Helsingissä on voimistunut ilmiö, jossa maahanmuuttajista ja muista vähemmistöistä koostuvat jengit pahoinpitelevät suomalaisia, mutta uhrit eivät uskalla koston pelossa tehdä ilmoitusta pahoinpitelijöistään, koska jengit ovat isoja, ja uhri joutuu elämään heidän kanssaan samalla alueella. Myös uhrin perhe on vaarassa, jos jengi päättää kostaa. Jengit pahoinpitelevät uhrejaan myös huvin vuoksi. Lähipiirissäni on ihmisiä, joita on törkeästi pahoinpidelty ilman mitään syytä. He ovat kaikki olleet suomalaisia. Järjetön mamujen väkivalta satunnaisia suomalaisia kohtaan on uusi ilmiö. Syynä on ilmeisesti viha suomalaisia kohtaan.
Poliisi on voimaton, koska lievien rangaistusten vuoksi ketään jengiin kuuluvia ei saada vankilaan, tai edes oikeudessa tuomittua. Syytteitä kertyy samoille tekijöille, eikä heille kukaan voi mitään. Jopa vanhuksia hakataan ja ryöstetään ja kostot ovat äärimmäisen verisiä ja julmia.
Persut ovat väärässä. Ei Suomi ole vaarassa tuhoutua. Suomi on jo tuhottu. Peli on menetetty. Raja Itä-Eurooppaan on auki. Se vuotaa kuin seula ja pahentaa tilannetta. Suomalaisesta yhteiskunnasta iso osa asettuu henkisesti ulkomaalaisten rikollisten puolelle. Tällainen Suomesta on tullut. Maahanmuuttajat terrorisoivat mielivaltaisesti suomalaisia ja yhteiskunta ei voi puuttua asiaan. Kukaan ei kontrolloi tilannetta ja suomalaiset taipuvat väkivallan edessä.
Lisään vielä, ettei kyse ole mistään perinteisistä liivijengien tai rikolliskoplien tapaisista jengeistä, vaan kyse on enemmänkin löyhistä kaveripiireistä, eräänlaisista verkostoista, jotka hyödyntävät myös sosiaalista mediaa toiminnassaan. Kyse on yleensä nuorista, noin 15-25 vuotiaista henkilöistä, jotka hyödyntävät nimenomaan kaveripiirin joukkovoimaa toiminnassaan.
Jokin aika sitten veljeni pahoinpideltiin. Häntä lyötiin kasvoihin niin lujaa, että hän ns. "tipahti". Sen jälkeen häntä potkittiin mm. päähän kun hän makasi maassa. Sattuneesta syystä en kerro tapauksesta enempää. Veljeni ei tuntenut pahoinpitelijää, eikä provosoinut. Taustalla on iso mamujen "jengi" ja toiminta on yleistä ja alueen useissa kaupunginosissa joka päivä läsnä. Niin, veljeni on alaikäinen. Tapaus ei ole ollut uutisissa.
En pysty jostain syystä vastaamaan tähän ketjuun, vaikka olen monesti yrittänyt. Vastauksien puute johtuu siitä.
Otsikkoa lyhennetty, koska IE on antanut virheilmoituksia kun ketjuun on yritetty vastata.
Tilanne ei ole sattumaa vaan poliittisen valtakunnansyyttäjan tahtotila. Laitoksen räikein esimerkki, rasistiseen viharikollisuuteen erikoistunut apulaisvaltakunnansyyttäjä Miihkali Illman on kaikissa syytepäätöksissään johdonmukaisesti toteuttanut harkintaa jossa suomalaisia saa ryöstää, hakata ja vainota ilman että teko täyttää rasistisen tai järjestäytyneen rikollisuuden tunnusmerkistön. Kaikkia muita etnisiä ryhmiä kohtaan ja erityisesti mikäli tekijäryhmä on suomalainen, oikeusjärjestelmä ryhtyy rankaisemaan poikkeuksellisella ankaruudella ja tuomiota lisätään poliittisin tuomiohuudoin ja lehtikirjoituksin. Toimestaan valtakunnansyyttäjät on nyttemmin palkittu ansiviroin ja mitalein.
Syy miksi ystäväänne vainotaan ja miksi hänen osanaaan on saada turpaan ja pelätä jatkuvasti ei ole ulkomaalaisjengi, vaikka ensimmäiseksi asia näin näyttäisi olevan. Syy ovat ulkomaalaisjengejä sekä mokuväkivaltaa edistävät virkahenkilöt ja suvaitsevaisuuspoliitikot. Jengejä on aina ja tulee olemaan.
Suomalaiset voivat perustaa omia etnisiä jengejään? Suomalaisia on ainakin tällä hetkellä enemmän kuin mamuja ja tällainen toiminta jatkuu pelkästään sen takia, että sen annetaan jatkua. Tämä maa voisi muuttua päivässä, jos niin vain haluttaisiin.
Quote from: StadinKundi on 01.01.2014, 16:09:15
Helsingissä on voimistunut ilmiö, jossa maahanmuuttajista ja muista vähemmistöistä koostuvat jengit pahoinpitelevät suomalaisia[...]
Persut ovat väärässä. Ei Suomi ole vaarassa tuhoutua. Suomi on jo tuhottu. Peli on menetetty. Raja Itä-Eurooppaan on auki. [...]
Isomman keskuksen, Helsingin, kasvavat ongelmat. Koko Suomea ei ole tuhottu eikä tulla koskaan tuhoamaankaan jos kunnat saavat itse päättää asioistaan.
Kajaanissa on pieniä bisnes "jengejä" mitkä taistelevat huumemarkkinoista. Joka viikko on väkivallantekoja ja jopa henkirikoksia silloin tällöin. Henkirikoksista jotkin määritellään itsemurhiksi. Mutta näin se on ollut jo vuosikymmeniä. Mitään kaduilla näkyviä randomien kimppuun käyviä etnojengejä täällä ei ainakaan toistaiseksi näytä olevan. Ja jos niitä olisi muualla niin joku silminnäkijä niistä kertoisi ennen pitkää?
Helsinki, Turku, Tampere?, Lahti?, Oulu?, Kuopio?, Vaasa?
Quote from: latrom on 01.01.2014, 16:47:18
Suomalaiset voivat perustaa omia etnisiä jengejään? Suomalaisia on ainakin tällä hetkellä enemmän kuin mamuja ja tällainen toiminta jatkuu pelkästään sen takia, että sen annetaan jatkua. Tämä maa voisi muuttua päivässä, jos niin vain haluttaisiin.
Varsinaisille Maahanmuuttajille (tm) rikosrekisteri on ylpeydenaihe, ja eihän sitä nyt herrakansan edustaja töitä kuitenkaan tekisi.
Suomalaisella on toisin. Vain pahnanpohjimmainen roskasakki sortuu järjestäytyneeseen väkivaltaan. Sekin porukka elättää itsensä veronmaksajien piikkiin.
Miettimään voi jäädä lähinnä sitä, miksi toiselle ryhmälle irtoaa mediassa myötätuntoa. Siis pienintäkään tippaa. Sille ei kuitenkaan olisi nähdäkseni mitään sijaa.
StadinKundi, voisitko panna linkkejä tuollaisiin uutisiin. En itse ole huomannut poliisin puhuvan tuollaisista jengeistä.
En minä ole kuullutkaan tuollaisista jengeistä, vaikka Helsingissä olen asunut iät ja ajat. Eikä niistä ole kertoneet perheen nuorisokaan, vaikka he ahkerasti viihtyvät kaupungin yöelämässä.
Black Cobra mamujengi uhkailee ja vaientaa Ruotsissa jo poliisinkin
http://www.dn.se/nyheter/sverige/gangens-vald-sprider-skrack-i-orebro/
Quote from: Apostrofi on 01.01.2014, 17:24:24
En minä ole kuullutkaan tuollaisista jengeistä, vaikka Helsingissä olen asunut iät ja ajat. Eikä niistä ole kertoneet perheen nuorisokaan, vaikka he ahkerasti viihtyvät kaupungin yöelämässä.
Minulla on monta ystävää eri puolella Helsinkiä ja kukaan ei ole kertonut tuollaisista hyökkäyksistä mitään. Poliisi kyllä tietäisi, jos "rikollisjengejä" todella olisi ja ne aiheuttaisivat noita hyökkäyksiä.
Itsekin meinasin ihmetellä että kuulostaa kovin vieraalta tällainen Helsinki.
Lisäksi tilastoista katsellen väkivalta yleensä on vähentynyt.
Sama kuin edellä, eli jotain konkreettista olisi syytä laittaa kun esittää tällaisia väitteitä.
Vuoden vaihteessa on kyllä ollut pari pikku-uutista lehdissä, että mamuporukka hakkasi sivullisen
(+mäkelänrinteen kysyjähakkaajat), mutta että noin laajaa ja järjestäytynyttä toimintaa ?
Eiköhän se riitä että suvakit puhuvat paskaa minkä ehtivät. Hompanssi voi pitäytyä tosi asioissa.
Pieniä "perjantai-illan pahoinpitelyitä" tapahtuu varmasti. Niitä on tapahtunut aina. Ja voi hyvinkin olla että niissä on mamu-painotteisuutta, sikäli että jotain röyhkeää jengiytymistä on. Tämä tietysti on 'vain' ryhmän sisäistä koheesiota. Ongelma on ennemmin asenne kantaväestöä kohtaan, ja yleensä jengiytyminen. Se on ongelma myös kantisten kanssa.
Jos mukaan tulee alkuperäisen postauksen mukainen vallanpito ja kosto, niin silloin yhteiskunnan pitää puuttua heti ja mahdollisimman kovilla konsteilla.
Sent from my Nexus 7 using Tapatalk
Quote from: StadinKundi on 01.01.2014, 16:09:15
Järjetön mamujen väkivalta satunnaisia suomalaisia kohtaan on uusi ilmiö.
Minusta se on ollut läsnä koko sen ajan kuin tiettyjä ryhmiä täällä on ollut.
Quote from: StadinKundi on 01.01.2014, 16:09:15uhrit eivät uskalla koston pelossa tehdä ilmoitusta pahoinpitelijöistään, koska jengit ovat isoja, ja uhri joutuu elämään heidän kanssaan samalla alueella. Myös uhrin perhe on vaarassa, jos jengi päättää kostaa.
Mikäli StadinKundin kertoma pitäisi paikkansa, tuo ylle lainattu toki selittäisi osaltaan sen, miksi asiasta ei puhuta. Hiukan enemmän faktoja=todisteita silti kaipaisi noinkin rankan kertomuksen tueksi. Toisaalta, hyvähän se minun on täältä maalta, kohtalaisen impiwaarasta käsin, moisia vaatia.
Jos toi StadinKundin teksti kuvaisi jonkun ruotsalaisen kaupungin tilannetta niin voisin ihan hyvin uskoakin.
Mutta nyt on StadinKundilla todistustaakka. Pitäisi tietää tarkemmin, missä osoitteissa Helsingissä tällaista tapahtuu. Nykyisin kun jokaisella on kameratkin aina mukana niin jotain kuvaakin pitäisi saada tekstiä tukemaan.
Quote from: Ajattelija2008 on 01.01.2014, 17:16:54
StadinKundi, voisitko panna linkkejä tuollaisiin uutisiin. En itse ole huomannut poliisin puhuvan tuollaisista jengeistä.
Olisikohan tämä jokin koeponnistus?
Muistan nimimerkki StadinKundin kirjoittaneen mamumyönteisesti muutama vuosi sitten.
ikkunasta ulos katsoen voin minäkin sanoa väkivallan vähentyneen. On talvi. Pääosan eläkeläisiin kohdistuneista ryöstöistä tekevä jengi on lentänyt etelään. Mutta kun kevät koittaa saapuu schengen keventämään pääkaupunkimme mummojen käsilaukkuja sekä vammaisten käteisvarallisuuden sijoitusongelmia.
Aika hienoa pyytää linkkejä monikulttuurisen etnojengien rikostuotantoon, kun kyseinen uutisten linkittäminen tai edes listaaminen ja edelleen välittäminen, täyttää hyvin nopeasti valtakunnansyyttäjän määrittelemän kiihotuksen kansanryhmää kohtaan. Jopa silloin kun kyseiset rikokset olisvat totta. Poliittisten oikeusviranomaistemme tahdon mukaan kyseistä listausta ei siis voi tehdä tai ainakaan välittää eteenpäin julkisella keskustelupalstalla vaikka sellaisen tekisi. Kaikki etnisesti tai vastaavalla tavalla järjestäytyneiden ryhmien tekemät teot ovat siis aina yksittäisiä rikoksia ilman yhteyttä muuhun . Erotuksena tästä ovat etnisesti suomalaisten tai äärioikeistolaiseksi todettujen ryhmien tekemät rikokset joita saa listata ja levittää vapaasti eteenpäin. ...tällaisen pikku lakipökäleen on meille sorvannut raaseporin oma laamanni Ilmannin miihkali toveriministerinsä suosiollisella avustuksella.
Joulun välipäivänä tuli kaupungilla vastaan yksi case jossa suomalaiseläkeläinen meinasi joutua kolmen maahanmuuttajateinin mukiloimaksi. Itse veikkaan että nämä pitkät joulupyhät voivat olla yksi syy kun toiset eivät juhli joulua. Siinä voi käydä aika pitkäksi kun kaikki paikat on kiinni eikä mitään tapahdu. Toiset saa lahjoja, mässyttää ja nuori teini joka saa kohta kuulla mistä kaikesta jäi paitsi mittailee katuja porukalla. Pistää varmaan vihaksi.
Quote from: acc on 01.01.2014, 20:00:08
Quote from: Ajattelija2008 on 01.01.2014, 17:16:54
StadinKundi, voisitko panna linkkejä tuollaisiin uutisiin. En itse ole huomannut poliisin puhuvan tuollaisista jengeistä.
Olisikohan tämä jokin koeponnistus?
Muistan nimimerkki StadinKundin kirjoittaneen mamumyönteisesti muutama vuosi sitten.
Muistat oikein. Kävin kurkkaamassa viestihistoriaa.
Avauksen uskottavuus rapisee entisestään. Mutta kuuntelen kyllä vielä jos jotain konkreettisempaa löytyy.
Quote from: StadinKundi on 01.01.2014, 16:09:15
[...]
Lisään vielä, ettei kyse ole mistään perinteisistä liivijengien tai rikolliskoplien tapaisista jengeistä, vaan kyse on enemmänkin löyhistä kaveripiireistä, eräänlaisista verkostoista, jotka hyödyntävät myös sosiaalista mediaa toiminnassaan. Kyse on yleensä nuorista, noin 15-25 vuotiaista henkilöistä, jotka hyödyntävät nimenomaan kaveripiirin joukkovoimaa toiminnassaan.
Jokin aika sitten veljeni pahoinpideltiin. Häntä lyötiin kasvoihin niin lujaa, että hän ns. "tipahti". Sen jälkeen häntä potkittiin mm. päähän kun hän makasi maassa. Sattuneesta syystä en kerro tapauksesta enempää. Veljeni ei tuntenut pahoinpitelijää, eikä provosoinut. Taustalla on iso mamujen "jengi" ja toiminta on yleistä ja alueen useissa kaupunginosissa joka päivä läsnä. Niin, veljeni on alaikäinen. Tapaus ei ole ollut uutisissa.
Tuo kepposteleva nuorisojoukko, ns. kaveripiiri on tulkittavissa järjestäytyneeksi rikollisuudeksi mikä ottaa jalansijaa suuremmissa kasvukeskuksissa. Ei siis mitään uutta eikä hämmentävää. Kaikki mitä kerrot on uskottavaa ilman eri todistelua ja vihalinkittelyä. Varmasti vihalinkitystä ja vihaliittoutumista olisi illman illmanneja.
Kuitenkin yksi kysymys mikä olennaisesti liittyy noihin pahoinpitelyihin: Onko tehty
rikosilmoitusta? Kaikki rasismi ja viharikokset tulee ilmoittaa lähimmälle poliisille viipymättä.
Quote from: StadinKundi on 01.01.2014, 16:09:15
Oliko kirjoitus ihan oma keksimäsi vai onko se kopioitu jostain?
Aloittajan kirjoitus saattaa olla keksitty mutta jos hallitsematon maahanmuutto saa jatkua niin se on todellisuutta.
Jakiksesta moi ... tai no ei enää viimeisiin vuosiin, mutta meillä ei kuitenkaan ikinä, siis ei ikinä ole annettu kenenkään ulkopuolisen tulla sanelemaan ja vielä vähemmän uhoilemaan siitä mitä me teemme tai ei. Ne jotka uhoaa ja tekee jos on tarvetta, olemme me, muut pelkää.
Uimahallikin on jo muuten 'rauhoitettu'
Quote from: norske on 01.01.2014, 21:07:55
Jakiksesta moi ... tai no ei enää viimeisiin vuosiin, mutta meillä ei kuitenkaan ikinä, siis ei ikinä ole annettu kenenkään ulkopuolisen tulla sanelemaan ja vielä vähemmän uhoilemaan siitä mitä me teemme tai ei. Ne jotka uhoaa ja tekee jos on tarvetta, olemme me, muut pelkää.
Uimahallikin on jo muuten 'rauhoitettu'
Jakobstadista? Teillä oma mafia siellä? Mitä uimahallissa oli niin villiä?
Ja nyt oikeesti. Eihän tämän keskustelun tarkoitus ole että tänne heitellään kikkareita ilman tarkempia selitteitä, eihän? Stadinkundi voisi kertoa onko tapauksesta tehty rikosilmoitusta vai ei? Jos ei niin uskottavuuskerroin on nolla.
Quote from: Ari-Lee on 01.01.2014, 21:20:35
uskottavuuskerroin on nolla.
Niin on. Tyyppi on kopsannut pläjäyksensä joskus iltapäivällä ja sen jälkeen ei oo ees kommentoinut mitään.
Quote from: Ari-Lee on 01.01.2014, 21:20:35
Quote from: norske on 01.01.2014, 21:07:55
Jakiksesta moi ... tai no ei enää viimeisiin vuosiin, mutta meillä ei kuitenkaan ikinä, siis ei ikinä ole annettu kenenkään ulkopuolisen tulla sanelemaan ja vielä vähemmän uhoilemaan siitä mitä me teemme tai ei. Ne jotka uhoaa ja tekee jos on tarvetta, olemme me, muut pelkää.
Uimahallikin on jo muuten 'rauhoitettu'
Jakobstadista? Teillä oma mafia siellä? Mitä uimahallissa oli niin villiä?
Ja nyt oikeesti. Eihän tämän keskustelun tarkoitus ole että tänne heitellään kikkareita ilman tarkempia selitteitä, eihän? Stadinkundi voisi kertoa onko tapauksesta tehty rikosilmoitusta vai ei? Jos ei niin uskottavuuskerroin on nolla.
'Jakobstad' ?? Kyllä, meillä on aina ollut ihan oma mafia, eikä se hyväksy perseilyjä. Ai uimahalli? Olet ehkä kuullut joskus muslimien omista uimavuoroista vai et? Ne on joka tapauksessa pantu ns. 'kortille', eli ui jos osaat, muuten uit vaikket osaiskaan ja matka on yllätävän pitkä stadista pohjoisimpaankin aahrikkaan.
Sä olet sitten Norske silmän alla. Vanhan nokka haistaa jotain ikävää. Be advised.
Tällanen koeponnistus tällä kertaa. Toivottavasti tuli hyvä tuotos ja helpotus. Jos ei, kannattaa kokeilla jotain laksatiivia, viikunat ovat kuulemma oikein tepsiviä ja luumukin toimii. Apua saa myös apteekista.
Jakiksen vieressä on Tattis, siellä Pravdan mukaan kaljupäät grillaavat, toimittaja oli vallan pöyristynyt.
Quote from: junakohtaus on 01.01.2014, 21:43:29
Sä olet sitten Norske silmän alla. Vanhan nokka haistaa jotain ikävää. Be advised.
wow, takk så mye
tarina on tosi, voin vahvistaa. Määrä/frekvenssi jne edelleen ovat vielä kysymysmerkkejä
Joulun välipäivän insidentissä oli aika veikeä elementti kun kolme tummaa kaveria kohtasi n 65 v eläkeläisen joka käytti "neekeri" sanaa. Kaverit 3 kpl n 15-17 poikia olivat itse vakuuttuneita että heillä oli oikeus väkivaltaa käyttämällä opastaa suomalaista vanhusta kunnioittavampaan puheeseen. Ja he olivat vielä sellaisessa tilassa että kiihdyttivät toinen toistaan. Jännä harjoittelu loukkaantumisen avulla raivoon jonka uskoo muuttavan väkivallan hyväksyttäväksi kun vain löytää asiassa mielestään riittävän syyn loukkaantua.
Ei ne pahoinpitelyt välttämättä ole ihan niin satunnaisesti valittuja kuin annetaan ymmärtää, mutta kyllä ne aika typeristä asioista lähtevät liikkelle. Monikulttuuriperkeleen takia aiemmin vähemmällä ollut kunniakäsitys on tullut takaisin oikein kympillä.
Eestin pojat myös kunnostautuneet joukkopahoinpitelyissä ja "tavallisemmissakin" tappeluissa ainakin Vantaan sanomien mukaan. Paperilehdestä luin, joten linkkiä ei ole pistää. Ainakin poliisin tilastoissa heidän yliedustuksensa näkyy, jos joku haluaa etsiä. Yhden tapauksen tiedän toissa vuodelta, jossa kaverini kollegaa eestiläiset möyhensivät neljään mieheen.
Ku ei nyt heimoveljien nyt ihan noin tarvis. Vaikkei ole suunnitelmallista, kummasti heitä on aina monta yhtä-kahta vastaan.
Koska minkäänlaista näyttöä ei tapahtumasta ole, tää ketju tuntuu aika turhalta. Oiskohan sillä original postaajalla jotain tarkennettavaa?
Quote from: vihapuhegeneraattori on 01.01.2014, 23:09:15
Koska minkäänlaista näyttöä ei tapahtumasta ole, tää ketju tuntuu aika turhalta. Oiskohan sillä original postaajalla jotain tarkennettavaa?
Ilmeisesti olisikin, mutta jonkinlainen ohjelmansiirtoketjun mittaustauko tai muita ongelmia on:
http://hommaforum.org/index.php/topic,94.msg1521840.html#msg1521840 (http://hommaforum.org/index.php/topic,94.msg1521840.html#msg1521840)
Niiden ratkeamista odotellessa skeptisyys lienee enemmän kuin paikallaan.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 01.01.2014, 23:09:15
Koska minkäänlaista näyttöä ei tapahtumasta ole, tää ketju tuntuu aika turhalta. Oiskohan sillä original postaajalla jotain tarkennettavaa?
Mitä haluat - uhriet nimet, päivämäärät, tapahtumat? Varmaan suuri riemu uhreille tulla kirjatuksi julkisesti jonnekin.
Voisin antaa kahdestakin tapauksesta nimen, päivämäärän ja kuvailla tapahtumat ja niiden seuraukset. Mutta jostakin syystä en tunne tarve tähän.
Onko niin, että mikään asia ei voi olla totta ennen kuin se osuu omalle kohdalle tai naapurille?
Uhriksi joutuminen on traumatisoivaa. Sellaisen kokemuksen jälkeen ei juuri koe tarvetta huudella ympäriinsä omista kärsimyksistään.
"Kuulin tuossa kaverilta kuka on ylellä töissä että.."
Meillä on lailliset tiedotuskanavat, poliisi- ja oikeuslaitos. Mitään nimiä ja omia avautumisia on tänne aivan turha levitellä. Ainoa mittari todellisuuteen on kosketuspinta uhrin ja laillisen järjestysvallan välillä. Jos jompi kumpi tai kenties molemmat vetäytyvät vastuustaan tiedottaa toisiaan niin totuusarvo kärsii inflaation ja sen jälkeen elämme anarkiassa missä ovat toisenlaiset lainalaisuudet.
Esimerkkejä löytyy ympäri maailmaa - Rio Janeiron favellat ovat erittäin hyvä huono esimerkki. Siellä järjestysvalta on kansan vihollinen ja kansa on järjestysvallan vihollinen. Yli 40% brasilialaisista elää jo köyhyysrajan alapuolella joten mistään marginaalista ei ole kysymys. Huhutkin leviävät nopeimmin siinä kasvualustassa.
Me Suomessa emme vielä usko huhuja koska meillä on vielä toistaiseksi tunnollinen ja korruptoitumaton kenttäpoliisi ja on sieltä kyllä välillä uutista tullutkin.
Quote from: Nautiluseläin on 02.01.2014, 00:18:17
Onko niin, että mikään asia ei voi olla totta ennen kuin se osuu omalle kohdalle tai naapurille?
Ei toki, mutta kyllä tässä ketjussa on toistaiseksi aivan liian vähän konkretiaa.
Tämä on kuitenkin foorumi, jossa ollaan poikkeuksellisen valveutuneita mamujen aiheuttamien ongelmien suhteen. Joten aloitusviestin maalaama skenario epäilyttää, koska mistään niin kamalasta ei emme ole nähneet viitteitä.
Quote from: siviilitarkkailija on 01.01.2014, 16:27:49
Tilanne ei ole sattumaa vaan poliittisen valtakunnansyyttäjan tahtotila. Laitoksen räikein esimerkki, rasistiseen viharikollisuuteen erikoistunut apulaisvaltakunnansyyttäjä Miihkali Illman on kaikissa syytepäätöksissään johdonmukaisesti toteuttanut harkintaa jossa suomalaisia saa ryöstää, hakata ja vainota ilman että teko täyttää rasistisen tai järjestäytyneen rikollisuuden tunnusmerkistön. Kaikkia muita etnisiä ryhmiä kohtaan ja erityisesti mikäli tekijäryhmä on suomalainen, oikeusjärjestelmä ryhtyy rankaisemaan poikkeuksellisella ankaruudella ja tuomiota lisätään poliittisin tuomiohuudoin ja lehtikirjoituksin. Toimestaan valtakunnansyyttäjät on nyttemmin palkittu ansiviroin ja mitalein.
Syy miksi ystäväänne vainotaan ja miksi hänen osanaaan on saada turpaan ja pelätä jatkuvasti ei ole ulkomaalaisjengi, vaikka ensimmäiseksi asia näin näyttäisi olevan. Syy ovat ulkomaalaisjengejä sekä mokuväkivaltaa edistävät virkahenkilöt ja suvaitsevaisuuspoliitikot. Jengejä on aina ja tulee olemaan.
Kyllä. Oikeusjärjestelmän puolella piipahtaminen on monelle väkivaltarikolliselle oikeastaan eräänlainen meriitti, joka kasvattaa johtajuutta alamaailman piireissä, joten voisi jopa väittää, että lepsut rangaistukset auttavat alamaailman ihmisiä luomaan uraa.
Quote from: latrom on 01.01.2014, 16:47:18
Suomalaiset voivat perustaa omia etnisiä jengejään? Suomalaisia on ainakin tällä hetkellä enemmän kuin mamuja ja tällainen toiminta jatkuu pelkästään sen takia, että sen annetaan jatkua. Tämä maa voisi muuttua päivässä, jos niin vain haluttaisiin.
En usko, että järjestäytyneen yhteiskunnan kannattaa ruveta jengiytymään. Kun meillä on jo virkavalta tavallaan se vastapuoli niille jengeille. Jos virkavalta ei voi tilanteeseen tehokkaasti puuttua, niin tuskinpa tavallisten kansalaisten jengiytyminen siihen auttaa. Helsingissä on toisaalta kyllä eri etnisten ryhmien välistä jengiytymistä. Esimerkiksi itäeurooppalaiset vastaan muualta maailmasta saapuneet. Heidän välillään on myös rasismiin perustuvaa väkivaltaa. Eli ei-suomalaiset valkoiset ottavat kaipaamaasi roolia, mikä kylläkin vain epävakauttaa entisestään tilannetta.
Muistan, miten yksi perheeni jäsenistä kertoi tilanteesta, miten hän oli Helsingissä lähiössä hengaamassa illalla pussipysäkillä tummaihoisten ystäviensä kanssa. Paikalle kurvasi valtava naapurimaan rekisterissä oleva luksusauto, josta hyppäsi ulos neljä kaljupäistä miestä pesäpallomailojen kanssa. Perheeni jäsenelle ja tämän maahanmuuttajaystäville (jotka eivät harrasta rikoksia ja joiden vanhemmat käyvät töissä) tuli hyvin kiire, mutta onneksi kyseessä on urheilijapojat ja he pystyivät nopeaan paikalta poistumiseen. Henkilövahinkoja ei tullut. Eli tällaista kielteistä ulkomaalaisryhmien välistä nahistelua on. Nämä ovat Helsingissä aivan arkipäiväisiä juttuja.
Muista jo 90-luvulta, miten eräs suomalainen oli ajautunut riitaan valkoihoisen mamun kanssa. Hän haukkui mamua tunnetulla r-alkuisella haukkumasanalla, jolloin mamu tempaisi suomalaiselta silmäkulman auki. Se oli kuin valtava punainen monttu se silmäkulma. Suomalainen oli kiero ja yritti sopia, ettei olisi tullut enempää selkään. Kun mamu poistui paikalta, suomalainen hälytti apuvoimia ja ilmeisesti heidän tarkoituksenaan oli porukalla piestä tämä mamu. Nämä eivät ole uusia asioita. Toki ymmärrän, että maaseudulla näistä ei mitään tiedetä.
Quote from: Ari-Lee on 01.01.2014, 17:04:54
Quote from: StadinKundi on 01.01.2014, 16:09:15
Helsingissä on voimistunut ilmiö, jossa maahanmuuttajista ja muista vähemmistöistä koostuvat jengit pahoinpitelevät suomalaisia[...]
Persut ovat väärässä. Ei Suomi ole vaarassa tuhoutua. Suomi on jo tuhottu. Peli on menetetty. Raja Itä-Eurooppaan on auki. [...]
Isomman keskuksen, Helsingin, kasvavat ongelmat. Koko Suomea ei ole tuhottu eikä tulla koskaan tuhoamaankaan jos kunnat saavat itse päättää asioistaan.
Kajaanissa on pieniä bisnes "jengejä" mitkä taistelevat huumemarkkinoista. Joka viikko on väkivallantekoja ja jopa henkirikoksia silloin tällöin. Henkirikoksista jotkin määritellään itsemurhiksi. Mutta näin se on ollut jo vuosikymmeniä. Mitään kaduilla näkyviä randomien kimppuun käyviä etnojengejä täällä ei ainakaan toistaiseksi näytä olevan. Ja jos niitä olisi muualla niin joku silminnäkijä niistä kertoisi ennen pitkää?
Helsinki, Turku, Tampere?, Lahti?, Oulu?, Kuopio?, Vaasa?
Olet aivan oikeassa. Kyseessä on tietysti Helsingin ilmiö, mutta maaseutu on rauhallista Ruotsissa ja Norjassakin. Jos arvoisin näiden väkivaltaa harrastavien kaveriporukoiden suuruutta, niin meidän kaupungonosassamme ja lähikaupunginosissa asuu noin 30.000-40.000 asukasta. Näistä noin 20-30 on säännöllisesti väkivaltaa harrastavia vähemmistöön kuuluvia ihmisiä, eli niitä häiriintyneimpiä tapauksia. Heidän ympärillään pyörii muutaman sadan "kaverin" joukko, joka avustaa näissä alamaailman hommissa. Aktiviteetteja ovat pyörävarkaudet, kännykkävarkaudet, huumekauppa, erilainen muiden aineiden välittäminen, ja ongelmissa ja aineissa olevat ihmiset ovat herkkiä ajatutumaan väkivaltaan ongelmissa ollessaan. Kyseessä on joskus jopa alaikäiset 15-16-vuotiaat nuoret ja ilmiöt leviävät koulumaailmaan, ja uhkailu ja kiristys tapahtuu esimerkiksi Facebookissa. Kostoretkiä organisoidaan siellä. Tämä on täysin arkipäiväiväistä toimintaa tämän päivän Helsingissä. Jos joku suomalainen erehtyy pullikoimaan vastaan, niin vastaan saattaa tulla 60 mamun joukko varustautuneina erilaisilla pahoinpitelyyn soveltuvilla välineillä. Tällainen tapaus täällä sattui. Suomalaisille kävi todella huonosti. Edelleen aivan arkipäivää ja suomalaiset tietävät, että mamujen hommiin ei kannata puuttua ja mamujen väkivaltaan ei myöskään useimmiten voi suoraan puuttua.
Ei kysymys varmasti ole siitä etteikö hommalla uskottaisi mamujengien olemassaoloon, tai röyhkeyteen, tai mamujengien ja yleensäkin jengien välisiin kahnauksiin. Näitähän täällä käsitellään joka päivä, ruoditaan ja arvotaan huonon uutisoinnin takaa todellisuutta.
Nyt kuitenkin esitit sellaisen mafiaskenaarion, josta ei vielä ole samanlaista näyttöä kuin mitä noista muista uutisista on selkeästi kerättävissä, joskin sumuverhon takaa.
Kyllä minäkin uskon että muutenkin yhteiskuntaan huonommin sopeutuvat toimivat myös tilastollisesti huonommin myös väkivaltarikollisuudessa. Suomeksi siis: "mamut hakaa suomalaisia". Mutta esittämäsi kuvio on hieman erikoinen, ja jos sellaista tapahtuu (järjestlemällistä kantis-etnisyyden pahoinpitelyä ja siihen liittyvää mafiamaista todistamisen estämistä ja perheeseen kohdistuvia verikostoja.) niin se pitääkin saada heti esille, todistettavasti ja puheenparsiin. Siten että se voidaan syöttää suvakeille ja nostaa politiikan kuumaan luokkaan.
Ja jos ei voida, niin se on sitten se korsi joka aikanaan katkaisee suomalaisten lammasmaisuuden kamelinselän. Jos nyt sanonta sallitaan. Eli tämä aloituksesi siis ansaitsee huomiota hommafoorumilla, mutta myös tulenarkuutensa (vahva ase) vuoksi tarkempaa silmäilyä ja hieman myös todistusaineistoa.
Quote from: Ajattelija2008 on 01.01.2014, 17:16:54
StadinKundi, voisitko panna linkkejä tuollaisiin uutisiin. En itse ole huomannut poliisin puhuvan tuollaisista jengeistä.
Varmasti linkkejä löytyisi, mutta nyt tulee ymmärtää että nämä ovat aivan arkipäivän ilmiöitä Helsingissä. Täällä on kymmenien tuhansien asukkaiden tiiviisti asuttuja kaupunginosia, joissa elää tuhansia maahanmuuttajia jokaisessa ja näiden mamuperheiden nuoret ovat syrjäytyneitä ja siksi turhautuneita. Ja paikallisella ostarilla odottaa kulmakunnan kingit ja heidän apurinsa, eli sekavana vellova pikkurikoksia tehtaileva porukka, joka koostuu eri vähemmistöjen edustajista ja satunnaisista suomalaisista ns. "kovista jätkistä", jotka pärjäävät näiden mamujen kanssa. Suomalaisia pidetään nössöinä mamujen keskuudessa. Se on yleinen asenne ja he kokevat että suomalainen on helppo saalis kaikin tavoin. Suomalaiselle voi tehdä mitä vain, eikä suomalainen kykene puolustautumaan heikon fyysisen kunnon, tai sitten rauhallisen, passiivisen luonteen vuoksi. Tämä asetelma on aina ollut pääkaupunkiseudulla. Pehmeämmät suomalaiset varovat maahanmuuttajia ja aivan syystä, ja vaikenevat jos heitä vaikka herjataan, eivätkä puolustaudu jos väkivalta on lievää, kuten tönimistä ja heikompia lyöntejä. Se on aina ollut niin. Kuka tahansa Helsingissä, Espoossa tai Vantaalla asuva voi todistaa tämän. Poliisista ja muista viranomaisista ei koskaan ole mitään apua.
Nyt tulee kuitenkin muistaa se, että näitä rikoksia mamuista tehtailee pieni osa. Näiden aggressiivisten nuorten miesten vanhemmat ovat usein täysin tietämättömiä sen suhteen, mitä heidän jälkikasvunsa tekee, tai he ovat voimattomia. Tunnen näitä ihmisiä. Tiedän mistä puhun. Lehdissä näistä jutuista ei puhuta mitään. Suomalainen media vaikenee ja maahanmuuttokriitikot tuijottavat Ruotsiin.
Quote from: Tommi Korhonen on 02.01.2014, 18:31:16
Ei kysymys varmasti ole siitä etteikö hommalla uskottaisi mamujengien olemassaoloon, tai röyhkeyteen, tai mamujengien ja yleensäkin jengien välisiin kahnauksiin. Näitähän täällä käsitellään joka päivä, ruoditaan ja arvotaan huonon uutisoinnin takaa todellisuutta.
Nyt kuitenkin esitit sellaisen mafiaskenaarion, josta ei vielä ole samanlaista näyttöä kuin mitä noista muista uutisista on selkeästi kerättävissä, joskin sumuverhon takaa.
Kyllä minäkin uskon että muutenkin yhteiskuntaan huonommin sopeutuvat toimivat myös tilastollisesti huonommin myös väkivaltarikollisuudessa. Suomeksi siis: "mamut hakaa suomalaisia". Mutta esittämäsi kuvio on hieman erikoinen, ja jos sellaista tapahtuu (järjestlemällistä kantis-etnisyyden pahoinpitelyä ja siihen liittyvää mafiamaista todistamisen estämistä ja perheeseen kohdistuvia verikostoja.) niin se pitääkin saada heti esille, todistettavasti ja puheenparsiin. Siten että se voidaan syöttää suvakeille ja nostaa politiikan kuumaan luokkaan.
Ja jos ei voida, niin se on sitten se korsi joka aikanaan katkaisee suomalaisten lammasmaisuuden kamelinselän. Jos nyt sanonta sallitaan. Eli tämä aloituksesi siis ansaitsee huomiota hommafoorumilla, mutta myös tulenarkuutensa (vahva ase) vuoksi tarkempaa silmäilyä ja hieman myös todistusaineistoa.
No nythän on niin, että jos todisteita esimerkiksi veljeni tapauksesta laittaisin, niin siinä tapauksessa veljeni luultavasti hakattaisiin henkihieveriin, tai puukotettaisiin. Tämä on siis se toimintalogiikka, joka etnisillä vähemmistöillä on, Sitä voi sanoa jonkinlaiseksi kunnian logiikaksi. Perheen jäsentä puolustateen aina porukalla ja saman kaveripiirin mamut pitävät yhtä suomalaisia vastaan. Ei toimintaa voi verrata mafiaan. Mafia on astetta rajumpaa toimintaa ja järjestäytynyttä. Minä viittaan nyt toimintaan, joka linkittyy kyllä mafiaan huumekaupan muodossa, mutta joka on siltikin löyhästi järjestäytynyttä. Näillä ryhmillä ei ole virallista rakennetta, vaan ystävät tuntevat toisensa. Osa porukoiden jäsenistä on syvemmällä rikollisuudessa, osa osallistuu vain satunnaisesti hämärähommiin. Jokainen, joka haluaa tutustua ilmiöön, voi googlettaa sanan "pöhinä". Siitä avautuu uusi maailma. Kehoitan myös vierailemaan Helsingin lähiöissä. Itäkeskus on turvallisin, koska siellä sijaitsee koko Helsingin suosima valtava ostoskeskus, jossa on lukuisia ravintoloita ja kahviloita. Niissä voi istua kaikessa rauhassa ja tarkkailla tilannetta. Muita lähiöitä ovat Myllypuro (erittäin paha), Kontula (todella laajaa rikollista toimintaa, mutta vierailupaikkana turvallisempi kuin Myllypuro), Vuosaari (rauhallisin ja keskiluokkaisin kaikista idän lähiöistä, mutta laaja itäeurooppalainen väestö joskus järjestää aktiviteettia viranomaisille), Rastila (en suosittele pimeän aikaan), Puotinharju, eli Puhos Itäkeskuksen vieressä, sekä Puotila ja Vertiokylä ovat päiväsaikaan suhteellisen turvallisia mutta pimeän aikaan maalaisen varsinkin kannattaa pysyä kaukana, Malmilla on aina epämääräistä touhua, vaikka se on suhteellisen keskiluokkainen. Konala ja Malminkartano Länsi-Helsingissä ovat hirveitä loukkoja. Pimeän aikaan vain ystäväporukalla niihin.
Jotenkin tää avaajan keissi nyt ei vakuuta. Rutiinilla tapahtuu pahoinpitelyitä, joista kukaan ei ole kuullut, joista ei näy jälkeäkään missään järjestelmissä, mutta jotka silti ovat varmasti totta ja kauhea epidemia.
En tunne aloittajaa, mutta vahvistan että pk-seudulla on tapahtunut kuvatun oloista toimintaa.
Myös omassa tuttavapiirissäni.
Quote from: junakohtaus on 02.01.2014, 18:46:18
Jotenkin tää avaajan keissi nyt ei vakuuta. Rutiinilla tapahtuu pahoinpitelyitä, joista kukaan ei ole kuullut, joista ei näy jälkeäkään missään järjestelmissä, mutta jotka silti ovat varmasti totta ja kauhea epidemia.
Kyllä näistä kuullaan. Helsinkihän on aina ollut levoton. Jo 70-luvulla tietyt kaupunginosat olivat erittäin vaarallisia ulkopuolisille. Nyt mulla herää vaistomaisesti kysymys, että missä asut ja oletko koskaan käynyt Helsingissä ja tunnetko ketään helsinkiläisiä? Helsingissä pahoinpitelyjä tapahtuu erittäin paljon koko ajan ja nyt uutena ilmiönä on se, että erityisesti mamut kunnostautuvat niissä. Se on luonnollista heidän määränsä lisäännyttyä. Täällä, siis pääkaupunkiseudulla asuu yli miljoona ihmistä. Tämä on levoton suurkaupunki. Tiedän kyllä, että maaseudulla asuvat usein vierastavat Helsinkiä ja käyvät täällä harvoin, eivätkä tiedä juuri mitään siitä mitä täällä tapahtuu. Kerron nyt vain Helsingin arjesta. En ole vielä puuttunut juuri lainkaan esimerkiksi itäeurooppalaisen mafian toimintaan, joka näkyy Helsingissä joka päivä kaikkialla. Helsingin Sanomat joskus käsittelee näitä ilmiöitä. Helsingissä myös punavihreät ihmiset tietävät nämä Helsingin alamaailmaan kuuluvat ilmiöt, mutta se ettei maaseudulla asuvat tiedä niistä mitään, on aina tiedetty Helsingissä. Maalaisten ryöstöt ja pahoinpitelyt olivat 70-, 80- ja ehkä vielä jossain määrin 90-luvuillakin Helsingin alamaailman suurta huvia. Kehoitan googlettelemaan näistä asioita. Kyllä totuus sieltä paljastuu.
Quote from: Nuivatar on 02.01.2014, 18:47:06
En tunne aloittajaa, mutta vahvistan että pk-seudulla on tapahtunut kuvatun oloista toimintaa.
Myös omassa tuttavapiirissäni.
Kiitos, kun vahvistit. Kyllä Helsingissä kaikki nämä asiat tietävät. :)
Vantaalla Koivukylässä on kuulemma 30 somalin joukkio pahoinpidellyt ja myöhemmin puukottanut suomalaista poikaa sanaharkan vuoksi.
Quote from: Golimar on 02.01.2014, 18:54:23
Vantaalla Koivukylässä on kuulemma 30 somalin joukkio pahoinpidellyt ja myöhemmin puukottanut suomalaista poikaa sanaharkan vuoksi.
Aivan. Tästä minä puhun, vaikka en mainitse lainkaan etnisiä ryhmiä, enkä nyt ota tuohon tapaukseen kantaa oman turvallisuuteni vuoksi. Mutta tällaisia ilmiöitä on.
Quote from: tietotyöläinen on 01.01.2014, 20:25:00
Quote from: acc on 01.01.2014, 20:00:08
Quote from: Ajattelija2008 on 01.01.2014, 17:16:54
StadinKundi, voisitko panna linkkejä tuollaisiin uutisiin. En itse ole huomannut poliisin puhuvan tuollaisista jengeistä.
Olisikohan tämä jokin koeponnistus?
Muistan nimimerkki StadinKundin kirjoittaneen mamumyönteisesti muutama vuosi sitten.
Muistat oikein. Kävin kurkkaamassa viestihistoriaa.
Avauksen uskottavuus rapisee entisestään. Mutta kuuntelen kyllä vielä jos jotain konkreettisempaa löytyy.
En ole koskaan äänestänyt persuja, eikä minua voi persuksi sanoa, enkä ole varsinaisesti maahanmuuttokriitikko identiteetiltäni. Mutta olen syntynyt ja kasvanut Helsingissä ja asunut sen eri puolilla. Tunnen kaupungin, sen ihmisiä ja ilmiöitä ja kerroin nyt uudesta ilmiöstä, joka on vielä ikään kuin nupullaan, mutta aivan viimeaikoina vahvistunut selvästi. Ilmeisesti talouskriisi ja työttömyys myös mamujen parissa aiheuttaa syrjäytymistä ja sosiaalisia paineita. Olen osasta persujen väitteistä samaa mieltä, mutta aika light-versio olen edes peruspersusta, jos minkään sortin persu. Helsinkiläisen on niin vaikea kannattaa kovin mustavalkoista politiikkaa, koska täällä näkyy elämisen koko kirjo. Olen kuitenkin erittäin huolestunut Helsingin nykymenosta. Kaupungissa ilmapiiri on kiristynyt ja täällä on levotonta. Poliisi on voimaton. Se on ollut ennenkin sitä ja poliisissa se tiedostetaan. Ei tämä Tukholmasta poikkea mitenkään, sanoi joku Helsingin poliisin johtohenkilö, kun häntä pari vuotta sitten haastateltiin.
Tuossa parit linkit
http://hommaforum.org/index.php/topic,83365.0.html
http://hommaforum.org/index.php/topic,90621.0.html
Quote from: Apostrofi on 01.01.2014, 17:24:24
En minä ole kuullutkaan tuollaisista jengeistä, vaikka Helsingissä olen asunut iät ja ajat. Eikä niistä ole kertoneet perheen nuorisokaan, vaikka he ahkerasti viihtyvät kaupungin yöelämässä.
Se, että maahanmuuttajataustainen nuoriso viihtyy keskenään, ei pitäisi olla mikään uutinen kenellekään. Ei niitä jengeiksi voi kutsua, koska niillä ei ole mitään yhteisiä kirjallisia sääntöjä, liittymisrituaaleja ja selkeää johtoa. Sana "jengi" on siis väärä, mutta kaveripiiristä ja alamaailman "jengiytymisestä" voi puhua. Yhteenliittymät ovat löyhiä ja niiden toiminta spontaania, mutta jokapäiväistä niillä, jotka ovat osittain tai kokonaan yhteiskunnan tukiverkkojen ulkopuolella.
Quote from: rapa-nuiv on 02.01.2014, 19:04:04
Tuossa parit linkit
http://hommaforum.org/index.php/topic,83365.0.html
http://hommaforum.org/index.php/topic,90621.0.html
Enempää todisteita tuskin tarvitaan. Minä en edes ollut lukenut noita uutisia, mutta kuvailin niissä uutisoitua toimintaa. Ne ovat arkipäivää, joskin aivan silmitön satunnaisiin ihmisiin kohdistuva väkivalta on uusi ilmiö. Erittäin vaarallinen ja tuhoisa ilmiö koko maan kannalta, koska jos Helsinki sortuu, ei muullakaan Suomella ole toivoa. Tämän on Suomen talouden veturi.
Quote from: Detainee on 01.01.2014, 21:53:25
tarina on tosi, voin vahvistaa. Määrä/frekvenssi jne edelleen ovat vielä kysymysmerkkejä
On vaikeaa arvioida toiminnan laajuutta, mutta Itä-Helsinki luonnollisesti on ydinkeskustan ohella vaarallisinta seutua. Erityisesti ostoskeskusten ja joukkoliikenteen asemien yhteydessä on päivystäviä "jengejä", eli näitä kaveriporukoita.
Quote from: StadinKundi on 02.01.2014, 18:44:47
Jokainen, joka haluaa tutustua ilmiöön, voi googlettaa sanan "pöhinä". Siitä avautuu uusi maailma.
Laitoin Googleen hakusanaksi pöhinä, mutta ei minulle kovin uutta maailmaa auennut. Mitähän sivuja minun olisi pitänyt löytää?
Tämmösiä tuli:
http://yle.fi/uutiset/ylen_lukijat_pohina_on_vuoden_2013_sana/6977222
http://yle.fi/uutiset/pohinasta_on_puhuttu_jo_1700-luvulla/7008535
Tässä kyllä kerrotaan, että sana tarkoittaa amfetamiinia, sitäkö tarkoitit:
http://urbaanisanakirja.com/word/pohina/
Näköjään löytyy myös Pöhinä Records:
https://fi-fi.facebook.com/pohinarecords
Hämeenlinnan nuorisotiloistakin yksi on nimeltään Pöhinä:
http://www.hameenlinna.fi/Nuoret/Nuorten-Hameenlinna/Pohina/
Lisäksi pöhinän lanseeraajaksi mainitaan yksi turha paskahousu. Ei vielä mitään maatakääntävää.
Jep, maaseudulla asuvien on vaikea ymmärtää näitä pääkaupunkiseudun kasvavia ongelmia.
Tulkaa joskus tekemään kierros esim kamppi, rautatientori, kaisaniemenpuisto, itäkeskus, kontula, vuosaari jne jne.
Kyllä moni helsinkiläinen nämä ongelmat tiedostaa, eli ihan normi meno.
Tätä oli jo 90-luvun lopulla, jolloin mm minut ja ystäväni ryöstettiin keskellä päivää steissin läheisyydessä mamujen toimesta.
En tiedä kuinka järjestäytyneitä nuo mamulaumat ovat, luulen että enemmän kaveriporukoita, joista jotkut tuntevat sitten isompia tekijöitä esim huumekaupan puolella.
Myyvät sitten huumeita ja ryöstelevät penskojen kännyköitä ja taskurahat yms.
Ja tosiaan suomalaisia nämä porukat pitävät helppoina kohteina kun harvemmin kukaan tappelee vastaan.
Toistaiseksi nämä ongelmat kyllä pystyy "tiedostava" helsinkiläinen välttämään, kun omaa tiettyä pelisilmää kaupungilla liikkuessaan ja välttää mm edellämainittuja paikkoja jne.
QuoteHelsingin hyvä tilanne näkyy pahoinpitelytilastojen lisäksi myös katuturvallisuusindeksissä. Siihen lasketaan pahoinpitelyiden lisäksi myös ryöstöt, rattijuopumukset ja vahingonteot. Indeksi on laskenut viime vuoden 59:stä 53:een.
"Tilanne on erinomainen. Toivottavasti loppuvuosi ei pilaa sitä", Laaksonen toteaa.
QuoteTänä vuonna Helsingin poliisi on kirjannut julkisilla paikoilla tehtyjä törkeitä pahoinpitelyitä 40 prosenttia viime vuotta vähemmän.
http://www.hs.fi/kotimaa/Katuv%C3%A4kivalta+on+v%C3%A4hentynyt+Suomessa+merkitt%C3%A4v%C3%A4sti+/a1388033835950
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/272003-rahanpuute-vahentaa-ravintolajuomista-%E2%80%93-hs-katuvakivalta-laskussa
Edit: tämä ei tarkoita että olisin tätä mieltä, saa laittaa omia lähteitä ja perustella nämä vääriksi.
Quote from: StadinKundi on 02.01.2014, 19:08:52
Quote from: rapa-nuiv on 02.01.2014, 19:04:04
Tuossa parit linkit
http://hommaforum.org/index.php/topic,83365.0.html
http://hommaforum.org/index.php/topic,90621.0.html
Enempää todisteita tuskin tarvitaan. Minä en edes ollut lukenut noita uutisia, mutta kuvailin niissä uutisoitua toimintaa. Ne ovat arkipäivää, joskin aivan silmitön satunnaisiin ihmisiin kohdistuva väkivalta on uusi ilmiö. Erittäin vaarallinen ja tuhoisa ilmiö koko maan kannalta, koska jos Helsinki sortuu, ei muullakaan Suomella ole toivoa. Tämän on Suomen talouden veturi.
"Suomen talouden veturi", joksi Helsinkiä nimität, on piiputtanut jo pitkän aikaa. Lääkkeeksi piiputukseen talouden veturi on esittänyt lisää piiputusta laajemmalle alueelle. En ole kovin vakuuttunut Helsingin ja helsinkiläisten kyvystä toimia talouden veturina.
Kerran historiassa Helsinki on jo sortunut. Se on myös takaisin otettu ja uudelleen rakennettu muun Suomen toimesta. Miksi minusta tuntuu että talouden veturi onkin kivireki?
Quote from: StadinKundi on 02.01.2014, 18:20:13
Eli tällaista kielteistä ulkomaalaisryhmien välistä nahistelua on. Nämä ovat Helsingissä aivan arkipäiväisiä juttuja.
.....
Kostoretkiä organisoidaan siellä. Tämä on täysin arkipäiväiväistä toimintaa tämän päivän Helsingissä.
.....
Suomalaisille kävi todella huonosti. Edelleen aivan arkipäivää ja suomalaiset tietävät, että mamujen hommiin ei kannata puuttua ja mamujen väkivaltaan ei myöskään useimmiten voi suoraan puuttua.
.....
Varmasti linkkejä löytyisi, mutta nyt tulee ymmärtää että nämä ovat aivan arkipäivän ilmiöitä Helsingissä.
.....
Minä en edes ollut lukenut noita uutisia, mutta kuvailin niissä uutisoitua toimintaa. Ne ovat arkipäivää, joskin aivan silmitön satunnaisiin ihmisiin kohdistuva väkivalta on uusi ilmiö.
Kukaan ei ilmeisesti enää jaksa noteerata näitä tapahtumia kun ovat
niin arkipäivää :roll:
Quote from: unikeko on 02.01.2014, 20:20:57
Jep, maaseudulla asuvien on vaikea ymmärtää näitä pääkaupunkiseudun kasvavia ongelmia.
Tulkaa joskus tekemään kierros esim kamppi, rautatientori, kaisaniemenpuisto, itäkeskus, kontula, vuosaari jne jne.
Kyllä moni helsinkiläinen nämä ongelmat tiedostaa, eli ihan normi meno.
Tätä oli jo 90-luvun lopulla, jolloin mm minut ja ystäväni ryöstettiin keskellä päivää steissin läheisyydessä mamujen toimesta.
En tiedä kuinka järjestäytyneitä nuo mamulaumat ovat, luulen että enemmän kaveriporukoita, joista jotkut tuntevat sitten isompia tekijöitä esim huumekaupan puolella.
Myyvät sitten huumeita ja ryöstelevät penskojen kännyköitä ja taskurahat yms.
Ja tosiaan suomalaisia nämä porukat pitävät helppoina kohteina kun harvemmin kukaan tappelee vastaan.
Toistaiseksi nämä ongelmat kyllä pystyy "tiedostava" helsinkiläinen välttämään, kun omaa tiettyä pelisilmää kaupungilla liikkuessaan ja välttää mm edellämainittuja paikkoja jne.
Minulta lahti teitokone somalijengin mukaan 2000-luvun alussa Mikonkadulla. Joo "suomalaiset eivat tappele vastaan", se johtuu siita, etta toimivat isona porukkana yleensa yhta suomalaista vastaan. Jos tappelet, saat turpiisi vielakin pahemmin ylivoimalla. Mitaan oikeaa kuniaahan niilla paskahousuilla ei ole, on vain hetkelliseen ylivoimaan perustuva opportunismi.
Quote from: P on 02.01.2014, 22:28:49
Joo "suomalaiset eivat tappele vastaan", se johtuu siita, etta toimivat isona porukkana yleensa yhta suomalaista vastaan.
Tuo on kyllä totta.
Tai sitten sitten tosiaan ryöstelevät nuorempia ja pienempikokoisia.
En epäile yhtään. Päällekarkaukset tuntemattomien päälle ovat aina olleet tavallisia myös kantasuomalaisten yksilöiden tai joukkojen tekeminä, joten miksi ei myös maahanmuuttajien tekeminä. Varsinkin kun "ongelmapopulaa" on maahanmuuttajataustaisissa suhteutettuna kantaväestöä enemmän.
Samasta aiheesta oli ketju täälläkin (http://hommaforum.org/index.php/topic,90621.0.html). Valtamediasta meni tämä episodi täysin ohi (jos sitä nyt erikoisemmin edes uutisoitiin).
nimim. kekkeruusi kommentoi asiaa osuvasti:
Quote from: kekkeruusiJos tekijöiden ja uhrien taustaisuudet olisivat olleet toisin päin olisi tämä tapaus kilpaillut Sini Saarelan kanssa merkittävimmän mediakohun tittelistä. Nyt media vaikenee.
Milloin RKP ja Vasemmistoliitto, sekä Vihreät, nuo 20 vuoden takaiset mamuttajat alkavat ottaa vastuuta teostaan Suomen kansaa vastaan? RKP:n väki on kumman hiljaa. Nyt. Eivät olleet 20 vuotta sitten, kun he äänekkäästi kulkivat ja pauhasivat muslimimaahanmuuttajien, eli tuolloin lähinnä somalien puolesta.
RKP:n väki (olisiko jo tuolloin ollut A. Thors) aivan selvästi ilmoitti, että suomalaiset ovat pahansuopia rasisteja ja että on vain humaania auttaa näitä raukkoja väkivallan ja sodan uhreja ja ettei heistä varmasti tule mitään ongelmaa Suomelle. Me suomalaiset olemme epäluuloisia paskoja. Suomenruotsalaisilla taas on sivistystä nähdä maailman hätä ja halu ojentaa leipä (suomalaisten leipä) kaikille, jotka sitä avukseen huutavat. Aamen.
Niin RKP sai hankittua tänne kaverinsa muslimit, siivestämään Suomen kansaa, kuten suomenruotsalaiset itse ovat kautta historian maassamme tehneet. He taitavat vieläkin uskoa, että Ruotsilla olisi oikeutensa Isänmaahamme.
Nii. Nyt sitä vastuuta sitten. Miten vastuu kannetaan? Tietenkin samoin kuin heidät tänne hankittiin, - nyt on jo parin vuoden aika kulunut - RKP olkoon hyvä ja toimittakoon, tuolloin vastoin suomalaisen kansan tahtoa, tänne hankkimansa loiseläjät, murhaajat ja mummojenraiskaajat takaisin sinne mistä tulivatkin.
Quote from: rapa-nuiv on 02.01.2014, 19:04:04
Tuossa parit linkit
http://hommaforum.org/index.php/topic,83365.0.html
http://hommaforum.org/index.php/topic,90621.0.html
Eivät nuo riitä todisteeksi pahoinpitelevistä mamujengeistä. Ekassa tapauksessa pahoinpitelijät taisivat olla "turisteja" arabimaista.
Minäkin asun Helsingissä. Tarvittaisiin poliisin vahvistus tällaisten jengien olemassaololle. Muuten ollaan huhupuheiden tasolla.
Quote from: Ajattelija2008 on 03.01.2014, 14:47:20
Quote from: rapa-nuiv on 02.01.2014, 19:04:04
Tuossa parit linkit
http://hommaforum.org/index.php/topic,83365.0.html
http://hommaforum.org/index.php/topic,90621.0.html
Eivät nuo riitä todisteeksi pahoinpitelevistä mamujengeistä. Ekassa tapauksessa pahoinpitelijät taisivat olla "turisteja" arabimaista.
Minäkin asun Helsingissä. Tarvittaisiin poliisin vahvistus tällaisten jengien olemassaololle. Muuten ollaan huhupuheiden tasolla.
Pitäisi jonkun alkaa hoitaa "Junes Lokan" hommia, koska valtamediahan ei tuollaisista asioista kysele (tai ei ainakaan julkaise tietoja omissa medioissaan vaikka kyselisi). Eli vaikka kyse olisi jonkinlaisesta jengitoiminnasta, niin siitä ei uutisoitaisi.
Tiedon voisi kai saada mm. soittamalla Helsingin poliisipiiriin ja kysymällä, että "Olen kuullut tälläisistä uutisista eri medioista ja onko näitä pahoinpitelyitä tapahtunut paljonkin ja onko kyseessä mahdollisesti samat tekijät tai isompi jengi? Onko tämän ryhmän toiminnasta uhkaa ulkopuolisille?".
Quote from: Nautiluseläin on 02.01.2014, 00:18:17
Quote from: vihapuhegeneraattori on 01.01.2014, 23:09:15
Koska minkäänlaista näyttöä ei tapahtumasta ole, tää ketju tuntuu aika turhalta. Oiskohan sillä original postaajalla jotain tarkennettavaa?
Mitä haluat - uhriet nimet, päivämäärät, tapahtumat? Varmaan suuri riemu uhreille tulla kirjatuksi julkisesti jonnekin.
Voisin antaa kahdestakin tapauksesta nimen, päivämäärän ja kuvailla tapahtumat ja niiden seuraukset. Mutta jostakin syystä en tunne tarve tähän.
Onko niin, että mikään asia ei voi olla totta ennen kuin se osuu omalle kohdalle tai naapurille?
Uhriksi joutuminen on traumatisoivaa. Sellaisen kokemuksen jälkeen ei juuri koe tarvetta huudella ympäriinsä omista kärsimyksistään.
Kysymys onkin siitä että tämä viesti on Tuvan puolella eikä Peräkammarissa. Se tarkoittaa että väite esitetään totena. Mutta jos väitteelle ei ole mitään todistetta (edes yhdelle tapahtumista), niin ei sen perusteella voi oikeen mitään yhteiskunnallista keskustelua synnyttää. Kts. ketjuni Migrant Tales koeponnistuksesta siitä miten käy jos alkaa nielemään purematta kaikki väitteet.
Quote from: Ajattelija2008 on 03.01.2014, 14:47:20
Quote from: rapa-nuiv on 02.01.2014, 19:04:04
Tuossa parit linkit
http://hommaforum.org/index.php/topic,83365.0.html
http://hommaforum.org/index.php/topic,90621.0.html
Eivät nuo riitä todisteeksi pahoinpitelevistä mamujengeistä. Ekassa tapauksessa pahoinpitelijät taisivat olla "turisteja" arabimaista.
Minäkin asun Helsingissä. Tarvittaisiin poliisin vahvistus tällaisten jengien olemassaololle. Muuten ollaan huhupuheiden tasolla.
Kuinka moneen asiaan tarvitset poliisin vahvistuksen?
Tässä uutisessa "Katujengit ilmestyivät Helsinkiin", saat poliisin vahvistuksen: http://yle.fi/uutiset/katujengit_ilmestyivat_helsinkiin/6460914
Omilla aivoilla ajattelu ja silmien auki pitäminen ovat paljon tehokkaammat välineet ajan ilmiöiden seuraamiseen, kun poliisin vahvistusten odottaminen ja sinne tänne linkittely. Auktoriteettiuskoisuus ja hyväuskoisuus eivät ole niitä piirteitä, jotka Suomessa edistäisivät ns. "kansalaisyhteiskunnan" kehittymistä. Minä sain nuo tuossa artikkelissa olevat asiat selville ihan vain olemalla sosiaalisessa kanssakäymisessä ihmisten kanssa ja katsomalla itse, mitä ympärilläni tapahtuu.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 03.01.2014, 15:33:29
Quote from: Nautiluseläin on 02.01.2014, 00:18:17
Quote from: vihapuhegeneraattori on 01.01.2014, 23:09:15
Koska minkäänlaista näyttöä ei tapahtumasta ole, tää ketju tuntuu aika turhalta. Oiskohan sillä original postaajalla jotain tarkennettavaa?
Mitä haluat - uhriet nimet, päivämäärät, tapahtumat? Varmaan suuri riemu uhreille tulla kirjatuksi julkisesti jonnekin.
Voisin antaa kahdestakin tapauksesta nimen, päivämäärän ja kuvailla tapahtumat ja niiden seuraukset. Mutta jostakin syystä en tunne tarve tähän.
Onko niin, että mikään asia ei voi olla totta ennen kuin se osuu omalle kohdalle tai naapurille?
Uhriksi joutuminen on traumatisoivaa. Sellaisen kokemuksen jälkeen ei juuri koe tarvetta huudella ympäriinsä omista kärsimyksistään.
Kysymys onkin siitä että tämä viesti on Tuvan puolella eikä Peräkammarissa. Se tarkoittaa että väite esitetään totena. Mutta jos väitteelle ei ole mitään todistetta (edes yhdelle tapahtumista), niin ei sen perusteella voi oikeen mitään yhteiskunnallista keskustelua synnyttää. Kts. ketjuni Migrant Tales koeponnistuksesta siitä miten käy jos alkaa nielemään purematta kaikki väitteet.
Totta kai väite on tosi. Jos sinulla ei ole aavistustakaan näistä asioista, joista nyt keskustellaan, niin ei se ole mikään este keskustelun syntymiselle. Nämä ovat uusia ilmiöitä, niin kuin on jo monta kertaa todettu. Monessa muussa maassa ne ovat jo paljon pidemmällä. Näistä asioista voi päästä selvyyteen vain olemalla itse aktiivinen.
Quote from: ile on 02.01.2014, 20:25:55
QuoteHelsingin hyvä tilanne näkyy pahoinpitelytilastojen lisäksi myös katuturvallisuusindeksissä. Siihen lasketaan pahoinpitelyiden lisäksi myös ryöstöt, rattijuopumukset ja vahingonteot. Indeksi on laskenut viime vuoden 59:stä 53:een.
"Tilanne on erinomainen. Toivottavasti loppuvuosi ei pilaa sitä", Laaksonen toteaa.
QuoteTänä vuonna Helsingin poliisi on kirjannut julkisilla paikoilla tehtyjä törkeitä pahoinpitelyitä 40 prosenttia viime vuotta vähemmän.
http://www.hs.fi/kotimaa/Katuv%C3%A4kivalta+on+v%C3%A4hentynyt+Suomessa+merkitt%C3%A4v%C3%A4sti+/a1388033835950
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/272003-rahanpuute-vahentaa-ravintolajuomista-%E2%80%93-hs-katuvakivalta-laskussa
Edit: tämä ei tarkoita että olisin tätä mieltä, saa laittaa omia lähteitä ja perustella nämä vääriksi.
Oletatko, että Suomessa kaikki pahoinpitelyt ovat maahanmuuttajien tekemiä? Nyt kyseessä on ilmiö, joka on vasta saapunut suomalaiseen yhteiskuntaan, eli jengiytyvät nuoret harrastavat silmitöntä väkivaltaa satunnaisia uhreja kohtaan. Suurin osa pahoinpitelyistä on edelleen suomalaisten tekemiä ja se, miten pahoinpitelyt Helsingissä vuosittain vaihtelevat, ei ole sinänsä mikään argumentti tässä keskustelussa. Väkivalta satunnaisia kadulla kulkijoita kohtaan on todella huolestuttava ilmiö, koska sitä ei voida tavanoimaisin keinoin hillitä. Kuka tahansa on vaarassa missä tahansa ongelma-alueilla kulkiessaan.
Quote from: Ari-Lee on 02.01.2014, 21:20:57
Quote from: StadinKundi on 02.01.2014, 19:08:52
Quote from: rapa-nuiv on 02.01.2014, 19:04:04
Tuossa parit linkit
http://hommaforum.org/index.php/topic,83365.0.html
http://hommaforum.org/index.php/topic,90621.0.html
Enempää todisteita tuskin tarvitaan. Minä en edes ollut lukenut noita uutisia, mutta kuvailin niissä uutisoitua toimintaa. Ne ovat arkipäivää, joskin aivan silmitön satunnaisiin ihmisiin kohdistuva väkivalta on uusi ilmiö. Erittäin vaarallinen ja tuhoisa ilmiö koko maan kannalta, koska jos Helsinki sortuu, ei muullakaan Suomella ole toivoa. Tämän on Suomen talouden veturi.
"Suomen talouden veturi", joksi Helsinkiä nimität, on piiputtanut jo pitkän aikaa. Lääkkeeksi piiputukseen talouden veturi on esittänyt lisää piiputusta laajemmalle alueelle. En ole kovin vakuuttunut Helsingin ja helsinkiläisten kyvystä toimia talouden veturina.
Kerran historiassa Helsinki on jo sortunut. Se on myös takaisin otettu ja uudelleen rakennettu muun Suomen toimesta. Miksi minusta tuntuu että talouden veturi onkin kivireki?
Suomen bruttokansantuotteesta kolmasosa tulee pääkaupunkiseudulta. Kyllä kaikissa maissa suurkaupungit ovat talouden vetureita. Myös muissa Pohjoismaissa.
Quote from: Make M on 02.01.2014, 21:37:38
Quote from: StadinKundi on 02.01.2014, 18:20:13
Eli tällaista kielteistä ulkomaalaisryhmien välistä nahistelua on. Nämä ovat Helsingissä aivan arkipäiväisiä juttuja.
.....
Kostoretkiä organisoidaan siellä. Tämä on täysin arkipäiväiväistä toimintaa tämän päivän Helsingissä.
.....
Suomalaisille kävi todella huonosti. Edelleen aivan arkipäivää ja suomalaiset tietävät, että mamujen hommiin ei kannata puuttua ja mamujen väkivaltaan ei myöskään useimmiten voi suoraan puuttua.
.....
Varmasti linkkejä löytyisi, mutta nyt tulee ymmärtää että nämä ovat aivan arkipäivän ilmiöitä Helsingissä.
.....
Minä en edes ollut lukenut noita uutisia, mutta kuvailin niissä uutisoitua toimintaa. Ne ovat arkipäivää, joskin aivan silmitön satunnaisiin ihmisiin kohdistuva väkivalta on uusi ilmiö.
Kukaan ei ilmeisesti enää jaksa noteerata näitä tapahtumia kun ovat niin arkipäivää :roll:
Sähän näit vaivaa noiden keräämisessä.
Quote from: Hakanen^ on 03.01.2014, 06:48:21
En epäile yhtään. Päällekarkaukset tuntemattomien päälle ovat aina olleet tavallisia myös kantasuomalaisten yksilöiden tai joukkojen tekeminä, joten miksi ei myös maahanmuuttajien tekeminä. Varsinkin kun "ongelmapopulaa" on maahanmuuttajataustaisissa suhteutettuna kantaväestöä enemmän.
Väittäisin, että suomalaiseen kulttuuriin ei kuulu tuntemattomien päälle karkaaminen. Jokin nakkikioskilla syntynyt suukopu ja sitä seuraava känninen nahistelu eivät ole sama asia kuin se, että sosiaalisia verkostoja uhkailun välineenä käyttävät jengiytyvät nuoret pahoinpitelevät raa´asti ohikulkijoita. Ei tällä uudella ilmiöllä ole mitään tekemistä suomalaisen kulttuurin kanssa.
Kyllä minä uskon että jengejä on, että osa niistä on monikulttuurisia, että niistä on haittaa. Sehän on homman päivittäisaiheita.
Se mitä en vielä usko, enkä ainakaan uskaltaisi vielä nuivien maineen pantiksi panna, on tuo järjestäytynyt etninen vaino, ja varsinkin siihen liittyvä taustauhkailu ja kiristäminen. Toki se olisi erittäin vakavaa, eikä edes mahdotonta globaalissa kontekstissa. Mutta en näin vakavassa asiassa lähtisi susi-susi-peliin ihan kevyin eväin.
Jengejä ja niiden väkivallantekoja on ollut aina, puhutaan 50- ja 60-lukujen kaupunginosajengeistä, ja esim teddyt vastaan punkkarit taistoista. Kyllä ne ovat olleet todellisia myös Suomessa.
Sent from my Nexus 7 using Tapatalk
Quote from: StadinKundi on 03.01.2014, 17:33:00Väittäisin, että suomalaiseen kulttuuriin ei kuulu tuntemattomien päälle karkaaminen. Jokin nakkikioskilla syntynyt suukopu ja sitä seuraava känninen nahistelu eivät ole sama asia kuin se, että sosiaalisia verkostoja uhkailun välineenä käyttävät jengiytyvät nuoret pahoinpitelevät raa´asti ohikulkijoita. Ei tällä uudella ilmiöllä ole mitään tekemistä suomalaisen kulttuurin kanssa.
Tuo lienee totta, eli moista ei ole täällä ollut?
Mahtaisiko Fobballa, jos akuutimmeilta kiireiltään kerkiää, olla kommenttia tämän ketjun asiaan?
Quote from: StadinKundi on 03.01.2014, 17:33:00
Väittäisin, että suomalaiseen kulttuuriin ei kuulu tuntemattomien päälle karkaaminen. Jokin nakkikioskilla syntynyt suukopu ja sitä seuraava känninen nahistelu eivät ole sama asia kuin se, että sosiaalisia verkostoja uhkailun välineenä käyttävät jengiytyvät nuoret pahoinpitelevät raa´asti ohikulkijoita. Ei tällä uudella ilmiöllä ole mitään tekemistä suomalaisen kulttuurin kanssa.
En tarkoittanut suukopuja. Tarkoitin tapauksia, joissa uhri on sattunut kävelemään väärässä paikassa väärään aikaan ja kimppuun on hyökätty ilman minkäännäköistä järkevää syytä. Mm. itse olen joutunut tällaisen uhriksi peräti kahdesti ihan kantasuomalaisen tekemänä, ja tiedän myös muita tapauksia, joissa uhrina on ollut muu kuin minä.
Mutta kuten sanottua, maahanmuuttajissa tätä "ongelmapopulaa" on suhteutettuna enemmän, eikä ongelmatapausten määrää tarvitse lisätä yhtään.
Ei, kyllä mut ihan tarkoituksellisesti rullattiin. Niitä tosin oli kolme. Mä odotan vieläkin lompakkoani takaisin Suurpäältä, jota pidän tapahtuneesta vastuussa.
Quote from: Lemmy on 03.01.2014, 21:50:46
Ei, kyllä mut ihan tarkoituksellisesti rullattiin. Niitä tosin oli kolme. Mä odotan vieläkin lompakkoani takaisin Suurpäältä, jota pidän tapahtuneesta vastuussa.
No varmaan jo parissa vuodessa, vaimitensenytmeni?
Quote from: Hakanen^ on 03.01.2014, 21:34:43
Quote from: StadinKundi on 03.01.2014, 17:33:00
Väittäisin, että suomalaiseen kulttuuriin ei kuulu tuntemattomien päälle karkaaminen. Jokin nakkikioskilla syntynyt suukopu ja sitä seuraava känninen nahistelu eivät ole sama asia kuin se, että sosiaalisia verkostoja uhkailun välineenä käyttävät jengiytyvät nuoret pahoinpitelevät raa´asti ohikulkijoita. Ei tällä uudella ilmiöllä ole mitään tekemistä suomalaisen kulttuurin kanssa.
En tarkoittanut suukopuja. Tarkoitin tapauksia, joissa uhri on sattunut kävelemään väärässä paikassa väärään aikaan ja kimppuun on hyökätty ilman minkäännäköistä järkevää syytä. Mm. itse olen joutunut tällaisen uhriksi peräti kahdesti ihan kantasuomalaisen tekemänä, ja tiedän myös muita tapauksia, joissa uhrina on ollut muu kuin minä.
Mutta kuten sanottua, maahanmuuttajissa tätä "ongelmapopulaa" on suhteutettuna enemmän, eikä ongelmatapausten määrää tarvitse lisätä yhtään.
Jep, ja esim. omassa nuoruudessani -80-luvulla kotipaikkakunnallani radanvarressa oli ihan kotoperäinen perseilijäjengi, joka huvin vuoksi hakkasi porukkaa. Tai myös siksi, että halusivat luoda ympärillleen kauhun ilmapiiriä. Itse en saanut pahasti turpaan, mutta kaksi kertaa mäiskivät kevyesti, mutta ikävästi. Useampi reppana tai väärässä lähiössä asuva sai kyllä erittäin pahasti päihinsä.
Mutta sinänsä en epäile, etteikö jossain mittakaavassa esiintyisi StadiKundin kertomaa. Mittakaava ei vain ole niin suuri kuin hän antaa olettaa.
Quote from: StadinKundi on 03.01.2014, 17:18:28
Quote from: Ajattelija2008 on 03.01.2014, 14:47:20
Quote from: rapa-nuiv on 02.01.2014, 19:04:04
Tuossa parit linkit
http://hommaforum.org/index.php/topic,83365.0.html
http://hommaforum.org/index.php/topic,90621.0.html
Eivät nuo riitä todisteeksi pahoinpitelevistä mamujengeistä. Ekassa tapauksessa pahoinpitelijät taisivat olla "turisteja" arabimaista.
Minäkin asun Helsingissä. Tarvittaisiin poliisin vahvistus tällaisten jengien olemassaololle. Muuten ollaan huhupuheiden tasolla.
Kuinka moneen asiaan tarvitset poliisin vahvistuksen?
Tässä uutisessa "Katujengit ilmestyivät Helsinkiin", saat poliisin vahvistuksen: http://yle.fi/uutiset/katujengit_ilmestyivat_helsinkiin/6460914
Omilla aivoilla ajattelu ja silmien auki pitäminen ovat paljon tehokkaammat välineet ajan ilmiöiden seuraamiseen, kun poliisin vahvistusten odottaminen ja sinne tänne linkittely.
Kiitos. Tuossa tuli vahvistus katujengien olemassaoloon.
Quote from: Tommi Korhonen on 03.01.2014, 17:44:32
Kyllä minä uskon että jengejä on, että osa niistä on monikulttuurisia, että niistä on haittaa. Sehän on homman päivittäisaiheita.
Se mitä en vielä usko, enkä ainakaan uskaltaisi vielä nuivien maineen pantiksi panna, on tuo järjestäytynyt etninen vaino, ja varsinkin siihen liittyvä taustauhkailu ja kiristäminen. Toki se olisi erittäin vakavaa, eikä edes mahdotonta globaalissa kontekstissa. Mutta en näin vakavassa asiassa lähtisi susi-susi-peliin ihan kevyin eväin.
Jengejä ja niiden väkivallantekoja on ollut aina, puhutaan 50- ja 60-lukujen kaupunginosajengeistä, ja esim teddyt vastaan punkkarit taistoista. Kyllä ne ovat olleet todellisia myös Suomessa.
Sent from my Nexus 7 using Tapatalk
Kyse on lienee syrjäytyneen ihmisen kaunasta "sortajiaan" kohtaan. Jotain tällaisia vihan tunteita voisi olla ilmiön taustalla.
Quote from: Hakanen^ on 03.01.2014, 21:34:43
Quote from: StadinKundi on 03.01.2014, 17:33:00
Väittäisin, että suomalaiseen kulttuuriin ei kuulu tuntemattomien päälle karkaaminen. Jokin nakkikioskilla syntynyt suukopu ja sitä seuraava känninen nahistelu eivät ole sama asia kuin se, että sosiaalisia verkostoja uhkailun välineenä käyttävät jengiytyvät nuoret pahoinpitelevät raa´asti ohikulkijoita. Ei tällä uudella ilmiöllä ole mitään tekemistä suomalaisen kulttuurin kanssa.
En tarkoittanut suukopuja. Tarkoitin tapauksia, joissa uhri on sattunut kävelemään väärässä paikassa väärään aikaan ja kimppuun on hyökätty ilman minkäännäköistä järkevää syytä. Mm. itse olen joutunut tällaisen uhriksi peräti kahdesti ihan kantasuomalaisen tekemänä, ja tiedän myös muita tapauksia, joissa uhrina on ollut muu kuin minä.
Mutta kuten sanottua, maahanmuuttajissa tätä "ongelmapopulaa" on suhteutettuna enemmän, eikä ongelmatapausten määrää tarvitse lisätä yhtään.
Aivan oikein. Suomalainenkin kykenee sellaiseen. Toisaalta meitä suomalaisia on tässä maassa noin 5,1 miljoonaa, joten suhteellisesti katsottuna ongelma on vähäinen. Toki Helsingissä voi havaita senkin, miten vuosi vuodelta syrjäytyneitä ja henkisesti heikoilla olevia suomalaisia on vuosi vuodelta enemmän. Tämä on tietysti 100% mutu-tuntumaa, ja mutu-tuntumani sanoo, että vuodesta 2010 lähtien kehitys on mennyt voimakkaasti huonompaan suuntaan. Ja keskiluokan asenteet ovat koventuneet selvästi. Tämän ovat huomanneet myös muutamat muut ihmiset, joiden kanssa olen jutellut.
Quote from: StadinKundi on 02.01.2014, 18:55:57
Quote from: Golimar on 02.01.2014, 18:54:23
Vantaalla Koivukylässä on kuulemma 30 somalin joukkio pahoinpidellyt ja myöhemmin puukottanut suomalaista poikaa sanaharkan vuoksi.
Aivan. Tästä minä puhun, vaikka en mainitse lainkaan etnisiä ryhmiä, enkä nyt ota tuohon tapaukseen kantaa oman turvallisuuteni vuoksi. Mutta tällaisia ilmiöitä on.
Onkohan tässä kyseessä tapaus, josta Aamulehti uutisoi, ja jossa kerrottiin tekijän päässeen turvaan kerhotilaan Koivukylän ostoskeskuksessa, yöllä. Kommentoin uutista todeten, että ainoa kerhotila mainitussa paikassa on moskeija.
Koko uutinen poistettiin.
Juuri äskettäin, kuluneen viikon aikana, en valitettavasti muista tarkkaa päivämäärää tähän hätään, puukotettiin kahta suomalaista miestä, koska heillä ei ollut tarjota tupakkaa vaatijoille. Sattumus tapahtui Peltolantie 2:ssa, Vantaan Tikkurilassa,
taksitolpalla. Ei onneksi kuolemantapauksia, mutta vakavia vahingoittumisia. Lukuisia silminnäkijöitä paikalla.
Tekijät poistuivat paikalta.
Uutinen vilahti mediassa, ilman tekijöiden ratkaisevia tuntomerkkejä, kuten etnisyys, ja uutinen poistui lähes ilmestyttyään.
Kysymys kuuluukin; kuinka paljon "sattumuksia" tapahtuukaan, mutta kansalaiset eivät niistä tietoa saa?
Tärkeimpänä: miksi nämä uutiset ensin ilmestyivät, mutta välittömästi pyyhittiin pois?
Quote from: Marius on 23.01.2014, 04:14:17
Juuri äskettäin, kuluneen viikon aikana, en valitettavasti muista tarkkaa päivämäärää tähän hätään, puukotettiin kahta suomalaista miestä, koska heillä ei ollut tarjota tupakkaa vaatijoille. Sattumus tapahtui Peltolantie 2:ssa, Vantaan Tikkurilassa,
taksitolpalla. Ei onneksi kuolemantapauksia, mutta vakavia vahingoittumisia. Lukuisia silminnäkijöitä paikalla.
Tekijät poistuivat paikalta.
Uutinen vilahti mediassa, ilman tekijöiden ratkaisevia tuntomerkkejä, kuten etnisyys, ja uutinen poistui lähes ilmestyttyään.
Viittaatkohan tähän tapaukseen:
Quote
Päivittäistiedote.
15.01.2014
Tapon yritys ja törkeä pahoinpitely
Vantaa, Peltolantie, 15.1.2014 klo 01.50
Peltolantien taksitolpalla tapahtui yöllä puukotus, jossa tekijät poistuivat paikalta. Taksitolpalla olleiden miesten luokse oli saapunut kaksi heille tuntematonta meistä, jotka pyytäneet tupakkaa. Samassa yhteydessä toinen miehistä oli ottanut esiin puukon ja lyönyt sillä kahta tolpalla ollutta miestä. Toista miestä lyötiin käsivarteen ja toista olkapäähän sekä alavatsaan.
Paikalta poistuneet miehet olivat suomalaisia noin 20-25-vuotta vanhoja, normaalivartaloisia, normaalipituisia, joista toisella vaalea takki ja toisella tumma takki. Kaksikko poistui jalan Talvikkitietä pohjoiseen.
Asiasta jotain tietäviä tai tuntomerkkeihin sopivia miehiä yöllä havainneita pyydetään ottamaan yhteyttä Vantaan poliisiasemalle tai numeroon 0718736442.
Itä-Uudenmaan poliisi (http://www.poliisi.fi/poliisi/ita-uusimaa14/home.nsf/PFBD/CD5FD8191F90214DC2257C61002E624A?opendocument)
Nosto...
..aiheen uudelleen esille nousemisen vuoksi ja ylläpidolle ehdotus että ehkä etusivulla voisi mainita että Homma kertoi tästä ilmiöstä jo vuodenvaihteessa.
Samalla ylläpidolle toive ettei ketjuja yhdistettäisi, jottei asian tuleminen esille täällä jo noin kauan sitten laimenisi vähemmän huomionarvoiseksi.
Quote from: Apostrofi on 01.01.2014, 17:24:24
En minä ole kuullutkaan tuollaisista jengeistä, vaikka Helsingissä olen asunut iät ja ajat. Eikä niistä ole kertoneet perheen nuorisokaan, vaikka he ahkerasti viihtyvät kaupungin yöelämässä.
Quote from: Ajattelija2008 on 01.01.2014, 17:16:54
StadinKundi, voisitko panna linkkejä tuollaisiin uutisiin. En itse ole huomannut poliisin puhuvan tuollaisista jengeistä.
Niinpä. Tuohan se olikin se asian ydin.
Jep. Suurin osa ei uskonut StadinKundia, nyt me uskomme sinua.
Poliisiin emme taida enää uskoa tuon jälkeen.
En uskonut itsekään tätä päivää Suomessa näkeväni. Kai se on pakko uskoa, että väkivaltaiset, rasistiset etnojengit ovat raahautuneet meidänkin maahamme. Kirjoittaa se StadinKundi joskus näköjään asiaakin!
Huomasin juuri lähes 1,5 vuotta ketjun aloituksen jälkeen, että en muistanut esittää nimim. StadinKundille pahoitteluani siitä, että tulin tuolloin epäilleeksi häntä. Teen sen nyt.
Lienee myös varsin ymmärrettävää, että osa rasististen etnojengien uhreista ei uskaltanut koston pelossa tehdä rikosilmoitusta. Poliisin tietoonhan tuli käsittääkseni hiukan yli 70 tapausta, joten todellinen uhrien määrä lienee varmuudella 3-numeroinen.