Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Taikakaulin on 24.12.2013, 03:41:20

Title: 2013-12-23 YLE: Maahanmuuttajien kielikoulutus kaipaa lisää rahaa
Post by: Taikakaulin on 24.12.2013, 03:41:20
QuoteMaahanmuuttajien kielikoulutus kaipaa lisää rahaa

Uudellamaalla kaivataan lisää rahaa aikuisten maahanmuuttajien suomenkielen koulutukseen. Rahoitusta kyllä lisätään ensi vuonna, mutta käytännössä se pysyy nykyisellä tasolla, sillä myös maahanmuuttajien määrä ja kustannukset kasvavat. Jos rahaa olisi enemmän, voitaisiin kurssien laatua nostaa.


Uudenmaan Ely-keskus järjestää maahanmuuttajille kielikoulutusta heidän osaamisensa mukaan aina luku- ja kirjoitustaidottomista lähtien.

Koulutuksen hankintaa ohjaavat te-toimistojen ilmoittama tarve ja koulutuksen sisältöä määrittelevät opetushallituksen opetussuunnitelmat. Tulijoita riittää jonoksi asti.

- Kysyntää on todella paljon ja aina on ihmisiä jonossa kursseille. Yleensä sitä ongelmaa ei täällä pääkaupunkiseudulla ole, etteikö kurssit tule täyteen, kertoo Uudenmaan Ely-keskuksen maahanmuuttopäällikkö Husein Muhammed.

Aina ei heti pääse kurssille

Tilanne on kuitenkin erilainen pääkaupunkiseudun ulkopuolella, koska maahanmuuttajia on muualla paljon vähemmän ja he asuvat hajallaan.

- Mitä kauemmas mennään pääkaupunkiseudusta, sitä todennäköisempää on, että ei ole jatkuvasti alkavia kursseja niin että nopeasti pääsisi kurssille.

Tänä vuonna Uudellemaalle saatiin saatiin kielikoulutukseen 16 miljoonaa euroa, ensi vuonna luvassa on pari miljoonaa euroa lisää.

Ryhmäkoot turhan suuria

Käytännössä rahoitus pysyy kuitenkin nykytasolla, sillä maahanmuuttajien määrä ja kustannukset kasvavat. Jos rahaa olisi vielä enemmän, voitaisiin muun muassa ryhmäkokoja pienentää.

- Jos ajattelee, että kaksikymmentä kielitaidotonta opiskelijaa on samalla kurssilla ja opettaja opettaa ja kommunoi heidän kanssaan suomeksi, kielellä jota he eivät ainakaan valmiiksi osaa, niin onhan ne ryhmät isoja, Muhammed pohtii.

Kielen opiskelua täydentämään on kehitetty itseopiskeluun soveltuva nettisivusto Kotisuomessa.fi. Tätä maahanmuuttajat voivat käyttää vaikkapa odotellessaan kielikurssille pääsyä.

http://yle.fi/uutiset/maahanmuuttajien_kielikoulutus_kaipaa_lisaa_rahaa/6999668 (http://yle.fi/uutiset/maahanmuuttajien_kielikoulutus_kaipaa_lisaa_rahaa/6999668)
Title: Vs: 2013-12-23 YLE: Maahanmuuttajien kielikoulutus kaipaa lisää rahaa
Post by: Keuvo Makkarainen on 24.12.2013, 03:52:20
Suomalaisten lasten koulutuskin kaipaisi lisää rahaa. Ryhmäkokoja ei voida nykyisestä ~40 oppilaasta pienentää, koska rahapula ja resurssit, mitkä ovat valuneet kouluavustajien ja sensellaisten viemäriin.

(Vedin tuon ~40 stetsonistani, mutta ei taida olla kaukana totuudesta) Vituttaa kuitenkin tuo rahan syytäminen sosiaalipakolaisille.
Title: Vs: 2013-12-23 YLE: Maahanmuuttajien kielikoulutus kaipaa lisää rahaa
Post by: Tabula Rasa on 24.12.2013, 04:26:09
Quote from: Keuvo Makkarainen on 24.12.2013, 03:52:20
Suomalaisten lasten koulutuskin kaipaisi lisää rahaa. Ryhmäkokoja ei voida nykyisestä ~40 oppilaasta pienentää, koska rahapula ja resurssit, mitkä ovat valuneet kouluavustajien ja sensellaisten viemäriin.

(Vedin tuon ~40 stetsonistani, mutta ei taida olla kaukana totuudesta) Vituttaa kuitenkin tuo rahan syytäminen sosiaalipakolaisille.

Ei se että tavallisessa rauhallisessa luokassa olisi 2-30 oppilasta, mutta joissain ongelmakouluissa tosiaan puhutaan likempänä 40/yksi opettaja. Siinä yksikin ongelmatapaus tekee oppimisen kaikilta mahdottomaksi. Ja sitten kun mennään erityis/pien/ongelmaoppilasluokkiin niin pahimmillaan niissä on 10-15 oppilasta/yksi erityisopettaja. Eikö kuulosta paljolta? No mietitäänpäs puoli tusinaa sarvelaista/lähi-itää, päihdeongelmaisten lapset, käytöshäiriöiset ja mt-ongelmaiset samaan pieneen tilaan ja yhden opettajan pitäisi saada nämä oppimaan peruskoulun oppimäärä. Muttas joo. Mamuihin on niin pirusti laittaa rahaa muta kantikset hajotkoon paskaan. Perkele.
Title: Vs: 2013-12-23 YLE: Maahanmuuttajien kielikoulutus kaipaa lisää rahaa
Post by: Jouko on 24.12.2013, 06:59:10
Tunnen erään venäläisen diplomi-insinöörin joka väitti opiskelleensa suomenkielen vuodessa. Puhui kyllä aika hyvin suomea. Ei käynyt muuta kuin aikuisopiston kurssin ennen Nokialle töihin tuloa. Eipä rahaa siihen mieheen tarvittu uhrata enempää kuin suomalaiseen rekryyttiin keskimäärin. Paskapuhetta että rahan kaatamisella näitä asioita ratkaistaisiin. Oppilasaineksen pitää olla lähtökohtaisesti motivoitunutta ja työteliästä. Oppi ei mene päähän väkisisin ajamalla. Oma opiskeluinto ratkaisee aina. Itseopiskelu.
Title: Vs: 2013-12-23 YLE: Maahanmuuttajien kielikoulutus kaipaa lisää rahaa
Post by: acc on 24.12.2013, 08:51:38

Maahan asumaan pääsevät tulisi valita siten, että ongelmia ei tule. Kanada antaa pisteitä maan molempien kielten taidosta arvioidessaan maahanpyrkijöiden maahanpäästämiskelpoisuutta.
Title: Vs: 2013-12-23 YLE: Maahanmuuttajien kielikoulutus kaipaa lisää rahaa
Post by: Tomi on 24.12.2013, 08:55:04
Quote from: acc on 24.12.2013, 08:51:38

Maahan asumaan pääsevät tulisi valita siten, että ongelmia ei tule. Kanada antaa pisteitä maan molempien kielten taidosta arvioidessaan maahanpyrkijöiden maahanpäästämiskelpoisuutta.
Tässä on vaan se ongelma, että suomi on paljon harvinaisempi ja tilastollisesti vaikeampi kieli kuin englanti tai ranska.
Hyvin harva Suomeen muuttava ulkomaalainen osaa suomea, kuin ehkä muutaman yksinkertaisen ja yleisen sanan, kuten kiitos, kyllä, ei, yms.
Title: Vs: 2013-12-23 YLE: Maahanmuuttajien kielikoulutus kaipaa lisää rahaa
Post by: Ernst on 24.12.2013, 09:03:43
Quote from: Tomi on 24.12.2013, 08:55:04
Quote from: acc on 24.12.2013, 08:51:38

Maahan asumaan pääsevät tulisi valita siten, että ongelmia ei tule. Kanada antaa pisteitä maan molempien kielten taidosta arvioidessaan maahanpyrkijöiden maahanpäästämiskelpoisuutta.
Tässä on vaan se ongelma, että suomi on paljon harvinaisempi ja tilastollisesti vaikeampi kieli kuin englanti tai ranska.
Hyvin harva Suomeen muuttava ulkomaalainen osaa suomea, kuin ehkä muutaman yksinkertaisen ja yleisen sanan, kuten kiitos, kyllä, ei, yms.

Ongelma on älykkyydeltään heikohko, peruskoulutukseltaan pahasti puutteellinen ja asenteellisesti oppimiseen kielteisesti suhtautuva opiskelija-aines. Tarkoitan siis mamuja (vars.). Afromusuarabi ei pidä tavoitteenaan oppia isäntämaan kieltä kunnolla vana vaatia erivapauksia, jotta voisi jatkaa tuttua elämäntapaansa minkään muun muuttumatta paiitsi maksajan.

Lisään vielä, että siinä on puki kaalimaan vartijana, kun Husein Muhamed on maahanmuuttopäälliköksi pestattu.
Title: Vs: 2013-12-23 YLE: Maahanmuuttajien kielikoulutus kaipaa lisää rahaa
Post by: Malla on 24.12.2013, 09:05:00
Quote from: Jouko on 24.12.2013, 06:59:10
Paskapuhetta että rahan kaatamisella näitä asioita ratkaistaisiin. Oppilasaineksen pitää olla lähtökohtaisesti motivoitunutta ja työteliästä. Oppi ei mene päähän väkisisin ajamalla. Oma opiskeluinto ratkaisee aina. Itseopiskelu.

Kyllä.
Tietenkin on ongelma, jos samassa ryhmässä on lukutaidottomia ja korkeakoulutettuja.
Title: Vs: 2013-12-23 YLE: Maahanmuuttajien kielikoulutus kaipaa lisää rahaa
Post by: dothefake on 24.12.2013, 09:21:40
En sano tuohon mitään, kun on jouluaatto.
Title: Vs: 2013-12-23 YLE: Maahanmuuttajien kielikoulutus kaipaa lisää rahaa
Post by: acc on 24.12.2013, 13:57:05
Quote from: Tomi on 24.12.2013, 08:55:04
Quote from: acc on 24.12.2013, 08:51:38

Maahan asumaan pääsevät tulisi valita siten, että ongelmia ei tule. Kanada antaa pisteitä maan molempien kielten taidosta arvioidessaan maahanpyrkijöiden maahanpäästämiskelpoisuutta.
Tässä on vaan se ongelma, että suomi on paljon harvinaisempi ja tilastollisesti vaikeampi kieli kuin englanti tai ranska.
Hyvin harva Suomeen muuttava ulkomaalainen osaa suomea, kuin ehkä muutaman yksinkertaisen ja yleisen sanan, kuten kiitos, kyllä, ei, yms.

Kiitos hyvästä huomiosta. En tosin näe ongelmaa siinä, että kielenoppimiskyvyttömiä tai -haluttomia jätettäisiin rajojen ulkopuolelle Suomeen asumaan päästämisen sijasta.

Title: Vs: 2013-12-23 YLE: Maahanmuuttajien kielikoulutus kaipaa lisää rahaa
Post by: Blanc73 on 26.12.2013, 15:51:03
Quotemaahanmuuttopäällikkö Husein Muhammed.

Sain spontaanin naurukohtauksen tuon tittelin luin :D :D :D
Title: Vs: 2013-12-23 YLE: Maahanmuuttajien kielikoulutus kaipaa lisää rahaa
Post by: Sitruunamelissa on 26.12.2013, 16:31:22
Tässäkin tapauksessa on taas otettu hyvä ihminen-periaatteilla Suomeen jatkuvasti kasvava määrä maahanmuuttajia, ja sitten ollaan ihmeissään, kun kulut kasvavat pääkaupunkiseudulla, johon iso osa viimekädessä hakeutuu. Tietyt maahanmuuttajathan eivät lainkaan häpeä vaatia jatkuvasti lisää (maahanmuuttopäällikkö Husein Muhammed ihan tyyppiesimerkkinä): pienempiä ryhmäkokoja, lisää rahaa, kurssille pääsy taattava heti. Samaisten tiettyjen maahanmuuttajien vastuu omasta itsestä ja omista velvollisuuksista ("mita se tarkoitta, velvollisus?") on aivan hukassa, ja sellaisena pysyykin nykyisen mamukoneiston holhoamana.

Missään vaiheessa ei tietenkään tule mieleen, että maahanmuuttajien määrä tulee rajoittaa niin, että resurssit riittävät. Ei, ratkaisu on aina se, että tarvitaan lisää rahaa. No Ely-keskuksen Muhammed, senkun kippaat omasta taskustasi loputtomasti rahaa. Minua ei enää huvita olla mukana makselemassa mokuteollisuuden ainaisesti paisuvia kuluja. Ikävä kyllä on pakko, ei ole valinnanvaraa. No, kyllä tälle maksamiselle ennemmin tai myöhemmin tulee jonkinlainen loppu.
Title: Vs: 2013-12-23 YLE: Maahanmuuttajien kielikoulutus kaipaa lisää rahaa
Post by: Marija on 26.12.2013, 16:52:11
Kaikki muut uskonnolliset vähemmistöt Suomessa ovat itse hoitaneet rahoituksensa, itse rakentaneet kirkkonsa ja synagoogansa.

Mutta eivät, Suomeen "tilapäisesti tulleet" somalipakolaiset ja muut muslimit. Vaikka rahaa heillä pitäisikin olla, sillä mm. somalipakolaiset olivat nimenomaan Somalian rikkaita kansanriistäjiä, eivät suinkaan köyhiä, nuo RKP:n, Vihreiden ja Vassareiden lempilapset.