Hommaforum Testi

Lähes poikkeuksetta televisiohaasteluissa haastateltava olisi valmis veronkorotuksiin hyvän asian puolesta -- olkoon hyvä asia sitten pakolaisten pelastaminen, lastensuojelu, norppiensuojelu, veteraanientuki, kunnanpalveluiden säilyttäminen tai vaikka uusimpana lastensairaala. Kysymys on tyhjä, sillä haastateltavan annetaan ymmärtää, ettei veronkorotus muuta hänen elämäänsä millään tavalla. Hänelle syntyy mielikuva menetettyjen verorahojen korvaantumisella suuremmalla palkalla, pidennetyllä pankkilainalla tai yleisesti siten, että hänellä on varaa, ja veronkorotus enintään laskee säästämisastetta. Silloin tietenkin jokainen voi luvata mitä tahansa. Se on kuin valden pohjattomasta kassasta lupaisi. Mutta jos oikeasti pitäisi tehdä valinta yhteisen hyvän asian ja oman hyvän välillä, on kysymys vaikeampi. Mistä sinä olisit valmis luopumaan?

Voit myös kertoa mistä olet jo luopunut ja minkä takia. Älä kerro, että romanikerjälaisten tukemisesta voisi luopua. Se ei ole sinulta pois. Sinä et luovu siinä mistään. Äläkä vaadi muita tekemään lisää töitä. Itse voit kertoa olevasi valmis tekemään enemmän töitä. Älä vaadi muille sääntöjä. Itsellesi voit esittää sääntöjä, jotka johtavat säästöihin. Älä ehdota naapurisi luopumista autosta -- jokainen olisi valmis naapurin luopumuksiin, jos se turvaisi oman elintason. Äläkä aatteellisesta syistä luopumuksia. Omalle kohdalle osuvia luopumuksia voit ehdottaa. Muista jos siitä luopuminen ei tunnu raskaalta, se ei ole oikeaa luopumista.

Jos lastensairaalahanke ei ole mielestäsi hyvä asia, voit sen tilalla ajatella jotain muuta -- vaikka sotiemme veteraaneja.

Olkoon tämä jatkoa keskustelulle Mistä toiminnoista valtion pitäisi luopua kokonaan? (http://hommaforum.org/index.php/topic,90400.msg1512546.html#msg1512546) hieman toisesta näkökulmasta.

Leikkaamaan 1,2 miljardin "kehitysavusta" lastensairaalan verran. Helppoa kuin heinänteko. Miksi tälläistä vaihtoehtoa ei ole "äänestyksessä"?  :facepalm:

Jopa on vaihtoehdot. Vastaan, luovun lihansyönnistä. Tosin tein sen jo n. 1975. Miksei sairaala ole jo pystyssä?

Jos samaan aikaan on varaa laittaa satoja miljoonia euroja museohankkeisiin ja miljardeja euroja ulkomaille (eurotukiaiset, kehitysmaa-apu), niin en uskoisi kenenkään suomalaisen olevan tarpeellista luopua yhtikäs mistään. Eiköhän noista hankkeista voitaisi priorisoida pari sataa miljoonaa euroa kotimaan käyttöön.

Voisin kuitenkin luopua vanhoista vaatteista, koska eivät muutenkaan mahdu päälle.

Pitää hankkia paljon isompi asunto ja suurempi, enemmän kuluttava auto, ostella kaikkea turhaa krääsää, juoda viinaa määrättömästi ja polttaa tupakkia ja muutoinkin rällätä, sikailla ja törsätä.

Koska omista varoistaan kuluttaminen luo työpaikkoja ja verotuloja. Näin saamme lastensairaalan.

Quote from: nollatoleranssi on 29.12.2013, 00:11:23
Voisin kuitenkin luopua vanhoista vaatteista, koska eivät muutenkaan mahdu päälle.

Hyvä idea, ne varmaan mahtuisivat pulskemmillekin lapsille.

Vastasin "en mistään". Kysymyshän on joka tapauksessa yhteisistä rahoistamme ja niiden käytön priorisoinnista. Jotta kysymys olisi relevantti, pitäisi kysyä: "mistä pitäisi luopua...".

Mielenkiintoinen kysymyksen asettelu, pisti oikeasti miettimään.

muuttamaan pienempään asuntoon --> Ikävä kyllä en pidä tätä realistisena vaihtoehtona, omien lapsosten hyvinvointi pikemminkin pistäisi tuumailemaan lisäneliöitä.

lopettamaan auton käytön ---> samat sanat. En usko että julkisten varassa pystyisin nykyisessä  päivätyössäni jatkamaan, eli kokonaistulon todnäk pienetessä saisi lastensairaalakin vähemmän tulojani.
 
luopumaan kipualievittävästä terveydenhoidosta ---> No mikäs siinä. En muista koska olisi kipujani lievitetty, joskus vuonna 2000 kun välilevy työnteosta nokkiinsa otti? Ja sairaanhoitoa taisi tuo olla, ei terveyden...?

lopettamaan ulkomaanmatkailun ---> Vaikka heti. Enimmäkseen tosin tulee lenneltyä töiden takia eli tiedä sitten taaskaan miten käy lastensairaalan?

luopumaan kesämökistä ---> Vaikka heti. Helppo antaa pois jotain mitä ei itsellä edes ole. Vai mitä, vihervassarit ja demarit?

lopettamaan lihan syömisen ---> Loppuisi minun kohdaltani aivan heti jos lastensairaalan rakentaminen siitä on kiinni. Terveellistä voisi olla muutenkin lopettaa.

Toisaalta, on kait niitä muitakin säästökohteita kuin valkoisen työssäkäyvän perheellisen edut ja elämänlaatu? Vai eikö?

No mun elämäntilanne on kyllä sellainen, että luopuisimpa mistä hyvänsä niin sillä ei mitään isompia sairaaloita rakenneta.

Lastensairaalan kustannusarvio on 160 miljoonaa. Lakkauttamalla kehitysapu vuodeksi voitaisiin rakentaa kuusi (6) lastensairaalaa, eikä kenenkään meistä tarvitsisi luopua mistään. Mutta kehitysapua ei voida lopettaa, koska sitä ei voida lopettaa, koska kansainvälinen sopimus ja suomalaiset kärkipoliitikot menettäisivät kasvonsa kansainvälisillä kahvikutsuilla. Mitä muuta siihen voi sanoa kuin Voi Vttu!

Kysymykseen vastaten; itse voisin luopua uuden vuoden alkoholijuomista ja rakettipadasta lastensairaalan tähden. Summa suunnilleen satasen.

Quote from: Eino P. Keravalta on 29.12.2013, 00:13:20
Koska kulutus luo työpaikkoja ja verotuloja.

Tuossa olisi hyvä olla jokin disclaimer, sillä kuluttajien tuomista Afrikasta on perusteltu tuollakin..  :-\

Olen valmis lopettamaan lihan syönnin (lopetinkin sen sopivasti jo vuonna 1986). Toinen ruksaamani vaihtoehto oli "en mistään".
Suomessa maksetaan veroja kaikesta ja paljon, enemmän kuin missään muualla, joten jos siitä ei kaiken hyysäyksen ja mokutuksen jälkeen riitä oman maan sairaiden lasten tarpeisiin, niin otetaan jatkossa vähemmän ulkomailta sossupummeja tänne verorahoilla mähömään.

Quote from: Paawo on 29.12.2013, 00:19:20
Toisaalta, on kait niitä muitakin säästökohteita kuin valkoisen työssäkäyvän perheellisen edut ja elämänlaatu? Vai eikö?

Muita säästökohteita tietenkin on -- ja niistä pitää tinkiä. Se ei kuitenkaan tarkoita etteikö myös valkoisen työssäkäyvän perheellisen eduista olisi pakko jossain vaiheessa tinkiä. Silloin on mukavaa olla mietittynä mistä sitä tinkii. Ihan oman itsensä takia. On todella kurjaa katsoa kaupassa kukkaroaan ja todeta, etteivät rahat riitä leipään, makkaraan ja juustoon, vaan yksi pitää jättää pois. Vähemmän kurjaa -- joskin kurjaa silti -- olisi jo kotona todeta asianlaita ja tehdä päätös. Samanlainen tilanne isommassa mittakaavassa on tulossa pian eteen. Kreikassa ja monessa etelä-euroopan maassa se jo tapahtui. Suomen valtion 9 miljardin euron vuotuinen vaje tarkoittaa sen tulevan eteen täällä viimeistään parin vuoden parin päästä.

Yleisemmin nykyinen järjestelmä on tullut tiensä päähän. Vaaditaan uusi yhteiskuntasopimus. Yhteistä sopimusta ei synny, jos yksi puoli päättää mistä säästetään, eikä säästä tietenkään mistään itselleen tärkeästä. Siksi jokainen joutuu jostain luopumaan. Päätökset mistä voidaan tehdä monella tavalla. Voidaan arpoa. Voidaan nykyisistä tasoista kaikilta tasaisesti. Voidaan vaikka mitä. Minusta parasta olisi, jos jokainen ryhmä itse pystyisi tekemään päätökset omalta kohdaltaan. Voidaan toki tehdä täysin päinvastoinkin. Persut päättäköön mistä vihervasemmiston hankkeesta luovutaan ja vihervasemmisto saa rokottaa samalla mitalla persuja. Jokainen kuitenkin tajuaa, ettei siitä tule kuin iso riita -- ja kivien nakkelu ei auta säästöjen saavuttamisessa.

Olennaista on se onko Suomessa resursseja rakentaa se omista raaka-aineista, jos on niin en ymmärrä mitä minun yksittäinen säästäminen vaikuttaa asiaan.

Se on tätä nykypäivän absurdistan menoa, pelto täyttä perunaa seisomassa mutta kellään ei ole varaa ostaa niitä joten ne homehtuu sinne, järki älä jätä.

QuoteMuita säästökohteita tietenkin on -- ja niistä pitää tinkiä. Se ei kuitenkaan tarkoita etteikö myös valkoisen työssäkäyvän perheellisen eduista olisi pakko jossain vaiheessa tinkiä.

Hankala kuvitella kun ei suoralta kädeltä osaa nimetä niitä etuja.
Muutto pienempään asuntoon, ketä se hyödyttää?

Lopettamaan auton käytön, luovuin molemmista diesel kärryistä, tilalle bensalla hyrräävä. Vain 1, luovuin auton käytöstä siis 50%. Yhteiskunta hyötyi? Ei niin mitään, sillä maksamani verot pienenivät yks kaks huikeasti.

Luopumaan kipualievittävästä terveydenhoidosta? Heti käy, saanko heti pienemmän vero %

Lopettamaan ulkomaanmatkailun. Ei näin työssäkäyvänä, asuntovelallisena, pienen lapsen isänä nyt muutenkaan ole varaa matkustella. Helppo luopua kun ei kosketa itteä.

Luopumaan kesämökistä. Nykyinen talo on koti ja kesämökki samalla kertaa. Helppo siis luopua, koskakohan Cronberg luopuu omastaan.

Lopettamaan lihan syömisen. Ei käy, pidän VHM statuksestani loppuun asti kiinni.
Valitsin en mistään. Työssäkäyvänä en näe järkeä siinä, että minä luovun siitä matalasta elintasostani, minkä palkkani minulle suo. Tämä yhteiskunta on tosiaan sairas, lastensairaalaan kerjätään lahjoituksia, samalla rakennetaan musiikkitaloa, kiasmaa, selvitellään guggenbyygeliä.

Miksi pitäisi luopua mistään lastensairaalan vuoksi? Verovaroista se pitäisi maksaa eikä yksittäishenkilöiden uhrauksilla.

Aika vähän vaihtoehtoja, mistä luopua. Mutta kommentoin jokaista kohtaa, ja lisään muutaman.

muuttamaan pienempään asuntoon: minulla on suhteellisen edullinen vuokra, eikä kovin iso asunto. En mielelläni enää muuttaisi soluasuntoon, mutta jos pakko olisi rahanpuutteen takia, niin sitten muuttaisin. Tosin yrittäisin nipistää kaikesta muusta ensin.
lopettamaan auton käytön: minulla ei ole autoa.
luopumaan kipualievittävästä terveydenhoidosta: kokonaanko, esim. leikkauksien tai murtumien tai hammashoidon kohdalla? En luovu.
lopettamaan ulkomaanmatkailun: ei ole nykyiselläänkään varaa.
luopumaan kesämökistä: eipä ole kesämökkiäkään.
lopettamaan lihan syömisen: voisin vähentää, mutta en suostuisi lopettamaan kokonaan.

Mistä muusta vähentäisin, luopumatta kokonaan? Päivittäisistä välttämättömyyksistä, jos niihin ei veronkorotuksen takia ei olisi enää yhtä paljon varaa.
Ja mistä luopuisin kokonaan? Kaikesta satunnaisesta viihteestä ja vähistä harrastuksista, jos niihin ei veronkorotuksen jälkeen olisi enää ollenkaan varaa.

Näin yksinkertaista. Ja eiköhän se tähän vielä jossain vaiheessa mene (jos ei lastensairaalan, niin jonkun muun asian takia), kun hallituksen pyhiin kohteisiin ei saa koskea paitsi silloin kun erinnäisten kohteiden budjettia kasvatetaan.

Voisin ajatella polttoitsemurhaa, jos valtio ei muuten saa rakennettua lapsilleen sairaalaa.

Quote from: dothefake on 29.12.2013, 01:06:36
Voisin ajatella polttoitsemurhaa, jos valtio ei muuten saa rakennettua lapsilleen sairaalaa.

Kelpaa, jos teet sen kotimaisesti risuilla, etkä tuontiöljyllä.

Nimittäin suurin yksittäinen tekijä, mitä tässä etsin, on öljy. Suomella ei ole omia öljyvaroja. On aivan se ja sama miten paljon perunoita mätänee peltoon, miten paljon veroja kukakin maksaa ja miten isossa talossa asuu, mutta se miten paljon öljyä kuluttaa ei ole. Se vaatii Suomesta vastaavasti vientiä: Ei vientiä, ei tuontia. Autosta luopuminen vähentää bensiinin kulutusta merkittävästi. Pienemmän asunnon lämmitys kuluttaa vähemmän öljyä -- jota voidaan paikkailla kyllä muilla energian muodoilla. Lihantuotanto kuluttaa enemmän öljyä kuin kasvisten. Ja niin edelleen. Vaikka öljyn osuus lastensairaalan rakentamisessa ei ole merkittävä, tulee se merkittäväksi maksettujen palkkojen kautta, jotka ovat rakentamisen suurimmat kulut. Jos niillä ostetaan bensaa ja tuontitavaraa, on jotenkin tuotettava vientitavaraa vastaava määrä. Jos palkkojen sijaan maksetaan täysin palkkojen kokoiset työttömyyskorvaukset rakentajille, ei lastensairaalan rakentaminen käytännössä maksa mitään Suomelle; se ei vähennä tuontikulutusta. Silloin se on tyhmää jättää rakentamatta.

Voin tulla sen verran vastaan, että käytän kivuliaita märkiä havuja.

Veroja maksan ihan ok mielellä, mutta niiden lisäksi en yhtään mistään.

EDIT: Ei sillä, että tällaisella käyhällä jätkällä olis noista kovin monesta luopuakkaan. Ajokortti on, mutta autoa en ole halunnut, vaikka isä on sen tarjoutunut hankkimaan. Kesämökkiä ei ole (eikä onneksi tuu) ja ulkomailla tulee käytyä Ruotsin rajakaupunkia lukuunottamatta ehkä kerran 10 vuodessa. Kipua lievittävästä sairaalahoidosta luopuvat laitan ihan rölläilyn tai hulluuden piikkiin. Se on yksi tärkeimmistä ja perustavanlaatuisimmista oikeuksista mitä tämä maa meille tarjoaa. Tämä asunto on pienin, mihin kahden kissani kanssa voin hyvällä omallatunnolla muuttaa. Kyseessä on yksiö.

Quote from: sivullinen. on 29.12.2013, 00:37:47
Samanlainen tilanne isommassa mittakaavassa on tulossa pian eteen. Kreikassa ja monessa etelä-euroopan maassa se jo tapahtui. Suomen valtion 9 miljardin euron vuotuinen vaje tarkoittaa sen tulevan eteen täällä viimeistään parin vuoden parin päästä.

Yleisemmin nykyinen järjestelmä on tullut tiensä päähän. Vaaditaan uusi yhteiskuntasopimus. Yhteistä sopimusta ei synny, jos yksi puoli päättää mistä säästetään, eikä säästä tietenkään mistään itselleen tärkeästä.

Se helppo ratkaisu olisi Ruotsin mallin mukainen devalvointi. Mutta kun Euro.

Rahaunioni se on tullut tiensä päähän. Mutta kun suuryritysten työpaikat ja niiden pysyminen Suomessa.

Joka tapauksessa tuo sairaala ei ole mikään kulu vaan investointi kaikkein tärkeimpään.

Quote from: mannym on 29.12.2013, 00:56:33
Tämä yhteiskunta on tosiaan sairas, lastensairaalaan kerjätään lahjoituksia, samalla rakennetaan musiikkitaloa, kiasmaa, selvitellään guggenbyygeliä.

Vastasin "En mistään". Mutta olen kyllä rahoittanut uutta lastensairaalaa.

Olen valmis luopumaan sompuista. Myös Jan isäm maampualustaja Vapaavuorisesta voin luopua. Ja Kataisesta sekä Urpolaisesta.

Jos minä lopetan auton käytön, entistä vähemmänhän valtiolle jäisi verovaroja käytettävksi (vaikka en edes tarvitse sitä työmatkoihin). Sama pätee aika moneneen muistakin listatuista kohtiesta. Kysehän ei myöskään ole siitä, ettei projektini edes olisi varaa. Jos kysyttäisiin yleistä mielipidettä millä tahansa tavalla, lastensairaala varmasti pääsisi priorisointilistalla korkealle, ennen huomattavan montaa kohdetta, johon valtio käyttää rahaa. Tässähän se vika onkin. Pahkasiasta lainatulta kuulostavassa budjetointimallissa käytetään julkista rahaa asioihin, jota ihmiset eivät pidä niin kovin tärkeinä ajatuksena, että jos jätetään sairaat lapset listan ulkopuolelle ihmiset varmaan maksavat vajauksen itse vapaaehtoisesti.

Voisin luopua monikulttuurisuudesta :D

Luopuisin mielelläni EUsta, pakkoruotsista ja Afrikan katastrofien rahoittamisesta. Ja parista sadasta tuhannesta virkamiehestä, sekä tilapäisestä autoverosta.

Quote from: dothefake on 29.12.2013, 01:06:36
Voisin ajatella polttoitsemurhaa, jos valtio ei muuten saa rakennettua lapsilleen sairaalaa.

Minäkin voisin ajatella sitä hetken aikaa, mutta jääköön ajatuksen asteelle.  Muistuttaa aivan liikaa sitä VR:n vastaista kampanjaa, jossa pieni ihminen osti lipun Oulusta Helsinkiin, mutta jäi protestiksi pois jo Riihimäellä. Kyllä VR vapisi!

Voisin luopua esim. 100:sta kansanedustajasta avustajakuntineen. Rahoitusvaje olisi saman tien hoidettu, ja muutenkin napinpainajien vähentämisestä olisi pelkkää hyötyä.     

Voisin luopua kilpailutuksesta, varmistaa että lastensairaalan rakentavat suomalaiset.
Voisin luopua muutamasta kymmenestä tuhannesta virkamiehestä, joiden pitäisi olla niin viisaita että tällaiset rakennukset nousisivat kevyesti. Varsinkin kun veroeuroista ei ole pulaa, näiden virkamiesten palkka sen todistaa.
Voisin luopua valtion tilastokikkailuista, joilla kierrätetään rahaa momentilta A, momentille B, sitten C, D, E, F. Jolla tapetaan verotuksen hyöty.
Voisin periaatteessa luopua sosiaaliturva nimisestä tulonsiirrosta, kunnes tulonsiirron saajapäässä olevat lopettavat narinan sen pienuudesta. Sekä vittuilun niille jotka lystin maksavat.

Voisin luopua nykyisestä byrokratiaviidakosta, sitä ei luotu palvelemaan kansalaisia. Vain byrokratiaa itseään. Voisin luopua nykyisestä systeemistä, räjäyttää sen osiin. Rakentaa sen sitten terveesti uudelleen. Tällä kertaa vähäisemmällä byrokratialla, sosialismilla...

Turkulaisena en yhtään mistään. Kyseessähän on HUS:n lastensairaala.

Maksakoon HUS ja HUS:n alueen asukkaat itse sairaalansa. Niinhän ne muutkin sairaanhoitopiirit joutuvat tekemään, ei heru valtiolta rahoja, ei tule kansalaisilta lahjoituksia, ei media eikä poliitikot hössötä puolesta.

Suomessa maksetaan veroja jotta olisi esim sairaaloita. En mistää siis.

En mistään.

Me pohjoismaisessa sosialidemokratiassa elävät olemme tehneet yhteiskuntasopimuksen, jolla luovutamme yhteiskunnan käyttöön erilaisina veroina yli puolet tuloistamme.  Yhteiskunta puolestaan sitoutuu hoitamaan kansalaisten perustarpeet, joihin lasten sairaanhoito kuuluu.  Yhteiskunta rikkoo tuota sopimusta alkamalla kerjätä rahaa ohi ja yli verotuksen.  Rahat lastensairaalaan on saatava vähentämällä sellaisia yhteiskunnan menoja, jotka eivät kuulu Suomen kansalaisten perustarpeisiin.

En mistään. olen veronmaksaja. hallitus saa lopettaa rahan syytämisen kankkulan kaivoihin niin riittää tärkeisiin kohteisiin

Quote from: sologdin on 29.12.2013, 13:47:54
En mistään.

Me pohjoismaisessa sosialidemokratiassa elävät olemme tehneet yhteiskuntasopimuksen, jolla luovutamme yhteiskunnan käyttöön erilaisina veroina yli puolet tuloistamme.  Yhteiskunta puolestaan sitoutuu hoitamaan kansalaisten perustarpeet, joihin lasten sairaanhoito kuuluu.  Yhteiskunta rikkoo tuota sopimusta alkamalla kerjätä rahaa ohi ja yli verotuksen.  Rahat lastensairaalaan on saatava vähentämällä sellaisia yhteiskunnan menoja, jotka eivät kuulu Suomen kansalaisten perustarpeisiin.

Veit jalat suustani. Olen jo pitkään ihmetellyt miksi kukaan ei mediassa esitä tätä kysymystä ääneen. "Miksi yhteiskunta ei kustanna lastensairaalaa, vaikka maksamme yli puolet tuloistamme veroihin".

Mitään ei ole lapsia eikä sairaalaa vastaan, päinvastoin. Mutta miksi siihen pitää tehdä (joutua tekemään) ylimääräisiä keräyksiä?

Olisin valmis luopumaan kokoomussedistä. Koko keräys on kokoomuslainen moraali- ja nostalgiaprojekti.

HUS saisi koska tahansa markkinoilta lainaa negatiivisella korolla.

"hieman" on vähän ja surkeita vaihtoehtoja.

Quote from: junakohtaus on 29.12.2013, 14:58:45
Olisin valmis luopumaan kokoomussedistä. Koko keräys on kokoomuslainen moraali- ja nostalgiaprojekti.

HUS saisi koska tahansa markkinoilta lainaa negatiivisella korolla.

Vähän jos perusteluja? Musta tää on vain simppeli vedätys.

Minä olen valmis ostamaan kolmannen auton, lisäämään tupakointia ja viinan juontia.
Noilla konsteilla ainakin maksimoin veronmaksuni valtiolle. Verovaroilla tuommoinen sairaala kait missä tahansa sivistysvaltiossa maksetaan paitsi täälä h****tin Suomalaiassa, missä kuka muu tahansa on päättäjille tärkeämpi kuin kotimainen lapsi.

Minulle ja ehkä monelle muullekin olisi parempi esittää kysymys muodossa: "paljonko olisit valmis luovuttamaan kuukausiansioistasi lastensairaalan puolesta?" (Vaikkapa seuraavan 10 vuoden ajan)

Quote from: Sanna78 on 30.12.2013, 03:19:52
Minulle ja ehkä monelle muullekin olisi parempi esittää kysymys muodossa: "paljonko olisit valmis luovuttamaan kuukausiansioistasi lastensairaalan puolesta?" (Vaikkapa seuraavan 10 vuoden ajan)

Aloitusviestissäni perustelin miksi veroprosentinnosto ei ole mielekäs keskustelunavaus. Paljonko olisit valmis lahjoittamaan kuukausiansioistasi tai "maksan muutenkin veroja perkele" ovat yhtä huonoja samalla perusteella. Niissä sekä syödään että säästetään kakku; niissä ei vastata kysymykseen mistä se raha olisi pois. Voin kuitenkin koittaa muotoilla kysymyksen haluamaasi muotoon.

Mistä osasta kuukausiansioitasi olisit valmis lahjoittamaan osan lastensairaalan rakentamiseen: asumiskuluista, ruokakuluista, autokuluista, harrastuskuluista, säästön jäävästä osuudesta?

Jos on tarpeen, niin sairaalassa lääkkeillä taju kankaalle, kii-ii-tooosh. Jos enää uusia halpisvaatteita joskus ostan, haen ne Magazzino allo Statutosta. Mitään rupuista kesämökkiä en halua, vaan kunnon kartanon hyvillä näköaloilla. :) Muusta voin luopua oikein hyvin. Lihansyönnin vähentämistä harkitsenkin jo, korttia ei ole jne... Eli olen valmis luopumaan niistä ihan muuten vain, ei pelkästään jonkun yksittäisen sairaalaprojektin takia; eli totuttelisin vähitellen heikompiin aikoihin, vähän niin kuin pehmeänä laskuna. Vosin mennä myös lastensairaalan työmaalle tiiliä kärräämään.  :P

Quote from: Punaniska on 29.12.2013, 15:12:59

Quote from: junakohtaus on 29.12.2013, 14:58:45
Olisin valmis luopumaan kokoomussedistä. Koko keräys on kokoomuslainen moraali- ja nostalgiaprojekti.

HUS saisi koska tahansa markkinoilta lainaa negatiivisella korolla.

Vähän jos perusteluja? Musta tää on vain simppeli vedätys.

Se nyt vain on niin, että HUS saisi lainaa kustannuksella, joka on alle inflaation. Varmaankin siellä on muitakin setiä kuin vain kokoomuslaisia kaipaamassa 50-lukua, kuten sen olisi pitänyt olla, mutta ei tämä oikein mitään muutakaan kuin nostalgia- ja moraaliprojekti voi olla.

Quote from: Everyman on 29.12.2013, 11:06:07
Turkulaisena en yhtään mistään. Kyseessähän on HUS:n lastensairaala.

Maksakoon HUS ja HUS:n alueen asukkaat itse sairaalansa. Niinhän ne muutkin sairaanhoitopiirit joutuvat tekemään, ei heru valtiolta rahoja, ei tule kansalaisilta lahjoituksia, ei media eikä poliitikot hössötä puolesta.

Ei tässä maassa kaikkia erikoishoitoja joka sairaanhoitopiirissä erikseen tarjota. Mm. lasten avosydänleikkauksia ja elinsiirtoja tehdään vain Helsingin lastenklinikalla.

Quote from: junakohtaus on 30.12.2013, 14:44:10

Quote from: Punaniska on 29.12.2013, 15:12:59

Quote from: junakohtaus on 29.12.2013, 14:58:45
Olisin valmis luopumaan kokoomussedistä. Koko keräys on kokoomuslainen moraali- ja nostalgiaprojekti.

HUS saisi koska tahansa markkinoilta lainaa negatiivisella korolla.

Vähän jos perusteluja? Musta tää on vain simppeli vedätys.

Se nyt vain on niin, että HUS saisi lainaa kustannuksella, joka on alle inflaation. Varmaankin siellä on muitakin setiä kuin vain kokoomuslaisia kaipaamassa 50-lukua, kuten sen olisi pitänyt olla, mutta ei tämä oikein mitään muutakaan kuin nostalgia- ja moraaliprojekti voi olla.

Tuo mikään perustelu ollut, eikä edes perustelun yritys. 50-luvulla ei olisi ikinä kerätty omaisuutta sekä julkisista että yksityisistä rahoista suoraan hurriporhon taskuun.

Quote from: RP on 30.12.2013, 23:01:06
Ei tässä maassa kaikkia erikoishoitoja joka sairaanhoitopiirissä erikseen tarjota. Mm. lasten avosydänleikkauksia ja elinsiirtoja tehdään vain Helsingin lastenklinikalla.

Jos Helsingissä tehdään jo lasten avosydänleikkauksia niin mihin tätä uutta lastensairaalaa nyt tarvittiinkaan?

Quote from: hiaou on 30.12.2013, 23:25:44

Quote from: RP on 30.12.2013, 23:01:06
Ei tässä maassa kaikkia erikoishoitoja joka sairaanhoitopiirissä erikseen tarjota. Mm. lasten avosydänleikkauksia ja elinsiirtoja tehdään vain Helsingin lastenklinikalla.

Jos Helsingissä tehdään jo lasten avosydänleikkauksia niin mihin tätä uutta lastensairaalaa nyt tarvittiinkaan?

Koska siellä on homeongelma, joka ei ihan pikkurempalla parane. Ilmeisesti uuden sairaalan rakentaminen tulisi halvemmaksi?

No voisin mä kyllä luopua lapsiasiainvaltuutettu Maria-Kaisa Aulasta ja koko hänen lähes kymmenen henkilön toimistostaan Jyväskylässä, jos tosta näemmä joutavasta puljusta säästyvillä rahoilla vois jotain hyvää järkätä suomalaisille sairaille lapsille. Ah niin kaunista. www.lapsiasia.fi/lapsen_oikeudet (http://www.lapsiasia.fi/lapsen_oikeudet)

Itse elän valtaväestöön (ja valtaosaan muistakin opiskelijoista) nähden niin pienellä, että vaikea olisi mistään luopua. Tuossa listassakin esim. lihansyönnin lopettaminen tarkoittaisi omalla kohdallani ruokakulujen kasvamista riittävän monipuolisen ravinnon saamiseksi.

No jos kansallistalkoot lyödään pystyyn niin voin luopua herkuttelusta muutamaksi kuukaudeksi (á n. 10 €).

Olisitko esim valmis luopumaan six-packista (tarkoitan siis olutta) viikossa?

Ruuasta: Otan lautaselle vähemmän ruokaa ja syön lautasen aina tyhjäksi.
70-luvun koulaisen näin käskettiin tehdä, koska Afrikassa ei ollut ruokaa ja kuoltiin nälkään.
On se toiminut, koska Afrikan väkiluku on silloiseen verrattuna kasvanut.

Noutopöytään jäävän kalapuikon € lähetän ajatuksen voimalla lastensairaalan keräystilille.

Mistä voisi luopua uuden lastensairaalan tähden?

Moni voisi luopua äänestämästä Kokoomusta, RKP:tä, Demareita, Vihreitä, Vasemmistoliittoa ja Keskustaa. Ja äänestää sen sijaan Perussuomalaisia tai Muutos2011:ta. Näin varat ohjautuisivat automaattisesti tärkeisiin kohteisiin eikä mitään keräyksiä tarvittaisi.

Olisin valmis säästämään pakkoruotsista ja käyttämään näin säästetyistä rahoista 20% suomenruotsalaisen säätiöveivaus-sairaalan rakentamiseen. Tämä 20% mahdollistaisi useammankin sairaalan rakentamisen.

En mistään. Ei ole minun häpeä, että suomessa on näin vastuuttomat politikot, jotka syytävät rahat ulkomaille, muttei suomalaislapsien auttamiseen. Kysymys on tahdosta ei rahasta. Minua hävettäisi kataisena, niin paljon, että eroaisin :facepalm:

Emmistään. Valtionveroa menee sen verran, että siitä riittää tuohon tarkoitukseen.
Luopuisin ihan joka ikisestä täällä majailevasta sompusta, muusta afrikkalaisesta, ynnä muista karvalapsista. Punanenäkeräyksistä myös luopuisin. Eilisessä Uunossa Uuno oli katukerjääjänä ja Uunolla oli just tuollainen punainen nenäpallo.
Luopuisin kaikista typeritä hokemaohjelmista-joita pakkomaksan- lahjoita nyt, anna nyt, anna,anna, anna...eurolla saat sitä ja tätäja ennen se oli markalla ja kahdella jo paljon saa. Mikään ei vain ole muuttunut, paitsi autettavien lukumäärä. Se lisäntyy potenssin potenssina. Muumittaa heti aamusta alaken vain. Meninkin lukemaan tätäkin.

Muuten tuo kysymyksenasettelu olikin vain keskustelun herättäjä. Vaihtoehdot olivat vähissä.

Olisin valmis luopumaan joukosta suojatyökeskuksissa loisivia turhakkeita. Jo yksistään pekka saurin kenkäiseminen tuottaisi 159 ke / vuodessa, juhana vartiaisen varmaan liki saman verran. Ei siis mitään pikkusummia.

Quote from: Eino P. Keravalta on 05.01.2014, 11:15:05
Mistä voisi luopua uuden lastensairaalan tähden?

Moni voisi luopua äänestämästä Kokoomusta, RKP:tä, Demareita, Vihreitä, Vasemmistoliittoa ja Keskustaa. Ja äänestää sen sijaan Perussuomalaisia tai Muutos2011:ta. Näin varat ohjautuisivat automaattisesti tärkeisiin kohteisiin eikä mitään keräyksiä tarvittaisi.

Perussuomalaisia? Rahareiät olisivat hieman eri, mutta entistäkin suuremmat.

En mistään, maksan veroja jo tuohon sairaalaan.

Muutoin valtion pitäisi tinkiä:
-amerikkalainen guggenheim tms
-200 m€ stadion rempasta
-veropakolaisten verovapaudesta, verottaja jaksaisi ja ymmärtäisi kerran periä verot näiltä jotka niitä ei maksa, jopa haastaisi oikeuteen
-pakolaisten määrästä, 25-50% leikkaus niiden sisäänottomäärään
-Itämeren rikkidirektiivistä -> suomalaisten työt säilyy
-vihreiden maailmanpelastusohjelmista -> mm. suomalainen turve korvaisi ulkomaisen kivihiilen -> tuloja Suomeen -> lisää veroja

Itse voisin ja teen enemmän, en luovu mistään kuin ulkomaisista tavaroista:
-ostan ennemmin suomilipulla varustettuja tuotteita jos niitä vaan olisi enemmänkin -> lisää verotuloja

Quote from: Sour-One on 05.01.2014, 12:07:36

Quote from: Eino P. Keravalta on 05.01.2014, 11:15:05
Mistä voisi luopua uuden lastensairaalan tähden?

Moni voisi luopua äänestämästä Kokoomusta, RKP:tä, Demareita, Vihreitä, Vasemmistoliittoa ja Keskustaa. Ja äänestää sen sijaan Perussuomalaisia tai Muutos2011:ta. Näin varat ohjautuisivat automaattisesti tärkeisiin kohteisiin eikä mitään keräyksiä tarvittaisi.

Perussuomalaisia? Rahareiät olisivat hieman eri, mutta entistäkin suuremmat.

Onko sinulla mitään linkkiä väitteeseesi?

Minulla on linkki omaan vastaväitteeseeni:

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2014/01/04/kreikka-ei-tule-ikina-maksamaan-velkojaan/201315735/12

QuoteOlennaista on ymmärtää, että iso osa Euroopan erinäisiä rahoitusvälineitä "rahoittavista" maista tulee itse tarvitsemaan rahoitusta tulevaisuudessa.

– Onko todennäköistä, että Espanja rahoittaa muita, kun se tulee itse tarvitsemaan rahaa? Ei. Kun käy listaa läpi, jäljelle jäävät Saksa, Suomi, ehkä Itävalta ja Hollanti, Kregel sanoo.

Eli Saksa ja Suomi maksavat kaiken, siis Saksa ja SUOMI!! Onko näiden kahden maan valtiontalouksilla pientä kokoeroa? Etenkin kun Suomi maksaa kaiken ottamalla itsekin velkaa!

Äkkiä nyt linkkiä todisteisiin, miten persujen rahareijät voisivat olla nykyisen hallituksen rahareikiä suurempia!!

Kehitysavusta, tulonsiirtolaisten haalimisesta Suomeen, virkakyöstien paapomisesta. Syntyneillä säästöillä voitaisiin rakentaa kymmeniä lastensairaaloja.

Jos kehitysapu/lähetystyö tuottaa mitattavissa olevaa hyötyä. Kiinalainen kolonialismi todistaa, että jos sinne menee, niin se voi tuottaa se meneminen jopa positiivista taloudellista tulosta. Vaikka kiinalaisilla ei näin olisi käynyt, minusta on kuitenkin toiminta oikein. Eihän Sinerbyhoff, Fazer tai Serlachius (kirjoitetaan miten kirjoitetaan) tullut kehitysapua tekemään vaan businestä.

Poistoihin ehdottomasti kaikki yhteiskunnalle vahingolliset telaketjufeministit erilaisine veroilla maksevilla viroillaan. Samoin naistutkimus. Se ei ole harmitonta näpertelyä vaan yhteiskuntaa rapauttavaa, VHM:ää vihaavaa, suurta salaliittoa.