ulkomaalaisia/a1389153033936
:flowerhat: :flowerhat: :facepalm:
Quote"Kun asioita ajatellaan vain suomalaisesta, valkoisesta näkökulmasta, niin ei yhtään osata nähdä, että ne ohjeistukset ja käytännöt saattavat syrjiä tiettyjä ryhmiä."
Kaupunginvaltuutettu Veronika Honkasalo rodullistaa rankasti.
Siis tarkentakaa nyt mikä tilanne tässä on kyseesssä
Quote"Kun asioita ajatellaan vain suomalaisesta, valkoisesta näkökulmasta, niin ei yhtään osata nähdä, että ne ohjeistukset ja käytännöt saattavat syrjiä tiettyjä ryhmiä."
Valkoinen näkökulma. Nyt ei siis enään pelkkä suomalaisuus ole tarpeetonta, vaan myös valkoihoisuus.
ps. Ei koske Biaudetin kansanryhmää.
QuoteHelsinki on puolustanut käytäntöään lähinnä rahasyillä: kaupungilta jää valtion maksamat korvaukset saamatta, jos se tarjoaa hoitoa henkilölle, jolla ei oleskelulupaa ole.
Simoila sanoi HS:lle elokuussa 2013, että Helsingiltä on jäänyt satojatuhansia euroja saamatta puutteellisten lupatietojen takia.
Rasismia ja etnistä rohtivointia puolustella jollain rahalla. Heh, nehän ovat vain valkoisten tyhmien maitonaamaisten veronmaksajien rahoja. Seinästäkin saa velkaa aina lisää niin paljon, kun jaksaa pyytää. Rasismia perustella jollain rahalla, hyi. :flowerhat:
Onhan meillä varaa. :-*
Bidee ja mustat kädet olisi muuten hellvetin hyvä punk- bändin nimi.
Poistettu aiheeseen liittymätön kuva. Riittää, että Biaudetin kasvokuva koristaa aloitusviestiä. Uutialueella ei tarvitse hakea hauskoja tai vähemmän hauskoja kuvia viestien oheen. Hauskojen kuvien paikka on Hauskat kuvat -ketjussa.
Quote from: HS
Tämä saattaisi johtaa siihen, että kaupungin työntekijä joutuisi papereita pyytäessään tekemään etnistä profilointia esimerkiksi asiakkaan ulkonäön perusteella. Syrjintälautakunta on vuoden 2012 lopussa todennut, että etninen profilointi on yksi syrjinnän muoto.
...
He huomauttavat myös, ettei sosiaali- ja terveysviraston tehtävä ole valvoa, ketkä ovat maassa luvallisesti. Se kuuluu poliisille.
Kysytään paperit kaikilta, niin rasismi mitätöity? Tuo on kanssa jännä ajatus, etteivät eri viranomaiset voisi tehdä yhteistyötä, kun papereiden tarkistus kävisi tuossa muun asioinnin ohessa. Voisi vaikka tulla säästöjä.
Laillisesti maassa oleville ei oleskeluluvan tai vastaavan dokumentin esittämisen pitäisi ongelma. Eikös se nykyään käy ilmi sellaisesta luottokortin kokoisesta henkilökortista?
Kysyn jälleen kerran: miten vähemmistövaltuutettu ja kommunistit olettavat julkisten palvelujen tulevan maksetuiksi, jos ne jaetaan ryhmille joiden ainoa suojelun syy on se, etteivät he ole laillisesti maassa, eivät siten voi saada Suomessa laillisia tuloja, eivätkä verojakaan tuloistaan maksa? Millä perusteella julkisesti rahoitetut palvelut ja karkoittamis-/palauttamisriskin minimoituminen pitää taata juuri niille ihmisille, joiden todennäköisyys maksaa palveluista on pienin? Ja lopulta: miten Honkasalo, Biaudet ja kumppanit luulevat tällaisten käytänteiden vaikuttavan veroa maksavien kansalaisten suhtautumiseen ulkomaan kansalaisiin?
Quote from: C-Nile on 08.01.2014, 17:58:12
Quote from: HS
Tämä saattaisi johtaa siihen, että kaupungin työntekijä joutuisi papereita pyytäessään tekemään etnistä profilointia esimerkiksi asiakkaan ulkonäön perusteella. Syrjintälautakunta on vuoden 2012 lopussa todennut, että etninen profilointi on yksi syrjinnän muoto.
...
He huomauttavat myös, ettei sosiaali- ja terveysviraston tehtävä ole valvoa, ketkä ovat maassa luvallisesti. Se kuuluu poliisille.
Kysytään paperit kaikilta, niin rasismi mitätöity? Tuo on kanssa jännä ajatus, etteivät eri viranomaiset voisi tehdä yhteistyötä, kun papereiden tarkistus kävisi tuossa muun asioinnin ohessa. Voisi vaikka tulla säästöjä.
Juuri noin. Täytyyhän henkilöllisyys todistaa joka paikassa. Anna suomalainen sotunumero ja tietokone tekee paperit kuntoon. Minä näytän vastaanotossa henkilökortin ja piip, hetken kuluttua lääkärin ovi aukeaa. What's the problem?
Quote"Kun asioita ajatellaan vain suomalaisesta, valkoisesta näkökulmasta, niin ei yhtään osata nähdä, että ne ohjeistukset ja käytännöt saattavat syrjiä tiettyjä ryhmiä."
Eikös suurimmat ulkomaalaisryhmät ole venäläiset ja virolaiset jotka ovat yhtä valkoisia kuin mekin ja muutenkin hoitotilanteessa on taidettu sanoja vaihtaa joten ulkomaalaisuus tullee sitäkin kautta ilmi.
8.1.2014
Lausunto koskien Helsingin kaupungin tiedotetta, jossa ohjeistetaan sosiaaliviranomaisia pyytämään nähtäväksi ulkomaalaisen asiakkaan oleskelulupa
Helsingin kaupungin sosiaali- ja terveysvirasto antoi kesäkuussa 2013 tiedotteen, jonka mukaan viraston henkilökunnan tulee pyytää nähtäväksi ulkomaalaisella asiakkaalla oleva oleskelulupa, oleskelukortti tai muu Suomessa oleskelun salliva rekisteröinti.
Tiedote herätti keskustelua mediassa ja muun muassa eri kansalaisjärjestöt pitivät ohjeistusta kyseenalaisena etenkin haavoittuvien ryhmien kuten ns. paperittomien ja ihmiskaupan uhrien oikeuksien toteutumisen kannalta. Lisäksi 34 kaupunginvaltuutettua teki valtuustoaloitteen ohjeistuksen peruuttamiseksi.
Vähemmistövaltuutetulle tulleiden yhteydenottojen johdosta vähemmistövaltuutettu pyysi Helsingin kaupungin sosiaali- ja terveysvirastoa toimittamaan ulkomaalaisten oleskeluoikeuden tarkistamista koskevan tiedotteen ja myöhemmin tarkemman selvityksen asiasta.
Vähemmistövaltuutetun lausunto:
Helsingin kaupungin tiedote 13.6.2013
Ulkomaalaisten oleskeluluvan tai muu lailisen oleskelun edellytyksen nähtäväksi pyytäminen (HEL 2013-008538 T 00 01 00 (http://www.ofm.fi/download/49778_Ulkomaalaisten_oleskeluluvan_tai_muu_lailisen_oleskelun_edellytyksen_nahtava.pdf)
Quote from: cleros on 08.01.2014, 17:41:35
Helsingin Sanomat 8.1.2014
Biaudet: Helsingin sosiaali- ja terveysvirasto syrjii ulkomaalaisia
Vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet moittii Helsinkiä esimerkiksi lääkärihoitoa tarvitsevien ulkomaalaisten kohtelusta.
Biaudet'n moite liittyy Helsingin sosiaali- ja terveysviraston kesäkuiseen tiedotteeseen, jossa virasto pyysi työntekijöitään tarkistamaan ulkomaalaisilta asiakkailta, että heillä on oleskelulupa Suomeen.
[...]
Asia nousi esiin elokuussa kaupunginvaltuutettu Veronika Honkasalon (vas) valtuustoaloitteen takia. Hän oli keskiviikkona tyytyväinen siihen, että vähemmistövaltuutettu otti asiaan viimein kantaa.
Pelkkä vähemmistövaltuutetun lausuntona julkaisema
mielipide ei velvoita muuttamaan toimintatapoja millään lailla.
Tahallaan vittuilee veronmaksajille, ei epäilystäkään. Ei voi tulkita mitenkään muuten, pottunokaltakin vaaditaan kelakortti ja sillä sipuli.
On se nyt taas helvetti, miten yksinkertaisesta asiasta kaivetaan tikulla vaikea, rasistinen ja kuvottavan valkoinen.
Kyseessä taitaa olla vain tammikuun ulostulo Bioskalta. Muistuttaa olemassaolostaan.
Pahkasika. Sanattomaksi pistää.
Quote from: Maailmanmies on 08.01.2014, 18:14:28
Quote"Kun asioita ajatellaan vain suomalaisesta, valkoisesta näkökulmasta, niin ei yhtään osata nähdä, että ne ohjeistukset ja käytännöt saattavat syrjiä tiettyjä ryhmiä."
Eikös suurimmat ulkomaalaisryhmät ole venäläiset ja virolaiset jotka ovat yhtä valkoisia kuin mekin ja muutenkin hoitotilanteessa on taidettu sanoja vaihtaa joten ulkomaalaisuus tullee sitäkin kautta ilmi.
Niinpä. Mutta jos venäläiset ja virolaiset ovat
yhtä valkoisia(lainaus) kuin muut länsimaalaiset,
mikseivät he käyttäydy kuten se viiteryhmä, johon he haluaisivat kuulua? Liikaa vaadittu?
Quote from: Marius on 08.01.2014, 19:55:50
Niinpä. Mutta jos venäläiset ja virolaiset ovat yhtä valkoisia(lainaus) kuin muut länsimaalaiset,
mikseivät he käyttäydy kuten se viiteryhmä, johon he haluaisivat kuulua? Liikaa vaadittu?
Miten niin eivät käyttäydy? Suomessa on 50000 venäläistä eikä se oikeastaan näy missään. 15000 somalia näkyy ja kuuluu joka ainoa päivä. Minä itse olen sitä mieltä, että venäläiset keskimäärin käyttäytyvät paremmin kuin suomalaiset.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 08.01.2014, 17:47:30
Quote"Kun asioita ajatellaan vain suomalaisesta, valkoisesta näkökulmasta, niin ei yhtään osata nähdä, että ne ohjeistukset ja käytännöt saattavat syrjiä tiettyjä ryhmiä."
Kaupunginvaltuutettu Veronika Honkasalo rodullistaa rankasti.
Näyttää olevan sitä mieltä, etteivät värilliset suomalaiset ole suomalaisia. Mitähän esim. Jani Toivola tästä ajattelee...
Vituttaahan tämä erilaisten papereiden kysely joka paikassa.Ajokorttia, henkilöllisyystodistusta, kelakorttia,tulityölupaa,veronumeroa, työturvallisuuskorttia, rekisteriotetta, vakuutustodistusta, verojäämätodistusta. Työntäkää Suomalaiset paperinne, Porinmattiin ja lämmittäkää tupaa niillä. Paperittomilla palvelut pelaa. Eikä turhia kysellä.
Vmp. Papereiden kysyminen on nyt rasismia? Biaudet ja kumppanit kuuluisivat mielisairaalaan.
Veronmaksajain kustantamat palvelut kuuluvat
jokaiselle. Näin kansalaisuudesta ja verojen maksamisesta on saatu pelkkä haitta. Ja kansalaisuudesta ei pysty luopumaan luopumatta maaperästä.
Quote19 §
Oikeus sosiaaliturvaan
Jokaisella, joka ei kykene hankkimaan ihmisarvoisen elämän edellyttämää turvaa, on oikeus välttämättömään toimeentuloon ja huolenpitoon.
Lailla taataan jokaiselle oikeus perustoimeentulon turvaan työttömyyden, sairauden, työkyvyttömyyden ja vanhuuden aikana sekä lapsen syntymän ja huoltajan menetyksen perusteella.
Julkisen vallan on turvattava, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään, jokaiselle riittävät sosiaali- ja terveyspalvelut ja edistettävä väestön terveyttä. Julkisen vallan on myös tuettava perheen ja muiden lapsen huolenpidosta vastaavien mahdollisuuksia turvata lapsen hyvinvointi ja yksilöllinen kasvu.
Julkisen vallan tehtävänä on edistää jokaisen oikeutta asuntoon ja tukea asumisen omatoimista järjestämistä.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
Quote from: Myrkkymies on 08.01.2014, 20:12:01
Vmp. Papereiden kysyminen on nyt rasismia? Biaudet ja kumppanit kuuluisivat mielisairaalaan.
Kyllä, elleivät mielisairaalat olisi lakkautettuja vuosikymmeniä sitten. Vastaan kävelevät ja pyöräilevät avopotilaat voivat sohia ilmasi pihalle mikä päivä tahansa.
Iltalehden mukaan (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014010817909950_uu.shtml)
QuoteBiaudet katsoo, että henkilöllisyyden tarkastaminen Kela-kortista tulee olla ensisijainen käytäntö myös ulkomaalaiselta vaikuttavan asiakkaan kohdalla
Onko laittomasti maassa oleskelevilla siis yleisesti hallussaan Kela-kortti? Vai miten tämä pitäisi tulkita?
Quote from: cleros on 08.01.2014, 17:41:35
Helsingin Sanomat 8.1.2014
Biaudet: Helsingin sosiaali- ja terveysvirasto syrjii ulkomaalaisia
...
He huomauttavat myös, ettei sosiaali- ja terveysviraston tehtävä ole valvoa, ketkä ovat maassa luvallisesti. Se kuuluu poliisille.
Ja poliisikaan ei saa harrastaa etnistä profilointia, joten jokaiselta vastaantulijalta olisi kysyttävä oleskelulupa. Hyvä, Eva.
Quote from: cleros on 08.01.2014, 17:41:35"Kun asioita ajatellaan vain suomalaisesta, valkoisesta näkökulmasta, niin ei yhtään osata nähdä, että ne ohjeistukset ja käytännöt saattavat syrjiä tiettyjä ryhmiä."
Nyt en ymmärrä taas yhtään. Ensinnäkin, miten ajatellaan valkoisesta näkökulmasta? Ei kai Veronika vaan väitä, että Suomessa ei ajateltaisi (tai siis joutuisi ajattelemaan) ihan jokaisen kuviteltavissa olevan vähemmistön näkökulmasta palveluita ja niiden järjestämistä? Jos väittää, niin johan sille nauraa heinäseipäätkin. Mitään muuta taida julkispuolen palveluntuottajat kohta keretä miettimäänkään, kuin että ei vaan "syrjisi" ketään.
Bidee on näköjään päästetty taas harhailemaan ulkomaailmaan pehmustetusta huoneestaan. Ei hyvä juttu, ei ollenkaan :(
Ja sitten toinen pösilö, Honkasalo(vas):
Quote"Kun asioita ajatellaan vain suomalaisesta, valkoisesta näkökulmasta, niin ei yhtään osata nähdä, että ne ohjeistukset ja käytännöt saattavat syrjiä tiettyjä ryhmiä."
Nyt tekisi mieleni sanoa jotain, mutta jätetäänpä se bänni ottamatta.. :-X :-X
Käytäntö edellyttäisi työntekijöiltä tulkintaa sen suhteen, ketkä asiakkaista ovat ulkomaalaisia ja ketkä eivät.
Tämä saattaisi johtaa siihen, että kaupungin työntekijä joutuisi papereita pyytäessään tekemään etnistä profilointia esimerkiksi asiakkaan ulkonäön perusteella.
Hui! Ihanko totta. Nyt varmaan jo alkaa uunin luukkujen kolina kuulua?
Ulkomaalaisille jaetaan säkkikaupalla vaivalla ansaitsemaamme rahaa ja nämä hulluuden puoltajat vielä kehtaavat ulista siitä, että eksoottisten maskottiensa pitää näyttää papereita :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Quote from: cleros on 08.01.2014, 17:41:35
"Pahimmillaan asiakas voi pelästyä lupavaatimuksia jopa niin, että jättää vastaanottamatta tarvitsemansa välttämättömän ja kiireellisenkin hoidon", kirjoittavat Biaudet ja ylitarkastaja Pirjo Kruskopf lausunnossaan.
He huomauttavat myös, ettei sosiaali- ja terveysviraston tehtävä ole valvoa, ketkä ovat maassa luvallisesti. Se kuuluu poliisille.
Parhaimmillaan ihmiset, jotka haluavat Suomessa olla, hankkivat oleskeluluvan tai sitten poistuvat maasta. Jos oleskelulupaa ei irtoa siihen on perustellut syynsä. Vai saako Suomessa nauttia kaikista yhteiskunnan järjestämistä palveluista hoitamatta velvollisuuksia esimerkiksi veronmaksua?
Minä huomautan myös, että pitääkö jokaisen suomalaisten viraston ja / tai julkisen palvelun laitoksen ovella seisoa poliisi tarkistelemassa onko asiakkaalla oikeus palveluunsa? Melko kallista luulisin.
Quote
"Maininta karkottamisesta on tässä yhteydessä asiaan kuulumaton ja asiakkaan näkökulmasta jopa uhkaava", linjaavat Biaudet ja Kruskopf.
Hitsi. Karkottamisen voi helposti estää hankkimalla oleskeluluvan. Taidankin tästä lähtien olla hakematta mihinkään mitään lupia, tehdä ihan mitä huvittaa, ja ilmoittaa, että luvan mainitseminen on minusta tässä yhteydessä asiaan kuulumaton ja jopa uhkaava. Erilaiset ammattilupien haltijat eivät varmaan tykkäisi. Jos vaikka pimeää taksia alkaisi ajaa tai perustaisin kaatopaikan tai ihan mitä muuta tahansa.
Quote
"Meille tulee muutoksia joka tapauksessa, kun kaupunginhallitus päätti joulukuussa, että paperittomille siirtolaisille ruvetaan antamaan kiireetöntä hoitoa. Tätä asiaa pitää katsoa samassa yhteydessä. Asia on meillä valmistelussa, palaamme asiaan sitten kun se on ajankohtaista."
Hieno homma. Toivottavasti myös Helsinki saa jotenkin osansa maksamistani vähäisistä veroeuroistani. Ihan ensimmäisenä haluankin alkaa maksamaan terveydenhoitoa ihan joka ikiselle tämän pallon asukkaalle joka sitä tulee Suomeen pyytämään.
Biaudet se vaan jatkaa Suomen tuhoamista, nyt pitäisi sossun lappaa rahaa ihan kaikille. Pois ikävä kansalaisuuden tutkiminen ja rahaa vaan jakoon, kaikille ulkomaalaisille jotka vaan kehtaavat pyytää. Ja varmaan vielä joka päivä koska viikonpäivien ja päivämäärien kyseleminenkin ehkä on sitä rassisssmia.
Että tuo täti osaa olla tollo, no eipä ihme kun lähinnä jäsenkirjallaan on tehtäväänsä pätevöitynyt.
Biaudet voisi pyyhkäistä Mogadishuun. Siellä on paperittomien asiat tosi huonolla tolalla. Lieksassa liput ja laput on jo kondiksessa.
Quoteohjeistukset ja käytännöt saattavat syrjiä tiettyjä ryhmiä
Voisikohan arvoisa vähemmistövaltuutettu vähän avata tavan kansalaisellekin, mitä nämä tiedossa olevat ryhmät ovat? Nyt joutuu itse arvailemaan ja mitäpä muuta tällaisen rassenassen mieleen virheellisesti(?) putkahtaa kuin kerjäläiset, rikolliset ja muu haitallinen porukka jolla ei ole mitään hyväksyttävää syytä olla maassa. Miksi näille pitäisi tarjota mitään sosiaali- ja terveyspalveluita hengen pelastavaa akuuttihoitoa lukuun ottamatta ja silloinkin hoidon jälkeen kotimatkalle jos maassa olon edellytykset eivät täyty.
Ilahduin suuresti kun luin Iltasanomien tästä tekemän uutisen kommentit.
Nuivaa on. ;D
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288640360555.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288640360555.html)
Oleskeluluvan tarkastaminen on syrjintää? Voi jösses sentään...
Paperittomille on juuri menty lupaamaan ilmaisia terveyspalveluita, mutta Yököttävä Eva ja Vassari-Veronika ne vaan jaksavat jatkaa näiden "polttavien yhteiskunnallisten epäkohtien" kaivelua. Taistelu jatkuu solidaarisemman ja oikeudenmukaisemman maailman puolesta! Sinä maksat.
Just. Ja sitten, kun Helsingin keskustassa takaapäin tulleen yllätyshyökkäyksen kohteeksi joutunut, ei-helsinkiläinen VHM, menee tarkistuttamaan vammojaan Helsingissä, niin häntä pyydetään kääntymään oman kotikuntansa terveyskeskuksen puoleen, koska vammatkaan eivät vaikuta vaativan akuuttia hoitoa.
Ja ei, en kerro tapauksesta mitään tätä enempää edes privana, vaikka siitä onkin jo aikaa. Saa syyttää valehtelijaksi vapaasti, mutta tarina nyt kuitenkin on tosi. Hyökkääjä (somali) jäi kiinni.
Voisiko tuon vähemmistövaltuutetun viran ja koko po. toimiston edes säästösyistä vihdoin lakkauttaa? Perustettaisiin tilalle yksi ja ainoa puolesta-ammattiloukkaantujan virka, jota voisi oman toimensa ohella hoitaa vaikkapa tasa-arvovaltuutettu?
Tästähän saisi mainiota ajanvietettä jos olisi tekemisen puutetta.
Kokeilisi varata englanniksi terveyskeskuksesta aikaa lääkärille nimellä Charlie Brown. Henkilöllisyystodistusta kuin mitään muutakaan dokenttia ei ole saatavilla.
Pääsisinköhän edes vastaanotolle asti.
Jos tuo toimii niin seuraavaksi sossusta hakemaan toimeentulotukea ja asuntoa.
Kaikki mitä nuo haittavähemmistövaltuutetut sanovatkaan on räkimistä veronmaksajan silmille. Törkeää kertakaikkiaan. No eihän ole ihmekään kun J H-a haluaa lakkauttaa koko tuon haittaklusterin. Jossain vaiheessa säästöt iskevät sinne se on satavarma.
Quote from: cleros on 08.01.2014, 17:41:35
Biaudet: Helsingin sosiaali- ja terveysvirasto syrjii ulkomaalaisia
... linjaavat Biaudet ja Kruskopf.
He pyytävät Helsinkiä kertomaan maaliskuun loppuun mennessä, mihin toimenpiteisiin vähemmistövaltuutetun lausunto johtaa.
Oikea toimenpide on, että vähemmistövaltuutetun toimistossa alkavat nyt vihdoinkin ansaitut yt:eet. Veronmaksajien rahoja on turha enää tuonne kaataa. Höperömmäksi muuttuu meno päivä päivältä.
Jos nyt jotain hyvää tästä uutisesta haluaa löytää, niin eiköhän tämäkin taas lisää persujen nuivaliston äänisaalista tulevissa vaaleissa. On kyllä sen verran hapokasta luettavaa kenelle tahansa veroja maksavalle yksilölle. Jopa HS:n uutisen kommenttiosastolla kyyti oli varsin kylmää. Ehkä peli ei vielä sittenkään ole täysin menetetty, vaikka suurimmaksi osaksi siltä tuntuu.
Käytäntö edellyttäisi työntekijöiltä tulkintaa sen suhteen, ketkä asiakkaista ovat ulkomaalaisia ja ketkä eivät.
Tämä saattaisi johtaa siihen, että kaupungin työntekijä joutuisi papereita pyytäessään tekemään etnistä profilointia esimerkiksi asiakkaan ulkonäön perusteella.
Orwell nostaa päätään. Ilmiölle on nimikin, se on etnistä profilointia. Tälle on täysin järkiperäinen peruste: Suomi on käytännössä 90-98% valkoinen etnisyydeltään, jolloin muut kuin valkoiset ovat vähemmistönä. Näistä vähemmistöistä taas suhteellisesti suurempi osa kuin valkoisesta kantaväestöstä on jonkin muun valtion kansalaisia. Näiden muiden maiden kansalaisten joukossa on ihmisiä, joilla ei ole, eikä kuulukaan olla yhtäläisiä pitopöytäoikeuksia. Simple as that.
Rasismista tai syrjinnästä puhuminen tässä yhteydessä on vaarallisen harhaanjohtavaa: oikeammin voidaan sanoa, että pieni äänekäs kulttuurimarxistinen ideologistijoukko haluaa murtaa enemmistön käsityksen omasta kulttuuri-identiteetistään, siitä minkä he mieltävät suomalaiseksi kriminalisoimalla ajatusrikokseksi laittomien maahantulijoiden seulomisen maassa laillisesti oleskelevien joukosta. Tätä sisäänrakennettua oman viiteryhmän suosimiseen pyrkivää mekanismia ei voida sammuttaa, mutta viiteryhmä voidaan yrittää keinotekoisesti pakottaa laajentumaan myös sellaisiin alaviiteryhmiin, joita yksilö ei haluaisi mieltää osaksi verorahoilla tuettua yhteiskuntaa.
Looginen seuraus kulttuuri-identiteetin tuhoamisella on oman kulttuurin korvautuminen voimakkaammalla kulttuurilla pitkän aikavälin kuluessa. Kulttuurit edustajineen taistelevat elintilastaan, mikä ei kriisittömänä aikana välttämättä ole havaittavissa. Resurssipulan tai muun poikkeustilan aikana kulttuurien keskinäinen kilpailu on vääjäämättömän nopeasti todellisuutta.
Quote from: J.M on 08.01.2014, 20:45:11
Nyt en ymmärrä taas yhtään. Ensinnäkin, miten ajatellaan valkoisesta näkökulmasta?
Valkoinen näkökulma tarkoittaa sitä, että jokainen on yksilönä vastuussa teoistaan ja elämästään, taustastaan riippumatta.
Biaudetilainen tumma näkökulma lienee siis se, että vain valkoiset ovat tällä tapaa vastuussa asioistaan. Tummemmat - erityisesti varsinaiset(tm) - ovat vastuutta. Valkoiset kantavat heidän vastuunsa riippumatta siitä haluavatko.
Vähemmistövaltuutettu ja korruptioalisuoriutuja Biaudet saa tulla antamaan oman virallisen tulkintansa tästä asiasta. Tuollaisia tulkinnanvaraisuuksia kun ei rehelliseltä viranhaltijalta voi odottaa saavansa.
Quote from: etnis on 08.01.2014, 19:13:44
Tahallaan vittuilee veronmaksajille, ei epäilystäkään. Ei voi tulkita mitenkään muuten, pottunokaltakin vaaditaan kelakortti ja sillä sipuli.
Biaudet on täysin epäpätevä ja väärä henkilö toimimaan missään julkisessa luottamustehtävässä, koska hän on säännönmukaisesti osoittanut pyrkimystä käyttää asemaansa hyväkseen oman agendansa mukaisesti ja lakia ja yleistä etua vastaan.
Tällä etninen profilointi- valituksella pyritään tekemään mahdottomaksi valvoa sitä, että esimerkiksi terveyspalvelujen käyttäjällä tosiaan on oikeus terveyspalveluihin Suomessa, ja siten tasoittamaan tietä terveydenhuoltoturismille ja kaikille avoimelle terveydenhuollolle. Kyseessä ei ole ensimmäinen kerta, kun Biaudet käyttää asemaansa näin härskisti hyväksi. Aiemminhan esim. ulkomaalaispoliisin harjoittama ulkomaalaisvalvonta on ollut rasismia ja etnistä profilointia, koska papereita on kyselty ulkomaalaisen näköisiltä henkilöiltä, mikä on täysin loogista koska valtaväestöstä ulkoisesti eroava henkilö todennäköisesti on ulkomaalainen.
Quote from: etnis on 08.01.2014, 19:13:44
Tahallaan vittuilee veronmaksajille, ei epäilystäkään. Ei voi tulkita mitenkään muuten, pottunokaltakin vaaditaan kelakortti ja sillä sipuli.
Miksi ei niin, että kaikilta vaaditaan kelakortti ja sillä sipuli. Ei jouduttaisi tekemään etnistä profiloinita ulkonäön tms. perusteella (mikä olisi lisäksi turhaa).
Quote from: Elcric12 on 09.01.2014, 01:48:13
Quote from: etnis on 08.01.2014, 19:13:44
Tahallaan vittuilee veronmaksajille, ei epäilystäkään. Ei voi tulkita mitenkään muuten, pottunokaltakin vaaditaan kelakortti ja sillä sipuli.
Miksi ei niin, että kaikilta vaaditaan kelakortti ja sillä sipuli. Ei jouduttaisi tekemään etnistä profiloinita ulkonäön tms. perusteella (mikä olisi lisäksi turhaa).
Quote from: Vähemmistövaltuutetun lausunto
Toisaalta sosiaali- ja terveysvirasto toteaa, että "oikeutta hoitoon ja maksuja määriteltäessä ratkaisevaa on kotikuntalain mukainen pysyvä kotipaikka (kotikunta)". (..) Lautakunnan pöytäkirjaan 26.11.2013 kirjatussa päätöksessä (§ 411) käsitellään korvausten saamisen edellytyksiä ja tuodaan lisäksi esille se, että jos henkilöllä ei ole kotikuntaa Suomessa, niin tietyissä tilanteissa peritään palvelun tuottamisesta aiheutuneet todelliset kustannukset palvelunsaajalta itseltään. Maassaolon edellytyksiä todentavien asiakirjojen pyytämistä perustellaan pakolaisten kotouttamisesta annetun lain mukaisten ja turvapaikan hakijoista annetun lain mukaisten valtiolta perittävien ja kunnalle kuuluvien korvausten saamisella.
Quote from: Roope on 09.01.2014, 02:00:02
Quote from: Elcric12 on 09.01.2014, 01:48:13
Quote from: etnis on 08.01.2014, 19:13:44
Tahallaan vittuilee veronmaksajille, ei epäilystäkään. Ei voi tulkita mitenkään muuten, pottunokaltakin vaaditaan kelakortti ja sillä sipuli.
Miksi ei niin, että kaikilta vaaditaan kelakortti ja sillä sipuli. Ei jouduttaisi tekemään etnistä profiloinita ulkonäön tms. perusteella (mikä olisi lisäksi turhaa).
Quote from: Vähemmistövaltuutetun lausunto
Toisaalta sosiaali- ja terveysvirasto toteaa, että "oikeutta hoitoon ja maksuja määriteltäessä ratkaisevaa on kotikuntalain mukainen pysyvä kotipaikka (kotikunta)". (..) Lautakunnan pöytäkirjaan 26.11.2013 kirjatussa päätöksessä (§ 411) käsitellään korvausten saamisen edellytyksiä ja tuodaan lisäksi esille se, että jos henkilöllä ei ole kotikuntaa Suomessa, niin tietyissä tilanteissa peritään palvelun tuottamisesta aiheutuneet todelliset kustannukset palvelunsaajalta itseltään. Maassaolon edellytyksiä todentavien asiakirjojen pyytämistä perustellaan pakolaisten kotouttamisesta annetun lain mukaisten ja turvapaikan hakijoista annetun lain mukaisten valtiolta perittävien ja kunnalle kuuluvien korvausten saamisella.
Eikö nuo maassaolon edellytyksiä todentavat asiakirjat tarkisteta kelakorttia hakiessa.
Kela-kortti on joskus voitu saada, mutta sen jälkeen on voinut oleskelulupa mennä vanhaksi. Tossa syksyllähän paljastui tapaus, että sossutukea oli käytännössä saatu etnisyyden perusteella. Hieman tässä kärjistettynä sanottuna.
Vähemmistövaltuutettu toimii periaatteella, että etsitään kaikki keinot, jotta vähemmistöläinen voisi olla erityisasemassa.
"Just. Ja sitten, kun Helsingin keskustassa takaapäin tulleen yllätyshyökkäyksen kohteeksi joutunut, ei-helsinkiläinen VHM, menee tarkistuttamaan vammojaan Helsingissä, niin häntä pyydetään kääntymään oman kotikuntansa terveyskeskuksen puoleen, koska vammatkaan eivät vaikuta vaativan akuuttia hoitoa."
Nykyään onneksi.
"Asiakkaiden valinnanvapaus laajenee vuoden 2014 alusta alkaen. Terveysaseman voi valita kuntien rajojen ulkopuolelta."
http://www.ouka.fi/oulu/asiakkaan-oikeudet/terveysaseman-vaihtaminen
Quote from: John Doe on 09.01.2014, 10:25:01
"Just. Ja sitten, kun Helsingin keskustassa takaapäin tulleen yllätyshyökkäyksen kohteeksi joutunut, ei-helsinkiläinen VHM, menee tarkistuttamaan vammojaan Helsingissä, niin häntä pyydetään kääntymään oman kotikuntansa terveyskeskuksen puoleen, koska vammatkaan eivät vaikuta vaativan akuuttia hoitoa."
Nykyään onneksi.
"Asiakkaiden valinnanvapaus laajenee vuoden 2014 alusta alkaen. Terveysaseman voi valita kuntien rajojen ulkopuolelta."
http://www.ouka.fi/oulu/asiakkaan-oikeudet/terveysaseman-vaihtaminen
Voihan tuon terveysaseman valita, mutta:
QuoteHoitopaikan valinta
• Terveysaseman vaihtamisesta on tehtävä kirjallinen ilmoitus sekä entiselle terveysasemalle että terveysasemalle, jonka asiakas valitsee. Terveysaseman vaihdosta on ilmoitettava riittävän ajoissa, vähintään kolme viikkoa ennen käyntiä. Hoitovastuu siirtyy valitulle terveysasemalle viimeistään kolmen viikon kuluttua ilmoituksen saapumisesta.
• Terveysasemaa voi vaihtaa kirjallisella ilmoituksella enintään vuoden välein.
http://www.ouka.fi/oulu/asiakkaan-oikeudet/kuntien-valinen-terveysaseman-vaihto
Käytäntö edellyttäisi työntekijöiltä tulkintaa sen suhteen, ketkä asiakkaista ovat ulkomaalaisia ja ketkä eivät.
Tämä saattaisi johtaa siihen, että kaupungin työntekijä joutuisi papereita pyytäessään tekemään etnistä profilointia esimerkiksi asiakkaan ulkonäön perusteella. Syrjintälautakunta on vuoden 2012 lopussa todennut, että etninen profilointi on yksi syrjinnän muoto.
En tajua, miten vähemmistövaltuutettu on osannut tehdä tästä ongelman. Pulaa oikeista töistä ?
Kun henkilöllä on oleskelulupa, hänet merkitään automaattisesti kunnan väestörekisteriin. Tällöin vastanottohenkilökunta näkee koneeltaan hänen henkilötietonsa heti ilmoittautumisen yhteydessä. Jopa kansallisuuden. Ihan profiloimatta.
Viranomaisilla on aina oikeus ja velvollisuuskin tarkistaa asiakkaan henkilöllisyys.
Tämä on niin pimeää settiä, että tämän kuuluisi olla Peräkammarin puolella. Eihän kukaan voi olla tosissaan tuota mieltä, eihän?
Se taitaa nyt olla niin että positiivinen syrjintä on laajennettu koskemaan myös maassa laittomasti olevia.
On se hienoa, että meillä on vähemmistövaltuutettuna kunnon hurriakka. Sen sijaan viisimiljoonaisen enemmistön täytyy elää ilman omaa valtuutettua. :facepalm: Pettureita kaikki, muutamaa pientä poikkeusta lukuun ottamatta.
Quote from: foobar on 08.01.2014, 18:12:58
Laillisesti maassa oleville ei oleskeluluvan tai vastaavan dokumentin esittämisen pitäisi ongelma. Eikös se nykyään käy ilmi sellaisesta luottokortin kokoisesta henkilökortista?
Kysyn jälleen kerran: miten vähemmistövaltuutettu ja kommunistit olettavat julkisten palvelujen tulevan maksetuiksi, jos ne jaetaan ryhmille joiden ainoa suojelun syy on se, etteivät he ole laillisesti maassa, eivät siten voi saada Suomessa laillisia tuloja, eivätkä verojakaan tuloistaan maksa? Millä perusteella julkisesti rahoitetut palvelut ja karkoittamis-/palauttamisriskin minimoituminen pitää taata juuri niille ihmisille, joiden todennäköisyys maksaa palveluista on pienin? Ja lopulta: miten Honkasalo, Biaudet ja kumppanit luulevat tällaisten käytänteiden vaikuttavan veroa maksavien kansalaisten suhtautumiseen ulkomaan kansalaisiin?
Tässä lähiaikoina keskustelin vassariystäväni kanssa siitä, kuinka hän kuvittelee tämän dilemman ratkeavan. Hän uskoi ihan oikeasti pääomien vapautumiseen ja omaisuuksien uusjakoon sekä ihmisten sisäiseen hyvyyteen luopua ylimääräisestä mammonasta vähäosaisten hyväksi. Visiossa ilmeni jokin käsittämätön kaava ja naiivius siitä millä estetään rahavirtojen, työpaikkojen ym. muiden pako rajojen ulkopuolelle.
Mutta ei ollut tietenkään valmis luopumaan mistään omastaan unelmiensa eteen. ne kun ovat nääs saavutettuja etuja oikeuksia, joista ei tingitä!
Quote from: J.M on 08.01.2014, 20:45:11
Ja poliisikaan ei saa harrastaa etnistä profilointia, joten jokaiselta vastaantulijalta olisi kysyttävä oleskelulupa. Hyvä, Eva.
Poliisi tuskin jahtaa laittomia maahanmuuttajia siten, että kyselee kadulla vastaantulevilta ulkomaalaiselta näyttäviltä oleskelulupia.
voiko suomalainen mennä ulkomailla yleiseen sairaalaan tuosta vaan vaatimaan hoitoa selvittämättä henkilöllisyyttään tai maassaolo oikeutta? veikkaanpa että ei. suomen tuhoaminen etenee kommarien, hurrien ja vasureitten toimesta
Vai että käytännössä tämä tarkoittaa että "arvioita tehdään etnisyyden perusteella".
Ihan jos nyt aikuisten oikeasti puhutaan niin jo nyt valvontaa tehdään - ihan jokaiselle pottunokallekin. Nimittäin ensimmäinen asia mitä terveyskeskuksessa kysytään ihan jokaiselta on SOTU. Nääs kun tällä SOTU:lla nähdään että (esimerkiksi hammashoidon yhteydessä) kyseisellä henkilöllä on hammaslääkärin määräämät vuosittaiset kontrollit. Ja lukemattomia muita asioita.
Nyt kun terveyskeskukseen pölähtää henkilö/perhe jolla ensimmäiselläkään ei ole SOTU:a, suomenkielen sanaa ei tuu suusta ja pihalla käy romanian rekisterissä oleva paku, niin terveydenhuoltoviranomaisten tulee ja pitää selvittää että mistähän sakista on kyse. Kas kun terveydenhoitojärjestelmämme ei ole mikään turisteille tarjottava ilmainen palvelu.
Ei tässä mitään syrjintää ole. Sosiaali- ja terveysviraston johto tekee juuri sitä mitä heidän työkseen pitää. Biaudet ei vain ole tehtäviensä tasalla. Rasismikortin heiluttaminen ja kaikenlainen uhkailu osoittaa typeryyttä. Ja lopuksi: jos tällaiset turismivähemmistöihin asiat alkavat täyttää vähemmistövaltuutetun pöytää, maan vähemmistöjen asema on helevetin hyvällä tolalla - ja näin ollen koko vähemmistövaltuutetun virka tulisi lakkauttaa.
Quote from: rölli2 on 09.01.2014, 12:26:00
voiko suomalainen mennä ulkomailla yleiseen sairaalaan tuosta vaan vaatimaan hoitoa selvittämättä henkilöllisyyttään tai maassaolo oikeutta? veikkaanpa että ei. suomen tuhoaminen etenee kommarien, hurrien ja vasureitten toimesta
Useassa maassa on vakuutuspohjainen systeemi, joten niitä ei tietenkään voi verrata Suomeen. Britanniassa on NHS, joka vastaa melko tarkkaan suomalaista kunnallista terveydenhoitoa. Britanniassa ei ole mitään Suomen väestörekisteriä vastaavaa systeemiä, joten kaikilla briteillä ei ole mitään hetua vastaavaa numeroa (työtä tekevillä on National Insurance -numero, mutta NHS ei sitä käsittääkseni käytä mihinkään), eikä tietenkään myöskään henkilölikorttia tai passia. Yleensä rekisteröityminen paikallisen NHS:n klinikalle tehdään niin, että vain ilmoitetaan klinikalle osoite, jossa asuu. Tämän jälkeen voi marssia lääkärin vastaanotolle vain nimen kertomalla.
Käsittääkseni Britanniassa käydään ihan samanlaista väittelyä asiasta ja NHS:n kanta on ollut, ettei ole heidän tehtävänsä pitää huolta siitä, ettei maassa ole laittomasti oleskelevia.
Quote from: sr on 09.01.2014, 12:15:14
Quote from: J.M on 08.01.2014, 20:45:11
Ja poliisikaan ei saa harrastaa etnistä profilointia, joten jokaiselta vastaantulijalta olisi kysyttävä oleskelulupa. Hyvä, Eva.
Poliisi tuskin jahtaa laittomia maahanmuuttajia siten, että kyselee kadulla vastaantulevilta ulkomaalaiselta näyttäviltä oleskelulupia.
No ei varmasti umpimähkään kysele. Ei etnisyyden takia varmasti keneltäkään kysellä oleskelulupia, vaan poliisilla on aina epäilys oleskeluluvan puuttumisesta, jos sitä tietyltä henkilöltä kysyy. Tuo oli pieni piikki siihen, että Evalla nämä lausunnot ovat aina niin naurettavia näihin "syrjintä"juttuihin liittyen.
Quote from: J.M on 09.01.2014, 13:47:23
Quote from: sr on 09.01.2014, 12:15:14
Quote from: J.M on 08.01.2014, 20:45:11
Ja poliisikaan ei saa harrastaa etnistä profilointia, joten jokaiselta vastaantulijalta olisi kysyttävä oleskelulupa. Hyvä, Eva.
Poliisi tuskin jahtaa laittomia maahanmuuttajia siten, että kyselee kadulla vastaantulevilta ulkomaalaiselta näyttäviltä oleskelulupia.
No ei varmasti umpimähkään kysele. Ei etnisyyden takia varmasti keneltäkään kysellä oleskelulupia, vaan poliisilla on aina epäilys oleskeluluvan puuttumisesta, jos sitä tietyltä henkilöltä kysyy. Tuo oli pieni piikki siihen, että Evalla nämä lausunnot ovat aina niin naurettavia näihin "syrjintä"juttuihin liittyen.
Biaudet'n kritiikki Helsingille:
Quote
Biaudet'n moite liittyy Helsingin sosiaali- ja terveysviraston kesäkuiseen tiedotteeseen, jossa virasto pyysi työntekijöitään tarkistamaan ulkomaalaisilta asiakkailta, että heillä on oleskelulupa Suomeen.
Sinusta on oikein, ettei poliisi kysele kaikilta ulkomaalaisilta oleskelulupia, mutta jos sitä kritisoidaan, että Helsingin kaupunki vaatii työntekijöitään harrastamaanvastaavaa, niin kyse on "naurettavasta syrjintäjutusta".
Quote from: kummastelija on 09.01.2014, 12:26:40
Nyt kun terveyskeskukseen pölähtää henkilö/perhe jolla ensimmäiselläkään ei ole SOTU:a, suomenkielen sanaa ei tuu suusta ja pihalla käy romanian rekisterissä oleva paku, niin terveydenhuoltoviranomaisten tulee ja pitää selvittää että mistähän sakista on kyse. Kas kun terveydenhoitojärjestelmämme ei ole mikään turisteille tarjottava ilmainen palvelu.
Jos Helsingin kaupungin ohje olisi ollut tarkastaa henkilöllisyys tapauksissa, joissa on hyvä syy epäillä, ettei kyseinen henkilö ole oikeutettu julkiseen terveydenhoitoon Helsingissä (kuten nyt vaikka tuo kuvaamasi), ei tuosta varmaan mitään syrjintäsyytettä olisikaan tullut.
Quote from: ElenaDaylights on 09.01.2014, 12:12:28
Tässä lähiaikoina keskustelin vassariystäväni kanssa siitä, kuinka hän kuvittelee tämän dilemman ratkeavan. Hän uskoi ihan oikeasti pääomien vapautumiseen ja omaisuuksien uusjakoon sekä ihmisten sisäiseen hyvyyteen luopua ylimääräisestä mammonasta vähäosaisten hyväksi. Visiossa ilmeni jokin käsittämätön kaava ja naiivius siitä millä estetään rahavirtojen, työpaikkojen ym. muiden pako rajojen ulkopuolelle.
Mutta ei ollut tietenkään valmis luopumaan mistään omastaan unelmiensa eteen. ne kun ovat nääs saavutettuja etuja oikeuksia, joista ei tingitä!
Minä keskustelin edellisen laman aikana (joskus n. 2008) erään innokkaan kurdimiehen kanssa mitkä ovat laman syitä. Hänen mielestään syitä oli kaksi: Se, että suomalaiset (ja länsimaiset) pankit perivät korkoa rahalainoista ja se, että suomalaiset naiset eivät pukeudu kunnolla kesällä. Näkyy liikaa paljasta ihoa.
Näinhän se tietysti on.
Quote from: sr on 09.01.2014, 14:20:07
Quote from: J.M on 09.01.2014, 13:47:23
No ei varmasti umpimähkään kysele. Ei etnisyyden takia varmasti keneltäkään kysellä oleskelulupia, vaan poliisilla on aina epäilys oleskeluluvan puuttumisesta, jos sitä tietyltä henkilöltä kysyy. Tuo oli pieni piikki siihen, että Evalla nämä lausunnot ovat aina niin naurettavia näihin "syrjintä"juttuihin liittyen.
Biaudet'n kritiikki Helsingille:
Quote
Biaudet'n moite liittyy Helsingin sosiaali- ja terveysviraston kesäkuiseen tiedotteeseen, jossa virasto pyysi työntekijöitään tarkistamaan ulkomaalaisilta asiakkailta, että heillä on oleskelulupa Suomeen.
Sinusta on oikein, ettei poliisi kysele kaikilta ulkomaalaisilta oleskelulupia, mutta jos sitä kritisoidaan, että Helsingin kaupunki vaatii työntekijöitään harrastamaanvastaavaa, niin kyse on "naurettavasta syrjintäjutusta".
Lainaan itseäni:
QuoteEi etnisyyden takia varmasti keneltäkään kysellä oleskelulupia, vaan poliisilla on aina epäilys oleskeluluvan puuttumisesta, jos sitä tietyltä henkilöltä kysyy.
Älä laita sanoja suuhuni. En sanonut mitään, mikä on oikein. Kommentoin sitä, miten asianlaita on. Koska vaadit tarkkuutta muiden sanomisiin, pysy myös itse tarkkana.
Ja kyllä, minusta on naurettavaa, että ei voi kysyä, onko oikeutettu saamaan palvelua. Onko ne Helsingin kaupungilla keksineet ryhtyä muuten vaan kuormittamaan henkilökuntaansa, vai olisiko kyselylle koettu tarvetta? Jos laki estää kyselyn, olisi lakia mielestäni muutettava heti.
Quote from: J.M on 09.01.2014, 15:03:11
Ja kyllä, minusta on naurettavaa, että ei voi kysyä, onko oikeutettu saamaan palvelua.
Kyllähän se Kela-kortti kysytään.
Quote from: Elcric12 on 09.01.2014, 15:28:47
Kyllähän se Kela-kortti kysytään.
Aha, mutta kenen kortti? Kaiketi ihan kenen tahansa kortti kun ei sisällä mitään tunnistetietoa.
Itse asiassa koko kortti on lähes tarpeeton, koska oikeus Kela korvauksiin tarkastetaan kuitenkin kantakyselyllä. No ehkä pienillä lapsilla, joilla ei välttämättä ole tunnistamiseen soveltuvaa henkkaria, kortti vielä puolustaa paikkaansa mutta ei muilla.
Quote from: J.M on 09.01.2014, 15:03:11
Älä laita sanoja suuhuni. En sanonut mitään, mikä on oikein. Kommentoin sitä, miten asianlaita on. Koska vaadit tarkkuutta muiden sanomisiin, pysy myös itse tarkkana.
No, oletin, että sinusta oli oikein se, ettei poliisi kysele jokaiselta kadulla vastaan tulevalta ulkomaalaisen näköiseltä oleskelulupaa. Oletko tästä siis sittenkin eri mieltä?
Quote
Ja kyllä, minusta on naurettavaa, että ei voi kysyä, onko oikeutettu saamaan palvelua.
Kyllä voi kysyä. Ainakaan tekstin mukaan tällainen kysely ylipäätänsä ei ollut Biaudet'n kritiikin syy, vaan se, että kysely tehtiin siten, että henkilökunnan piti profiloida asiakkaita etnisin perustein.
Quote
Onko ne Helsingin kaupungilla keksineet ryhtyä muuten vaan kuormittamaan henkilökuntaansa, vai olisiko kyselylle koettu tarvetta? Jos laki estää kyselyn, olisi lakia mielestäni muutettava heti.
Parasta olisi ehkä se, että kysyttäisiin kela-korttia kaikilta. Ongelma tässä tulee tietenkin siitä, että miten toimitaan kiireellisissä tapauksissa silloin, kun avun tarvitsijalla ei ole kelakorttia mukanaan. Toinen ongelma on tietenkin siinä, että Kela-kortti ei ole kunnollinen henkilöllisyyden todistaja, vaan esim. samaa korttia on mahdollista käyttää useamman henkilön. Toki tästäkin varmaan jossain vaiheessa jää kiinni.
Tämä on vain pala savuverhosta megalomaanisen puliveivauksen ympärillä. Kela-kortilla tai oleskeluluvalla osoitetaan että kiireettömälle hoidolle löytyy maksaja, on aivan luonnollista että palveluntarjoaja haluaa tiedon asiakkaan maksukyvystä. Akuutti hoito tarjotaan kaikille ja niin pitääkin, Suomi on sivistysmaa.
Tekstissä mainittiin etninen profilointi, voiko kukaan kaupunginvaltuustossa, minne asia tulee käsittelyyn kannattaa tällaista ilman, että on jonkin sortin Aatufani. Nyt muokataan massan mielipiteitä tulevaa käsittelyä varten, aloitteen teki vasemmiston Honkasalo.
Myös paperittomuus mainittiin sujuvasti kiireettömän hoidon tarjoamisen yhteydessä. Eli ei ehkä kohta tarvitse olla edes henkkareita päästäkseen hoitoon.
On se hienoa kun muutos runnotaan valtuustossa läpi, että jokainen maahanpäässyt ihminen on oikeutettu helsinkiläisten veronmaksajien kustantamaan ilmaiseen kiireettömään terveydenhoitoon. Esim. romanikerjäläiset voivat hukata paperinsa ja mennä hammaslääkäriin, käydä neuvolassa ja hoidattaa muutkin vaivansa ilmaiseksi. Sanahan ei varmaan kiiri ympäri itäistä Eurooppaa.
Koko Helsingin terveyspuolesta yritetään vasemmiston ja vähemmistövaltuutetun toimesta tehdä yksi suuri paperittomien klinikka!
Quote from: sr on 09.01.2014, 16:16:03
Quote from: J.M on 09.01.2014, 15:03:11
Älä laita sanoja suuhuni. En sanonut mitään, mikä on oikein. Kommentoin sitä, miten asianlaita on. Koska vaadit tarkkuutta muiden sanomisiin, pysy myös itse tarkkana.
No, oletin, että sinusta oli oikein se, ettei poliisi kysele jokaiselta kadulla vastaan tulevalta ulkomaalaisen näköiseltä oleskelulupaa. Oletko tästä siis sittenkin eri mieltä?
Oletit oikein, en ole eri mieltä. Lihavoin ja kursivoin sinulle olennaisen kohdan.