Ei ole pikkurikos mutta en unenpöpperössä ketjua löytänyt. Lieneekö (mamu?)konnien välienselvittely vai ottiko joku mallia Arapahoe High´sta.
QuoteHelsingin luoteisosassa sijaitsevassa Malminkartanossa tapahtui vakava ampumavälikohtaus perjantain ja lauantain vastaisena yönä.
Hätäkeskus sai lauantain vastaisena yönä kello yhdeltä useita ilmoituksia ammuskelusta Helsingin Malminkartanossa.
Helsingin poliisilaitoksen mukaan ampumavälikohtaus tapahtui Malminkartanonaukiolla, Malminkartanon junaseisakkeen välittömässä läheisyydessä.
Poliisit löysivät paikalta viisi loukkaantunutta henkilöä, jotka olivat saaneet eriasteisia ampumavammoja eri puolille kehoa.
Loukkaantuneet henkilöt kuljetettiin sairaalahoitoon. Poliisin mukaan kenelläkään ei aamukuudelta annettujen tietojen mukaan ole hengenvaaraa.
Poliisi otti yöllä tapahtumapaikalta sekä muualta pääkaupunkiseudulta kiinni useita henkilöitä, joiden osallisuutta ammuskeluun selvitellään parhaillaan. Alustavan tutkinnan yhteydessä on takavarikoitu useampia ampuma-aseita.
Tapausta tutkitaan tapon yrityksinä, vaaran aiheuttamisena ja ampuma-aserikoksina.
Poliisin mukaan loukkaantuneet ja ainakin osa kiinniotetuista on istunut iltaa samassa seurueessa. Sekä kiinniotetut että loukkaantuneet ovat iältään 20-30-vuotiaita.
Ammuskelusta uutisoi ensimmäisenä Iltalehti.
IS
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288632224152.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288632224152.html)
Quote from: Shemeikka on 14.12.2013, 06:06:35
Ei ole pikkurikos mutta en unenpöpperössä ketjua löytänyt. Lieneekö (mamu?)konnien välienselvittely vai ottiko joku mallia Arapahoe High´sta.
Vähän epäilen ettei Kievarissa ole järjestetty mitään väittelyiltoja, josta pois jäämisestä joku olisi suivaantunut. Enemmänkin epäilen kulmahousuisten hevosmiesten erimielisyyksiä.
Mutta arvailuksihan se tässä vaiheessa menee, kun poliisilla ei ole asiasta tiedotettavaa muuta kuin uhrien määrä ja että "Tilanne tapahtumapaikalla on ollut hyvin sekava, joten tutkinnan tässä vaiheessa ei ole mahdollista esittää arvioita ampumisiin johtaneista syistä".
Quote from: Shemeikka on 14.12.2013, 06:06:35
Ei ole pikkurikos mutta en unenpöpperössä ketjua löytänyt. Lieneekö (mamu?)konnien välienselvittely vai ottiko joku mallia Arapahoe High´sta.
QuoteHelsingin luoteisosassa sijaitsevassa Malminkartanossa tapahtui vakava ampumavälikohtaus perjantain ja lauantain vastaisena yönä.
Hätäkeskus sai lauantain vastaisena yönä kello yhdeltä useita ilmoituksia ammuskelusta Helsingin Malminkartanossa.
Helsingin poliisilaitoksen mukaan ampumavälikohtaus tapahtui Malminkartanonaukiolla, Malminkartanon junaseisakkeen välittömässä läheisyydessä.
Poliisit löysivät paikalta viisi loukkaantunutta henkilöä, jotka olivat saaneet eriasteisia ampumavammoja eri puolille kehoa.
Loukkaantuneet henkilöt kuljetettiin sairaalahoitoon. Poliisin mukaan kenelläkään ei aamukuudelta annettujen tietojen mukaan ole hengenvaaraa.
Poliisi otti yöllä tapahtumapaikalta sekä muualta pääkaupunkiseudulta kiinni useita henkilöitä, joiden osallisuutta ammuskeluun selvitellään parhaillaan. Alustavan tutkinnan yhteydessä on takavarikoitu useampia ampuma-aseita.
Tapausta tutkitaan tapon yrityksinä, vaaran aiheuttamisena ja ampuma-aserikoksina.
Poliisin mukaan loukkaantuneet ja ainakin osa kiinniotetuista on istunut iltaa samassa seurueessa. Sekä kiinniotetut että loukkaantuneet ovat iältään 20-30-vuotiaita.
Ammuskelusta uutisoi ensimmäisenä Iltalehti.
IS
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288632224152.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288632224152.html)
Siispä kulmahousuista ravikansaa.
Quote from: Shemeikka on 14.12.2013, 06:06:35
Ei ole pikkurikos mutta en unenpöpperössä ketjua löytänyt. Lieneekö (mamu?)konnien välienselvittely vai ottiko joku mallia Arapahoe High´sta.
Ravikansanosalta tuo kuulostaa. Kaikilla mutkat mukana eikä kukaan silti saa ketään hengiltä..
Saas nähdä miten "oikeus"laitoksemme suhtautuu tuohon Malminkartanon seurue-ammuskeluun, tuleeko syytteitä tapon yrityksestä, ja tuleeko "kuulapääkovennusta" ?
Kovennus tietenkin voi olla poliittisista syistä varattu ainoastaan oikeistolle ja sellaisiksi epäillyille...
Tuo hylätyn taaperon (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013121317832586_uu.shtml) tapaus on kyllä järkyttävä, ja siinä jos missä pitäisi todellakin soveltaa "kuulapääkovennusta", tai sanottakoot sitä nyt "kusipääkovennukseksi".
Poliisi näkee paljon vaivaa kiusatakseen lainkuuliaisia aseenomistajia ja aseharrastajia. Turvallisuuden nimissä. Ja koko ajan heidän silmäinsä alla mannet kulkevat mutka kulmahousujen taskussa tahi vyön alla aiheuttaen suuremman turvallisuusuhan kuin 700 000 aseluvan haltijaa. Olen täysin varma, että yleinen järjestys ja turvallisuus paranisi sillä, että poliisi keskittyisi luvatomiin aseisiin eikä tekisi luvan saamista omilla toimillaan lähes mahdottomaksi. Toteutushan olisi helppo: pysäyttää mustalainen ja ottaa aseet pois. Nythän yöelämässä on kunnon ihmisillä täysi syy pelätä seurueita, jotka ovat aseistautuneet.
Quote from: Shemeikka on 14.12.2013, 06:06:35
Ei ole pikkurikos mutta en unenpöpperössä ketjua löytänyt. Lieneekö (mamu?)konnien välienselvittely vai ottiko joku mallia Arapahoe High´sta.
QuoteHelsingin luoteisosassa sijaitsevassa Malminkartanossa tapahtui vakava ampumavälikohtaus perjantain ja lauantain vastaisena yönä.
Hätäkeskus sai lauantain vastaisena yönä kello yhdeltä useita ilmoituksia ammuskelusta Helsingin Malminkartanossa.
Helsingin poliisilaitoksen mukaan ampumavälikohtaus tapahtui Malminkartanonaukiolla, Malminkartanon junaseisakkeen välittömässä läheisyydessä.
Poliisit löysivät paikalta viisi loukkaantunutta henkilöä, jotka olivat saaneet eriasteisia ampumavammoja eri puolille kehoa.
Loukkaantuneet henkilöt kuljetettiin sairaalahoitoon. Poliisin mukaan kenelläkään ei aamukuudelta annettujen tietojen mukaan ole hengenvaaraa.
Poliisi otti yöllä tapahtumapaikalta sekä muualta pääkaupunkiseudulta kiinni useita henkilöitä, joiden osallisuutta ammuskeluun selvitellään parhaillaan. Alustavan tutkinnan yhteydessä on takavarikoitu useampia ampuma-aseita.
Tapausta tutkitaan tapon yrityksinä, vaaran aiheuttamisena ja ampuma-aserikoksina.
Poliisin mukaan loukkaantuneet ja ainakin osa kiinniotetuista on istunut iltaa samassa seurueessa. Sekä kiinniotetut että loukkaantuneet ovat iältään 20-30-vuotiaita.
Ammuskelusta uutisoi ensimmäisenä Iltalehti.
IS
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288632224152.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288632224152.html)
Malminkartanon ampumavälikohtauksen osalliset romanitaustaisiahttp://www.iltalehti.fi/uutiset/2013121417834022_uu.shtml
Onko median puolelle tunkeutunut häiritsevän paljon rinnakkaisen median puolelta kajahtelevaa naurunräkätystä, kun uutisessa jos toisessakin alkaa löytymään rikollisten taustoitusta ?
Vai ollaanko siellä tultu järkiinsä ? Mitä tosin en kyllä kertasyömisellä tule uskomaan...
Quote from: kekkeruusi on 14.12.2013, 09:48:59
Ravikansanosalta tuo kuulostaa. Kaikilla mutkat mukana eikä kukaan silti saa ketään hengiltä.
Jep, enää bingosta puuttuu poliisin vakiotokaisu "tapauksesta ei aiheutunut vaaraa sivullisille"... :facepalm:
Quote from: ämpee on 14.12.2013, 11:58:44
Onko median puolelle tunkeutunut häiritsevän paljon rinnakkaisen median puolelta kajahtelevaa naurunräkätystä, kun uutisessa jos toisessakin alkaa löytymään rikollisten taustoitusta ?
Vai ollaanko siellä tultu järkiinsä ? Mitä tosin en kyllä kertasyömisellä tule uskomaan...
Yksittäistapauksia ei saa yleistää!
ravikansa viihtyy kuulemma paremmin suomessa kuin ruotsissa, onkohan täällä paremmat raviradat?
http://uutiset.fi.msn.com/oikeus-ja-rikos/poliisi-turvaa-malminkartanon-ammuskelun-haavoittuneita-meilahdessa
Meilahden sairaalassa Helsingissä poliisi on turvaamassa Malminkartanon yöllisessä ampumavälikohtauksessa haavoittuneita.
Rikoskomisario Jari Koski Helsingin poliisista kertoo, että poliisi on paikalla sairaalassa varotoimena. Tarkoitus on varmistaa, etteivät ampumavälikohtauksen osapuolet pääse tekemisiin keskenään. Paikalla on muutamia poliisin partioita.
Muutemia poliisin partioita? Siis enemmän kuin yksi? Kaksi tai kolme? Esimerkiksi Kuopion kokoisessa paikassa tuo tarkoittaa puolet vuoron miehityksestä. Onhan meillä varaa.
Ovat pojat vain intoutuneet viettämään uutta vuotta. Toiset kun paukuttelee raketteja, niin toiset räiskii "kakskakkosilla". Ei mitään vaaraa kenellekään.
Mä kun luin lehdestä että ihmisiä olis loukkaantunu, mutta se olikin kulttuuria vaan.
Quote from: foobar on 14.12.2013, 12:04:55
Quote from: ämpee on 14.12.2013, 11:58:44
Onko median puolelle tunkeutunut häiritsevän paljon rinnakkaisen median puolelta kajahtelevaa naurunräkätystä, kun uutisessa jos toisessakin alkaa löytymään rikollisten taustoitusta ?
Vai ollaanko siellä tultu järkiinsä ? Mitä tosin en kyllä kertasyömisellä tule uskomaan...
Yksittäistapauksia ei saa yleistää!
Näissä sattumuksissa on kyse enemminkin yksittäisseurueista.
Quote from: M on 14.12.2013, 11:30:02
Olen täysin varma, että yleinen järjestys ja turvallisuus paranisi sillä, että poliisi keskittyisi luvatomiin aseisiin eikä tekisi luvan saamista omilla toimillaan lähes mahdottomaksi. Toteutushan olisi helppo: pysäyttää mustalainen ja ottaa aseet pois.
Onko olemassa tilastotietoa siitä, kuinka suuri osa poliisin löytämistä luvattomista aseista tai luvattomien aseiden käytöstä rikoksiin on "seurueilla", vai onko tuokin niitä asioita joita ei ole poliittisesti korrektia tilastoida? Ainakin uutisten perusteella osuus näyttäisi huomattavasti suuremmalta kuin kyseisen kansanosan osuus väestöstä...
Ja kun kyse on etnisestä vähemmistöstä, jonka kulttuurin ja elinkeinon perusteella on ampuma-aseen kantaminen yleisellä paikalla välttämätöntä, niin tällainen yksittäistapaus ei anna aihetta peruuttaa henkilöiden aselupia saatikka asettaa kyseiselle ammattikunnalle ammatin perusteella myönnettyjä aseenkantolupia uudelleenharkintaan... :flowerhat:
Hesari ei luonnollisesti ole muistanut päivittää tietoa tekijöiden housujen prässeistä :flowerhat:
http://www.hs.fi/kaupunki/Viisi+loukkaantui+ampumisessa+Malminkartanossa++tapahtumien+kulku+ep%C3%A4selv%C3%A4/a1386987447785
Quote from: Maisteri Vihannes on 14.12.2013, 12:14:59
Quote from: M on 14.12.2013, 11:30:02
Olen täysin varma, että yleinen järjestys ja turvallisuus paranisi sillä, että poliisi keskittyisi luvatomiin aseisiin eikä tekisi luvan saamista omilla toimillaan lähes mahdottomaksi. Toteutushan olisi helppo: pysäyttää mustalainen ja ottaa aseet pois.
Onko olemassa tilastotietoa siitä, kuinka suuri osa poliisin löytämistä luvattomista aseista tai luvattomien aseiden käytöstä rikoksiin on "seurueilla", vai onko tuokin niitä asioita joita ei ole poliittisesti korrektia tilastoida? Ainakin uutisten perusteella osuus näyttäisi huomattavasti suuremmalta kuin kyseisen kansanosan osuus väestöstä...
Kohdalleni tulleen mustalaissattumuksen yhteydessä juttelin erään poliisin kanssa. Hän kertoi, että takavarikoituaan mannelta aseen, on tämä jo seuraavana päivänä uudelleen aseistautunut...
Positiivista tässä on se, että mustalaiset yleensä keskittyvät ammuskelemaan ja puukottelemaan lähinnä toisiaan. Toki noin väkivaltaiset ihmiset suuntaavat sen raivonsa ja heikkohermoisuutensa silloin tällöin myös valkolaisiin. Rapatessa roiskuu. Mutta etupäässä nuo kähinät tuntuisivat rajoittuvan "omiin piireihin". Onneksi.
Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 14.12.2013, 12:19:49
Hesari ei luonnollisesti ole muistanut päivittää tietoa tekijöiden housujen prässeistä :flowerhat:
http://www.hs.fi/kaupunki/Viisi+loukkaantui+ampumisessa+Malminkartanossa++tapahtumien+kulku+ep%C3%A4selv%C3%A4/a1386987447785
Sanan "seurue" piilomerkitys ilmeisesti heiilekin selvä, kun sitä ei uutisessa ole käytetty.
Quote from: Isäntä ja loinen on 14.12.2013, 12:27:56
Positiivista tässä on se, että mustalaiset yleensä keskittyvät ammuskelemaan ja puukottelemaan lähinnä toisiaan. Toki noin väkivaltaiset ihmiset suuntaavat sen raivonsa ja heikkohermoisuutensa silloin tällöin myös valkolaisiin. Rapatessa roiskuu. Mutta etupäässä nuo kähinät tuntuisivat rajoittuvan "omiin piireihin". Onneksi.
Joopa joo. Kyllähän tällaisissa välienselvittelyissä on aina vaarassa myös sivulliset. Olivatpa ne välienselvittelijät sitten mustalaisia tai valkolaisia.
Tämä ampumaselkkaus kruunaa kuluvan adventtiajan romanitempaukset.
Kaksi viikkoa sitten "seurue" vei Musiikki-Fazerilta Helsingin Kaisaniemenkadulta tuhannen eurton arvoisen sähkökitaran. Kitara siirtyi romaniomistukseen hameen alla. Seurue pääsi omille teilleen, koska tapaus paljastui vasta kun arvokasta kitaraa ryhdyttiin Fazerilla etsimään. Hame paljastui rikoksentekovälineeksi vasta turvakameran kuvasta.
Olisi naurattanut, jos Fazerin maksavat asiakkaat eivät tätäkin romanien kulttuuriapua kustantaisi.
Viikko sitten erään "seurueen" nuori nainen jäi verekseltään kiinni kauppakeskus Jumbossa Vantaalla. Neiti keräsi tavaraa asusteisiinsa oikein kauppalistan perusteella. Muistilapulla oli pitkä lista tavaroita sisäfileestä alkaen, joten on turha puhua, etteivätkö romanit osaa suunnitella elämäänsä.
Tempaus naurattaisi enemmän kuin kitaran rosvous, vaikka törkeä varkaus oli tietysti taas kyseessä.
Helsingin Malminkartanon aukion ampumaselkkaus ei enää naurata. Malminkartanon aukion läpi kulkee neljä kertaa tunnissa junalastillinen paikallisia asukkaita aina yömyöhään saakka. Muina aikoina aukiolla asioivat kioskin asiakkaat, postilaatikolla kävijät, lenkkeilijät, koiran ulkoiluttajat sekä paikallinen nuoriso.
Lienee sattuman kauppaa, ettei kukaan ohikuilkija saanut luotia otsaansa.
Quote from: Khalifatta on 14.12.2013, 11:48:12
Quote
Malminkartanon ampumavälikohtauksen osalliset romanitaustaisia
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013121417834022_uu.shtml
Eikös ne olleetkaan romaneja vai mikä on romanitaustainen?
Henkilö joka on joskus ollut romani, mutta sitten muuttunut suomalaiseksi?
Jos arabi menee naisimisiin romanin kanssa ja muuttaa romaniyhteisöön, niin tuleeko hänestä arabitaustainen romani?
Joku hommavirkaiältään vanhempi voisi osoittaa vanhan ketjun, arvatenkin tämä asia on jo puitu läpi. Tnx.
Quote from: M.K on 14.12.2013, 12:33:03
Joopa joo. Kyllähän tällaisissa välienselvittelyissä on aina vaarassa myös sivulliset. Olivatpa ne välienselvittelijät sitten mustalaisia tai valkolaisia.
Totta kai. Mutta yleensä kun mustalainen päättää lähteä lahtaamaan jonkun(nyt mie siut tapan!!), niin kohteena on toinen mustalainen.
Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 14.12.2013, 12:19:49
Hesari ei luonnollisesti ole muistanut päivittää tietoa tekijöiden housujen prässeistä :flowerhat:
http://www.hs.fi/kaupunki/Viisi+loukkaantui+ampumisessa+Malminkartanossa++tapahtumien+kulku+ep%C3%A4selv%C3%A4/a1386987447785
Hesari taitaa taas kulkea jälkijunassa tietojensa ajantasaisuuden suhteen, Karjalainen kertoo jo tekijöiden taustoista:
Karjalainen: Poliisi turvaa Malminkartanon ammuskelun haavoittuneita Meilahdessa (http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/40445-malminkartanon-ampumavalikohtauksen-osalliset-romanitaustaisia)
samoin Ilkka (http://www.ilkka.fi/uutiset/kotimaa/poliisi-turvaa-malminkartanon-ammuskelun-haavoittuneita-meilahdessa-1.1518863?localLinksEnabled=false).
Quote from: Kemolitor on 14.12.2013, 12:40:41
Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 14.12.2013, 12:19:49
Hesari ei luonnollisesti ole muistanut päivittää tietoa tekijöiden housujen prässeistä :flowerhat:
http://www.hs.fi/kaupunki/Viisi+loukkaantui+ampumisessa+Malminkartanossa++tapahtumien+kulku+ep%C3%A4selv%C3%A4/a1386987447785
Hesari taitaa taas kulkea jälkijunassa tietojensa ajantasaisuuden suhteen, Karjalainen kertoo jo tekijöiden taustoista:
Karjalainen: Poliisi turvaa Malminkartanon ammuskelun haavoittuneita Meilahdessa (http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/40445-malminkartanon-ampumavalikohtauksen-osalliset-romanitaustaisia)
samoin Ilkka (http://www.ilkka.fi/uutiset/kotimaa/poliisi-turvaa-malminkartanon-ammuskelun-haavoittuneita-meilahdessa-1.1518863?localLinksEnabled=false).
Ei vaan STT.
Quote from: Isäntä ja loinen on 14.12.2013, 12:37:17
Quote from: M.K on 14.12.2013, 12:33:03
Joopa joo. Kyllähän tällaisissa välienselvittelyissä on aina vaarassa myös sivulliset. Olivatpa ne välienselvittelijät sitten mustalaisia tai valkolaisia.
Totta kai. Mutta yleensä kun mustalainen päättää lähteä lahtaamaan jonkun(nyt mie siut tapan!!), niin kohteena on toinen mustalainen.
Ongelmana on se, että mustalaiset harvemmin osuvat kunnolla maaleihinsa (tässäkin tapauksessa viisi haavoittunutta, muttei lainkaan kuolleita) eli he hädin tuskin hallitsevat aseitaan, mikä taas lisää harhaluotien vaaraa sivullisille. Taitaa kuitenkin loppupeleissä olla parempi, etteivät mustalaiset ole hyviä ampujia, sillä siitä seuraavat mahdolliset haitat painavat vaa´assa enemmän kuin mahdolliset hyödyt. Toisaalta mustalaiset voisivat harventaa lukujaan ampumalla toinen toisensa seulaksi, mutta mustalaisten aggressiot valtaväestöä kohtaan eivät ole harvinaisia nekään, joten seuraukset voisivat olla tässäkin suhteessa veriset. Onneksi armeijan käyneet mustalaiset ovat harvinaisuus!
Quote from: Kni on 14.12.2013, 12:37:08
Quote from: Khalifatta on 14.12.2013, 11:48:12
Quote
Malminkartanon ampumavälikohtauksen osalliset romanitaustaisia
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013121417834022_uu.shtml
Eikös ne olleetkaan romaneja vai mikä on romanitaustainen?
Henkilö joka on joskus ollut romani, mutta sitten muuttunut suomalaiseksi?
Jos arabi menee naisimisiin romanin kanssa ja muuttaa romaniyhteisöön, niin tuleeko hänestä arabitaustainen romani?
Joku hommavirkaiältään vanhempi voisi osoittaa vanhan ketjun, arvatenkin tämä asia on jo puitu läpi. Tnx.
Tämä on kai sitä uuskieltä. Kukaan ei enää ole suomalainen, somali, romani, muslimi...jne. Kun perään laitetaan taustainen, niin syyllistäminen ikäänkuin puolittuu. Lukija ei enää voi suoraan ajatella uutisesta juuri mitään.
Tulevaisuudessa luemme uutisia Rotweilertaustaisista koirista, Mohammed-taustaisesta uskonkäsityksestä, Afrotaustaisesta ihonväristä, räjähdetaustaisesta pommista...jne. :facepalm:
Edit. Lainaukset meni perseilleen, sorry!
Niin yleisiä tuntuvat laittomat aseet olevan romaniseurueilla, että poliisin tulisi ehdottomasti (saada) ratsata ko. porukat aina kohdattaessa.
Kun aselupien menettämisen pelkoa ei heillä useinkaan ole ja sakot/ehtoollinen ei tunnu tehoavan, niin ehdotan, että henkilöt joiden tiedetään kulkevan aseistautuneina, tutkitaan aina tavattaessa ja jos aseita löytyy, niin seurauksena olisi aina ehdotonta...joka vielä tuplautuisi kerta kerran perään!
Muutama yksittäistapaus:
QuoteHS: Puistolan ammuskelussa osallisina jopa 50 ihmistä
Helsingin Puistolan kaupunginosassa maanantaiyönä tapahtuneessa joukkotappelussa oli osallisina 40–50 ihmistä.
"Tappeluun osallistui kymmeniä romaneja. Osa oli ilmeisesti tullut paikalle Helsingin ulkopuolelta", kertoo tutkinnanjohtaja rikoskomisario Pekka Seppälä Helsingin poliisista.
Poliisin mukaan Puistolantorilla ammuttiin lukuisia laukauksia ja paikalta on löydetty useita hylsyjä.
Poliisilla on tällä hetkellä kiinniotettuna kolme ihmistä. Heitä epäillään vaaran aiheuttamisesta ja ampuma-aserikoksesta. Ampumiseen on poliisin mukaan käytetty ilmeisesti käsiaseita.
Useita aseita on myös takavarikoitu.
Yhteensä Puistolantorin läheisyydessä oli poliisin mukaan ammuskelun aikaan yli 100 ihmistä.
Poliisi on löytänyt paikalta verta, mutta kenenkään ei tiedetä hakeutuneen hoitoon...]
http://www.hs.fi/kaupunki/Puistolan+ammuskelussa+osallisina+jopa+50+ihmist%C3%A4++kolme+otettu+kiinni/a1305632344095 (http://www.hs.fi/kaupunki/Puistolan+ammuskelussa+osallisina+jopa+50+ihmist%C3%A4++kolme+otettu+kiinni/a1305632344095)
QuotePoliisi: Helsingin Pukinmäen laukausten taustalla vakavat riidat
Helsingin Pukinmäessä tiistaina ammuttujen laukausten taustalla ovat poliisin mukaan riidat.Madetojankujalla ammuttiin iltapäivällä ilmaan neljä laukausta kahdella käsiaseella. Tämän jälkeen paikalta poistui kaksi seuruetta eri autoilla...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013101017591537_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013101017591537_uu.shtml)
Quote
Ravintolassa ammuskeltiin Helsingissä - poliisi jahtaa ampujia
Helsingin Puistolassa sijaitsevassa ravintolassa ja sen ulkopuolella ammuskeltiin perjantai-iltana...]
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013101117596601_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013101117596601_uu.shtml)
QuoteRomanien kahakat Turun seudulla yksittäisiä sattumia
Turun seudulla on sattunut romanien väkivaltaisia välienselvittelyjä kahtena peräkkäisenä iltana. Romaniyhteisön mukaan kyseessä on kuitenkin puhdas sattuma. Tapaukset eivät liity mitenkään toisiinsa, eikä kummassakaan ole kysymys mistään romanisukujen pitkäaikaisesta riidasta...
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/294596/Romanien+kahakat+Turun+seudulla+yksittaisia+sattumia (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/294596/Romanien+kahakat+Turun+seudulla+yksittaisia+sattumia)
QuoteTodistaja: Åkerlundin seurassa ollut aloitti provosoinnin
[...Åkerlund ampui seisoma-asennossa etupenkillä ollutta Mikaa rintakehään. Mika kaatui kuljettajan jalkatilaan.Sitten surmaaja poistui paikalta nauhalta näkee kuinka takapenkillä istuneet alkoivat auttamaan ystäväänsä.
Toinen auttoi takapenkiltä ja toinen siirtyi autosta ulos, kujettajan oven puolelle auttamaan, silloin surmaaja palasi takaisin.
Surmaaja nojasi autoon ja kurkotti kädellään osuakseen lähempää.
Ensin ampui takapenkillä olleen auttajan. Toinen yritti pakoon, mutta tappaja ampui hänetkin Buickin ja oman seurueensa auton väliin.
Tämän ensimmäisen ampumisen jälkeen takapenkillä ollut sanoi jotain ampujalle ja alkoi auttamaan ystäväänsä, mutta puheilla ei sitten ollut vaikutusta...]
http://hommaforum.org/index.php/topic,6586.msg808512.html#msg808512 (http://hommaforum.org/index.php/topic,6586.msg808512.html#msg808512)
jne.jne.jne...
Hei, mullon idea! Kielletään aseet niin romanit eivät ammuskele toisiaan. Eiks jeh?
Quote from: Tsuudi on 14.12.2013, 12:19:23
Ja kun kyse on etnisestä vähemmistöstä, jonka kulttuurin ja elinkeinon perusteella on ampuma-aseen kantaminen yleisellä paikalla välttämätöntä, niin tällainen yksittäistapaus ei anna aihetta peruuttaa henkilöiden aselupia saatikka asettaa kyseiselle ammattikunnalle ammatin perusteella myönnettyjä aseenkantolupia uudelleenharkintaan... :flowerhat:
Elinkeino == oman väestöryhmän lahtaaminen? :o
Quote from: Rändöm on 14.12.2013, 12:54:13
Ongelmana on se, että mustalaiset harvemmin osuvat kunnolla maaleihinsa (tässäkin tapauksessa viisi haavoittunutta, muttei lainkaan kuolleita) eli he hädin tuskin hallitsevat aseitaan, mikä taas lisää harhaluotien vaaraa sivullisille.
Kyllä se taitaa toisiaan olla enemmän sellaista toimintaelokuvaräiskimistä. Kunhan räiskitään vähän sinne päin. Ei taida mustalaisilla kärsivällisyys riittää ampumataitojen, kotelotekniikoiden ynnä muiden skillssien hiomiseen. Täytyy vaan toivoa, ettei itse koskaan eksyisi väärään paikkaan väärään aikaan. Keskelle mersutakkien tulitaistelua.
Koska romanit ovat selkeä rikollis liiga l. mafia, ja ovat reaalinen uhka yhteikunnan muille jäsenille, etenkin valkolais vanhuksille, tulisi poliisin ja muiden viranomaisten valvonnan myös olla heidänkohdallaan tarkempaa ja pidemmälle vietyä, kuin muunväestön kohdalla.
Erityisesti rikollis-taustan tulisi vaikuttaa suoraan saamiinsa erityis tukiin välittömästi.
Ehdotus niille jotka osaavat: tehdään kansalais aloite jossa em valvontaa velvoitetaan poliisilta ja muilta viranomaisilta, lain voimin.
Quote from: Tabula Rasa on 14.12.2013, 12:09:51
Muutemia poliisin partioita? Siis enemmän kuin yksi? Kaksi tai kolme? Esimerkiksi Kuopion kokoisessa paikassa tuo tarkoittaa puolet vuoron miehityksestä. Onhan meillä varaa.
Pitisikö niiden sitten antaa jatkaa välien selvittelyä sairaalassa? Sehän voisi olla tuskallista varsinkin valmiiksi haavoittunuille.
Romanikulttuuria pitää ymmärtää. Se on välillä vaaraksi sivullisille ja käy joskus kalliiksi yhteiskunnalle, mutta vastapainoksi siitä ei ole mitään hyötyä.
Quote from: Faidros. on 14.12.2013, 12:55:51
Quote from: Kni on 14.12.2013, 12:37:08
Quote from: Khalifatta on 14.12.2013, 11:48:12
Quote
Malminkartanon ampumavälikohtauksen osalliset romanitaustaisia
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013121417834022_uu.shtml
Eikös ne olleetkaan romaneja vai mikä on romanitaustainen?
Henkilö joka on joskus ollut romani, mutta sitten muuttunut suomalaiseksi?
Jos arabi menee naisimisiin romanin kanssa ja muuttaa romaniyhteisöön, niin tuleeko hänestä arabitaustainen romani?
Joku hommavirkaiältään vanhempi voisi osoittaa vanhan ketjun, arvatenkin tämä asia on jo puitu läpi. Tnx.
Tämä on kai sitä uuskieltä. Kukaan ei enää ole suomalainen, somali, romani, muslimi...jne. Kun perään laitetaan taustainen, niin syyllistäminen ikäänkuin puolittuu. Lukija ei enää voi suoraan ajatella uutisesta juuri mitään.
Tulevaisuudessa luemme uutisia Rotweilertaustaisista koirista, Mohammed-taustaisesta uskonkäsityksestä, Afrotaustaisesta ihonväristä, räjähdetaustaisesta pommista...jne. :facepalm:
Edit. Lainaukset meni perseilleen, sorry!
Minä olen siis suomalaistaustainen suomalainen. Tai siis pelkkä suomalaistaustainen, koska suomalainen on paheksuttava ja rasistinen termi. Saammekohan me olla eurooppalaisia vai olemmeko siinäkin vain eurooppalaistaustaisia?
Kun rodut ja kansallisuudet kielletään, seuraava askel lienee lajien kieltäminen. Meistä tulee ihmistaustaisia. Sukupuolet on jo neutralisoitu, joten olen myös urostaustainen.
Olen siis ihmis-, uros- ja suomalaistaustainen nisäkäs. Kuulun jeesustaustaiseen kirkkoon, syön muita kuin ihmistaustaisia nisäkkäitä ja pariudun ainoastaan naaras- ja ihmistaustaisen nisäkkään kanssa.
Ihonväri pitänee määritellä Tikkurilan Symphony 2436 -värikartan avaulla.
Voisiko tätä vielä jotenkin neutralisoida, ettei kukaan pahoita mieltään?
Quote from: Punaniska on 14.12.2013, 12:58:54
Hei, mullon idea! Kielletään aseet niin romanit eivät ammuskele toisiaan. Eiks jeh?
Mullollampas on parempi idea! Ratsataan romanit ja myönnetään heille luvat aseisiinsa.
Quote from: Griffinvaari on 14.12.2013, 13:20:01
Koska romanit ovat selkeä rikollis liiga l. mafia, ja ovat reaalinen uhka yhteikunnan muille jäsenille, etenkin valkolais vanhuksille, tulisi poliisin ja muiden viranomaisten valvonnan myös olla heidänkohdallaan tarkempaa ja pidemmälle vietyä, kuin muunväestön kohdalla.
Erityisesti rikollis-taustan tulisi vaikuttaa suoraan saamiinsa erityis tukiin välittömästi.
Ehdotus niille jotka osaavat: tehdään kansalais aloite jossa em valvontaa velvoitetaan poliisilta ja muilta viranomaisilta, lain voimin.
Ehdotetaanko etnistä profilointia?
https://docs.google.com/viewer?url=http%3A%2F%2Ffra.europa.eu%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Ffra_uploads%2F1133-Guide-ethnic-profiling_FI.pdf
Quote from: Isäntä ja loinen on 14.12.2013, 12:37:17
Quote from: M.K on 14.12.2013, 12:33:03
Joopa joo. Kyllähän tällaisissa välienselvittelyissä on aina vaarassa myös sivulliset. Olivatpa ne välienselvittelijät sitten mustalaisia tai valkolaisia.
Totta kai. Mutta yleensä kun mustalainen päättää lähteä lahtaamaan jonkun(nyt mie siut tapan!!), niin kohteena on toinen mustalainen.
Valitettavan harvoin vaan onnistuvat. Kannattaisin jonkinlaista ampumakoulutusta heille, monikulttuurisuuden nimissä.
Miten nämä kulmahousu-taustaiset saavatkin liivijengi-taustaiset näyttämään harmittomilta harrastelijoilta. 8)
Taustaiset ammuskelevat mutta taustattomat joutuvat kärsimään jälkipelit.
Taas.
Quote from: Faidros. on 14.12.2013, 13:27:14
Quote from: Punaniska on 14.12.2013, 12:58:54
Hei, mullon idea! Kielletään aseet niin romanit eivät ammuskele toisiaan. Eiks jeh?
Mullollapas on parempi idea! Ratsataan romanit ja myönnetään heille luvat aseisiinsa.
Hyvä idea! Oikea romani ei kehtaisi kanniskella laillista asetta.
Kyllä heimoon kuuliville pitää antaa aseenkantolupa ilmoituksen perusteella. Olisi aika karkeata etnistä syrjintää vaatia lukutaidotonta Mannea johonkin tietokoneella tehtävään palikkatestiin. Minusta voitaisiin lopettaa laiton asekauppa antamalla Valtterille poliisin huutokaupassa myymättä jäänyt mutta hyväkuntoinen ase korvauksetta. Olisi myös kohtuullista hieman joustaa tuosta taskuasesäännöstä. Kyllä Valden huosunprässit pysyvät suorempina, jos takataskussa ei ole kilon painoinen ysimillinen.
Quote from: Jack on 14.12.2013, 13:27:26
Quote from: Griffinvaari on 14.12.2013, 13:20:01
Koska romanit ovat selkeä rikollis liiga l. mafia, ja ovat reaalinen uhka yhteikunnan muille jäsenille, etenkin valkolais vanhuksille, tulisi poliisin ja muiden viranomaisten valvonnan myös olla heidänkohdallaan tarkempaa ja pidemmälle vietyä, kuin muunväestön kohdalla.
Erityisesti rikollis-taustan tulisi vaikuttaa suoraan saamiinsa erityis tukiin välittömästi.
Ehdotus niille jotka osaavat: tehdään kansalais aloite jossa em valvontaa velvoitetaan poliisilta ja muilta viranomaisilta, lain voimin.
Ehdotetaanko etnistä profilointia?
https://docs.google.com/viewer?url=http%3A%2F%2Ffra.europa.eu%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Ffra_uploads%2F1133-Guide-ethnic-profiling_FI.pdf
Mulla toi linkki ei ilmeisesti toimi.
Muuten kyllä, siis Immonen on oikealla asialla, huhujen mukaan poliisiltakin löytyy jo laiton nimistö profiili, josta Illman ei ole tietävinään, nettipollliisillekin tiedoksi.
Kuulin tapauksesta kello 12.00 radiouutisista, Yle ei maininnut taustoja mutta arvasin heti, ilman mitään epäilystä, mistä ja keistä oli kyse. :)
Quote from: Outo olio on 14.12.2013, 14:17:43
Kuulin tapauksesta kello 12.00 radiouutisista, Yle ei maininnut taustoja mutta arvasin heti, ilman mitään epäilystä, mistä ja keistä oli kyse. :)
Yle ei kerro taustaa koska Yle välittää tietoa. Se on tiedotusväline. Ja pakkomaksullinen.
Quote from: Outo olio on 14.12.2013, 14:17:43
Kuulin tapauksesta kello 12.00 radiouutisista, Yle ei maininnut taustoja mutta arvasin heti, ilman mitään epäilystä, mistä ja keistä oli kyse. :)
Minä tajusin tekijöiden olevan romaneja kun luin tapauksesta Ilta-Sanomista. "Seurue" on sellainen taikasana, että oksat pois.
Toivottavasti poliisi muisti pidätettäessä lukea heille Miranda-oikeudet.
Quote from: Pyöräilijä on 14.12.2013, 12:35:28
Tämä ampumaselkkaus kruunaa kuluvan adventtiajan romanitempaukset.
Vuosi loppuu samoissa merkeissä kuin se alkoikin (ja siihen väliinkin mahtui muutama yksittäissattumus):
Quote from: K.K. on 14.12.2013, 12:57:29
QuoteHS: Puistolan ammuskelussa osallisina jopa 50 ihmistä
[1.1.2013]
Helsingin Puistolan kaupunginosassa maanantaiyönä tapahtuneessa joukkotappelussa oli osallisina 40–50 ihmistä.
"Tappeluun osallistui kymmeniä romaneja. Osa oli ilmeisesti tullut paikalle Helsingin ulkopuolelta", kertoo tutkinnanjohtaja rikoskomisario Pekka Seppälä Helsingin poliisista.
Poliisin mukaan Puistolantorilla ammuttiin lukuisia laukauksia ja paikalta on löydetty useita hylsyjä.
Poliisilla on tällä hetkellä kiinniotettuna kolme ihmistä. Heitä epäillään vaaran aiheuttamisesta ja ampuma-aserikoksesta. Ampumiseen on poliisin mukaan käytetty ilmeisesti käsiaseita.
Useita aseita on myös takavarikoitu.
Yhteensä Puistolantorin läheisyydessä oli poliisin mukaan ammuskelun aikaan yli 100 ihmistä.
Poliisi on löytänyt paikalta verta, mutta kenenkään ei tiedetä hakeutuneen hoitoon...]
http://www.hs.fi/kaupunki/Puistolan+ammuskelussa+osallisina+jopa+50+ihmist%C3%A4++kolme+otettu+kiinni/a1305632344095 (http://www.hs.fi/kaupunki/Puistolan+ammuskelussa+osallisina+jopa+50+ihmist%C3%A4++kolme+otettu+kiinni/a1305632344095)
Quote from: Griffinvaari on 14.12.2013, 14:07:04
Mulla toi linkki ei ilmeisesti toimi.
Muuten kyllä, siis Immonen on oikealla asialla, huhujen mukaan poliisiltakin löytyy jo laiton nimistö profiili, josta Illman ei ole tietävinään, nettipollliisillekin tiedoksi.
Toimisikohan tämä:
http://fra.europa.eu/sites/default/files/fra_uploads/1133-Guide-ethnic-profiling_FI.pdf
Vasemmistoliiton ja demareiden kansanedustajat ovat ilmeisesti missanneet tämän uutisen? En ainakaan ole huomannut että yksikään heistä olisi raivolla vaatimassa aselakien tiukentamista :P
Quote from: Jack on 14.12.2013, 14:27:38
Quote from: Griffinvaari on 14.12.2013, 14:07:04
Mulla toi linkki ei ilmeisesti toimi.
Muuten kyllä, siis Immonen on oikealla asialla, huhujen mukaan poliisiltakin löytyy jo laiton nimistö profiili, josta Illman ei ole tietävinään, nettipollliisillekin tiedoksi.
Toimisikohan tämä:
http://fra.europa.eu/sites/default/files/fra_uploads/1133-Guide-ethnic-profiling_FI.pdf
jep, nyt toimii, tutustutaan ajan kanssa.
Olikohan tämä nyt historian ensimmäinen kerta kun luen uutista ja tekijöiden etnisyys on mainittu välittömästi. Kyllä sen maininta helpotti lukemisen ymmärtämistä.
Suomen romaneilla(kin) on omat erittäin tärkeät aluerajat. Kainuussa tiedetään tapaus erään mustalaisen joutumisesta maalitauluksi vain koska hän oli ylittänyt aluerajan. Siitä seuraa tietenkin verikosto. Konien päähänpotkimat vain eivät ymmärrä mihin kostonkierre päättyy.
Edit: Pakko editoida koska seison korjattuna: etnisyyttä ei ole vieläkään mainittu vaan taustaisuus.
Quote from: qwerty on 14.12.2013, 15:15:21
Vasemmistoliiton ja demareiden kansanedustajat ovat ilmeisesti missanneet tämän uutisen? En ainakaan ole huomannut että yksikään heistä olisi raivolla vaatimassa aselakien tiukentamista :P
Tai sitten he ovat hiljaa juuri siksi, että keskustelu voisi saada ikäviä sivupolkuja.
Esim. keskustelua mannejen jatkuvista ammuskeluista. Tältä vuodelta tulee mieleen ainakin Mannerheimintien, Malmin hautausmaan ja Turun autoparkki tapaukset tämän lisäksi.
Onko joillain "merkittävillä" seurueilla isompi kähinä päällä? Mutuna sanoisin, että normivuonna näitä manneampumisia on vain yhdestä kahteen, ja pienemmällä porukalla tai ihan kaharen kesken vaan.
ammuskelijat olivat kuulemma "romanitaustaisia". Rasismin pelko on niin vitunmoista ettei voi sanoa "romani" tai "maahanmuuttaja" vaan "maahanmuuttajataustainen".
Antaa romanien selvitellä sukujensa välejä, v""""ako se meille "valkolaisille" kuuluu, kunhan ei luodit lennä sivullisia päin.
Quote from: Eugen235 on 14.12.2013, 15:51:04
ammuskelijat olivat kuulemma "romanitaustaisia". Rasismin pelko on niin vitunmoista ettei voi sanoa "romani" tai "maahanmuuttaja" vaan "maahanmuuttajataustainen".
Saati jos sanoisi 'mustalainen', hui sentään, ihan kuin 'neekeri'. :o
Quote from: dothefake on 14.12.2013, 13:59:22
Quote from: Faidros. on 14.12.2013, 13:27:14
Quote from: Punaniska on 14.12.2013, 12:58:54
Hei, mullon idea! Kielletään aseet niin romanit eivät ammuskele toisiaan. Eiks jeh?
Mullollapas on parempi idea! Ratsataan romanit ja myönnetään heille luvat aseisiinsa.
Hyvä idea! Oikea romani ei kehtaisi kanniskella laillista asetta.
Ja rangaistykset olisivatkin
yhdyskuntapalvelua kovaa työtä eikä linnaa ehdoilla tai kovana, niin porukka kavahtaisi rikoksia tosissaan ja keräilykulttuuri+keräilyhameet unohtuisi.
Quote from: Kemolitor on 14.12.2013, 12:40:41
Karjalainen kertoo jo tekijöiden taustoista:
Karjalainen: Poliisi turvaa Malminkartanon ammuskelun haavoittuneita Meilahdessa
(http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/40445-malminkartanon-ampumavalikohtauksen-osalliset-romanitaustaisia)
Päivitetty: 14.12.2013 16:23
Ei kerro enää.
Quote from: Leijona78 on 14.12.2013, 16:38:32
Quote from: Kemolitor on 14.12.2013, 12:40:41
Karjalainen kertoo jo tekijöiden taustoista:
Karjalainen: Poliisi turvaa Malminkartanon ammuskelun haavoittuneita Meilahdessa
(http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/40445-malminkartanon-ampumavalikohtauksen-osalliset-romanitaustaisia)
Päivitetty: 14.12.2013 16:23
Ei kerro enää.
Uutisessa lukee vielä.
"- Sekä haavoittuneet että ampumisen jälkeen kiinni otetut henkilöt ovat romanitaustaisia, kertoo rikoskomisario Jari Koski."
Quote from: M.K on 14.12.2013, 12:42:51
Quote from: Kemolitor on 14.12.2013, 12:40:41
Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 14.12.2013, 12:19:49
Hesari ei luonnollisesti ole muistanut päivittää tietoa tekijöiden housujen prässeistä :flowerhat:
http://www.hs.fi/kaupunki/Viisi+loukkaantui+ampumisessa+Malminkartanossa++tapahtumien+kulku+ep%C3%A4selv%C3%A4/a1386987447785
Hesari taitaa taas kulkea jälkijunassa tietojensa ajantasaisuuden suhteen, Karjalainen kertoo jo tekijöiden taustoista:
Karjalainen: Poliisi turvaa Malminkartanon ammuskelun haavoittuneita Meilahdessa (http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/40445-malminkartanon-ampumavalikohtauksen-osalliset-romanitaustaisia)
samoin Ilkka (http://www.ilkka.fi/uutiset/kotimaa/poliisi-turvaa-malminkartanon-ammuskelun-haavoittuneita-meilahdessa-1.1518863?localLinksEnabled=false).
Ei vaan STT.
Kyllä ja ei. Väittäisin, että kaikki lehdet saavat (ovat tilanneet) STT:n uutiset, jokainen lehti sitten päätttää erikseen, käyttääkö STT:n uutisessa olleita tietoja sellaisenaan tai jättää niistä pois jotain tai sitten tekee kokonaan oman jutun.
Turun Sanomilla (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/573095/Malminkartanon+ammuskelun+syyt+ja+kulku+yha+epaselvat) on edelleen aamulla laitettu uutinen uusimpana tietonaan, Aamulehti (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194860614947/artikkeli/poliisi+malminkartanossa+ampuneilla+romanitausta.html) sen sijaan kertoo taustoista, Yle on keksinyt oikein omaperäisen otsikon jutulleen Bilettäminen päättyi ampumahaavoihin (http://yle.fi/uutiset/bilettaminen_paattyi_ampumahaavoihin_-_viisi_loukkaantui_helsingin_malminkartanossa/6985070), ehkä tuolla yritetään ohjata ajatuksia väärään suuntaan, kun tekijöiden taustat jätetään pois.
Quote from: foobar on 14.12.2013, 13:03:20
Quote from: Tsuudi on 14.12.2013, 12:19:23
Ja kun kyse on etnisestä vähemmistöstä, jonka kulttuurin ja elinkeinon perusteella on ampuma-aseen kantaminen yleisellä paikalla välttämätöntä, niin tällainen yksittäistapaus ei anna aihetta peruuttaa henkilöiden aselupia saatikka asettaa kyseiselle ammattikunnalle ammatin perusteella myönnettyjä aseenkantolupia uudelleenharkintaan... :flowerhat:
Elinkeino == oman väestöryhmän lahtaaminen? :o
Eihän sitä nyt toisten markkina-alueelle tulla noin vain. Omaa pitää pystyä puolustamaan ja onhan ase tarpeellinen sukujen välisessä kanssakäynnissä muutoinkin!
Quote from: MW on 14.12.2013, 15:41:08
Onko joillain "merkittävillä" seurueilla isompi kähinä päällä?
En tiedä onko ollut kähinää, eli olikoleikkimielinen ja laajakäsitteisempi aseidenkäsittelytapahtuma nyt vain sattumusten summa, mutta se on varmaa, että tämän tapauksen jälkeen tulee olemaan kähinää, vaikkei kukaan päässytkään hengestään.
Romaniseurueiden välttelyssä kannattaa nyt noudattaa vieläkin hartaampaa pieteettiä.
HS aloitti harhautusyrityksen laittamalla kovat piippuun (pun int) ja listaamalla hirmuisen määrän perään "ampuma-aserikoksia". Tarkoituksena ilmeisesti jälleen herättää keskustelua aseluvista mieluummin kuin etnisyydestä.
Harmi vaan, että veikkaan tässäkin tapauksessa kyseessä olleen luvattomien aseiden. Niihin on paha puuttua lupaehtoja tiukentamalla. Ja aika hyvää v-uilua kommenteissa: "kenellä on noin paljon aseita, olivatko kyseessä metsästäjät vai reserviläiset?"
Quote from: ääridemokraatti on 14.12.2013, 17:34:06
HS aloitti harhautusyrityksen laittamalla kovat piippuun (pun int) ja listaamalla hirmuisen määrän perään "ampuma-aserikoksia".
Joku hommalainen on edelleen kiinnostunut siitä mitä punikit kirjoittaa? Onnittelut.
Etninen vertailu mannejen, mamujen ja kantisten välillä voisi päätyä mokuttajille yllättävään lopputulemaan. Mutkun Hitler, Breivik, Saari ja Auvinen...
(edit: Sellon joukkomurha on Mutupediassa ampumavälikohtaus. Shkupolli sentään mainitaan nimeltä. Wikin Punikit :facepalm:)
Quote from: Khalifatta on 14.12.2013, 12:26:09
Kohdalleni tulleen mustalaissattumuksen yhteydessä juttelin erään poliisin kanssa. Hän kertoi, että takavarikoituaan mannelta aseen, on tämä jo seuraavana päivänä uudelleen aseistautunut...
Sitä suuremmalla syyllä asiaan pitäisi puuttua. On näet syytä epäillä, pysäyttää ja tutkia.
Quote from: dothefake on 14.12.2013, 13:59:22
Quote from: Faidros. on 14.12.2013, 13:27:14
Quote from: Punaniska on 14.12.2013, 12:58:54
Hei, mullon idea! Kielletään aseet niin romanit eivät ammuskele toisiaan. Eiks jeh?
Mullollapas on parempi idea! Ratsataan romanit ja myönnetään heille luvat aseisiinsa.
Hyvä idea! Oikea romani ei kehtaisi kanniskella laillista asetta.
Niin, sehän alkaisi muistuttaa jo työkalua...
Tiedä vaikka saisivat sossusta varat työvälineen hankkimista varten? :roll:
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.12.2013, 18:14:18Tiedä vaikka saisivat sossusta varat työvälineen hankkimista varten? :roll:
Ehkä he vain säästävät muissa kuluissa, kuten sähkölaskuissa. Elintarvikeliikkeen aulassa kaupiteltiin eilen sähköä. Myyjä tiedusteli kahdelta nuorelta romanilta, maksavatko nämä vielä itse sähkölaskujaan. Toinen vastasi, että "sosiaali" maksaa. En jäänyt kuuntelemaan, jatkuiko keskustelu, mutta oletan, että sähkösopimusta ei syntynyt.
Pahoittelen lievää OT:tä.
Quote from: M on 14.12.2013, 18:05:47
Quote from: Khalifatta on 14.12.2013, 12:26:09
Kohdalleni tulleen mustalaissattumuksen yhteydessä juttelin erään poliisin kanssa. Hän kertoi, että takavarikoituaan mannelta aseen, on tämä jo seuraavana päivänä uudelleen aseistautunut...
Sitä suuremmalla syyllä asiaan pitäisi puuttua. On näet syytä epäillä, pysäyttää ja tutkia.
Jokaisella aikoinaan tuntemallani romanimiehellä oli kättä pidempää aina matkassa. Mutkia eivät kyllä esitelleet, puukkoakin vilautettiin yleensä vain kahvan verran.
Paitsi Kössi kerran kännipäissään innostui esittämään jonkun kasakkatanssin keklun kera, ja runoili:
Kun mä tosta liippaan ja laappaan
Ei jää kun munat saappaat
Quote from: qwerty on 14.12.2013, 17:46:49
Quote from: ääridemokraatti on 14.12.2013, 17:34:06
HS aloitti harhautusyrityksen laittamalla kovat piippuun (pun int) ja listaamalla hirmuisen määrän perään "ampuma-aserikoksia".
Joku hommalainen on edelleen kiinnostunut siitä mitä punikit kirjoittaa? Onnittelut.
Jos Helsingin Sanomia tarkoitat, niin kyllä minä ainakin olen kovasti kiinnostunut siitä, mitä siinä lehdessä kirjoitetaan. Riippumatta siitä, mitä mieltä lehden linjasta on, kyseessä on kuitenkin Suomen suurilevikkisin sanomalehti, jonka kirjoituksilla muokataan aika paljon yleistä mielipidettä.
Quote from: Kemolitor on 14.12.2013, 16:43:27
Quote from: M.K on 14.12.2013, 12:42:51
Quote from: Kemolitor on 14.12.2013, 12:40:41
Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 14.12.2013, 12:19:49
Hesari ei luonnollisesti ole muistanut päivittää tietoa tekijöiden housujen prässeistä :flowerhat:
http://www.hs.fi/kaupunki/Viisi+loukkaantui+ampumisessa+Malminkartanossa++tapahtumien+kulku+ep%C3%A4selv%C3%A4/a1386987447785
Hesari taitaa taas kulkea jälkijunassa tietojensa ajantasaisuuden suhteen, Karjalainen kertoo jo tekijöiden taustoista:
Karjalainen: Poliisi turvaa Malminkartanon ammuskelun haavoittuneita Meilahdessa (http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/40445-malminkartanon-ampumavalikohtauksen-osalliset-romanitaustaisia)
samoin Ilkka (http://www.ilkka.fi/uutiset/kotimaa/poliisi-turvaa-malminkartanon-ammuskelun-haavoittuneita-meilahdessa-1.1518863?localLinksEnabled=false).
Ei vaan STT.
Kyllä ja ei. Väittäisin, että kaikki lehdet saavat (ovat tilanneet) STT:n uutiset, jokainen lehti sitten päätttää erikseen, käyttääkö STT:n uutisessa olleita tietoja sellaisenaan tai jättää niistä pois jotain tai sitten tekee kokonaan oman jutun.
Turun Sanomilla (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/573095/Malminkartanon+ammuskelun+syyt+ja+kulku+yha+epaselvat) on edelleen aamulla laitettu uutinen uusimpana tietonaan, Aamulehti (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194860614947/artikkeli/poliisi+malminkartanossa+ampuneilla+romanitausta.html) sen sijaan kertoo taustoista, Yle on keksinyt oikein omaperäisen otsikon jutulleen Bilettäminen päättyi ampumahaavoihin (http://yle.fi/uutiset/bilettaminen_paattyi_ampumahaavoihin_-_viisi_loukkaantui_helsingin_malminkartanossa/6985070), ehkä tuolla yritetään ohjata ajatuksia väärään suuntaan, kun tekijöiden taustat jätetään pois.
YLE & co murentavat vain edelleen omaa kehnonlaistaan uskottavuuttaan uutisoijina. Suurin osa kansalaisista (ÄO > 95) kuitenkin osaa lukea rivien välistä näin ilmeisissä tapauksissa.
Vähemmistökansallisuudella nyt vain sattuu olemaan toisenlainen temperamentti kuin meillä sisäänpäin kääntyneellä kantaväestöllä. Ja siis ampuvathan suomalaisetkin, toistan, vaikka HAN-kortin sisällöstä on edellä jo mainittukin.
Siispä kaikki luvalliset ampuma-aseet on kiellettävä. Eikä siinä kaikki. FPS-tietsikkapelit ajavat ihmiset hankkimaan aseita ja ampumaan ihmisiä. Samoin väkivaltaelokuvat.
Quote from: Leijona78 on 14.12.2013, 16:38:32
Quote from: Kemolitor on 14.12.2013, 12:40:41
Karjalainen kertoo jo tekijöiden taustoista:
Karjalainen: Poliisi turvaa Malminkartanon ammuskelun haavoittuneita Meilahdessa
(http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/40445-malminkartanon-ampumavalikohtauksen-osalliset-romanitaustaisia)
Päivitetty: 14.12.2013 16:23
Ei kerro enää.
LOL,
uutinen päivitetty kansanryhmäneutraaliksi.
Kaikki rasistisia ajatuksia salaa ajattelevat saattavat nykyään lukea "seurueen" tai "nuorison" jollakin tavoin sillä tavalla kauhean ennakkoluuloisesti, että suvaitseva ihan itkuun tyrskähtää em. kaunopuheisten termienkin vuoksi.
Ei romaanikulttuurille ominaista vaan päinvastoin:
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/viime-yota-malminkartanossa-kuvataan-tulitaisteluksi/2445666
Quote from: hullu1234 on 14.12.2013, 20:28:39
Ei romaanikulttuurille ominaista vaan päinvastoin:
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/viime-yota-malminkartanossa-kuvataan-tulitaisteluksi/2445666
Tuota pitäisi kuvailla "tulivoimavaraksi" tms...
- Sekä haavoittuneet että ampumisen jälkeen kiinni otetut henkilöt ovat romanitaustaisia, kertoo rikoskomisario Jari Koski.
Mitä helvetin "romanitaustaisia"? Ilmaisu kuulostaa siltä kuin joku olisi ollut aikoinaan romani, mutta ei enää - että olisi jäljellä vain tausta, lähtökohta. "Korrektiivisuus" tuottaa naurettavuuksia jopa niissä harvoissa tapauksissa kuin tekijän etnisyys ilmoitetaan. :facepalm:
Ennen olisi reilusti sanottu, että henkilöt ovat mustalaisia. Seuraavassa vaiheessa olisi sanottu tyylitellen, että he ovat romaneita. Ja nyt sanotaan romanitaustaisia. Mitä seuraavaksi? Romanitaustataustaisia?
Quote from: Aallokko on 14.12.2013, 20:42:18
- Sekä haavoittuneet että ampumisen jälkeen kiinni otetut henkilöt ovat romanitaustaisia, kertoo rikoskomisario Jari Koski.
Mitä helvetin "romanitaustaisia"? Ilmaisu kuulostaa siltä kuin joku olisi ollut aikoinaan romani, mutta ei enää - että olisi jäljellä vain tausta, lähtökohta. "Korrektiivisuus" tuottaa naurettavuuksia jopa niissä harvoissa tapauksissa kuin tekijän etnisyys ilmoitetaan. :facepalm:
Ennen olisi reilusti sanottu, että henkilöt ovat mustalaisia. Seuraavassa vaiheessa olisi sanottu tyylitellen, että he ovat romaneita. Ja nyt sanotaan romanitaustaisia. Mitä seuraavaksi? Romanitaustataustaisia?
Siinäpä olisi uudelle nuivalle raittiuskilpakirjoitukselle pohjaa. Miten sanotaan sanomaton, ääneen lausumatta?
Ehdotan kilpailun suojelijaksi Mika Illmania.
Pidin lapsena suuresti tutkimusmatkailijoiden kertomuksista kokemuksistaan alkuperäiskansojen keskuudessa, varsinkin tämä yksi Amazonilla reissaillut tanskalais
taustainen julkaisi hienoja opuksia. Tiesittekö, että punaani-intiaanit vieroittivat lapsensa kolmivuotiaana äidinmaidosta, ja sitten heidät opetettiin polttamaan tupakkaa?
Tabu, sana lienee alkuperältään Tyynen meren seutuvilta. Tabu elää ja voi hyvin, vaikka moinen pientä miestä joskus ihmetytti. Lapsi kun kuvittelee, että totuus on totuus.
Quote from: Punaniska on 14.12.2013, 12:58:54
Hei, mullon idea! Kielletään aseet niin romanit eivät ammuskele toisiaan. Eiks jeh?
Tai toinen vaihtoehto voisi olla, että annettais kerran vuodessa kaikille täysi-ikäisille kunnian miehille aseet ja ohjattaisiin heidät ystävällisesti mutta päättäväisesti jollekin sopivalle saarelle neuvottelemaan keskinäisistä riidoistaan. Viikossa olisi varmaan jonkinlainen sovinto syntynyt eikä yhdenkään kantaväestöön kuuluvan henki olisi vaarantunut. Eikös tämä olisi ihan tosi-tv -ainesta?
(Toimittajat ja syyttäjäviranomaiset huomio! En tietenkään kehota ryhtymään ylläolevaan. Totean sen vain olevan yksi vaihtoehto. Saa kai erilaisia vaihtoehtoja - huonojakin - käydä läpi? Yritän keksiä myös parempia vaihtoehtoja.) :-\
Quote from: Leijona78 on 14.12.2013, 16:38:32
Quote from: Kemolitor on 14.12.2013, 12:40:41
Karjalainen kertoo jo tekijöiden taustoista:
Karjalainen: Poliisi turvaa Malminkartanon ammuskelun haavoittuneita Meilahdessa
(http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/40445-malminkartanon-ampumavalikohtauksen-osalliset-romanitaustaisia)
Päivitetty: 14.12.2013 16:23
Ei kerro enää.
Kyllä Karjalaisessa taustat edelleen kerrotaan:
Quote
Helsingin yliopistollisessa keskussairaalassa Meilahdessa Helsingissä poliisi on turvaamassa Malminkartanon yöllisessä ampumavälikohtauksessa haavoittuneita.
Rikoskomisario Jari Koski Helsingin poliisista kertoo, että poliisi on paikalla sairaalassa varotoimena. Tarkoitus on varmistaa, etteivät ampumavälikohtauksen osapuolet pääse tekemisiin keskenään. Paikalla on muutamia poliisin partioita.
Kosken mukaan Meilahdessa on hoidettavana henkilöitä, jotka ovat myös poliisin pidättämiä.
Sairaalan toiminta jatkuu normaalisti.
Malminkartanossa yöllä tapahtuneessa ampumavälikohtauksessa osallisena olleet henkilöt ovat romanitaustaisia, Helsingin poliisista kerrotaan STT:lle.
- Sekä haavoittuneet että ampumisen jälkeen kiinni otetut henkilöt ovat romanitaustaisia, kertoo rikoskomisario Jari Koski.
Kosken mukaan on yhä epäselvää, kuuluivatko kaikki osalliset samaan seurueeseen, vai syntyikö useampien seurueiden välille kiistaa. Haavoittuneet ja kiinniotetut ovat 20-30-vuotiaita.
Malminkartanossa Malminkartanonaukiolla ammuttiin yhdeltä yöllä useita laukauksia. Viisi ihmistä haavoittui.
Karjalainen: Poliisi turvaa Malminkartanon ampumisen haavoittuneita Meilahdessa (http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/40445-malminkartanon-ampumavalikohtauksen-osalliset-romanitaustaisia)
Kannatan etnistä profilointia. Paatero muutenkin valittaa koko ajan resurssien vähyydestä. Miksi niitä ei voitaisi sitten kohdistaa sinne, mistä saataisiin äkkiä tuloksia. Paljonko mahtuu brauninkeja "kirjastoautoon" tai hameen helman alle? Poliitikoille ehdoteltiin asealan piireistä jo viime vuosituhannella, että lisättäisiin rikoslakiin pykälä luvattoman aseen rikollisesta käytöstä. Siitä saisi sitten useamman vuoden ehdotonta, ilman mitään alennuksia tuomioon. Mutta ei kelvannut! Nyt sitten mannet leikkivät lännenmiehiä, kuten Malminkartanossa ja lukemattomissa muissa paikoissa viime vuosien aikana. Kiitos vaan munattomille poliitikoille!
Mutta niin kauan kuin nykyhallitus on vallassa, taitaa tapahtua vain niin että Räsäskä vetäisee naaman norsunv****lle ja vaatii aselakien kiristämistä. Sillähän nämä luvattomilla aseilla tehdyt rikokset ratkaistaan... eteenpäin Matti Vanhasen viitoittamalla tiellä :facepalm:
Quote from: Viimeinen suomalainen on 14.12.2013, 22:17:26
Poliitikoille ehdoteltiin asealan piireistä jo viime vuosituhannella, että lisättäisiin rikoslakiin pykälä luvattoman aseen rikollisesta käytöstä.
Millaista on luvattoman aseen "ei rikollinen" käyttö, kun aseen käyttäjä joka tapauksessa syyllistyy rikoslain 41 luvun 1. pykälässä mainittuun rikokseen?
Jos jollakin luvattomalla tussarilla ampuu jäljen katukylttiin (ylimääräinen rikos, vahingonteko), useiden vuosien ehdoton vankilatuomio tuntuu kovalta seuraukselta varsinkin nuorelle henkilölle, jotka tuollaisiin tekoihin todennäköisimmin syyllistyvät.
Ideana oli, ettei esim. oikeusmurhattaisi mummoja pappavainaan jäämistöstä löytyneen haulikonrähjän perusteelle johon kukaan ei älynnyt kysyä lupia kun pappa lähti autuaammille metsästysmaille. Vaan kohdistettaisiin tuo pykälä nimenomaan juuri näitä luvattomia aseita rikostarkoituksessa mukanaan kanniskelevia/käyttäviä kohtaan, kuten vaikkapa tähän Romanien Työväen Ampujat/Malminkartanon paikallisosastoon. Kanna tai käytä luvatonta asetta rikollisessa tarkoituksessa, niin saat häkkiä. Aina. Niin se pitäisi olla oikeassa maailmassa.
Quote from: Jack on 14.12.2013, 22:32:18
Quote from: Viimeinen suomalainen on 14.12.2013, 22:17:26
Poliitikoille ehdoteltiin asealan piireistä jo viime vuosituhannella, että lisättäisiin rikoslakiin pykälä luvattoman aseen rikollisesta käytöstä.
Millaista on luvattoman aseen "ei rikollinen" käyttö, kun aseen käyttäjä joka tapauksessa syyllistyy rikoslain 41 luvun 1. pykälässä mainittuun rikokseen?
Jos jollakin luvattomalla tussarilla ampuu jäljen katukylttiin (ylimääräinen rikos, vahingonteko), useiden vuosien ehdoton vankilatuomio tuntuu kovalta seuraukselta varsinkin nuorelle henkilölle, jotka tuollaisiin tekoihin todennäköisimmin syyllistyvät.
Tunnustan. Mutta kun valtio on jo pusherina niin monessa, niin ehdotan seuraavaa: kaikki mannet ratsataan aina tavattaessa, ja löydetyt aseet laitetaan kehitysapuna Afrikkaan. Käypä arvo vähennetään sinne hassattavan rahan määrästä.
Hittolainen, nehän joutuvat maksamaan meille, me tienataan tällä.
Suomen Romanifoorumi ry:n toiminnanjohtaja Allan Armas Lindberg toivoo, ettei Malminkartanon ampumavälikohtauksen syitä alettaisi etsiä romanikulttuurista, vaikka osallisten on kerrottu olevan romanitaustaisia.
Hän korostaa, ettei tunne Malminkartanon ampumavälikohtauksen yksityiskohtia, eikä kommentoi sitä yksittäistapauksena.
-Välikohtaus on ollut heidän (osallistujien) välinen asia. Mutta jos yleisesti puhutaan siitä, onko tällainen jotenkin romanikulttuurista johtuvaa, niin ei, ei tällainen missään nimessä ole romanikulttuurille ominaista eikä sallittua, päinvastoin.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/viime-yota-malminkartanossa-kuvataan-tulitaisteluksi/2445666 (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/viime-yota-malminkartanossa-kuvataan-tulitaisteluksi/2445666)
Siinä sitä on hommaa, yrittää väittää mustaa valkoiseksi. Kyllä tuo on ihan tilastoistakin pääteltävissä, että tuo on nimenomaan romanikulttuurista johtuvaa. Näitä välienselvittelyitä tuntuu tapahtuvan harva se viikko, vaikka romanivähemmistö on kooltaan melko pieni. Koskas olette viimeksi kuulleet saamelaisten riehuvan heimoriidoissa? Niinpä niin.
Kyse olikin laajemmista yhteiskunnallisista ongelmista. ;D
QuotePoliisi: Malminkartanossa oli kyse tulitaistelusta
- Kyllä tässä oli ihan tulitaistelusta kysymys, arvioi tapausta rikoskomisario Jari Koski Helsingin poliisista.
[...]
"Ongelmista pitäisi puhua koko yhteiskunnan tasolla"
Suomen Romanifoorumi ry:n toiminnanjohtaja Allan Armas Lindberg toivoo, ettei Malminkartanon ampumavälikohtauksen syitä alettaisi etsiä romanikulttuurista, vaikka osallisten on kerrottu olevan romanitaustaisia.
Hän korostaa, ettei tunne Malminkartanon ampumavälikohtauksen yksityiskohtia, eikä kommentoi sitä yksittäistapauksena.
- Välikohtaus on ollut heidän (osallistujien) välinen asia. Mutta jos yleisesti puhutaan siitä, onko tällainen jotenkin romanikulttuurista johtuvaa, niin ei, ei tällainen missään nimessä ole romanikulttuurille ominaista eikä sallittua, päinvastoin.
Lindberg toteaa väkivaltaisten välikohtausten kielivän laajemmista yhteiskunnallisista ongelmista. Niitä ei pidä tarkastella irrallaan vain yhden kulttuurin ongelmana, hän sanoo.
- Kaikissa kulttuureissa on lieveilmiöitä ja alakulttuureja, jengiytymistä ja väkivaltaa, myös romanikulttuurissa. Näen, että tällaiset teot liittyvät usein esimerkiksi ihmisten syrjäytymiseen ja nuorten pahoinvointiin yleensä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013121417834686_uu.shtml
Kaikissa kulttuureissa on lieveilmiöitä ja alakulttuureja
Mitähän mahtaa olla romanikulttuurin lieveilmiöt, kun itse kulttuuri on koulujen kesken jättämistä, yhteiskunnan elättinä elämistä, varastelua, heimosotia jne.?
Quote from: kekkeruusi on 14.12.2013, 23:03:26
Suomen Romanifoorumi ry:n toiminnanjohtaja Allan Armas Lindberg toivoo, ettei Malminkartanon ampumavälikohtauksen syitä alettaisi etsiä romanikulttuurista, vaikka osallisten on kerrottu olevan romanitaustaisia.
Hän korostaa, ettei tunne Malminkartanon ampumavälikohtauksen yksityiskohtia, eikä kommentoi sitä yksittäistapauksena.
-Välikohtaus on ollut heidän (osallistujien) välinen asia. Mutta jos yleisesti puhutaan siitä, onko tällainen jotenkin romanikulttuurista johtuvaa, niin ei, ei tällainen missään nimessä ole romanikulttuurille ominaista eikä sallittua, päinvastoin.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/viime-yota-malminkartanossa-kuvataan-tulitaisteluksi/2445666 (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/viime-yota-malminkartanossa-kuvataan-tulitaisteluksi/2445666)
Siinä sitä on hommaa, yrittää väittää mustaa valkoiseksi. Kyllä tuo on ihan tilastoistakin pääteltävissä, että tuo on nimenomaan romanikulttuurista johtuvaa. Näitä välienselvittelyitä tuntuu tapahtuvan harva se viikko, vaikka romanivähemmistö on kooltaan melko pieni. Koskas olette viimeksi kuulleet saamelaisten riehuvan heimoriidoissa? Niinpä niin.
Lässyn lässyn läpäti lää Armas Allanille:
Jyväskylän ampumavälikohtaus romanien välienselvittelyä
Rikos Julkaistu 08.01.2009 14:37 (Päivitetty 13.01.2009 15:03)
Poliisi on vahvistanut, että Jyväskylän ampumavälikohtauksessa oli kyse romanien välienselvittelystä.
Kolme keski-ikäistä miestä kuoli aamulla jyväskyläläisessä kerrostaloasunnossa tapahtuneessa ammuskelussa. Poliisi vahvistaa MTV:n uutisille, että ampuja on yksi menehtyneistä.
- Tietojemme mukaan asunnossa on ammuttu puolin ja toisin, kertoo komisario Olli Hurtta Jyväskylän poliisista.
Poliisin mukaan kaksi lasta ja nainen pääsivät pakenemaan asunnosta porraskäytävään.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/jyvaskylan-ampumavalikohtaus-romanien-valienselvittelya/2041538
Yksittäistapauksia toisensa perään. Ei saa yleistää romanikulttuuriin liittyväksi :facepalm:
Quote from: Saippuakupla on 14.12.2013, 23:03:39
Kyse olikin laajemmista yhteiskunnallisista ongelmista. ;D
QuotePoliisi: Malminkartanossa oli kyse tulitaistelusta
[...]
Hän korostaa, ettei tunne Malminkartanon ampumavälikohtauksen yksityiskohtia, eikä kommentoi sitä yksittäistapauksena.
[...]
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013121417834686_uu.shtml
Eihän sitä pidäkään kommentoida yksittäistapauksena ;D
Smuguilla on nykyään yhä enemmän aseita, vaikka moristaan ovatkin tunnettuja.
Quote from: nonoo on 14.12.2013, 23:59:55
Smuguilla on nykyään yhä enemmän aseita, vaikka moristaan ovatkin tunnettuja.
Paljon muita nykyaikaan sopeutumisen merkkejä ei sitten olekaan näkynyt, paitsi armoton taikaseinän lypsäminen.
Quote from: kekkeruusi on 14.12.2013, 23:10:24
Kaikissa kulttuureissa on lieveilmiöitä ja alakulttuureja
Mitähän mahtaa olla romanikulttuurin lieveilmiöt, kun itse kulttuuri on koulujen kesken jättämistä, yhteiskunnan elättinä elämistä, varastelua, heimosotia jne.?
Unohdit, että amfetamiinia pitää alkaa käyttää viimeistään 15-vuotiaaana, valkolaisvanhuksia saa lypsää vapaasti, puolustuskyvyttömiä juoppoja ja kehitysvammaisia (paitsi omia) saa hyödyntää...
Quote from: Viimeinen suomalainen on 14.12.2013, 23:11:14
Yksittäistapauksia toisensa perään. Ei saa yleistää romanikulttuuriin liittyväksi :facepalm:
Kuusaallahan tämä on melko päiväkohtaista meininkiä.
Iltalehti kertoo (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013121417834686_uu.shtml) tällaista:
QuoteSuomen Romanifoorumi ry:n toiminnanjohtaja Allan Armas Lindberg toivoo, ettei Malminkartanon ampumavälikohtauksen syitä alettaisi etsiä romanikulttuurista, vaikka osallisten on kerrottu olevan romanitaustaisia
Olipa sen verran mielenkiintoinen toivomus, että hämmästyin. Eivätkö romanit tosiaan ymmärrä, ettei ongelmien lakaisemisesta maton alle ole koskaan ollut mitään hyötyä? Jos heidän kulttuuristaan löytyisi selityksiä sille, miksi heidän nuorensa ammuskelevat muita enemmän tai ovat yhteiskunnassa syrjittyjä, voisivat he kulttuuriaan muuttamalla parantaa asemaansa. Näin ainakin minun mielestäni oman kulttuurin tarkastelusta voisi koitua hyötyä nimenomaan romaneille itselleen. Ja tämän Lindberg haluaa kieltää :facepalm:
Kirjoitin aiheesta pidemmin tänne: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2013/12/malminkartanon-ammuskelu-ja.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2013/12/malminkartanon-ammuskelu-ja.html)
Quote from: Professori on 15.12.2013, 09:10:20
Iltalehti kertoo (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013121417834686_uu.shtml) tällaista: QuoteSuomen Romanifoorumi ry:n toiminnanjohtaja Allan Armas Lindberg toivoo, ettei Malminkartanon ampumavälikohtauksen syitä alettaisi etsiä romanikulttuurista, vaikka osallisten on kerrottu olevan romanitaustaisia
Olipa sen verran mielenkiintoinen toivomus, että hämmästyin. Eivätkö romanit tosiaan ymmärrä, ettei ongelmien lakaisemisesta maton alle ole koskaan ollut mitään hyötyä? Jos heidän kulttuuristaan löytyisi selityksiä sille, miksi heidän nuorensa ammuskelevat muita enemmän tai ovat yhteiskunnassa syrjittyjä, voisivat he kulttuuriaan muuttamalla parantaa asemaansa. Näin ainakin minun mielestäni oman kulttuurin tarkastelusta voisi koitua hyötyä nimenomaan romaneille itselleen. Ja tämän Lindberg haluaa kieltää :facepalm:
Kirjoitin aiheesta pidemmin tänne: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2013/12/malminkartanon-ammuskelu-ja.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2013/12/malminkartanon-ammuskelu-ja.html)
Ehkä Lindberg ei tiedä, mitä sana
kulttuuri tarkoittaa vaan ymmärtää sanan merkityksen subjektiivisesti esimerkiksi hyvin juokseviksi ravihevosiksi, mustalaismusiikiksi ja värikkäiksi vaatetuksiksi. Joka tapauksessa silmien ummistamisen vaatimus on absurdi ja antaa lausujastaan koomisen ja naurettavan vaikutelman ja kertoo tahattomasti paljonkin "mustalaiskulttuurin" pulmista.
Jollei selityksiä Malminkartanon ammuskelulle saa etsiä romanikulttuurista, jää ainoaksi vaihtoehdoksi etsiä niitä geeneistä.
Ja jos joku sanoo, ettei selitys ole kulttuurissa tai geeneissä, vaan ympäristössä, kuten rasismissa, on kysyttävä, että miksi sitten romaneihin suhtaudutaan karsaasti? Jostainhan epäluulon on synnyttävä. Ja näin palaamme jälleen romanikulttuuriin - tai niihin geeneihin.
Quote from: Professori on 15.12.2013, 09:10:20
Iltalehti kertoo (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013121417834686_uu.shtml) tällaista: QuoteSuomen Romanifoorumi ry:n toiminnanjohtaja Allan Armas Lindberg toivoo, ettei Malminkartanon ampumavälikohtauksen syitä alettaisi etsiä romanikulttuurista, vaikka osallisten on kerrottu olevan romanitaustaisia
Olipa sen verran mielenkiintoinen toivomus, että hämmästyin. Eivätkö romanit tosiaan ymmärrä, ettei ongelmien lakaisemisesta maton alle ole koskaan ollut mitään hyötyä? Jos heidän kulttuuristaan löytyisi selityksiä sille, miksi heidän nuorensa ammuskelevat muita enemmän tai ovat yhteiskunnassa syrjittyjä, voisivat he kulttuuriaan muuttamalla parantaa asemaansa. Näin ainakin minun mielestäni oman kulttuurin tarkastelusta voisi koitua hyötyä nimenomaan romaneille itselleen. Ja tämän Lindberg haluaa kieltää :facepalm:
Kirjoitin aiheesta pidemmin tänne: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2013/12/malminkartanon-ammuskelu-ja.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2013/12/malminkartanon-ammuskelu-ja.html)
Yleensä pitäisi pyrkiä siihen, että tapojen ja kulttuurien huonot piirteet saataisiin kitketyksi tai edes hallintaan siten, että ne eivät aiheuta vaaraa sivullisille.
Tästä on hyötyä kaikille. Tässä tapauksessa totuuden myöntäminen kuitenkin rikkoisi
suurta suvaitsevaista myyttiä vastaan, joten asia vaietaan.
Quote from: Eino P. Keravalta on 15.12.2013, 09:18:07
Jollei selityksiä Malminkartanon ammuskelulle saa etsiä romanikulttuurista, jää ainoaksi vaihtoehdoksi etsiä niitä geeneistä.
Ja jos joku sanoo, ettei selitys ole kulttuurissa tai geeneissä, vaan ympäristössä, kuten rasismissa, on kysyttävä, että miksi sitten romaneihin suhtaudutaan karsaasti? Jostainhan epäluulon on synnyttävä. Ja näin palaamme jälleen romanikulttuuriin - tai niihin geeneihin.
Nokitan hypoteesilla: selityksen on pakko löytyä juomavedestä tai vaihtoehtoisesti ns. sukustrutsista, joka tuo pikku romanilapset vanhemmilleen.
No, irvailu jääköön, mutta mainitun mustalaisruhtinaan tapa lähestyä todellisuutta ja ymmärtää sitä on todella kummallinen. Eikä media kehtaa kyseenalaista ilmiselvää älyttömyyttä ja aivopierua. Pelännevät saavansa puukosta tahi mutkasta.
Quote from: Eino P. Keravalta on 15.12.2013, 09:18:07
Ja näin palaamme jälleen romanikulttuuriin - tai niihin geeneihin.
Onkohan geenikartasta vielä eristetty laittoman aseen hankintageeniä. Eipä taida olla, joten työ jatkukoon. Yleisesti ottaen olisi mielenkiintoista tietää, miten ja milloin joku väestöryhmä on lähtenyt kasvamaan siinä määrin erilleen ympäröivistä muista ryhmistä, että siinä alkanut ilmetä perinnöllisellä tasolla erilaisuutta muihin verrattuna - tai muissa on alkanut ilmetä erilaisuutta siihen verrattuna. Käyttäytymisen tasolla ilmenevät perinnölliset muutokset eivät kokonaisen kansanryhmän kohdalla tapahdu muutamassa vuodessa eivätkä muutamassa kymmenessä vuodessa, vaan tarvitaan pitkä aika.
Jos ryhmät elävät maantieteellisesti täysin erillään toisistaan, jonkinlaisia eroja alkaa tuhansien vuosien aikana ilmetä ainakin ulkonäössä, minkä jokainen voi todeta vertaamalla esimerkiksi aasialaisia ja afrikkalaisia. Onko mahdollista, erillään elämisen ei tarvitse olla maantieteellistä, vaan se voi olla myös kulttuurillista. Tietty porukka lisääntyy vain keskenään, vaikka asuukin muiden keskuudessa. Olisiko tiettyjen etnisten ryhmien kohdalla kyse tästä.
Jotkut väestöryhmät elävät alkutuotannolla ja sen jalostamisella. Ne viljelevät ja tuottavat. Jotkut ryhmät eivät viljele eivätkä tuota vaan ne tarvitsevat "isäntäeläimen", jossa ne roikkuvat kiinni ja elävät sillä, mitä yli jää. Ehkä ne tuottavat sen verran vastapalveluja, että isäntä sietää niitä. Nykyisissä hyvinvointiyhteiskunnissa vastapalveluja ei enää tarvitse tuottaa, mikä vähentää isännässä roikkuvan omanarvontuntoa ja vastaavasti isännän tarvetta sietää sitä, että siinä roikutaan. Käytän tässä nyt hieman omituisia nimityksiä, vaikka eläinmaailmasta löytyisi täsmällisempiäkin vertauskuvia.
Ne ominaisuudet ovat itse kussakin väestöryhmässä vahvistuneet, mitkä ovat parhaiten auttaneet selviämään hengissä siinä roolissa, mikä väestöryhmän osaksi on syystä tai toisesta tullut. Jos on vaadittu, että on pysyttävä pitkäjänteisesti paikallaan ja raivattava soita pelloiksi ja leivottava viljaa leiväksi, ihmisistä on kehittynyt rauhallisia ja luonteeltaan paikallaan pysyviä. Jos taas on vaadittu, että pitää liikkua ja kerätä epävarma elanto päivittäin sieltä mistä sen kulloinkin onnistuu saamaan, ihmisistä on kehittynyt levottomia ja toimissaan nopeita ja usein asuinpaikkaa vaihtavia. Toisia "veri vetää" liikkumaan ja toisia se vaatii pysymään paikallaan.
Romaneilla menee loppujen lopuksi aineellisesti aika hyvin, joten heidän perinnölliset ominaisuutensa ovat selvästikin hioutuneet mukautumaan muuttuviin olosuhteisiin ja ottamaan niistä kaikki mahdollinen irti. Se, mikä ulkopuolisten silmissä ja ulkopuolisesta kulttuurista katsoen saattaa näyttää epäonnistumiselta, ei ehkä olekaan epäonnistumista, jos sitä tarkastellaan toisesta suunnasta.
Ihmettelen, ettei kukaan kiakkovierasjuhlien järjestämiseen osallistumaton mutta mielenosoitusta syvästi myötäymmärtävä ole keksinyt kirjoittaa, että poliisit tarvittiin sairaalaan suojaamaan romaneja pelätyltä perussuomalaisten kannattajien väkivaltaiselta vihalta. Tuollaisella kirjoituksella keräisi kuitenkin pisteet kotiin, jos sen ehtisi kirjoittaa kanssasiskoilleen ensimmäisenä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 15.12.2013, 09:18:07
Jollei selityksiä Malminkartanon ammuskelulle saa etsiä romanikulttuurista, jää ainoaksi vaihtoehdoksi etsiä niitä geeneistä.
Ja jos joku sanoo, ettei selitys ole kulttuurissa tai geeneissä, vaan ympäristössä, kuten rasismissa, on kysyttävä, että miksi sitten romaneihin suhtaudutaan karsaasti? Jostainhan epäluulon on synnyttävä. Ja näin palaamme jälleen romanikulttuuriin - tai niihin geeneihin.
Mannet ovat lähtöisin Intian alamaailmasta ja vahvasti sisäsiittoisia. Jos ulkopuolisiin sekaannutaan niin yleensä luokkarajoja ei rikota, ja turhan rehellisiksi syntyneet yleensä siirtyvät valtakulttuurin.
Näin laatu pysyy tasaisena vuosisadasta toiseen.
Quote from: Professori on 15.12.2013, 09:10:20
Iltalehti kertoo (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013121417834686_uu.shtml) tällaista: QuoteSuomen Romanifoorumi ry:n toiminnanjohtaja Allan Armas Lindberg toivoo, ettei Malminkartanon ampumavälikohtauksen syitä alettaisi etsiä romanikulttuurista, vaikka osallisten on kerrottu olevan romanitaustaisia
Olipa sen verran mielenkiintoinen toivomus, että hämmästyin. Eivätkö romanit tosiaan ymmärrä, ettei ongelmien lakaisemisesta maton alle ole koskaan ollut mitään hyötyä? Jos heidän kulttuuristaan löytyisi selityksiä sille, miksi heidän nuorensa ammuskelevat muita enemmän tai ovat yhteiskunnassa syrjittyjä, voisivat he kulttuuriaan muuttamalla parantaa asemaansa. Näin ainakin minun mielestäni oman kulttuurin tarkastelusta voisi koitua hyötyä nimenomaan romaneille itselleen. Ja tämän Lindberg haluaa kieltää :facepalm:
Kirjoitin aiheesta pidemmin tänne: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2013/12/malminkartanon-ammuskelu-ja.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2013/12/malminkartanon-ammuskelu-ja.html)
Niinpä juuri. Tämä olikin varmasti ensimmäinen ja viimeinen vastaavanlainen sukuriitakahakka viime vuosina. Itsekin olen ollut näkemässä kahta pienempää mylläkkää viimeisen vuoden aikana kotikaupungissa. Puhumattakaan useammista viime vuosina uutisoiduista yksinäisten vanhusten ryöstöistä ja kaupoissa hameiden alle varastelusta. Näiden romanifoorumien puhuvat päät nousevat aina esiin selittelemään kun omat vähän nahistelee ja muuna tehtävänä on välillä muistuttaa romanien kohtaamasta kamalasta syrjinnästä.
Kertokaas nyt tämmöselle tyhmemmälle, että mikä on romanitaustainen? Ovatko nuo ihmiset olleet aikaisemmin romaneja ja muuttuneet sitten valkolaisiksi?
Quote from: Tobias on 15.12.2013, 10:32:32
Kertokaas nyt tämmöselle tyhmemmälle, että mikä on romanitaustainen? Ovatko nuo ihmiset olleet aikaisemmin romaneja ja muuttuneet sitten valkolaisiksi?
Romanitaustainen on romani, joka on tehnyt rikoksen. Romani muuttuu romanitaustaiseksi rikoksentekohetkellä, takaisin romaniksi hän muuttuu, kun pääsee vankilasta. Näin minä olen tämän käsittänyt.
Quote from: sakarit on 15.12.2013, 11:56:55
Quote from: Tobias on 15.12.2013, 10:32:32
Kertokaas nyt tämmöselle tyhmemmälle, että mikä on romanitaustainen? Ovatko nuo ihmiset olleet aikaisemmin romaneja ja muuttuneet sitten valkolaisiksi?
Romanitaustainen on romani, joka on tehnyt rikoksen. Romani muuttuu romanitaustaiseksi rikoksentekohetkellä, takaisin romaniksi hän muuttuu, kun pääsee vankilasta. Näin minä olen tämän käsittänyt.
Ei tartte vankilaa ollakseen romani, ihan human-interest jutuissa on myös. Ja sanoikos Tarja Halonenkin, että meillä on paljon opittavaa romanien kulttuurista?
Katutaistelu käsiasein ei tosin kuulune tähän kategoriaan, sikseen surkeita ovat siinä. Jo kolmas maailmansota tänä vuonna, eikä yhtään ole vielä saatu hengiltä.
Kyllähän se Haloska oli oikeassa: meillä todella on opittavaa mustalaiskulttuurista. Voimme esimerkiksi oppia, miten ei missään tapauksessa kannata toimia.
Yle on yhä sitä mieltä, että romanitaustaisuus oli tapaukseen liittyen aivan epäolennainen tieto:
Quote
Poliisi yhä ymmällään Malminkartanon ammuskelusta
Kaikkien osallisten kuulusteluja jatketaan. Tapahtumien kulun toivotaan selkiytyvän sunnuntain aikana.
Helsingin Malminkartanossa lauantain vastaisena yönä sattuneen ammuskeluvälikohtauksen kulku on yhä osin epäselvä. Tutkintaa johtava rikoskomisario Jari Koski kertoo, että poliisilla ei ole toistaiseksi uutta kerrottavaa tapauksen yksityiskohdista.
Vieläkään ei tarkalleen tiedetä – tai haluta kertoa – kuinka monta ampujia oli ja osallistuivatko loukkaantuneet ammuskeluun. Poliisi jatkaa sunnuntaina kaikkien osallisten, sekä loukkaantuneiden että kiinniotettujen, kuulusteluja. Samalla selvitetään sitä, millaiseen vaaraan sivulliset mahdollisesti joutuivat.
Viisi ihmistä sai Malminkartanonaukiolla tapahtuneessa ammuskelussa eriasteisia ampumavammoja ja heidät vietiin sairaalahoitoon. Uhrit ja ainakin osa kiinniotetuista henkilöistä olivat viettäneet iltaa yhdessä.
Kosken mukaan tähän mennessä kuullut henkilöt ovat antaneet osin eriäviä tietoja tapahtumien kulusta. Poliisi pyrkiikin selvittämään, mitä oikeasti tapahtui. Poliisilla on alustava arvio, mistä ammuskelu sai alkunsa, mutta sitä ei tässä vaiheessa vielä haluta kertoa.
Tapahtumien kulun toivotaan selkiävän sunnuntain aikana.
YLE: Poliisi yhä ymmällään Malminkartanon ammuskelusta (http://yle.fi/uutiset/poliisi_yha_ymmallaan_malminkartanon_ammuskelusta/6985759?origin=rss)
Hesarissa sen sijaan on pitkällisen harkinnan jälkeen tultu siihen tulokseen, että ampumaharrastajien taustan kertominen ei tällä kertaa olekaan eettisesti väärin:
Quote
Poliisi on ottanut sairaalassa olevien lisäksi kiinni alle kymmenen ihmistä – osan tapahtumapaikalta ja osan muualta pääkaupunkiseudulta. Epäillyt ovat romanitaustaisia.
HS: Malminkartanon ammuskelussa loukkaantuneita kuulustellaan tänään (http://www.hs.fi/kaupunki/Malminkartanon+ammuskelussa+loukkaantuneita+kuulustellaan+t%C3%A4n%C3%A4%C3%A4n/a1387074547405)
Kun syöttää Googlen hakukoneeseen sanat "mustalaisten ammuskelut" tai vaikka "ammuskelu romaani",saa tuloksena melkoisen määrän osumia. Tahti tuntuu tihenevän koko ajan, kun seuraa näiden sattumusten päivämääriä. Pitäisiköhän asialle ihan oikeasti tehdä jotain ennenkuin sivullisia jää tulilinjalle eikä vain aina kiusata typerillä lakiesityksillä luvallisen aseen omistajia kuten esim. metsästäjiä, reserviläisiä, ammunnan harrastajia, asekeräilijöitä jne? Luvattoman aseen omistajat eivät noudata muitakaan lakeja, miksi sitten noudattaisivat aselakejakaan? Kuka on se poliitikko, joka nostaa kissan pöydälle ja sanoo asiat niinkuin ne ovat?
Quote from: Viimeinen suomalainen on 15.12.2013, 13:30:32
Kun syöttää Googlen hakukoneeseen sanat "mustalaisten ammuskelut" tai vaikka "ammuskelu romaani",saa tuloksena melkoisen määrän osumia. Tahti tuntuu tihenevän koko ajan, kun seuraa näiden sattumusten päivämääriä. Pitäisiköhän asialle ihan oikeasti tehdä jotain ennenkuin sivullisia jää tulilinjalle eikä vain aina kiusata typerillä lakiesityksillä luvallisen aseen omistajia kuten esim. metsästäjiä, reserviläisiä, ammunnan harrastajia, asekeräilijöitä jne? Luvattoman aseen omistajat eivät noudata muitakaan lakeja, miksi sitten noudattaisivat aselakejakaan? Kuka on se poliitikko, joka nostaa kissan pöydälle ja sanoo asiat niinkuin ne ovat?
Varmaan googlen palvelin räjähtää, jos laitat hakusanaksi "romanitaustainen ammuskelu". Kattos ne on vaan ne taustaiset, etäällä.
Tulisikohan hakusanalla "romanitaustainen" mitään muuta kuin rikosuutisia ?
Kuka uskaltaa koittaa ?
Tarvinnee luultavasti tehokkaan laajakaistan.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 15.12.2013, 13:30:32
Kun syöttää Googlen hakukoneeseen sanat "mustalaisten ammuskelut" tai vaikka "ammuskelu romaani",saa tuloksena melkoisen määrän osumia. Tahti tuntuu tihenevän koko ajan, kun seuraa näiden sattumusten päivämääriä. Pitäisiköhän asialle ihan oikeasti tehdä jotain ennenkuin sivullisia jää tulilinjalle eikä vain aina kiusata typerillä lakiesityksillä luvallisen aseen omistajia kuten esim. metsästäjiä, reserviläisiä, ammunnan harrastajia, asekeräilijöitä jne? Luvattoman aseen omistajat eivät noudata muitakaan lakeja, miksi sitten noudattaisivat aselakejakaan? Kuka on se poliitikko, joka nostaa kissan pöydälle ja sanoo asiat niinkuin ne ovat?
Asevalvontaa tulisi suunnata painopisteellään luvattomien aseiden etsimiseen, ei laillisten aseharrastajien kyykyttämiseen ja demonisointiin kuten Suomessa. Äkkiseltään tuli mieleen, että luvattoman aseen käyttö
missä tahansa rikoksessa tulisi olla koventamisperuste, samoin luvattoman aseen hankinta rikoksentekotarkoituksessa. Näitä keskiajalta periytyviä verikostojuttujakin on sen verran, että verikoston kaltainen motiivi saisi myöskin olla koventamisperuste, tosin tämä ei toteudu Suomessa niin kauan kun rasismi- ja hyysäystouhu vallitsee.
Poliisin työ ei käy kateeksi... (http://yle.fi/uutiset/malminkartanon_ammuskelun_tutkinta_jatkuu/6986014)
"Poliisi Malminkartanon tapahtumista: Suurin työ on selvittää totuus"
Mikä toisaalta ei ole kovinkaan yllättävää kun molemmilla puolilla ammuskelua on sama totuudelle allerginen kansanryhmä.
Siinäpä olisi suvakeille haasteellinen ja mielenkiintoinen projekti, miten saada mustalainen suvaitsemaan toista mustalaista !!1!
Sitten kun tuosta alkavat edistymään niin voi alkaa jotain harjoittelemaan vähemmän haasteellisen ja mielenkiintoisen pottunokan kanssa.
Iltasanomat yllättää tiedolla:
Malminkartanon tulitaistelu: Kaikki aseet olivat laittomia
Tutkinnassa on selvinnyt, että kaikki ammuskelussa käytetyt aseet ovat luvattomia. Myös kotietsintöjä on tehty, joissa on takavarikoitu yksi pistooli ja ammuksia.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288632656843.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288632656843.html)
Ja niin kun mää luulin, että olivat ampumaseuran jäseniä. Yllätys, kerta kaikkiaan. :roll:
Asiaa kun rupee aattelee, on se kummallista ihmisoikeuksien kunnioittamista, että pyssyjä ei saisi edes pistokokein etsiä vähemmistön vaatteista tai ajoneuvoista, vaikka niistä on selkeää vaaraa ympäristölle. Toivottavasti autojen hanskalokeroita tutkitaan kuten kantistenkin epämääräisistä tai huonokuntoisista autoista.
Tossa on lähistöllä kaupungin vuokratalo. Huvittaa, kun joka toinen tai vähintään joka kolmas viikko sen liepeillä vierailee maija tai pari. Poliisilta selkeää leimaamista ja vainoa...
Quote from: Arvoton on 15.12.2013, 19:22:36
Asiaa kun rupee aattelee, on se kummallista ihmisoikeuksien kunnioittamista, että pyssyjä ei saisi edes pistokokein etsiä vähemmistön vaatteista tai ajoneuvoista, vaikka niistä on selkeää vaaraa ympäristölle. Toivottavasti autojen hanskalokeroita tutkitaan kuten kantistenkin epämääräisistä tai huonokuntoisista autoista.
Tossa on lähistöllä kaupungin vuokratalo. Huvittaa, kun joka toinen tai vähintään joka kolmas viikko sen liepeillä vierailee maija tai pari. Poliisilta selkeää leimaamista ja vainoa...
Jos poliisille vihjaisi, että kasvattelevat höpöheinää siellä, niin sitten kyllä tutkitaan. Ne saatanan rikoshameet pitäisi kieltää. Irvokkainta on se, että nekin on sossun rahoilla maksettu.
Quote from: kekkeruusi on 15.12.2013, 19:32:43
Quote from: Arvoton on 15.12.2013, 19:22:36
Asiaa kun rupee aattelee, on se kummallista ihmisoikeuksien kunnioittamista, että pyssyjä ei saisi edes pistokokein etsiä vähemmistön vaatteista tai ajoneuvoista, vaikka niistä on selkeää vaaraa ympäristölle. Toivottavasti autojen hanskalokeroita tutkitaan kuten kantistenkin epämääräisistä tai huonokuntoisista autoista.
Tossa on lähistöllä kaupungin vuokratalo. Huvittaa, kun joka toinen tai vähintään joka kolmas viikko sen liepeillä vierailee maija tai pari. Poliisilta selkeää leimaamista ja vainoa...
Jos poliisille vihjaisi, että kasvattelevat höpöheinää siellä, niin sitten kyllä tutkitaan. Ne saatanan rikoshameet pitäisi kieltää. Irvokkainta on se, että nekin on sossun rahoilla maksettu.
Muorit lähtevät "ostoshameet" päällä kauppaan.. khi khi.
Quote from: kekkeruusi on 15.12.2013, 19:10:57
Iltasanomat yllättää tiedolla:
Malminkartanon tulitaistelu: Kaikki aseet olivat laittomia
Tutkinnassa on selvinnyt, että kaikki ammuskelussa käytetyt aseet ovat luvattomia. Myös kotietsintöjä on tehty, joissa on takavarikoitu yksi pistooli ja ammuksia.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288632656843.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288632656843.html)
Ja niin kun mää luulin, että olivat ampumaseuran jäseniä. Yllätys, kerta kaikkiaan. :roll:
Kyllähän ne alun perin ovat olleet luvallisia. Ainakin Pekka Saurin mukaan kaikki aseet ovat alun perin luvallisia. Ja kun kotoa löytyi lisää aseita, niin kyseessähän on silloin asekeräilijä. Nyt ase- ja arpajaishallintoyksikkö arpomaan tiukempaa aselakia heti. Mihin kukaan tarvitsee käsiaseita? :flowerhat:
Ainoat ketkä niitä ei tarvitse, on rikolliset. Ja ainoat ketkä niitä saavat ja kellä niitä on ovat rikolliset. Kuinka ..tanan pahveja virkamiehiä ja päättäjiä meillä oikein on kun tilanne on tämä?
Jos kaikki luvattomat ovat olleet ensin luvallisia, niin sehän selittää sen, että luvallisten aseiden hankinta estetään. Näin ei tule myöskään luvattomia.
QuoteSuomen Romanifoorumi ry:n toiminnanjohtaja Allan Armas Lindberg toivoo, ettei Malminkartanon ampumavälikohtauksen syitä alettaisi etsiä romanikulttuurista
:D :D Jos aamulla kenkkuiluttaa, ahistaa yms, niin Hommaa lukemalla alkaa hymyilyttämään :D :D This is humour!
Hesarikin siteeraa kerrankin kiltisti poliisin lausuntoja:
Quote
Malminkartanon ammuskelun aseet laittomia
Haavoittuneista osa on päässyt sairaalasta.
Malminkartanon ammuskelussa käytetyt aseet olivat luvattomia, kertoo Helsingin poliisi. Poliisi on löytänyt lisäksi luvattoman pistoolin ja ammuksia juttuun liittyvissä kotietsinnöissä.
"Suurimmalla osalla näistä henkilöistä on niin rankka rikostausta, ettei heillä ole enää mahdollisuuksia hankkia luvallista asetta", rikoskomisario Jari Koski Helsingin poliisista sanoo. Malminkartanonaukiolla lauantain vastaisena yönä tapahtuneessa ammuskelussa käytetyt aseet olivat käsiaseita.
Kahden seurueen välille syntynyt riita oli alkanut jo ravintola Kievarissa, jossa seurueet olivat viettämässä iltaa. Riitelijät tukijoukkoineen olivat lopulta siirtyneet selvittelemään riitaa ravintolan ulkopuolelle, missä ampuminen oli alkanut lähes välittömästi.
Itse ampuminen ei kestänyt kauan, eikä sen tarkoituksena ollut vahingoittaa sivullisia. "Se ei tietenkään tarkoita, etteikö tällainen tilanne voisi olla hyvinkin vaarallinen sivullisille. Tässä olisi voinut tapahtua ihan mitä tahansa", Koski sanoo.
Valtaosa ampumiseen osallistuneista henkilöistä on poliisin tiedossa ja useita henkilöitä on pidätettynä. Heidän tekemisiään ampumisen aikana selvitetään tarkemmin, eikä poliisi halua kertoa pidätettyjen tarkkaa lukumäärää. Kaikki osalliset olivat poliisin mukaan romanitaustaisia.
Ammuskelussa haavoittuneista muutamat ovat edelleen sairaalahoidossa. Kenellekään ei näyttäisi tulleen vakavia vammoja.
Poliisi yrittää nyt selvittää, onko haavoittuneiden joukossa myös täysin sivullisia. Selvitettävänä on edelleen myös se, mistä riita alun perin sai alkunsa.
Poliisi tutkii tapausta tapon yrityksenä.
HS: Malminkartanon ammuskelun aseet laittomia (http://www.hs.fi/kaupunki/Malminkartanon+ammuskelun+aseet+laittomia/a1387076483680)
Lihavoinnit omiani.
Ehkä nyt vältymme kuitenkin pitkiltä väittelyiltä asevalvonnan vaikutuksesta tällaisiin episoodeihin.
Äläs nyt. Laittomat aseet on kiellettävä!!!1!
Ai, että niin rankka rikostausta, ettei ole mahdollisuuksia hankkia luvallista asetta.
Kyllähän ne muuten käyttäisi laillisia aseita, mutta kun mahdollisuudet on menneet! :facepalm:
Kuinkahan monta laillista asetta mustalaiset omistaa Suomessa kaikenkaikkiaan? :roll:
Quote from: kekkeruusi on 16.12.2013, 09:31:53
Äläs nyt. Laittomat aseet on kiellettävä!!!1!
Ei kun laittomia aseita varten on saatava anonyymeja panosten myyntipisteitä!!1
Onhan laittomille maassa-oleskelijoillekin järjestetty salaiset klinikkansa.
Quote from: Aallokko on 16.12.2013, 09:44:26
Quote from: kekkeruusi on 16.12.2013, 09:31:53
Äläs nyt. Laittomat aseet on kiellettävä!!!1!
Ei kun laittomia aseita varten on saatava anonyymeja panosten myyntipisteitä!!1
Onhan laittomille maassa-oleskelijoillekin järjestetty salaiset klinikkansa.
Pieni korjaus.
Panosten jakelupisteitä. ;)
Mustalaiskulttuurissa (?) kuulemma kunnioitetaan vanhempia, omia ja sukulaisia. valkolaisia vanhempia mustalaiset eivät näytä kunnioittavan, koska varastavat heiltä säännönmukaisesti rahat ja irtaimen, mutta se on tässä sivuseikka.
Jos ja kun mustalaiset syyllistyvät väkivaltarikoksiin, huumerikoksiin ja yleisen turvallisuuden vaarantamisiin ammuskeluillaan, niin vastuu on heimon vanhimmilla! Miksi he eivät kiellä kerta kaikkiaan mustalaisten tekemää perseilyä? Jos kunnioitusolettama pitää paikkansa, mustalaisten vanhimmat hyväksyvät perseilyn tai jopa yllyttävät siihen. Rikoslaissa on säännöksiä osallisuudesta.
Toinen mahdollisuus tietysti on, että meille on koko ajan syötetty samanlaista valhetta kuin on esimerkiksi mustalaisten naisten "perinneasuista" on kerrottu.
QuoteSuomen Romanifoorumi ry:n toiminnanjohtaja Allan Armas Lindberg toivoo, ettei Malminkartanon ampumavälikohtauksen syitä alettaisi etsiä romanikulttuurista, vaikka osallisten on kerrottu olevan romanitaustaisia
Miksi Allan Armas näin toivoo?
Tietääkö hän, että romanikulttuuristahan tämäkin välikohtaus johtui ja siksi sitä on hänen mielestään ihan turha enempiä penkoa? Ei kannata paskakasaa tonkia. Se alkaa vaan haista.
Vai eikö Allan Armas todellakaan ymmärrä oman kulttuurinsa pelisääntöjä? Voiko näin tyhmä ollakaan?
Olisi todella kiinnostavaa tietää, mistä päin Allan lähtee tämän ampumavälikohtauksen syitä etsimään. Tottahan toki hän Romanifoorumin toiminnanjohtajana laittaa tämän asian kiireellisyyslistansa kärkeen.
Tuosta poliisin touhusta pari sanaa. Kohdentaahan poliisi jatkuvasti muutakin valvontaa esim. liikenteessä tiettyihin riskialttiina pidettyihin kohteisiin. Tämän tästä on "teemaviikkoa", jossa kytätään joskus hyvinkin innokkaasti turvavöitä, pieniä ylinopeuksia, turvavälejä jne jne. Pikkujouluaikaan puhallutetaankin tiuhempaan. Liikenteen kyttäämiseen resursseja tuntuu olevan rajattomasti, mutta miten on tällaisen asian suhteen joka vaikuttaa suoraan yleiseen järjestykseen ja turvallisuuteen?
Miksi sitten poliisi ei tee loppua tästä Walten ja Taiton villinlännenshowsta? Työkalut hommaan on. Joka kerta, kun mannet paukuttelevat niin sen jälkeen kuukausi tehoratsausta heimokulkuneuvoihin. Ja jos kerran romanit muka itsekin tuomitsevat tuon paukuttelun, niin hommahan on sillä selvä. Eikös romanien pitänyt uskoa ja kunnioittaa sukunsa vanhimpia? Poliisi voisi toimittaa näille viestiä, että nyt sitten ratsataan jos paukuttelu ei lopu.
Ihan turhaa on sitten kukkisten itkeä mistään rasismista, kysehän on ennaltaehkäisystä!
Quote from: Make M on 16.12.2013, 14:31:32Suomen Romanifoorumi ry:n
Mikäs tämän foorumin osoite on, jsaako sinne rekisteröityä omalla nimimerkillä? Toimineeko moderointi yhtä hyvin kuin täällä...
Hitaasti mutta varmasti alkaa tapahtumien kulku aueta poliisille:
Quote
Malminkartanossa ammuttiin "pitkän matkaa toistakymmentä" laukausta
Malminkartanossa ottivat yhteen kaksi seuruetta: toinen lähiöstä ja toinen "maakunnista", kertoo poliisi.
Helsingin poliisi on maanantaina jatkunut Malminkartanon perjantaisen tulitaistelun tutkintaa. Tutkinnanjohtajan mukaan välikohtauksen selvittely ottanee aikansa.
- Eipä se kovin nopeasti etene, aika rajallisesti mennään, rikosylikomisario Arto Karalahti Helsingin poliisilaitokselta myöntää.
Malminkartanolaisen ravintolan edustalla sattuneessa yhteenotossa ammuttiin "pitkän matkaa toistakymmentä" laukausta. Ammuskelussa loukkaantui viisi henkilöä, jotka ovat suhteellisen hyvässä kunnossa, kertoo Karalahti.
Hänen mukaansa pidätettynä tapauksen tiimoilta on tällä hetkellä kuusi henkilöä, joista yksi on vielä sairaalassa. Ainakin osaa epäillyistä esitetään huomenna vangittavaksi. Rikosnimikkeinä ovat tapon yritys, vaaran aiheuttaminen ja ampuma-aserikos.
Poliisin mukaan tulitaistelua edelsi riita, jonka perimmäinen syy on yhä kysymysmerkki.
- Sitä tullaan meille tuskin selvittämään, Karalahti pohtii.
Hänen mukaansa ammuskelussa oli osallisena kaksi seuruetta, joista toisen jäsenet olivat kotoisin "lähiöstä", toisen taas "maakunnista".
IL: Malminkartanossa ammuttiin "pitkän matkaa toistakymmentä" laukausta (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013121617839646_uu.shtml)
Minä kun en maalaisena pääkaupunkiseuden käsitteistöä oikein hallitse, niin mitähän tuo "maakunnista" mahtaa tarkoittaa, onkohan toinen seurue Keravalta vaiko ihan Riihimäeltä saapunut tarkkuusammuntoihin? Tuskin kuitenkaan Ilomantsista asti ovat lähteneet.
Quote from: Kemolitor on 16.12.2013, 16:21:26
Minä kun en maalaisena pääkaupunkiseuden käsitteistöä oikein hallitse, niin mitähän tuo "maakunnista" mahtaa tarkoittaa, onkohan toinen seurue Keravalta vaiko ihan Riihimäeltä saapunut tarkkuusammuntoihin?
Ei Kerava ole maakunta, joten seurue ei voi olla Keravalta. Seurue ei voi olla myöskään esim. Keuruulta, Forssasta tai Orimattilasta, sillä nämäkään eivät ole maakuntia.
Seurue voi olla esim. Uudeltamaalta, sillä se on maakunta.
Mikä maakuntien miehiä vaivaa?
Quote from: Rekku on 16.12.2013, 18:24:06
Mikä maakuntien miehiä vaivaa?
Lakkautetaan maakunnat, niin ei ole enää maakuntien miehiä ongelmineen.
Läänithän jo lakkautettiin.
Quote from: M on 16.12.2013, 09:49:12
Mustalaiskulttuurissa (?) kuulemma kunnioitetaan vanhempia, omia ja sukulaisia. valkolaisia vanhempia mustalaiset eivät näytä kunnioittavan, koska varastavat heiltä säännönmukaisesti rahat ja irtaimen, mutta se on tässä sivuseikka.
Olen useammankin kerran kuullut heimon(tm) edustajan suusta, että valkolaisethan ei tummia määräile tai jotakin sisällöltään suunnilleen vastaavaa. Melkeinpä väittäisin, että monille ympäröivän yhteiskunnan säännöt ovat toissijaisia siihen omaan keskiaikaiseen koodistoon jne. verrattuna. Suomalainen yhteiskuntahan ei tässä asiassa ole hirveästi auttanut tulemalla vastaan väistämisvelvollisuuksissa ja teatteriasuissa odottamatta mitään vastapainoksi.
Ainakin yksi osumaa saanut pahvihousu on Hämeenlinnasta. Enempää en herrasväestä tiedä.
Quote from: Archaeopteryx on 16.12.2013, 15:39:44
Quote from: Make M on 16.12.2013, 14:31:32Suomen Romanifoorumi ry:n
Mikäs tämän foorumin osoite on, jsaako sinne rekisteröityä omalla nimimerkillä? Toimineeko moderointi yhtä hyvin kuin täällä...
Romanifoorumi.fi ;)
Ensisilmäyksellä ei mitään keskustelualuetta löytynyt. RAY tukee, se tuli ekana silmille.
Quote
Viisi vangittu epäiltynä ampumisista Malminkartanossa
Helsingin käräjäoikeus vangitsi tiistaina viisi ihmistä Malminkartanon viikonloppuisen ampumisen takia.
Malminkartanon ammuskelun syy oli todennäköisesti ravintolaillan aikana syttynyt riita.
Heitä epäillään tapon yrityksestä. Heidät kaikki vangittiin todennäköisin syin perusteella eli kahdesta vaihtoehdosta vahvemmalla perusteella.
Yksi vangituista on yhä sairaalahoidossa, joten vangitsemisoikeudenkäynti pidettiin sairaalassa. Poliisin mukaan vangittu sai osumia alaraajoihin, mutta hänellä ei ole hengenvaaraa.
Tutkinnanjohtaja Arto Karalahden mukaan ampumisen syyksi epäillään ravintolaillan aikana kehkeytynyttä riitaa. Epäillyt olivat siirtyneet ulos selvittelemään välejään ja ampuneet toisiaan luvattomilla aseilla Malminkartanonaukiolla perjantain ja lauantain välisenä yönä. Kaikkiaan laukauksia ammuttiin toistakymmentä.
IL: Viisi vangittu epäiltynä ampumisista Malminkartanossa (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013121717848039_uu.shtml)
Uhkailu laittomalla aseella, pahoinpitely laittomalla aseella, ja tappo ja murha laittomalla aseella, pitäisi säätää erikseen rikoksiksi. Sillä tavalla näistä päästäisiin, eikä tarvitsisi miettiä sitä että "jos joku nuori vaikka testaa laitonta perintöpyssyä hiekkakuopalla, eihän sellaista voi pistää vuosiksi vankilaan", jos tämä kerran on ongelma.
QuoteViisi vangittu epäiltynä ampumisista Malminkartanossa
Tutkinnanjohtaja Arto Karalahden mukaan ampumisen syyksi epäillään kolmesataa vuotta sitten ravintolaillan aikana kehkeytynyttä riitaa. Epäillyt olivat siirtyneet ulos selvittelemään välejään ja ampuneet toisiaan luvattomilla aseilla Malminkartanonaukiolla perjantain ja lauantain välisenä yönä. Kaikkiaan laukauksia ammuttiin toistakymmentä.
Korjasin tuota tutkinnanjohtajan lausuntoa oletettavasti oikeampaan suuntaan.
Quote from: käpykaarti on 18.12.2013, 11:19:45
QuoteViisi vangittu epäiltynä ampumisista Malminkartanossa
Tutkinnanjohtaja Arto Karalahden mukaan ampumisen syyksi epäillään kolmesataa vuotta sitten ravintolaillan aikana kehkeytynyttä riitaa. Epäillyt olivat siirtyneet ulos selvittelemään välejään ja ampuneet toisiaan luvattomilla aseilla Malminkartanonaukiolla perjantain ja lauantain välisenä yönä. Kaikkiaan laukauksia ammuttiin toistakymmentä.
Korjasin tuota tutkinnanjohtajan lausuntoa oletettavasti oikeampaan suuntaan.
Tarja Halonen: "Meillä on heiltä paljon opittavaa."
OT
Quote from: kekkeruusi on 15.12.2013, 19:32:43
Ne saatanan rikoshameet pitäisi kieltää. Irvokkainta on se, että nekin on sossun rahoilla maksettu.
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.12.2013, 12:04:29
OT
Quote from: kekkeruusi on 15.12.2013, 19:32:43
Ne saatanan rikoshameet pitäisi kieltää. Irvokkainta on se, että nekin on sossun rahoilla maksettu.
"
kun asuja pidetään joka päivä, niin kyllähän se kuluu, Palviainen parahtaa"
Parahtaa :D
Mikä yhdistää "kulmahousun" syntymän ja kuoleman?
Vahingonlaukaus Vermon parkkipaikalla
Joskus on myös rikoksentekoväline (hame) tuomittu valtiolle.
Quote from: Roope2 on 18.12.2013, 13:29:54
Joskus on myös rikoksentekoväline (hame) tuomittu valtiolle.
Se pitäisi takavarikoida poikkeuksetta aina. Ja näissä tapauksissa sossu ei sitten enää hamerahaa antaisikaan. Nyt käytäntö on, että valtio tukee järjestäytynyttä rikollisuutta hamerahoillaan.
Malminkartanon tulitaistelu leimahti romanien pahoista puheista
Helsingin käräjäoikeuden turvasalissa luettiin tukku syytteitä tapon yrityksistä, kun Helsingin Malminkartanon joulukuisen ampumistapauksen käsittely alkoi. Syytteiden mukaan neljä romanimiestä ampui toisiaan kohti kaikkiaan ainakin 16 laukausta ja viisi paikalla ollutta romania haavoittui.
Syyttäjän mukaan kuolemalta vältyttiin, kun romanimies tähtäsi toista rintaan, mutta ase ei lauennut.
Turvatoimet oikeustalolla ovat mittavat. Paikalla on useita poliisipartioita. Myös syytettyjen sukulaisia on oikeustalolla runsaasti. Juttua puidaan oikeustalon kellarissa ikkunattomassa turvasalissa. Salissakin vartijoita ja poliiseja on yhdeksän. Mitään häiriöitä ei ole ilmennyt.
Tapahtumat Malminkartanonaukiolla sattuivat 13.-14. joulukuuta 2013 yöllä yhden aikaan. Paikalla oli kymmeniä ihmisiä.
Alastarolla asuvat romanit olivat tulleet Helsinkiin ja kohdanneet malminkartanolaiset. Ensin oli istuttu yhdessä baarissa, josta oli siirrytty Malminkartanonaukiolla sijaitsevaan Kievariin. Ravintolassa oli syntynyt humalaisten kesken riitaa, kun alastarolainen oli puhunut rumasti helsinkiläisen Ruotsissa asuvasta veljestä.
Tässä vaiheessa oli jos esitelty aseita tai viety käsi taskuun ikään kuin merkiksi aseen olemassaolosta.
Tilanne leimahtaa
Tilanne oli rauhoittunut hetkeksi, mutta riita oli leimahtanut uudestaan. Siinä vaiheessa oli päätetty mennä ulos selvittämään asia. Mahdollisesti tarkoitus oli tapella. Ilmeisesti pihalla oli lyöty tai ainakin huitaistu.
Sen jälkeen alkoi ampuminen, jossa osapuolten kertomukset eroavat.
Syyttäjän mukaan 27- ja 21-vuotiaat veljekset Alastarosta ampuivat kuten myös kaksi 24-vuotiasta helsinkiläistä. Toinen alastarolaisista sai osumia käteensä. Vastapuolen miehiin taas osui yhtä reiteen ja polveen sekä toista kylkeen.
Laukauksia ammuttiin kaikkiaan ainakin 16, syyttäjä sanoi. Hänen käsityksensä mukaan vanhempi alastarolaisista veljeksistä aloitti ampumisen.
Syyttäjän mukaan vanhempi veljeksistä myös osoitti helsinkiläistä aseella rintaan, mutta tässä tilanteessa ase ei lauennut.
Syytettyjen mielestä hätävarjelua
27-vuotiaan alastarolaisen mukaan hänen ampumansa laukaukset olivat hätävarjelua. Aseita oli esillä ja toinen mies hyökkäsi häntä kohti. Siinä tilanteessa 27-vuotias ampui kahdesti alaviistoon jalkoja kohti. Nämä osuivat sitten uhrin reiteen ja polveen.
Nuorempi alastarolainen kiisti ampuneensa lainkaan. Häntä syytetään laukauksesta, joka osui vastapuolen miehen kylkeen. 21-vuotiaan puolustuksen mukaan hänellä oli tarkoitus ampua kerran ilmaan osoittaakseen, että hänellä on ase eikä perään kannata tulla. 21-vuotiaan mukaan laukaus jäi ampumatta.
Malminkartanolaisten näkemys erilainen
Toisen puolen näkemys tilanteessa oli kovin erilainen. Tapon yrityksestä saaneen 24-vuotiaan helsinkiläisen mukaan 27-vuotias alastarolainen aloitti kaiken.
27-vuotias alastarolainen oli ensin yrittänyt ampua yhden miehen ja sitten syytetyn veljen osuenkin tähän useita kertoja. Vasta tässä vaiheessa 24-vuotias oli ottanut aseensa esiin ja ampui kerran maahan 27-vuotiaan jalkojen suuntaan. Kyse ei ollut tapon yrityksestä, vaan hätävarjelusta.
Toinen 24-vuotias malminkartanolainen kiisti myös syytteen tapon yrityksestä. Hän kertoi alastarolaisen aloittaneen ampumisen, jolloin mies oli pakotettu ampumaan suojellaakseen itseään ja muita, mutta tarkoitus ei ollut tappaa. Hän osui 27-vuotiaan pohjanmaalaisen käsiin.
Yksi syytetyistä epäili, että kaikki ampujat eivät ole oikeussalissa paikalla.
Jutussa luettiin myös syytteitä ampuma-aserikoksista, koska aseet olivat laittomia.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/malminkartanon-tulitaistelu-leimahti-romanien-pahoista-puheista/3137918
^ Onko kyse jostakin rikollisjärjestöstä, kun kaikki kulkevat aseet taskuissa? Yksikään niistä ei varmastikaan ollut laillinen. Mitä virkavalta aikoo tehdä asialle?
^Luonnollisesti vaikeuttaa entisestään laillisten aseiden hankintaa ja kyykyttää aseenomistajia yhä kovenevin ottein >:(
Quote from: akez on 02.04.2014, 12:09:26
^ Onko kyse jostakin rikollisjärjestöstä, kun kaikki kulkevat aseet taskuissa? Yksikään niistä ei varmastikaan ollut laillinen. Mitä virkavalta aikoo tehdä asialle?
Aina kun kyse on manne manneista, mustalaisasiainneuvottelukunnasta ja uusista alue vastaavista kyse on nimenomaan rikollisten mafiatyyppisestä organisoidusta rikollistoiminnasta.
Poliisi ei tee asialle mitään, johtuen kieroutuneesta syyttäjä ja oikeus laitoksesta.
Aseiden pois noukinta olisi yksinkertainen ja helppo operaatio, mannethan liikkuessaan oikein näyttävät ja julistavat kaikin keinoin olevansa manneja, joten tarkastettavien kohteiden löytämisessä ei todellakaan olisi vaikeuksia.
Poliisin itsensäkin toimet osoittavat muutenkin ettei sitä kiinnosta rikosten selvittäminen, ellei rikollinen ole jo tiedossa, sittenkin se tuntuu olevan osalle poliisi kuntaa tervan juontia.
On paljon mukavampaa kytätä puskassa leppoisia autoilijoita ja ajella muuten vaan "näyttäytymässä".
Valtaosa laittomista aseista lienee olleet joskus laillisia, joten jos ei myönnetä lupia, ei ole tulevaa laitonta asettakaan.
Quote from: dothefake on 02.04.2014, 12:39:02
Valtaosa laittomista aseista lienee olleet joskus laillisia, joten jos ei myönnetä lupia, ei ole tulevaa laitonta asettakaan.
Onkohan tämä vaatimus aseiden valmistuksen lopettamisesta, silloin ei ole ensin laillisia ja tehtaan varastosta varastettuna laittomaksi muuttuneita aseita, en kannata.
Oikeastaan kysymyksen ei pitäisi ollenkaan liittyä aseisiin vaan olisi pikemminkin kysyttävä miksi yhteiskunnassa sallitaan mustalaisten porsastelu, täydellinen yhteiskunnan sääntöjen ja velvoitteiden halveksunta ja lain ulkopuolella eläminen.
Quote from: Ink Visitor on 02.04.2014, 12:50:44
Oikeastaan kysymyksen ei pitäisi ollenkaan liittyä aseisiin vaan olisi pikemminkin kysyttävä miksi yhteiskunnassa sallitaan mustalaisten porsastelu, täydellinen yhteiskunnan sääntöjen ja velvoitteiden halveksunta ja lain ulkopuolella eläminen.
Tämä on nimenomaan asian ydin, ja siihen vastatkoon oikeuslaitos, koska sen tekosiahan tilanne on.
En kannata minäkään, tulkitsin vain lupakäytännön nihkeyttä.
Quote from: Ink Visitor on 02.04.2014, 12:50:44
Oikeastaan kysymyksen ei pitäisi ollenkaan liittyä aseisiin vaan olisi pikemminkin kysyttävä miksi yhteiskunnassa sallitaan mustalaisten porsastelu, täydellinen yhteiskunnan sääntöjen ja velvoitteiden halveksunta ja lain ulkopuolella eläminen.
Oikea ongelma on tosiaan jossakin ihan muualla kuin laittomissa aseissa, koska ilman luotiaseita kanttihousuväki olisi korkeintaan selvitellyt sukuriitansa ruotsalaisvalmisteisella kansallisatraimella, mutta yhteiskunnassamme on rasismia ja leimaavaa vihapuhetta sanoa ääneen se, että romanityylisellä verikosto-kunniakulttuuri-klaanisota- meiningillä ei ole sijaa modernissa yhteiskunnassa.
Oikeudenkäynti lämpeni - romaninaisia poistettiin salista huutelun takia
Käräjäoikeuden puheenjohtaja poisti muutaman romaninaisen iltapäivällä Helsingin käräjäoikeuden turvasalista, jossa puitiin Malminkartanon joulukuista tulitaistelua. Salissa kuultiin alastarolaista romaninaista, joka oli paikalla ampumisen aikaan. Yleisöstä huudettiin naiselle: "Valehtelet!"
Aiemmin päivällä poliisit joutuivat puuttumaan alastarolaisten ja helsinkiläisten naisromanien tuuppimiseen ja suukopuun oikeustalon käytävillä. Talolla oli koko päivän runsaasti poliiseja ja vartijoita kaitsemassa syytettyjen runsaita tukijoukkoja.
Romaninainen on toisen syytteessä olevan alastarolaisveljeksen vaimo ja mukana, kun tulitaistelu joulukuussa Malminkartanon aukiolla tapahtui. Ampumisessa nainen sai luodin jalkaansa ja käteen.
Kahdelle alastarolaiselle romanille ja kahdelle helsinkiläiselle luettiin aamulla syytteet tapon yrityksistä, jotka kiistettiin. Alastarolaiset ja helsinkiläiset syyttävät toisiaan ampumisen aloittajaksi.
Paikalla olevien romanien mukaan alastarolaisilla ja helsinkiläisillä ei ole ollut ennestään mitään kiistaa. Ampuminen juontui humalaisten miesten kukkoilusta ja riitelystä.
"Halusin pois tilanteesta"
Lain mukaan syytetyn vaimon ei tarvitsisi edes puhua salissa, mutta nainen halusi kertoa tapahtumista.
Ravintolassa oli soitettu kitaraa ja laulettu. Tilanne oli kuitenkin kiristynyt riitelyn takia.
Ulkona aukiolla alastarolaisnainen kertoi yrittäneensä saada miestään ja tämän veljeä pois tilanteesta.
- Tilanne oli uhkaava ja halusin päästä siitä pois.
Kiistanalainen lausunto koski tilannetta juuri ennen ampumisen alkamista. Oikeudessa nainen kertoi nähneensä helsinkiläisromaanin kädessä aseen ennen ampumisen alkamista. Naisen mukaan myös alastarolaisromaanilla oli ase kädessä.
Nainen kertoi sanoneensa helsinkiläisromaanille, että "älä ammu, anna me lähdetään pois".
Syytteessä olevan helsinkiläisromaanin asianajaja huomautti, että esitutkinnassa nainen oli kertonut ettei ollut nähnyt tuolloin asetta kenenkään kädessä.
Syyttäjän ja helsinkiläisromanien käsitys on se, että nimenomaan naisen aviomies ampui ensin ja helsinkiläiset ampuivat vasta sitten.
Miksi et kertonut asehavainnoista poliisille? asianajaja kysyi.
- Olin tosi järkyttynyt ja paniikissa.
Tässä vaiheessa yleisöstä huudettiin valehtelusta ja pelkuruudesta. Huutaneet helsinkiläisnaiset poistettiin salista alastarolaisnaisen pyynnöstä.
Naisen kuulemisen jälkeen oikeus piti vartin tauon ennen kuin salissa kuultiin kahta ampumisessa haavoittunutta helsinkäisromania. Molemmat kertoivat alastarolaisen aloittaneen ampumisen.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/oikeudenkaynti-lampeni---romaninaisia-poistettiin-salista-huutelun-takia/3138546
Tämä oikeus talolla ja salissa sallittu käyttäytyminen, kun huutelijat vasta pyynnöstä poistettiin, kertoo tästäkin tuomioistuimesta PALJON.
Koskahan romanihameessa alkaa olemaan kevlarkangaskerroksia?
Taas on joku heittänyt Allua kanalla.
Romaneille annettu ilmainen asekoulutus saattaisi säästää yhteiskunnan varoja.
"Ammuin lippaan tyhjäksi" - Malminkartanon tulitaistelu oikeudessa
- Hän tuli kohti. Pyysin, ettei tulisi. Etäisyyttä oli pari metriä ja nostin aseeni. Laukaisin kohti jalkoja alaspäin ja ammuin lippaan tyhjäksi, 27-vuotias alastarolaismies kertoi aamulla oikeudessa. Hän myönsi ampuneensa ensimmäisenä.
Helsingin käräjäoikeuden turvasalissa puidaan viime joulukuista Malminkartanonaukiolla tapahtunutta tulitaistelua. Neljä romanimiestä on syytteessä tapon yrityksistä. Vastakkain olivat alastarolaiset ja Malminkartanossa asuvat romanit. Kaikki syytetyt kiistävät syytteet. Tarkoitus ei ole ollut tappaa ja kyse on ollut hätävarjelusta.
Keskiviikon istunnossa juttu näytti kiertyvän sen ympärille, että molemmat puolet väittivät toisen ampuneen ensin. Nyt 27-vuotias alastarolainen myönsi ampuneensa ensin.
Väkivaltataustaa omaava 27-vuotias alastarolaismies kertoi, että iltaa oli vietetty sulassa sovussa paikallisessa ravintolassa. Illan mittaan oli kuitenkin syntynyt riitaa. Helsinkiläiset olivat ymmärtäneet jotkut puheet väärin. Siinä vaiheessa ravintolassa oli jo esitelty aseita.
- Tilanne rauhoittui ja siinä pyydettiin anteeksi puolin ja toisin. Kireä ilmapiiri kuitenkin jäi. Loppuillasta haettiin riidan aiheita.
"Ei ollut kunniasta kyse"
27-vuotias oli virittänyt pistoolinsa jo valmiiksi ravintolassa.
- Ilmapiiri oli kireä. Se oli sellaista kännijuttua puolin ja toisin.
Miksi et vaan lähtenyt? Oliko se kunniakysymys?
- Ei siinä mistään kunniasta ollut kysymys.
Ravintolassa tuli valomerkki ja 27-vuotiaan alastarolaisen mukaan ulkona yksi helsinkiläisistä halusi tapella hänen kanssaan.
- Olisin varmaan ottanut matsin, mutta hän on aika lailla isompi. Meitä ei päästetty täältä pois. Tönäisin häntä kauemmaksi ja hän suuttui.
- Hän tuli kohti. Pyysin, ettei tulisi. Etäisyyttä oli pari metriä ja nostin aseeni.
Miksi otit aseen esille?
- Mies tunnetaan kovana tappelijana. Siksi en halunnut lähteä taistelemaan häntä vastaan. Olisin saanut turpaan, jos en olisi ottanut asetta esille.
"Laukaisin kohti jalkoja"
- Laukaisin kohti jalkoja alaspäin ja ammuin lippaan tyhjäksi, 27-vuotias romani kertoi.
- Siinä oli 6-7 laukausta.
Mies sai osumia molempiin jalkoihin. Syyttäjän mukaan 27-vuotias olisi yrittänyt vielä ampua miestä rintaan, mutta ase ei toiminut. Tämän 27-vuotias kiisti.
- Melkein samantien mua ammuttiin. Sain kaksi laukausta vasempaan käteen.
Tilanne jatkui sekavana ja liikkuvana.
27-vuotias kertoi saaneensa vielä pikkuveljeltään aseen ja ampuneensa kerran lisää. Samaan aikaan hän sai kolmannen osuman. Nyt toiseen käteen.
- Otin aseen suojellakseni perhettä.
Lääkärissä mies puhalsi 1,7 promillea.
Syytteiden mukaan aukiolla ammuttiin kaikkiaan ainakin 16 laukausta ja viisi henkilöä haavoittui.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/-ammuin-lippaan-tyhjaksi----malminkartanon-tulitaistelu-oikeudessa/3139888
"Saman tien kun laukaisin sain osuman" - Malminkartanon tulitaistelu oikeudessa
- Hän ampui veljeäni, latasin aseeni ja saman tien kun laukaisin sain osuman kylkeen, 24-vuotias helsinkiläisromani kertoi Malminkartanon tulitaistelusta. Mies kertoi oikeudessa ampuneensa kerran jalkojen suuntaan pelotellaakseen.
Neljää romanimiestä syytetään tapon yrityksistä Helsingin käräjäoikeudessa. Alastarolaiset ja malminkartanolaiset ottivat yhteen Malminkartanonaukiolla 13.-14. joulukuuta 2013. Kaikki miehet ovat kiistäneet syytteet. Tarkoitus ei ollut tappaa ja kyse on hätävarjelusta.
Torstaina oikeussalissa kuullaan syytettyjä.
24-vuotiaan helsinkiläisen kertomus erosi aiemmin kuullun 27-vuotiaan alastarolaisen puheista.
Helsinkiläisen mukaan aiemmin illalla alastarolaiset olivat esitelleen aseita, mutta helsinkiläiset eivät sitä tehneet.
"Olin selvin päin"
Tapahtumat kärjistyivät valomerkin jälkeen ravintolan ulkopuolella. 24-vuotias helsinkiläinen kertoi olleensa ainoana selvin päin.
Hänen mukaansa 27-vuotias alastarolainen halusi tapella hänen veljensä kanssa.
- Veli kysyi onko pakko tapella, johon [27-vuotias] sanoi, että nyt on pakko tapella.
Kertomuksen mukaan 27-vuotiaan alastarolaisen pikkuveljellä oli tuolloin jo ase esillä ja hän osoitteli sillä ihmisiä.
24-vuotias sanoi yrittäneensä rauhoittaa tilannetta. - Ei ollut mitään syytä tapella. Veljeni ei halunnut tapella, koska hän tiesi toisen aseesta.
Tilanne eteni siihen, että 27-vuotias oli lyönyt veljeä. Samalla kolmas helsinkiläinen tuli paikalle, jolloin vanhemmalla alastarolaisella oli ase esillä ja osoitti sillä tulijaa rintaan.
- Kuulin klik-äänen, mutta ase ei lauennut.
Veljeä ammutaan
Helsinkiläinen kertoi 27-vuotiaan ampuneen seuraavaksi hänen veljeään 4-5 kertaa.
- Huusin, että älä ammu. Otin oman aseeni esille, latasin.
27-vuotias oli ase kädessä kääntynyt kohti.
- Ehdin kerran ampua ja sain osuman, 24-vuotias kertoi. Syyttäjän mukaan 24-vuotias yritti tappaa 27-vuotiaan, mutta tämän hän kiisti.
- Ammuin alaspäin pelotellakseni.
24-vuotiasta osui kylkeen. - Lähdin siitä klinkkaamaan pois. Jalka meni siinä alta.
24-vuotias oli huomannut 21-vuotiaan alastarolaisen osoittavan häntä aseella. - Nostin kädet ylös. Sanoin, että älä ammu. Nyt osui pahasti.
21-vuotias ei ampunut.
"Rukoilin, etten kuole"
- Jäin siihen makaamaan ja rukoilin, etten kuole. Itkin.
- Näen vieläkin pahoja unia siitä miten raa'asti hän ampui veljeäni. En toivo kenelläkään sellaista, että näkee kuinka omaa veljeään ammutaan.
Mies kuuli laukauksia, muttei kyennyt kertomaan kuka ampui ja mistä.
Syyttäjän mukaan tilanteessa ammuttiin ainakin 16 laukausta. Viisi haavoittui.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/-saman-tien-kun-laukaisin-sain-osuman----malminkartanon-tulitaistelu-oikeudessa/3140024
Quote from: Ink Visitor on 03.04.2014, 10:19:29
... iltaa oli vietetty sulassa sovussa paikallisessa ravintolassa. Illan mittaan oli kuitenkin syntynyt riitaa. Helsinkiläiset olivat ymmärtäneet jotkut puheet väärin. Siinä vaiheessa ravintolassa oli jo esitelty aseita.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/-ammuin-lippaan-tyhjaksi----malminkartanon-tulitaistelu-oikeudessa/3139888
Sulasta sovusta väärinymmärryksen kautta ammuskeluun = kunniakulttuuri tiivistettynä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.04.2014, 11:55:15
Quote from: Ink Visitor on 03.04.2014, 10:19:29
... iltaa oli vietetty sulassa sovussa paikallisessa ravintolassa. Illan mittaan oli kuitenkin syntynyt riitaa. Helsinkiläiset olivat ymmärtäneet jotkut puheet väärin. Siinä vaiheessa ravintolassa oli jo esitelty aseita.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/-ammuin-lippaan-tyhjaksi----malminkartanon-tulitaistelu-oikeudessa/3139888
Sulasta sovusta väärinymmärryksen kautta ammuskeluun = kunniakulttuuri tiivistettynä.
Paitsi ettei mannemannejen kyseessä ollen ole kyse kulttuurista, vaan järjestäytyneestä rikollisuudesta.
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.04.2014, 11:55:15
Sulasta sovusta väärinymmärryksen kautta ammuskeluun = kunniakulttuuri tiivistettynä.
Hyvä että ammuskelivat sovussa sillä muutoinhan pitäisi tehdä verikosto. Vielä oarempi oli ettei kukaan sivullinen loukkaantunut.
Syyttäjä vaatii vuosien vankeusrangaistuksia Malminkartanon tulitaistelusta
Syyttäjä vaatii pitkiä vankeusrangaistuksia Malminkartanon tulitaistelusta syytetyille. Kovimman vaatimuksen hän esitti kahdesta tapon yrityksestä syytetylle 27-vuotiaalle alastarolaismiehelle. Syyttäjän mukaan 5-6 vuotta olisi oikean mittainen rangaistus.
Kolmelle muulle, yhdestä tapon yrityksestä syytetylle syyttäjä vaati neljän vuoden vankeusrangaistusta.
Syytetyt olivat vedonneet hätävarjeluun, mutta syyttäjä ei pitänyt tilannetta sellaisena
- Ampujien on täytynyt mieltää, että ampuessaan voi tappaa. Tässä ammuttiin useita kertoja. Se, että kukaan ei kuollut on sattumanvarainen seikka, syyttäjä totesi.
Syytteiden mukaan joulukuussa 2013 Malminkartanonaukiolla ammuttiin ainakin 16 kertaa. Viisi henkilöä haavoittui.
Tilanteessa olivat vastakkain alastarolaiset ja helsinkiläiset romanit. Molemmat ovat syyttäneet toisiaan tilanteen kärjistämisestä ja vedonneet hätävarjeluun. Kaikki kiistivät syytteet tapon yrityksestä.
Syytettyjen kertomukset oikeudessa olivat osin ristiriitaisia.
Juttua on puitu Helsingin käräjäoikeuden turvasalissa keskiviikkona ja torstaina.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/syyttaja-vaatii-vuosien-vankeusrangaistuksia-malminkartanon-tulitaistelusta/3140456
Vankilaa sitten antoi romanikulttuurien omalaatuisia piirteitä ymmärtämätön käräjäoikeus:
Quote
Kolme vankilaan Malminkartanon tulitaistelusta
Helsingin Malminkartanon joulukuinen tulitaistelu toi kolmelle ihmiselle jokaiselle yli neljä vuotta vankeutta. Helsingin käräjäoikeus katsoi, että miehet syyllistyivät muun muassa tapon yritykseen.
Kahteen eri seurueeseen kuuluneet miehet riitautuivat ravintolassa ja siirtyivät ulos selvittelemään välejään. Luodit viuhuivat yöllisessä yhteenotossa puolin ja toisin, ja viisi ihmistä haavoittui.
Miehet kiistivät oikeudessa syytteet tapon yrityksistä ja vetosivat hätävarjeluun.
TE: Kolme vankilaan Malminkartanon tulitaistelusta (http://www.talouselama.fi/uutiset/kolme+vankilaan+malminkartanon+tulitaistelusta/a2243923)
Muiden lehtien sivuja kun vilkaisin, niin sama linja näytti olevan, kerrotaan vain tuomiot mutta ei nimiä tai taustaisuutta. Turun Sanomat sen sijaan yllätti:
Quote
Kolme miestä vankilaan Malminkartanon tulitaistelusta
Helsingin Malminkartanon tulitaisteluun osallistuneilla miehillä oli jo käsiaseet ladattuina, kun he menivät ravintolaan. Ravintolassa kahden romaniseurueen jäsenille syntyi illan mittaan riitaa, minkä jälkeen välejä lähdettiin selvittelemään ulos.
Kinaa syntyi joulukuussa ilmeisesti ainakin siitä, että yksi illanviettoporukan edustaja oli puhunut pahaa toiseen seurueeseen kuuluneen sukulaisesta.
Jo riidan yhteydessä ravintolassa osapuolet esittelivät pistoolejaan tai ainakin tekivät selväksi toisilleen, että aseita on matkassa. Se jäi kuitenkin epäselväksi, miksi pistoolit oli pitänyt ottaa alun alkaen mukaan.
Ravintolan ulkopuolella luodit alkoivat nopeasti viuhua puolin ja toisin ja viisi ihmistä haavoittui. Esimerkiksi toisen seurueen jäsenistä yksi sai osuman reiteen ja polveen ja yksi kylkeen. Vastapuolella asetta käyttänyt romani taas sai osumat molempiin käsiinsä. Myös kaksi muuta paikalla ollutta eli mies ja nainen haavoittuivat reiteen ja käteen.
Aseellisen välienselvittelyn keskelle osui lisäksi täysin sivullinen nainen, joka kertoi selvinneensä tilanteesta vain sattumalta ilman vammoja.
Kaikkiaan osapuolet ampuivat Malminkartanonaukiolla ja sen läheisyydessä syyttäjän mukaan ainakin 16 kertaa.
Syyttäjä vaati neljälle romanimiehelle rangaistusta tapon yrityksestä. Kaikki epäillyt kiistivät syytteen ja vetosivat hätävarjeluun. Esimerkiksi toisen seurueen jäsenistä yksi kertoi puolustaneensa omaa ja kahden ystävänsä henkeä ja sanoi olleensa pakotettu käyttämään asetta.
Tuomioistuin kuitenkin katsoi, ettei tekoja voi pitää hätävarjeluna. Sen mukaan osapuolille oli jo ravintolasta ja aukiolla tapahtuneesta pistoolien esittelystä lähtien selvää, että tilanne voi päättyä aseelliseen yhteenottoon. Miehet olisivat voineet välttää yhteenoton poistumalla paikalta. He eivät kuitenkaan näin tehneet.
Oikeus tuomitsi 27-vuotiaan Dimitri Rikhard Ärlingin sekä 24-vuotiaat Nico Dimitri Allan Palmin ja Johnny Joel Michael Grönforsin neljäksi vuodeksi ja kahdeksi kuukaudeksi vankilaan tapon yrityksestä, vaaran aiheuttamisesta ja ampuma-aserikoksesta.
Kaksi muuta syyllistyi ampuma-aserikokseen. Heistä toista epäiltiin myös tapon yrityksestä, mutta syyte kaatui näytön puuttuessa.
TS: Kolme miestä vankilaan Malminkartanon tulitaistelusta (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/619868/Kolme+miesta+vankilaan+Malminkartanon+tulitaistelusta)
Helsingin hovioikeus alensi kahden miehen vankeustuomiota Malminkartanon ampumisessa.
Kyse on joulukuussa 2013 useista ammutuista laukauksista. Kahteen eri seurueeseen kuuluneet miehet riitautuivat ravintolassa ja siirtyivät ulos selvittelemään välejään.
Hovioikeus katsoi kuten käräjäoikeuskin aiemmin, että kyse oli tapon yrityksestä, ei hätävarjelusta kuten miehet väittivät. Hovioikeus kuitenkin katsoi, että tuomiot olivat kahden osalta liian ankaria.
Toisen 24-vuotiaan miehen ehdoton vankeustuomio lyheni kolmeen vuoteen ja toisen, niin ikään 24-vuotiaan miehen, kahteen ja puoleen vuoteen. Käräjäoikeus oli tuominnut miehet neljän vuoden ja kahden kuukauden vankeuteen.
Kolmannen jutussa tuomitun miehen tuomiota ei enää puitu hovioikeudessa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1421380137467.html
Liekö noista kukaan enää lukkojen takana? Varmaan jossain avovankilassa tai valvotussa koevapaudessa tai jollain muulla tavalla käytännössä jo vapaalla jalalla.
Iltalehti kertoo omassa jutussa nimetkin:
Quote
Nico Dimitri Allan Palmin, 24, ehdoton vankeustuomio lyheni kolmeen vuoteen ja Johnny Joel Michael Grönforsin, 24, kahteen ja puoleen vuoteen. Käräjäoikeus oli tuominnut miehet neljän vuoden ja kahden kuukauden vankeuteen.
IL: Hovi alensi tuomioita Malminkartanon ampumisessa (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015011619031374_uu.shtml)
Noitten valituksia ei pitäisi käsitellä missään oikeusasteessa. Ihmiset jotka roiskii aseillaan sinne sun tänne, ei tarttee valitusoikeutta.