Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: K.K. on 11.12.2013, 10:15:24

Poll
Question: Mitä mieltä olet Talvisodan kansallisesta muistomerkkistä?
Option 1: Loistava votes: 10
Option 2: Kelpaa votes: 38
Option 3: Todella surkea votes: 52
Title: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: K.K. on 11.12.2013, 10:15:24
Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki

Talvisodan kansallisen muistomerkkikilpailun on voittanut taiteilija Pekka Kauhasen ehdotus.

Palkintolautakunnan mukaan Kauhasen ehdotus "Valon tuoja" on puhutteleva ja uudenlainen sotilasmonumentti. Sen katsottiin symbolisoivan talvisodan ajankohtaa ja tunnelmia.

Muistomerkki sijoitetaan Helsingin Kasarmitorille. 

Kevättalvella alkaneeseen taidekilpailuun lähetetyistä 258 luonnoksesta jatkoon valittiin kuusi ehdotusta. Mukana olivat arkkitehti Abel Groenewolt, kuvanveistäjät Pekka Kauhanen, Olli Mantere ja Anssi Pulkkinen sekä yhteisluonnoksella arkkitehti Kai van der Puij ja muotoilija Timo Ripatti.

Aloite kansallisen muistomerkin pystyttämisestä tuli Talvisotayhdistykseltä. Hankkeen suojelijana toimii presidentti Martti Ahtisaari.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/tallainen-on-talvisodan-kansallinen-muistomerkki-/2439600 (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/tallainen-on-talvisodan-kansallinen-muistomerkki-/2439600)
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Rubiikinkuutio on 11.12.2013, 10:20:53
Paljon parempi kuin nämä pohjois-korea tyyliset kankeat pöhöt:
(http://www.pjoy.fi/galleria/maailmalta/washington04_std.jpg)
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Janix on 11.12.2013, 10:24:21
Hahmo esittää venäläistä sotilasta. Aivan selvästi!
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: RP on 11.12.2013, 10:25:36
Quote from: Rubiikinkuutio on 11.12.2013, 10:20:53
Paljon parempi kuin nämä pohjois-korea tyyliset kankeat pöhöt:
Tuon muistomerkin pääosahan on siinä taustalla. Yleisesti kai pidetään aika onnistuneena.

Tästä suomalaisesta en kai muuta voi sanoa, että en ole aina ennenkään ymmärtänyt modernia taidetta.
(http://im.mtv.fi/image/2439594/portrait/368/614/50b883eb905a7c36ca50e07393f57ad0/fo/talvisodan-muistomerkkikilpailun--2-jpg.jpg)
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Tabula Rasa on 11.12.2013, 10:27:24
Ihmettelen miksi rahaa käytetään tällaisiin kun kuitenkin on vielä elossa olevia veteraaneja. Eikö heidän hoitoonsa voisi sijoittaa niitäkin rahoja?
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Rubiikinkuutio on 11.12.2013, 10:28:30
Quote from: RP on 11.12.2013, 10:25:36

Tuon muistomerkin pääosahan on siinä taustalla. Yleisesti kai pidetään aika onnistuneena.

Kyllä. Olisivat voineet jättää tuon rumiluksen pois. Se seinä taas toimi ainakin paikanpäällä todella hyvin.
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: ihminen on 11.12.2013, 10:31:40
Hahmo on hieno, jalusta ei ole mieluinen.

Onko siinä siis vielä jokin seinä mukana?
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: K.K. on 11.12.2013, 10:32:22
Quote from: Janix on 11.12.2013, 10:24:21
Hahmo esittää venäläistä sotilasta. Aivan selvästi!

Kenties?

Itse ajattelin, että kyseessä saattaisi olla suomalainen sotilas joltain tiukemmalta lohkolta (Summa,Kollaa, yms.), joka on takamaastossa hiukan huilimassa?


Edit: Tässä vaiheessa äänestystä vaikuttaa siltä, että Pekka Kauhanen ei seuraa Hommaa..?
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Miniluv on 11.12.2013, 10:34:24
Quote from: Axel Cardan on 11.12.2013, 10:25:59
Kaikella kunnioituksella, minä purskahdin välittömästi nauruun nähdessäni veistoksen.

Siinä ohessa totesin yksikseni ääneen, että "ei sitä nyt sentään ihan näin läpiammuttuja oltu". ;D

Juustosodan muistomerkki?

Tai sitten ideana on sanoa, että muistelemisen kohde on ontto varjo, mitään kunnioittamisen aihetta ei ole.
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: dothefake on 11.12.2013, 10:39:34
Pitkäänhän veteraanit olivat kuin pallo jalassa, siinä mielessä totuudellinen. Reiät kuvaavat tyhjiä lupauksia, otaksun.
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: RP on 11.12.2013, 10:45:19
Quote from: dothefake on 11.12.2013, 10:39:34
Pitkäänhän veteraanit olivat kuin pallo jalassa, siinä mielessä totuudellinen. Reiät kuvaavat tyhjiä lupauksia, otaksun.

Ensimmäinen selitys pallolle. En sano sitä hyväksi, mutta einpä parempaakaan keksi. Siten vielä pitäisi ymmärtää, miksi hahmolla on housut valahtaneina kinttuihin?
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Rubiikinkuutio on 11.12.2013, 10:50:43
Quote from: RP on 11.12.2013, 10:45:19

Siten vielä pitäisi ymmärtää, miksi hahmolla on housut valahtaneina kinttuihin?

Olisivat varmaan vaipat, jos vanhaikodeilla olisi niihin varaa?
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Faidros. on 11.12.2013, 10:55:20
Hipoo täydellisyyttä. Vain lätkämaila puuttuu.
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: K.K. on 11.12.2013, 10:55:32
Quote from: RP on 11.12.2013, 10:45:19
Siten vielä pitäisi ymmärtää, miksi hahmolla on housut valahtaneina kinttuihin?

Saattaa olla näköharha?(Jospa mies seisoo polviaan myöten hangessa?)

Pekka Kauhanen ei ole vieläkään käynyt äänestämässä..
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Saippuakupla on 11.12.2013, 10:58:23
Quote from: Axel Cardan on 11.12.2013, 10:25:59
Siinä ohessa totesin yksikseni ääneen, että "ei sitä nyt sentään ihan näin läpiammuttuja oltu". ;D

Sama mielikuva -> läpiammuttu. Hieno jalusta, mutta en pidä läpiammutusta hahmosta.
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: J.M on 11.12.2013, 11:03:17
Taas näitä modernin taiteen kuvatuksia. Peukku alas.
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: RP on 11.12.2013, 11:04:13
Quote from: K.K. on 11.12.2013, 10:55:32
Quote from: RP on 11.12.2013, 10:45:19
Siten vielä pitäisi ymmärtää, miksi hahmolla on housut valahtaneina kinttuihin?

Saattaa olla näköharha?(Jospa mies seisoo polviaan myöten hangessa?)

Oma intuitiivinen arvioni perustui käsiin. Siis hihojen päätepisteessä olisi ranteiden paikka, jolloin lanteiden ei pitäisi olla kyynäränmitan vertaa alempana.
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Faidros. on 11.12.2013, 11:11:28
Ilmeisesti mun ehdotus on diskattujen joukossa. Se on 16 metriä korkea näköispatsas Molotovin cocktailista. Jotta siinä olisi vähän eloa, sen sen korkissa palaisi ikuinen tuli. ;)
Arviolta nelisensataa ryssän panssaria poltettiin näillä talvisodassa. Oli ne ÄIJIÄ jotka tempun teki!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Polttopullo

Eikö näin hyvää ideaa saisi edes tähän äänestykseen? ???
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: junakohtaus on 11.12.2013, 11:13:29
Mä en oikein ymmärrä tota palloa, mutta äijä on nähdäkseni Suomi, joka seisoo pystyssä vaikka sota on julmaa ja ratsuväki raakaa.
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: ikuturso on 11.12.2013, 11:23:01
Onko toi sotilas katsellut vierestä ydinpommin räjähdystä?

Kuin olisi jäänyt gammasädepilven lävistämäksi.

-i-
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Uuno Nuivanen on 11.12.2013, 11:46:29
Neuvostoliiton voittoahan siinä juhlitaan, patsas on rikkiammuttu valkobandiitti-vaskisti.
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: mikkoR on 11.12.2013, 11:50:03
Ihan kuin tuo olisi tehty mustasta raudasta joka on ruostunut siiviläksi?

Hienosti tuo on tehty ja ainakin aiheuttaa keskustelua mutta minä en pidä siitä kun tulee juurikin mieleen emmentaaliksi ammuttu sotilas mieleen, toisaalta kaikesta ei voi pitää eikä onneksi tarvitse.

Suuren juustosodan kunniaksi, onneksi olin ehtinyt nielaista kahvit.
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Faidros. on 11.12.2013, 12:02:37
Ehkä toi on kuitenkin paras noista "loppukilpailuun" päässeistä?
http://www.minedu.fi/OPM/extrat/talvisota/index.html
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Rubiikinkuutio on 11.12.2013, 12:03:23
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.12.2013, 11:46:29
Neuvostoliiton voittoahan siinä juhlitaan, patsas on rikkiammuttu valkobandiitti-vaskisti.

Eikös se oli aika voittajan meininki, että seisoo pystyssä siitä huolimatta että on noin seulauksi ammuttu? Sisua jopa?
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Rubiikinkuutio on 11.12.2013, 12:10:09
Quote from: junakohtaus on 11.12.2013, 11:13:29
Mä en oikein ymmärrä tota palloa

Suomi oli tietysti talvisodassa jopa koko maailman uutinen, mutta silti yksin piti seistä seulana.
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Saippuakupla on 11.12.2013, 12:51:12
Tuohon näyttää tulevan valaistus sisäpuolelle.

(http://is11.snstatic.fi/img/658/1288631074245.jpeg)
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Miniluv on 11.12.2013, 12:55:53
Korjaan edellistäni: valaistuksen kanssa tuosta tulee valkoinen (lumipukuinen?) hahmo. Kelpaa minulle.
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: K.K. on 11.12.2013, 16:05:31
Talvisodan muistomerkkikilpailun voittaja - "Kyllä se 500 vuotta kestää"

Kuvanveistäjä Pekka Kauhanen voitti Talvisodan muistomerkkikilpailun. Kymmenen metrinen Valon Tuoja -muistomerkki rakennetaan kokonaan ruostumattomasta teräksestä.

Helsingin Kasarmitorilla nähdään muutaman vuoden päästä kymmenen metrinen sotilasmuistomerkki. Kuvanveistäjä Pekka Kauhasen Valon Tuoja -teos voitti talvisodan kansallisen muistomerkkikilpailun. Muistomerkki rakennetaan kokonaan hiotusta, ruostumattomasta teräksestä.

- Materiaali kuvaa talvisodan aikaa. Rintamalla oli kylmää, ankaraa ja kovaa, Kauhanen perustelee materiaalivalintaansa.

Kauhasen muistomerkin pyöreään alaosaan, taiteilijan nimeämään "aikakapseliin", tulee sisäpuolelle sota-ajan valokuvia.

- Siellä on valokuvia koti- ja sotarintamalta. Katseluaukot kiertävät pallomaista muotoa. Pallon ja sen päältä taivasta kohti kohoavan rei'itetyn sotilaan sisusta valaisee valo.

Kun teos valmistuu, niin sitä ei voi syyttää vaatimattomuudesta. Kymmenen metriä korkea monumentti kiinnittää varmasti ohikulkijan huomion.

- Molempien lahkeiden sisälle tulee kaksi valonheitintä, jotka kohdistetaan kohti taivasta. Ne valaisevat teoksen sisäpuolelta. Siitä siis teoksen nimi Valon Tuoja.

Reiät sotilaassa eivät ole luodinreikiä

Sotilaassa olevat reiät eivät symboloi Kauhasen mukaan luodinreikiä, vaikka eittämättä katsojalle se mieleen ensimmäiseksi tuleekin.

Reikiä on yli 300 ja ne keventävät tätä sotilaan olemusta, ja samalla se antaa valolle aukot tulla esiin, Kauhanen sanoo.

Ei ole ensimmäistä kertaa pappia kyydissä

Kauhanen on kokenut kuvanveistäjä. Tähän mennessä hänen tunnetuin teos lienee Urho Kekkosen muistomerkki Kajaanissa. Talvisodan kansallinen muistomerkki tulee olemaan hänen teoksistaan työläin.

- Se on sitä kuvanveistäjän ammattitaitoa. Tässä työssä vaaditaan hyvät taustajoukot, valurit, hiojat ja apurit. Tämä työ tulee työllistämään tosi paljon väkeä tulevina kahtena kolmena vuotena.

Valun takia muistomerkki viivästyy

Muistomerkki piti paljastaa 13.3.2015 talvisodan päättymisen 75-vuotispäivänä. Teoksen mittavan työmäärän takia tähän määräaikaan ei ehditä.

- Valu kestää pari vuotta. Se on erikoisvalua teräkseen keraamisella muottimenetelmällä. Se on todella vaativaa ja kovaa työtä.

Kauhanen lupaa teokselle pitkää ikää.

- Kyllä se 500 vuotta kestää. Sen jälkeen saa tulla pyytämään lisävuosia, Kauhanen naurahtaa.
http://yle.fi/uutiset/talvisodan_muistomerkkikilpailun_voittaja_-_kylla_se_500_vuotta_kestaa/6979741 (http://yle.fi/uutiset/talvisodan_muistomerkkikilpailun_voittaja_-_kylla_se_500_vuotta_kestaa/6979741)

Kuva: http://img.yle.fi/uutiset/helsinki/article6979563.ece/ALTERNATES/w580/Muistomerkki+talvisota+kasarmitori+kauhanen+valon+tuoja (http://img.yle.fi/uutiset/helsinki/article6979563.ece/ALTERNATES/w580/Muistomerkki+talvisota+kasarmitori+kauhanen+valon+tuoja)
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: RP on 11.12.2013, 16:06:33
en muuten ollut mieltänyt noin suureksi
(http://img.yle.fi/uutiset/helsinki/article6979563.ece/ALTERNATES/w580/Muistomerkki+talvisota+kasarmitori+kauhanen+valon+tuoja)
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Sibis on 11.12.2013, 16:12:06
Tossa on liikaa neukkua.

Onks samankaltainen etelärannassa/Hakaniemessä?

Siis surkea.
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: wjp on 11.12.2013, 16:13:07
Taiteilija ilmeisesti haluaa korostaa suomalaisten "reikäpäisyyttä" :facepalm:
Wanha P
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: BeerBelly on 11.12.2013, 16:19:42
Quote from: Janix on 11.12.2013, 10:24:21
Hahmo esittää venäläistä sotilasta. Aivan selvästi!

Edesmennyt pappani sanoi: yksi laukaus, yksi kuollut iivana. Säästäväinen mies muutenkin. Tuhlauksena olisi tuollaista iivanan rei'ittämistä pitänyt.
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: sologdin on 11.12.2013, 17:56:13
Ensivaikutelmani oli, että siinä on läpiammuttu mies.  Kun kyseessä on Talvisodan eikä Leningradin sotilaspiirin rajaselkkauksen muistomerkki, tulkitsen hahmon suomalaiseksi.  Selitykset vain huonontavat asiaa.
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: nimierkki on 11.12.2013, 18:00:49
Mielestäni aika hyvä. Pallon voi tulkita maapalloksi, Suomi oli koko pallon huomion keskipiste tuon mätön aikana. Reikäinen hahmo kuvaa kovia kokenutta, mutta silti sisukkaasti pystyssä pysyvää.

Ei paha.
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Tunkki on 11.12.2013, 18:23:54
Tuo hyväksi rei'itetty hahmo on Suomen armeija joka koki kovia menetyksiä mutta kesti luvaten "niin kauan teillä on suojattu lies kun on pystyssä ykskin mies" Sillanpään marssilaulun mukaan. Kollaa kesti. Taipaleessakin tappelivat ihan summassa.

Vaihtoehtoisesti tosiaan Axel:n ehdotuksen mukaan Häyhän muistomerkki jolloin rei'itetty hahmo saa tyystin toisen merkityksen.

edit. sanajärjestys S-pään laulun sanoissa
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Teaparty on 11.12.2013, 18:43:35
Mikäpä siinä. Hyvä että saadaan jokin muistomerkki.

Pystyssä sojottava tappi pallon päältä voi tosin etäämpää katsottuna antaa vaikutelman japanilaistyyppisestä mieskuntoa juhlistavasta taideteoksesta, mikä ei sinänsä ole mikään ongelma.

Tietenkin perinteinen pronssipatsas korpisoturista pystykorvan kanssa olisi ollut myös mukava, sillä kyseessä oli loppujen lopuksi tavallisten suomalaisten suorastaan epätoivoinen puolustussota, jota voisi aivan hyvin juhlistaa ilman modernin taiteen vaatimaa otsanrypistystä.
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Michael in memoriam on 11.12.2013, 20:52:27
Äänestin että 'kelpaa', sillä tänä vihervasemmiston kulttuurisekoilun aikana sieltä olisi voinut tulla jotain paljon, paljon pahempaakin.

Eikä tuo nyt silleen kauhea ole, siitä nyt voi kuvitella sotilashahmon näkevänsä. Minulle tuli rei'istä mieleen se miten kylmä siellä metsässä oli, ja silti piti jaksaa. Tuo sukelluskello mihin tulee jotain valokuvia on vähän hassu.
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: guest11919 on 11.12.2013, 21:10:38
Quote from: Rubiikinkuutio on 11.12.2013, 12:10:09
Suomi oli tietysti talvisodassa jopa koko maailman uutinen, mutta silti yksin piti seistä seulana.

Quote from: nimierkki on 11.12.2013, 18:00:49
Pallon voi tulkita maapalloksi, Suomi oli koko pallon huomion keskipiste tuon mätön aikana.

"näytit maailmalle"

Quote from: Tunkki on 11.12.2013, 18:23:54
Tuo hyväksi rei'itetty hahmo on Suomen armeija joka koki kovia menetyksiä mutta kesti luvaten "niin kauan teillä on suojattu lies kun on pystyssä ykskin mies" Sillanpään marssilaulun mukaan. Kollaa kesti. Taipaleessakin tappelivat ihan summassa.

"sa että karkoitit orjuuden"

Quote from: K.K. on 11.12.2013, 16:05:31

Kymmenen metriä korkea monumentti kiinnittää varmasti ohikulkijan huomion.

" ja ettet taipunut sa sorron alle"

Quote
- Molempien lahkeiden sisälle tulee kaksi valonheitintä, jotka kohdistetaan kohti taivasta. Ne valaisevat teoksen sisäpuolelta. Siitä siis teoksen nimi Valon Tuoja.

"on aamus alkanut, oi synnyinmaa"

Tykkään. Finlandia alkoi soida päässä, kun näin tuon valaistun version. Ajatus valosta kommunismin pimeyden keskellä on hyvin kaunis.

Tulee mieleen myös Liisa Vitalin korut (http://www.kultastore.fi/tuote/683/liisa-vitali-korvakorut). :)
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Eino P. Keravalta on 11.12.2013, 21:28:07
Etukäteen vähän hirvitti, että mikähän modernin "taiteen" pökäle sieltä taas tulee, mutta kuvan nähtyäni täytyy sanoa, että pidän tästä kovin!

Ensinnäkin nimi, "Valon tuoja" on hieno. Toisekseen hahmon rei´ät näyttävät maastopuvun kuvioilta. Kolmanneksi samaiset rei´ät tulevat upeasti valoa hohtaen esiin, jos patsaan taustalla on valolähteitä: tulee mieleen sanonta "there is a crack in everything - that´s how the light gets in". Lisäksi voi ajatella, että sotilas on antanut suuren uhrin: jokainen luodinreikä loistaa valoa ja ylimaallista rakkautta kotia, uskontoa ja isänmaata kohtaan. Kaiken kruunaa suuri koko ja Maapalloa symbolisoiva pallo jalustana. Kerrankin hyvä moderni muistomerkki!
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Janix on 11.12.2013, 21:41:31
Toivottavasti patsaan huppukin kestää kiipeilyä.
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Kukko on 11.12.2013, 21:59:02
Quote from: Eino P. Keravalta on 11.12.2013, 21:28:07
Etukäteen vähän hirvitti, että mikähän modernin "taiteen" pökäle sieltä taas tulee, mutta kuvan nähtyäni täytyy sanoa, että pidän tästä kovin!

Ensinnäkin nimi, "Valon tuoja" on hieno. Toisekseen hahmon rei´ät näyttävät maastopuvun kuvioilta. Kolmanneksi samaiset rei´ät tulevat upeasti valoa hohtaen esiin, jos patsaan taustalla on valolähteitä: tulee mieleen sanonta "there is a crack in everything - that´s how the light gets in". Lisäksi voi ajatella, että sotilas on antanut suuren uhrin: jokainen luodinreikä loistaa valoa ja ylimaallista rakkautta kotia, uskontoa ja isänmaata kohtaan. Kaiken kruunaa suuri koko ja Maapalloa symbolisoiva pallo jalustana. Kerrankin hyvä moderni muistomerkki!
Ensihämmennyksestä toivuttuani, samansuuntaiset oli minunkin ajatukseni. Ja toi on tosiaan kymmenen metriä korkea, ja valojen kanssa se on varmasti vaikuttavan teos.
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Sour-One on 11.12.2013, 22:25:10
Quote from: Tabula Rasa on 11.12.2013, 10:27:24
Ihmettelen miksi rahaa käytetään tällaisiin kun kuitenkin on vielä elossa olevia veteraaneja. Eikö heidän hoitoonsa voisi sijoittaa niitäkin rahoja?

Ja kysymys kuuluukin miksi veteraanijärjestöt eivät käytä omaisuuttaan veteraaneihin rivakammin. Veteraaneista suurin osa kuolee 5 vuoden sisällä ja omaisuus uhkaa jäädä käyttämättä. Liekö tämä peräti tarkoituskin?
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: kekkeruusi on 11.12.2013, 23:54:33
On siinä puluille kakkimisalusta taas. Eikö nyt oikeasti mitään parempaa olisi saatu?
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Emo on 12.12.2013, 00:03:12
Quote from: Eino P. Keravalta on 11.12.2013, 21:28:07
Etukäteen vähän hirvitti, että mikähän modernin "taiteen" pökäle sieltä taas tulee, mutta kuvan nähtyäni täytyy sanoa, että pidän tästä kovin!

Ensinnäkin nimi, "Valon tuoja" on hieno. Toisekseen hahmon rei´ät näyttävät maastopuvun kuvioilta. Kolmanneksi samaiset rei´ät tulevat upeasti valoa hohtaen esiin, jos patsaan taustalla on valolähteitä: tulee mieleen sanonta "there is a crack in everything - that´s how the light gets in". Lisäksi voi ajatella, että sotilas on antanut suuren uhrin: jokainen luodinreikä loistaa valoa ja ylimaallista rakkautta kotia, uskontoa ja isänmaata kohtaan. Kaiken kruunaa suuri koko ja Maapalloa symbolisoiva pallo jalustana. Kerrankin hyvä moderni muistomerkki!

Lucifer (valon tuoja) maapallo jalkojensa alla. Hyvin kuvaavaa kyllä, mutta ei liity mitenkään sotaveteraaneihin.
(Joskin tuo ajatus noista valoa hohtavista luodinreijistä on hieno.)
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Kammo on 12.12.2013, 08:10:05
Äänestin ensireaktion perusteella surkeaa, mutta nyt tarkemmin mietittynä täysimittainen, valaistu teos on varmaan lopulta ihan vaikuttava näky. Ainakaan voittajaksi ei valittu mitään jakin spermalla täytetty muoviämpäriä tai vastaavaa postmodernia näkemystä aiheesta.
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: ikuturso on 12.12.2013, 08:36:17
Kun meillä on tuo, niin Guggenheimia ei enää tarvita.

-i-
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: mikkoR on 12.12.2013, 08:48:37
Pakko reivata omaakin kantaa kun on valaistu mutta... Suomessa on kuitenkin pitkä valoisa kesä jonka ajan se on suuren juustosodan muistomerkki.
Olikos missään muuten kulttuuripläjäyksen hintaa mainittu?
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Tumppu on 12.12.2013, 11:02:33
Ei tämä nyt niin kaksinen ole, valoilla tai ilman. Tosiaan pitkän kesän aikana tämä ilmeisesti esittää juustoista "valio-sotilasta", talvella on ihan normi valopää  ;). Sen verran kredittiä kuitenkin on annettava että on tämä parempi kuin kauhasen toinen spektaakkeli eli Urkki.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/fi/e/e9/Kajaanin_Kekkospatsas.jpg
Tuosta nyt ei arvaa kukaan mitä se esittää jos ei erikseen kerrota.
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: guest9169 on 12.12.2013, 13:36:36
Annoin ääneni loistavalle oman ehkäpä kieroutuneen näkemykseni takia. Maapallo jalkojen alla = suomalainen sotilas on (tai ainakin oli) maailman paras. Rikkirevittynä, raastettuna Hän seisoi vartiossa edelleen läntisen kulttuurin etuvartiossa, sen suojana. Tuli mieleen Mannerheimin päiväkäskyn sanat 14.3.1940:
"Meillä on ylpeä tietoisuus siitä, että meillä on historiallinen tehtävä, jonka me edelleen täytämme; länsimaisen sivistyksen suojaaminen, joka vuosisatoja on ollut meidän perintömme, mutta me tiedämme myös, että olemme viimeistä penniä myöten maksaneet velan, mikä meillä siitä länteen on ollut."
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Uuno Nuivanen on 12.12.2013, 13:43:41
'Valiosotilas', khihihi!  :D
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: menetetty_valtakunta on 13.12.2013, 01:42:43
Jaa, mun mielestä toi on ihan onnistunut, vaikkakin aika realistisena kammottava. Turpaan tuli, mutta ikuisesti ajansyvyyksiin viskotut sotilaat tuovat vielä valoa meidän kansalle, vaikka muu toivo on mennyttä.
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Ari-Lee on 13.12.2013, 02:02:28
Hhhmmm... Ei vieläkään tee mieli arvostella. Näin aivan selkeästi tyhjän repaleisen lumipuvun joita oli etulinjassa likimiten yhtä monta kuin oli ukkoja rivissä. Tosin useimmat lumipuvut olivat vieläkin repaleisempia riekaleita.

Kuinka moni hommalainen on nähnyt tai on tietoinen minkä näköinen on UKK:n muistomerkki Kajaanin kirkkopuistossa? Rupelille väännetty torvi tai pikari-korkkiruuvi.  >:(

http://fi.wikipedia.org/wiki/Urho_Kekkosen_muistomerkki_(Kajaani)
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 13.12.2013, 02:30:38
Oma mielipiteeni on, että materiaalina teräs ei sovi erityisen hyvin Suomeen toisin kuin vaikkapa kivi. Esimerkiksi kuvanveistäjä Matti Peltokankaan (http://www.mattipeltokangas.fi/1.html) teokset ovat mielestäni huomattavasti suomalaisempia (ja muutenkin parempia) kuin jokin Hannu Sirenin teräspallo.
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Nationalisti on 13.12.2013, 08:05:33
Vain Suomessa jotain epämääräistä graniittimöhkälettä (tai valutinalta näyttävää metalliseulaa) pidetään onnistuneena muistomerkkinä kansakunnan kunniakkaimmista ja vaikeimmista kohtalon hetkistä.
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Blanc73 on 13.12.2013, 08:10:06
Hirveä reikäjuusto :facepalm: Tosin punikeille ja muille Suomen vihaajille tuon hirvityksen spreijaaminen punaisella maalilla tuottaa ongelmia...
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Faidros. on 16.12.2013, 06:59:53
Muistomerkin nimi on Valon tuoja, eli latinaksi Lucifer. Teos on kuulemma puhekielessä Seulaksi ammuttu saatana! ;)
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Alvarado on 16.12.2013, 08:28:01
Mielestäni muistomerkki on loistava. Varsinkin kun siihen tulee valo. Tuskin olisin itsekään osannut tehdä hienompaa.
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Toadie on 16.12.2013, 11:37:15
Parempi olisi ilman kun näin kauan on kupattu. Jyhkeä graniittinen mosuri olisi pitänyt pystyttää Kaivopuistoon ennen olympialaisia, repaleinen perse Tehtaankatua kohti. Nyt katsotaan suurta kansallista sankaritarinaa jälki-, nokka- ja näsäviisaasti.

Sotiemme muistomerkkejä on joka pitäjän sankarihaudoilla. Jokainen kivi ja risti on arvokkaampi kuin monumentti 2013. Kasarmitorikin on sieluton parkkipaikka.

Itse teoksesta: voisi olla paljon huonompi.
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Marija on 16.12.2013, 13:35:58
Quote from: Emo on 12.12.2013, 00:03:12
Quote from: Eino P. Keravalta on 11.12.2013, 21:28:07
Etukäteen vähän hirvitti, että mikähän modernin "taiteen" pökäle sieltä taas tulee, mutta kuvan nähtyäni täytyy sanoa, että pidän tästä kovin!

Ensinnäkin nimi, "Valon tuoja" on hieno. Toisekseen hahmon rei´ät näyttävät maastopuvun kuvioilta. Kolmanneksi samaiset rei´ät tulevat upeasti valoa hohtaen esiin, jos patsaan taustalla on valolähteitä: tulee mieleen sanonta "there is a crack in everything - that´s how the light gets in". Lisäksi voi ajatella, että sotilas on antanut suuren uhrin: jokainen luodinreikä loistaa valoa ja ylimaallista rakkautta kotia, uskontoa ja isänmaata kohtaan. Kaiken kruunaa suuri koko ja Maapalloa symbolisoiva pallo jalustana. Kerrankin hyvä moderni muistomerkki!

Lucifer (valon tuoja) maapallo jalkojensa alla. Hyvin kuvaavaa kyllä, mutta ei liity mitenkään sotaveteraaneihin.
(Joskin tuo ajatus noista valoa hohtavista luodinreijistä on hieno.)

Joo. Nimi Valon tuoja todella ihmetyttää. Miksi Talvisodan veteraanien muistomerkki on nimeltään Lucifer? Onko kysymys virheestä, taiteiljan tietämättömyydestä, vai onko nimellä ja kuvalla jokin yhteinen sanoma?

Jos taiteilijalla onkin jokin sanoma Luciferilta, ei sitä olisi tarvinnut liittää juuri Talvisodan veteraanien muistomerkkiin, joista suurin osa oli ainakin virallisesti kristinuskoisia.
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: nollatoleranssi on 24.12.2013, 14:33:56
Nyt on paljastunut, että kyse on sitten plagiaatista.

Quote(http://is13.snstatic.fi/img/468/1288635886799.jpg)

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288635889643.html
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: nollatoleranssi on 24.12.2013, 14:42:56
Erikoista miten aina joku tavallinen tallaaja huomaa nämä yhtäläisyydet ja yksikään "taiteen asiantuntija" ei koskaan, vaikka tuokin teos on sellainen, että luulisi kerta näkemältä muistavan.

Miltään uudelta idealta tuo ei vaikuttanut, mutta onkohan se täysin sattumaa, että juuri Virosta löytyy vastaavanlainen työ? Luulisi taitelijoitakin hävettävän, että otetaan näin selvästi mallia toisista töistä ja vain vähän muutetaan niitä.
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Marija on 24.12.2013, 14:47:35
Joskus voi kyllä käydä niinkin, että taiteilija saa ajatuksen alitajunnastaan. Ei muista ja tiedosta, että taustalla oli esim. ulkomailla ohimennen nähty teos.

Vastasin: kelpaa, sillä se on arvioni itse teoksesta.

Mutta teoksen nimi ei ole asiallinen. Se ei selitä, miksi talvisodan sotilaat olisivat "tuoneet valon". Sitä paitsi se on suora Luciferin nimi, siksi outo. Miksei sitten "Jeesus"? Epäasiallista.
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Mika on 24.12.2013, 14:53:57
Quote from: Marija on 16.12.2013, 13:35:58
Joo. Nimi Valon tuoja todella ihmetyttää. Miksi Talvisodan veteraanien muistomerkki on nimeltään Lucifer? Onko kysymys virheestä, taiteiljan tietämättömyydestä, vai onko nimellä ja kuvalla jokin yhteinen sanoma?

Jos taiteilijalla onkin jokin sanoma Luciferilta, ei sitä olisi tarvinnut liittää juuri Talvisodan veteraanien muistomerkkiin, joista suurin osa oli ainakin virallisesti kristinuskoisia.

Patsaan ulkonäkö ja nimi huomioiden tulee mieleen, että kyseessä on tietoinen provo, joka jostain käsittämättömästä syystä voitti kilpailun.  Oliskohan raadissa ollut punikkienemmistö...  Harmi, ettei tuota oikein voi polttaakaan.  Ei palaisi ainakaan yhtä hyvin kuin olkipukki. 
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Parsifal on 26.12.2013, 10:21:37
Quote from: Marija on 16.12.2013, 13:35:58
Quote from: Emo on 12.12.2013, 00:03:12
Lucifer (valon tuoja) maapallo jalkojensa alla. Hyvin kuvaavaa kyllä, mutta ei liity mitenkään sotaveteraaneihin.
(Joskin tuo ajatus noista valoa hohtavista luodinreijistä on hieno.)

Joo. Nimi Valon tuoja todella ihmetyttää. Miksi Talvisodan veteraanien muistomerkki on nimeltään Lucifer? Onko kysymys virheestä, taiteiljan tietämättömyydestä, vai onko nimellä ja kuvalla jokin yhteinen sanoma?

Jos taiteilijalla onkin jokin sanoma Luciferilta, ei sitä olisi tarvinnut liittää juuri Talvisodan veteraanien muistomerkkiin, joista suurin osa oli ainakin virallisesti kristinuskoisia.

"Valon tuojasta" tuli itselleni, vähän fantasianörtti kun olen, mieleen jotakin muuta kuin Lucifer.

http://www.wowwiki.com/Uther_the_Lightbringer (http://www.wowwiki.com/Uther_the_Lightbringer)

Tässäkin valossa patsas saa tosiaan hienon merkityksen, vaikka itseänikin hirvitti nähtyäni aluksi puhki ammutun tinasotilaan irvikuvan. Mutta se pitää nähdä valmiina, valaistuna pimeydessä. Moni ihminen tai asia, joka ei päivänvalossa näytä kummoiseltakaan, voi arvaamatta puhjeta loistoon pimeyden voimien keskellä.
Title: Vs: 2013-12-11 Mtv: Tällainen on Talvisodan kansallinen muistomerkki
Post by: Rubiikinkuutio on 26.12.2013, 11:30:19
Quote from: nollatoleranssi on 24.12.2013, 14:33:56
Nyt on paljastunut, että kyse on sitten plagiaatista.

Noihan oli ihan erilaiset?

Nämä kaksi muistuttavat toisiaan suunnilleen yhtä paljon:
(http://kuvaton.com/k/Y5c4.jpg)(http://kuvaton.com/k/Y5cZ.jpg)