Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Risto A. on 27.06.2009, 00:34:36

Title: 2009-06-27 Kaleva: Vastaanottokeskuksissa kahakoitu usein
Post by: Risto A. on 27.06.2009, 00:34:36
http://www.kaleva.fi/plus/juttu803197_page0.htm

Pakolaisten vastaanottokeskuksissa on viime aikoina ollut kahakointia asukkaiden kesken. Pudasjärven viimeisimmän kahakan vuoksi tilannetta on yritetty rauhoittaa siirtämällä muutama nuori muihin yksiköihin. Uusia nuoria sinne ei ole otettu muutamaan viikkoon. Pudasjärvellä ovat kahakoineet lähinnä irakilaiset ja somalit toisiaan vastaan. Oulun vastaanottokeskuksen johtajan Katja Kolehmaisen mukaan väkivaltaa ei keskuksissa siedetä yhtään.

Somalialainen Dabe Ahmed Yazin oli torstaina lähdössä Pudasjärven yksiköstä pyörällä keskustaan. "En pidä riidoista ja tappeluista. Itse en ole tapellut. Olen paossa sotaa, miksi pitäisi tapella täällä", hän sanoo.

Kahakoiden syistä hänellä ei ole tarkkaa tietoa. "Ihmiset ovat olleet kauan yhdessä ahtaissa tiloissa. Sekin voi aiheuttaa riitoja."

Poliisi kutsuttu
kolmesti paikalle

Seitsemän kuukautta Pudasjärvellä ollut irakilainen Assan Bidaurd ei myös pidä tappeluista. Vieressä oleva yksikön vs. johtaja Hannele Huttu-Hiltunen sanoo, että sekä Yazin että Bidaurd ovat niitä, jotka eivät ole kahakoineet. Hänen mukaansa joillakin asukkailla tunteet kuohahtavat helposti. Lisäksi irakilaiset ja somalialaiset epäilevät, että toista osapuolta suositaan. "Lisäksi syy löytyy aina muista, ei itsestä. Kaikki ovat kuitenkin aina jälkeenpäin nöyriä ja katuvaisia.

Poliisi on nyt joutunut rauhoittamaan tilannetta kolmesti. Ensimmäinen kerta oli keväällä, jolloin toisena osapuolena oli pieni joukko pudasjärveläisiä nuoria. Jo silloin siirrettiin joitakin nuoria muualle. Muutama viikko sitten irakilaisten ja somalialaisten välille syntyi suuri kahina, johon melkein kaikki osallistuivat. "Se oli haastava tilanne, koska lähes kaikki nujakoivat. Mitään kättä pitempää ei onneksi käytetty. Poliisi vei muutaman nuoren rauhoittumaan putkaan", Katja Kolehmainen kertoi.

Tilanne yritettiin saada rauhoittumaan sisäisellä työskentelyllä yksikössä, mutta riita leimahti taas keskiviikon vastaisena yönä. Tällöin kymmenkunta nuorta oli rannassa lähdössä kalastamaan. Kahakassa lyötiin, potkittiin ja heiteltiin kiviä. Poliisi kutsuttiin taas paikalle ja yksi nuori joutui käymään sairaalassa.

Yksikössä ei Kolehmaisen mukaan tulla jatkossakaan hyväksymään mitään väkivaltaa. Jos joku ei tule toimeen muiden kanssa,  hänet siirretään muualle. Jos joku asukas  joutuu toisen pahoinpitelemäksi, häntä kehotetaan tekemään rikosilmoitus.

Henkilökunta on saanut turvallisuuskoulutusta ja varautunut tilanteisiin Kolehmaisen mukaan hyvin. "Meillä työntekijöillä ei ole lupa käydä kiinni asukkaisiin. Se onkin siinä mielessä hyvä, että omaa turvallisuutta ei vaaranneta", Huttu-Hiltunen sanoo.

Kolehmainen uskoo, että valtaosaa yksikön nuorista tilanne harmittaa. "Tällainen aiheuttaa paikallisissa ihmisissä ja muissakin kielteisiä asenteita pakolaisia kohtaan. Syyttömätkin joutuvat kärsimään muutamien takia. Kaikki yksikön 70 nuorta eivät missään nimessä ole riehujia."

Pakolaisten odotusajan pitkittyessä on vastaavia kahakoita ollut muissakin keskuksissa. "Emme hyväksy niitä emmekä ymmärrä. Mutta realismia tietysti on se, että ihmisten odottaessa pitkään epätietoisuudessa, tällaista voi tapahtua."

Ensimmäiset nuoret tulivat Pudasjärvelle joulukuun alussa. Heistä pääosa on yhä siellä. Ensimmäiset päätökset oleskeluluvista saatiin viime viikolla. Somaleja siellä on 50 ja irakilaisia 15.
Title: Vs: 2009-06-27 Kaleva: Vastaanottokeskuksissa kahakoitu usein
Post by: PaulR on 27.06.2009, 00:42:19
Jos kahakoinnin syistä on epäselvyyttä, miksi haastatella niitä, jotka siihen eivät ole osallistuneet, vaan niitä, jotka siihen ovat? Huojentavaa kuitenkin kuulla, että moista ei tulla jatkossakaan hyväksymään.
Title: Vs: 2009-06-27 Kaleva: Vastaanottokeskuksissa kahakoitu usein
Post by: Eino P. Keravalta on 27.06.2009, 00:46:11
Ja sitten jotkut ammatti-idiootit kehtaavat vielä taivastella sitä, että moni ei ole halukas sijoittamaan vastaanottokeskusta päiväkodin naapuriin, kuten eräässä ketjussa kerrottiin.

Kuka h--vetti haluaa lastensa kanssa samalla tontille joukon entisiä khattia jauhavia merirosvoja, jotka piilottelevat rautaputkia sänkyjensä alla?
Title: Vs: 2009-06-27 Kaleva: Vastaanottokeskuksissa kahakoitu usein
Post by: ajuha on 27.06.2009, 00:52:46
Hänen mukaansa joillakin asukkailla tunteet kuohahtavat helposti. Lisäksi irakilaiset ja somalialaiset epäilevät, että toista osapuolta suositaan.

toiset, kohta jyskälässä gradun tekevät, miettivät, miksi nuo saavat enempi opintotukea, ja omat mastercardit, toinen osapuoli tuumii, että joko huomenna pääsee koulutustaan vastaavaan työhon, avaruuslentäjäksi, airbuslentäjäksi, tai pelastamaan uudelleen, uusilla "bongo" ideoilla sen nokian.
Title: Vs: 2009-06-27 Kaleva: Vastaanottokeskuksissa kahakoitu usein
Post by: ajuha on 27.06.2009, 01:04:29
suomi , maana voi olla onnenkotonen , näille kauan kaivatuille tulioille.

v....u meni, reisille
Title: Vs: 2009-06-27 Kaleva: Vastaanottokeskuksissa kahakoitu usein
Post by: rankka on 27.06.2009, 01:09:47
Palautteeni Kalevaan:
Mukavan oloista porukkaa.
"Se oli haastava tilanne, koska lähes kaikki nujakoivat" <--> "Kaikki yksikön 70 nuorta eivät missään nimessä ole riehujia."
Eivät siis aivan kaikki. Moniko ei osallistunut? 1? 4?
Moniko osallistui pahoinpitelyyn? 60? 67?
Mitäpä pienistä nujakoista. Varmasti kyse on vain ankeista verhoista,discorahan riittämättömyydestä, jalkapallopelien vähyydestä, tai kenties lähistöllä poltellaan tervahautoja, joka sitten ottaa ikävästi vieraan nenään.  

Julkaisua odotellessa ... En toki hirveästi itkeä tihrusta jos ei julkaista...

Title: Vs: 2009-06-27 Kaleva: Vastaanottokeskuksissa kahakoitu usein
Post by: requiem on 27.06.2009, 01:09:58
QuoteSe oli haastava tilanne, koska lähes kaikki nujakoivat. Mitään kättä pitempää ei onneksi käytetty. Poliisi vei muutaman nuoren rauhoittumaan putkaan

Mukavanoloista porukkaa, vain pelkät nyrkit ja jalat viuhuivat tappelussa. Todellisia sotaa pakenevia rauhanrakentajia ja sovittelijoita. Ei helvete... maailma on yhtä pahkasikaa (http://www.youtube.com/watch?v=WEMNDdluOKA).
Title: Vs: 2009-06-27 Kaleva: Vastaanottokeskuksissa kahakoitu usein
Post by: Huscarl on 27.06.2009, 01:11:44
Quoteyksikön vs. johtaja Hannele Huttu-Hiltunen sanoo, että sekä Yazin että Bidaurd ovat niitä, jotka eivät ole kahakoineet.
Siinä on kyllä taas niin mokutäti-stereotyyppiin istuva nimi, että. ^^
Title: Vs: 2009-06-27 Kaleva: Vastaanottokeskuksissa kahakoitu usein
Post by: apexi on 27.06.2009, 01:14:58
- Pudasjärvellä ovat kahakoineet lähinnä irakilaiset ja somalit toisiaan vastaan.
- Lisäksi irakilaiset ja somalialaiset epäilevät, että toista osapuolta suositaan.


Olen kuullut suoraan erään irakilaisen suusta, että afrikkalaiset ovat alempaa kastia ja kuulemma likaisia ihmisiä. Toisaalta taas olen kuullut afrikkalaisten puhuvan alentavasti lähi-idän asukeista yleisesti. Voisiko näillä ihmisillä olla jonkinlaisia ennakkoluuloja toisiaan kohtaan jo näin perinnöllisesti? Eihän rassismi ole vain valkoisten etuoikeus?
Title: Vs: 2009-06-27 Kaleva: Vastaanottokeskuksissa kahakoitu usein
Post by: ajuha on 27.06.2009, 01:17:22
ei ole,  rassismi, ja kaikki siihen littyvä on kielletyä, vastaus ed. pitää olla vähintään hannale huttu-gohala.
Title: Vs: 2009-06-27 Kaleva: Vastaanottokeskuksissa kahakoitu usein
Post by: apexi on 27.06.2009, 01:35:24
Quote from: Vikatikki on 27.06.2009, 01:17:32
Missähän määrin keskusten henkilökuntaan on kohdistettu fyysistä väkivaltaa (eli leikkisää tönimistä) tai sanallista uhkailua (nuoriso testaa rajojaan)? Kuinka moni on jo vaihtanut muihin hommiin (tuskinpa kukaan)? Jos henkilökunta kokee uhkaa työssään, kuulemmeko siitä koskaan, vai lakaistaanko mustelmat maton alle kielimuurin aiheuttamina väärinkäsityksinä?

Minua lähinnä kiinnostaisi millaiset vaitiolovelvollisuudet näillä työntekijöillä on, koska varmasti näkevät yhtä sun toista toimintaa tuolla. Heitän tuon ilmoille, koska juttelin erään tällaisen keskuksen työntekijän kanssa pikaisesti junassa eräs päivä. Henkilö ei siis ollut aiemmin tuttu minulle ja sattui tulemaan puhetta töistä tupakkakopissa. Itselleni ei tullut minään yllätyksenä, että herra oli hyvinkin nuiva ja tympääntynyt heidän "asiakkaisiin", joten kyselin muutamia asioita jotka minua kiinnostivat.

Ilmeisesti tämä diskoraha on turvapaikanhakijoille käyttörahaa ja tästä tulisi ostaa ruokaa, kuten lehdissä mainittu, mutta kuulemma todellisuus on eri. Mikäli he tulevat pyytämään ruokaa tai rahaa, pitää sitä heille antaa, joten tässäkään eivät asukit opi minkäänlaista vastuuta. Normaalit sapuskat siis tarjoaa talo, mutta jos pikkunälkä iskee se pitäisi ostaa omilla rahoilla, ellei jo ole niitä tuhlannut, tällöin voi pyytää lisää rahaa.

Asukkailla on omat lääkärit jotka käyvät paikan päällä pari kertaa viikossa, mutta toimivat myös ns. päivystys periaatteella, eli soittamalla paikalle jos tarvetta. Varmaankin samaa touhua, kun ruotsissa paljastui tuo petkuhuiputus maahanmuuttajien lääkärintarkastuksista, eli kaikki veloitetaan varmasti. Siivojat myös hoitavat siivouksen, eivät asukkaat itse. Voitte miettiä miten siistiä porukkaa keskuksissa asuu, jos hellat ovat likaiset ja verhot ankeat, vaikka paikalla käy siivoojia.

Suomea opiskellaan tosiaan sen pari tuntia viikossa, eli ei kauheasti. Jotain hän myös mainitsi, että heillä on vaitiolovelvollisuus, mutta en ehtinyt asiasta keskustella enempää, koska pysäkki tuli.

Olisi kyllä mielenkiintoista vielä päästä keskustelemaan tällaisen normaalin duunarin kanssa, koska he sanovat mitä mieltä oikeasti ovat ja mitä siellä keskuksessa oikeasti tapahtuu.
Title: Vs: 2009-06-27 Kaleva: Vastaanottokeskuksissa kahakoitu usein
Post by: ajuha on 27.06.2009, 01:36:18
mielestäni vastaanottokeskusten turvallisuus, ja asukkaiden keskinänen vuorovaikutus toisiinsa, on suoraan verrannolinen ko. keskuksen yleiseen ilmapiiriin, ulkoistaminen voisi olla hyvä vaihtoehto nykyiselle turvattomuudelle, luulen, että esim, HE voisi ottaa, korvausta vastaan vastuun osasta ns. huonon jalkapallo menestyksen saaneiden osaamiskeskusten turvallisuudesta.
Title: Vs: 2009-06-27 Kaleva: Vastaanottokeskuksissa kahakoitu usein
Post by: Tooheys on 27.06.2009, 01:43:29
Quote from: rankka on 27.06.2009, 01:09:47
"Se oli haastava tilanne, koska lähes kaikki nujakoivat" <--> "Kaikki yksikön 70 nuorta eivät missään nimessä ole riehujia."
Eivät siis aivan kaikki. Moniko ei osallistunut? 1? 4?
Moniko osallistui pahoinpitelyyn? 60? 67?

Siinähän se sanotaan artikkelissa selvällä suomen kielellä.

QuoteVieressä oleva yksikön vs. johtaja Hannele Huttu-Hiltunen sanoo, että sekä Yazin että Bidaurd ovat niitä, jotka eivät ole kahakoineet.

Yazin ja Bidaurd eivät osallistuneet, joten 68 osallistui "nahisteluun".
Title: Vs: 2009-06-27 Kaleva: Vastaanottokeskuksissa kahakoitu usein
Post by: Äänestäjä on 27.06.2009, 10:31:46
Quote from: apexi on 27.06.2009, 01:35:24
Quote from: Vikatikki on 27.06.2009, 01:17:32
Missähän määrin keskusten henkilökuntaan on kohdistettu fyysistä väkivaltaa (eli leikkisää tönimistä) tai sanallista uhkailua (nuoriso testaa rajojaan)? Kuinka moni on jo vaihtanut muihin hommiin (tuskinpa kukaan)? Jos henkilökunta kokee uhkaa työssään, kuulemmeko siitä koskaan, vai lakaistaanko mustelmat maton alle kielimuurin aiheuttamina väärinkäsityksinä?

Minua lähinnä kiinnostaisi millaiset vaitiolovelvollisuudet näillä työntekijöillä on, koska varmasti näkevät yhtä sun toista toimintaa tuolla. Heitän tuon ilmoille, koska juttelin erään tällaisen keskuksen työntekijän kanssa pikaisesti junassa eräs päivä. Henkilö ei siis ollut aiemmin tuttu minulle ja sattui tulemaan puhetta töistä tupakkakopissa. Itselleni ei tullut minään yllätyksenä, että herra oli hyvinkin nuiva ja tympääntynyt heidän "asiakkaisiin", joten kyselin muutamia asioita jotka minua kiinnostivat.

Ilmeisesti tämä diskoraha on turvapaikanhakijoille käyttörahaa ja tästä tulisi ostaa ruokaa, kuten lehdissä mainittu, mutta kuulemma todellisuus on eri. Mikäli he tulevat pyytämään ruokaa tai rahaa, pitää sitä heille antaa, joten tässäkään eivät asukit opi minkäänlaista vastuuta. Normaalit sapuskat siis tarjoaa talo, mutta jos pikkunälkä iskee se pitäisi ostaa omilla rahoilla, ellei jo ole niitä tuhlannut, tällöin voi pyytää lisää rahaa.

Asukkailla on omat lääkärit jotka käyvät paikan päällä pari kertaa viikossa, mutta toimivat myös ns. päivystys periaatteella, eli soittamalla paikalle jos tarvetta. Varmaankin samaa touhua, kun ruotsissa paljastui tuo petkuhuiputus maahanmuuttajien lääkärintarkastuksista, eli kaikki veloitetaan varmasti. Siivojat myös hoitavat siivouksen, eivät asukkaat itse. Voitte miettiä miten siistiä porukkaa keskuksissa asuu, jos hellat ovat likaiset ja verhot ankeat, vaikka paikalla käy siivoojia.

Suomea opiskellaan tosiaan sen pari tuntia viikossa, eli ei kauheasti. Jotain hän myös mainitsi, että heillä on vaitiolovelvollisuus, mutta en ehtinyt asiasta keskustella enempää, koska pysäkki tuli.

Olisi kyllä mielenkiintoista vielä päästä keskustelemaan tällaisen normaalin duunarin kanssa, koska he sanovat mitä mieltä oikeasti ovat ja mitä siellä keskuksessa oikeasti tapahtuu.

Kiitos erittäin arvokkaasta raportista. Näin sitä on ounasteltukin, mutta nyt siis hieman ensikäden tietoa aiheesta.


Tämä harkinnanvarainen lisäraha lienee peruste tuolle somalien ja irakilaisten pelolle, että toisia suositaan. Miten muuten voi syntyä suosimista, jos tuki on kaikille sama?

Pistää vihoiksi kuulla, se mitä epäilinkin, että diskorahan lisäksi ruokaa on tarjolla ja että oikeasti turvapaikanhakijoiden osallistuminen siivoukseen ja muihin askareisiin on sitä sun tätä. Tämä tosin tuli epäsuorasti ilmi jo siinä yhdessä lehtijutussa, jossa propagandan omaisesti näytettiin miten lakanoita viikataan. Viikkaajana oli vastaanottokeskuksen naispuolinen työntekijä ja todennäköisesti valokuvaan vastahakoisesti revitty yksi turvapaikanhakija. Muut turvapaikanhakijat istuskelivat auringossa ja naureskelivat toiminnalle. Mitä luulette tapahtuvan, kun kamerat ja toimittaja eivät ole paikalla? He aktivoituvat yhtäkkiä viikkaamaan lakanoita oikein urakalla? Heh heh.

Näitä 'whistle blowereita', vastaanottokeskuksissa nuivistuneita työntekijöitä, tarvittaisiin lisää kertomaan asian oikea laita. Harmi, että media on hampaatonta heidän etsimisessään.

Voisiko Homma olla tässä aktiivinen? Levitettään sanaa, että keräämme tällaisia lausuntoja anonyymisti. Esimerkiksi yksi vakioketju tänne homma-forumille, jonne 'whistle blowerit' voivat kirjoittaa suoraan, tai välikäden kautta.
Title: Vs: 2009-06-27 Kaleva: Vastaanottokeskuksissa kahakoitu usein
Post by: Totuusko? on 27.06.2009, 10:40:49
Quote from: Risto A. on 27.06.2009, 00:34:36
http://www.kaleva.fi/plus/juttu803197_page0.htm



...Kahakoiden syistä hänellä ei ole tarkkaa tietoa. "Ihmiset ovat olleet kauan yhdessä ahtaissa tiloissa. Sekin voi aiheuttaa riitoja..."



Olisiko kuitenkin syytä epäillä VHM:n osuutta asiaan. Meidän väkivaltainen ja naisia alistava (=rutiininomaisesti hakkaava) kulttuurimme saattaa altistaa myös maahanmuuttajamme tällaisiin ei-toivottaviin tilanteisiin  ;).
Title: Vs: 2009-06-27 Kaleva: Vastaanottokeskuksissa kahakoitu usein
Post by: KJ on 27.06.2009, 10:53:18
Muutama viikko sitten irakilaisten ja somalialaisten välille syntyi suuri kahina, johon melkein kaikki osallistuivat.

Syyttömätkin joutuvat kärsimään muutamien takia.


Okei, tämä selvä. Tuli mieleeni vanha vitsi, jossa 98 prosenttia mustalaisista pilaa kaikkien maineen.













Title: Vs: 2009-06-27 Kaleva: Vastaanottokeskuksissa kahakoitu usein
Post by: CaptainNuiva on 27.06.2009, 11:14:42
Quote from: Totuusko? on 27.06.2009, 10:40:49
Quote from: Risto A. on 27.06.2009, 00:34:36
http://www.kaleva.fi/plus/juttu803197_page0.htm



...Kahakoiden syistä hänellä ei ole tarkkaa tietoa. "Ihmiset ovat olleet kauan yhdessä ahtaissa tiloissa. Sekin voi aiheuttaa riitoja..."



Olisiko kuitenkin syytä epäillä VHM:n osuutta asiaan. Meidän väkivaltainen ja naisia alistava (=rutiininomaisesti hakkaava) kulttuurimme saattaa altistaa myös maahanmuuttajamme tällaisiin ei-toivottaviin tilanteisiin  ;).

Kyllä vain, tuossahan selkeästi ilmoitetaan että VHM ei ole antanut riittävät isoja tiloja, se luonnollisesti antaa henkeään paossa olevalle pätevän syyn kahakoida.
Ongelma ratkeaisi sillä että pakkoasutetaan Kaivopuiston isoimmat asunnot näillä ja kyllähän Suomesta kartanoitakin löytyy!
Title: Vs: 2009-06-27 Kaleva: Vastaanottokeskuksissa kahakoitu usein
Post by: peräkylän Antti on 27.06.2009, 11:31:02
Eri keskuksissa on ilmeisesti varsin erilaisia käytäntöjä rahanjaon suhteen. Savossa asuvana seuraan Joutsenon, Parikkalan ja Kontiolahden tilannetta. Esimerkiksi Parikkalassa koulua on 15h/ viikko, siivoojat eivät käy, talon puolesta saa vain yhden ruoan, sänkypaikan, lakanat ja saapumisvuodenaikaan tarvittavan vaatekerran (lahjoitustavaraa) ja kengät. Muut kulut (ruoat, juomat, vaatteet, kulkemiset jne.)  menevät toimeentulotuesta. Jos rahat on käytetty hömppään niin sitten ollaan nälässä, lisää rahaa tai ruokaa ei tipu. Joutsenossa on muuten sama, mutta siellä ei saa talon puolesta mitään ruokaa ja koulua on vain se pari tuntia. Kummassakin paikassa asukit hoitavat itse pyykkinsä.

Lähteet:yksiköiden nettisivut ja lehdistö
Title: Vs: 2009-06-27 Kaleva: Vastaanottokeskuksissa kahakoitu usein
Post by: Äänestäjä on 27.06.2009, 12:11:57
Quote from: peräkylän Antti on 27.06.2009, 11:31:02

Lähteet:yksiköiden nettisivut ja lehdistö

Tämähän on se ongelma. Olemme jo oppineet, että iso osa lehdistöstä harrastaa propagandaa.

Perinteisesti on myös syytä olla kriittinen organisaatioiden omaan tiedotukseen.

Puolueetonta tutkimusta ja 'whistle blowereita' tarvitaan, jotta mahdolliset poikkeamat julkisesta propagandasta paljastuvat.
Title: Vs: 2009-06-27 Kaleva: Vastaanottokeskuksissa kahakoitu usein
Post by: Timo Hellman on 27.06.2009, 12:14:05
Quote from: peräkylän Antti on 27.06.2009, 11:31:02
Eri keskuksissa on ilmeisesti varsin erilaisia käytäntöjä rahanjaon suhteen. Savossa asuvana seuraan Joutsenon, Parikkalan ja Kontiolahden tilannetta. Esimerkiksi Parikkalassa koulua on 15h/ viikko, siivoojat eivät käy, talon puolesta saa vain yhden ruoan, sänkypaikan, lakanat ja saapumisvuodenaikaan tarvittavan vaatekerran (lahjoitustavaraa) ja kengät. Muut kulut (ruoat, juomat, vaatteet, kulkemiset jne.)  menevät toimeentulotuesta. Jos rahat on käytetty hömppään niin sitten ollaan nälässä, lisää rahaa tai ruokaa ei tipu. Joutsenossa on muuten sama, mutta siellä ei saa talon puolesta mitään ruokaa ja koulua on vain se pari tuntia. Kummassakin paikassa asukit hoitavat itse pyykkinsä.

Lähteet:yksiköiden nettisivut ja lehdistö

Tällainen poukkoilu on aivan sitä ihteään. Vastaanottokeskuksille pitää kehittää yhteinen toimintastandardi.
Title: Vs: 2009-06-27 Kaleva: Vastaanottokeskuksissa kahakoitu usein
Post by: pelle12 on 27.06.2009, 12:48:34
Quote from: apexi on 27.06.2009, 01:14:58
- Pudasjärvellä ovat kahakoineet lähinnä irakilaiset ja somalit toisiaan vastaan.
- Lisäksi irakilaiset ja somalialaiset epäilevät, että toista osapuolta suositaan.


Olen kuullut suoraan erään irakilaisen suusta, että afrikkalaiset ovat alempaa kastia ja kuulemma likaisia ihmisiä. Toisaalta taas olen kuullut afrikkalaisten puhuvan alentavasti lähi-idän asukeista yleisesti. Voisiko näillä ihmisillä olla jonkinlaisia ennakkoluuloja toisiaan kohtaan jo näin perinnöllisesti? Eihän rassismi ole vain valkoisten etuoikeus?
Olet aivan oikeilla jäljillä. Esim. mustat amerikkalaiset Irakissa kokevat kaksinkertaista nuivuutta valkoisiin verrattuna. Paitsi että ovat miehittäjiä, ovat myös 'likaisia mustia'. Ja arabit ovat kautta historia suhtautuneet mustiin afrikkalaisiin vähintäänkin alentuvasti.
Title: Vs: 2009-06-27 Kaleva: Vastaanottokeskuksissa kahakoitu usein
Post by: peräkylän Antti on 27.06.2009, 12:51:56
Tuohon opetuspalveluissa poukkoiluun on tietysti yhtenä syynä se, että Joutseno on ns. transityksikkö, jossa oleskelun pitäisi kestää vain vähän aikaa. Todellisuudessa siellä virutaan jopa vuosia. Rahoitus ja palvelut ovat kuitenkin vain transityksikön luokkaa. Lisäksi Parikkalan 16-21 -vuotiaat ovat Suomessa vielä lastensuojelulain alaista porukkaa.

Suomeen pitäisi saada kaikkiin yksiköihin minunkin mielestäni samat säännöt ja käytännöt. Ihan niin kuin koko EU:hunkin. Ei ole kenenkään kannalta reilua, että turvapaikkapäätös riippuu lähes pelkästään siitä mistä maasta paikkaa haetaan.

Täälläpäin lehdistö on ollut enemmänkin kriittinen (jopa levittänyt kriittistä propagandaa).
Title: Vs: 2009-06-27 Kaleva: Vastaanottokeskuksissa kahakoitu usein
Post by: pelle12 on 27.06.2009, 12:58:32
Quote from: peräkylän Antti on 27.06.2009, 12:51:56


Täälläpäin lehdistö on ollut enemmänkin kriittinen (jopa levittänyt kriittistä propagandaa).
Eivät taida paikalliset lehdet kuulua Erkon omistamaan konserniin? Jos kuuluisivat, saisitte lukea vain pakolaisia ylistäviä kirjoituksia.
Title: Vs: 2009-06-27 Kaleva: Vastaanottokeskuksissa kahakoitu usein
Post by: timouti on 27.06.2009, 15:44:48
Quote from: peräkylän Antti on 27.06.2009, 12:51:56
Tuohon opetuspalveluissa poukkoiluun on tietysti yhtenä syynä se, että Joutseno on ns. transityksikkö, jossa oleskelun pitäisi kestää vain vähän aikaa. Todellisuudessa siellä virutaan jopa vuosia. Rahoitus ja palvelut ovat kuitenkin vain transityksikön luokkaa.

Joutsenossa on tarvetta kolmelle opettajalle, joilla työtä olisi kaksikymmentäviisi tuntia viikossa. Eli opetus lisääntynee 4-5 tuntiin päivässä.
http://www.mol.fi/paikat/Job.do?lang=fi&jobID=7242078&index=213&anchor=7242078

Ilmoituksesta selviää palkkakin  kansanop.tuntiop.palkkaus(22,81-26,88 €)
Pätevä opettaja = 26,88x25 /viikko =672, jolloin kuukaudessa palkka likimain 2700€
Tämän voi sitten lisätä, kun laskee poikien aiheuttamia kustannuksia, jos joku sellaista harrastaa.
Title: Vs: 2009-06-27 Kaleva: Vastaanottokeskuksissa kahakoitu usein
Post by: Lemmy on 27.06.2009, 15:53:06
Quote from: pelle12
Ja arabit ovat kautta historia suhtautuneet mustiin afrikkalaisiin vähintäänkin alentuvasti.

No onhan jossain päin maailmaa vielä orjiakin.
Title: Vs: 2009-06-27 Kaleva: Vastaanottokeskuksissa kahakoitu usein
Post by: MK on 27.06.2009, 16:01:13
Nyt kun tilat alkavat käydä jo epäinhimillisen ahtaiksi sairaaloissa ja hotelleissa, niin seuraavaksi aletaan vuokrata samaan käyttöön varmasti vanhoja kartanoita, sanokaa mun sanoneen. Ovat tosin hieman kalliimpia, mutta onneksi valde maksaa.
Title: Vs: 2009-06-27 Kaleva: Vastaanottokeskuksissa kahakoitu usein
Post by: JPU on 27.06.2009, 16:08:06
Kahakointia voisi vähentää jos tehtäisiin selväksi että turvapaikkapäätös on kielteinen jos ei osaa käyttäytyä. Nythän kai tuollaisella käytöksellä ei ole mitään vaikutusta mihinkään?
Title: Vs: 2009-06-27 Kaleva: Vastaanottokeskuksissa kahakoitu usein
Post by: Taustavaikuttaja on 27.06.2009, 16:28:03
Quote from: Risto A. on 27.06.2009, 00:34:36
http://www.kaleva.fi/plus/juttu803197_page0.htm

Muutama viikko sitten irakilaisten ja somalialaisten välille syntyi suuri kahina, johon melkein kaikki osallistuivat. "Se oli haastava tilanne, koska lähes kaikki nujakoivat. Mitään kättä pitempää ei onneksi käytetty. Poliisi vei muutaman nuoren rauhoittumaan putkaan", Katja Kolehmainen kertoi...

..."Syyttömätkin joutuvat kärsimään muutamien takia. Kaikki yksikön 70 nuorta eivät missään nimessä ole riehujia."

Jaa tuota että miten se nyt oikein sitten meni?
Title: Vs: 2009-06-27 Kaleva: Vastaanottokeskuksissa kahakoitu usein
Post by: Roope on 27.06.2009, 17:38:10
Quote from: Vikatikki on 27.06.2009, 16:26:37
Itse taas luulen, että mamuja aletaan majoittaa pian yksityisten ihmisten koteihin au pair -tyyliin.

Vakavasti puhuen, muutoksia on tosiaan luvassa. Kuntasijoituspaikkoja on vain murto-osa (10-20 prosenttia) lähivuosien tarpeesta. Ellei pakolaisista kunnille maksettavia korvauksia vähintään tuplata, niin kunnat eivät lisäpaikkoja tarjoa. Joko valtio turvautuu jatkossa pakkosijoituksiin tai sitten pakolaisille vuokrataan vajaakäytössä olevia kuntien huonokuntoisia kerrostaloja ilman kaikkia sijoitussopimuksen velvoitteita. Niitähän on joka puolella maata ja eiköhän valtio maksa niiden remontoimisenkin. Kutsutaan tällaista rahan kierrättämistä vaikka elvytykseksi, niin kaikki ovat tyytyväisiä.
Title: Vs: 2009-06-27 Kaleva: Vastaanottokeskuksissa kahakoitu usein
Post by: MK on 27.06.2009, 17:51:53
Quote from: Vikatikki on 27.06.2009, 16:26:37
Quote from: MK on 27.06.2009, 16:01:13
Nyt kun tilat alkavat käydä jo epäinhimillisen ahtaiksi sairaaloissa ja hotelleissa, niin seuraavaksi aletaan vuokrata samaan käyttöön varmasti vanhoja kartanoita, sanokaa mun sanoneen. Ovat tosin hieman kalliimpia, mutta onneksi valde maksaa.

Itse taas luulen, että mamuja aletaan majoittaa pian yksityisten ihmisten koteihin au pair -tyyliin. Vähemmistövaltuutettu pistää sadistisille vo-keskuksille stopin ja muistuttaa, että meillä kaikilla on velvollisuus avata sydämemme vähäosaiselle lähimmäiselle. Mamu integroituu nopeammin supisuomalaisella reviirillä, ja vastaavasti isäntäperhe voi oppia monia hyödyllisiä monikulttuuritaitoja, kuten bongorumpujen soiton.

Vesipää varmasti jonkin ajan kuluttua: Kyllähän Karjalaisiakin otettiin toisten nurkkiin sodan jaloista. Ja koska nykyään olemme koko maailma yhtä suurta perhettä, niin meillä on myös suuri vastuu huolehtia toisistamme hädän hetkellä, sillä ei elämä voi olla vain pelkkää huoletonta hauskanpitoa, niinkuin moni Suomalainen virheellisesti luulee.
Title: Vs: 2009-06-27 Kaleva: Vastaanottokeskuksissa kahakoitu usein
Post by: rähmis on 27.06.2009, 17:54:51
Quote from: Roope on 27.06.2009, 17:38:10
valtio turvautuu jatkossa pakkosijoituksiin tai sitten pakolaisille vuokrataan vajaakäytössä olevia kuntien huonokuntoisia kerrostaloja ilman kaikkia sijoitussopimuksen velvoitteita.

Mutta meidänhän piti välttää muiden tekemät virheet! Tuohan suomeksi sanottuna tarkoittasi sitä, että pitkän odotuksen jälkeen meiltä löytyy kohta omasta takaa pikku-rosengårdeja, joiden rinnalla jakomäet ja varissuot ovat kuin lasten pomppulinnoja.
Title: Vs: 2009-06-27 Kaleva: Vastaanottokeskuksissa kahakoitu usein
Post by: Mika Mäntylä on 27.06.2009, 18:19:49
Quote from: rähmis on 27.06.2009, 17:54:51
Quote from: Roope on 27.06.2009, 17:38:10
valtio turvautuu jatkossa pakkosijoituksiin tai sitten pakolaisille vuokrataan vajaakäytössä olevia kuntien huonokuntoisia kerrostaloja ilman kaikkia sijoitussopimuksen velvoitteita.

Mutta meidänhän piti välttää muiden tekemät virheet! Tuohan suomeksi sanottuna tarkoittasi sitä, että pitkän odotuksen jälkeen meiltä löytyy kohta omasta takaa pikku-rosengårdeja, joiden rinnalla jakomäet ja varissuot ovat kuin lasten pomppulinnoja.

Maahanmuuton kiihtyessä muita vaihtoehtoja kuin virheiden seuraaminen ei ole, sillä hajasijoittaminen suomalaisten sekaan on äärettömän kallista. Ja koska siihen ei ole varaa, voidaan olla varmoja siitä, etteivät maahanmuuttajat juuri kotoudu, vaan alkavat muodostaa maahanmuuttajakaupunginosia.

Tämä ei välttämättä ole huono asia. Kaikkien pelottavimman skenaarion sattuessa - EU:n leimahtaessa avoimeen etniseen sisällissotaan - on hyvä, että maahanmuuttajat ovat omissa ghetoissaan. Näin konflikti on helpompi hallita kuin että jos kaikki olisivat hujan hajan sekaisin.
Title: Vs: 2009-06-27 Kaleva: Vastaanottokeskuksissa kahakoitu usein
Post by: Roope on 27.06.2009, 18:44:20
Quote from: rähmis on 27.06.2009, 17:54:51
Mutta meidänhän piti välttää muiden tekemät virheet! Tuohan suomeksi sanottuna tarkoittasi sitä, että pitkän odotuksen jälkeen meiltä löytyy kohta omasta takaa pikku-rosengårdeja, joiden rinnalla jakomäet ja varissuot ovat kuin lasten pomppulinnoja.

Mielenkiintoisempaa - tai ainakin hauskempaa - kuin tulevat epätoivoiset ratkaisuyritykset ovatkin ne uudet selitykset, joilla kaikki taas selitetään parhain päin. Virallisen Tahon mukaanhan musliminaisten erilliset uimavuorot itse asiassa edistävät kotoutumista, joten miksei myös ihan omat kerrostalot? Kielen ja kulttuurin ehtii opetella sitten seuraavan sukupolven aikana.
Title: Vs: 2009-06-27 Kaleva: Vastaanottokeskuksissa kahakoitu usein
Post by: apexi on 27.06.2009, 18:53:35
Quote from: peräkylän Antti on 27.06.2009, 11:31:02
Jos rahat on käytetty hömppään niin sitten ollaan nälässä, lisää rahaa tai ruokaa ei tipu.

Ethän oikeasti usko tuohon? Kuvittele otsikko "Turvapaikanhakija kuoli nälkään". Sossusta saa ja valde maksaa, paitsi rehellisille suomalaisille (termi rehelliset suomalaiset sisältävät suomalaisia henkilöitä, jotka tekevät töitä ihonväriin katsomatta).