Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: JouniSL on 28.11.2013, 17:24:35

Title: YLE 28-11-2013 Turun tuomiokirkko - sähkönsäästön maailmanennätys?
Post by: JouniSL on 28.11.2013, 17:24:35
YLE uutisoi tänään seuraavasti: ( http://yle.fi/uutiset/ledit_pienentaneet_turun_tuomiokirkon_sahkolaskua/6958506 )

Turun tuomiokirkko on avoinna ja valaistuna joka päivä. Sähköä siis kuluu paljon, mutta nykyisin paljon vähemmän kuin ennen.  Katedraalissa on korvattu kaikkiaan 176 hehkulamppua energiapiheillä led-lampuilla.

Valaistuksen vaihtaminen  led-lampuiksi on pienentänyt kansallispyhäkön sähkölaskua noin 50 000 eurolla tämän vuoden aikana. Valaistuksen jälkeen tuomiokirkossa kuluu sähköä eniten lämmitykseen.
--------------------------

Lasketaanpa. 50 000€ / 176 hehkulamppua = 284,09€ per hehkulamppu. Noin näppituntumalla summa per lamppu on samaa luokkaa kuin helsinkiläisen kaksion koko vuoden sähkölasku. Julman tehoisia lamppuja on Turussa poltettu. Jokainen voi tosin miettiä uutisen todellisuusarvoa, sekä sitä, miksi tällaista julkaistaan.
Title: Vs: YLE 28-11-2013 Turun tuomiokirkko - sähkönsäästön maailmanennätys?
Post by: Uimakoulutettava on 28.11.2013, 17:55:06
Ko. hengellisesti täysin pimeässä paikassa voidaan lisäsäästöjä saavuttaa esim. poistamalla pappisvirkahenkilöstön työpöydiltä lukulamput kokonaan, koska Jumalan sanan valollehan heillä ei ole käyttöä.

Joulukuusen kyllä näkee koristella katulamppujenkin loisteessa ja sehän se pappisviran pääasiallinen tarkoitus hengellisessä hallintolaitoksessa onkin.
Title: Vs: YLE 28-11-2013 Turun tuomiokirkko - sähkönsäästön maailmanennätys?
Post by: Saturoitunut on 28.11.2013, 18:10:21
Quote from: Uimakoulutettava on 28.11.2013, 17:55:06
Ko. hengellisesti täysin pimeässä paikassa voidaan lisäsäästöjä saavuttaa esim. poistamalla pappisvirkahenkilöstön työpöydiltä lukulamput kokonaan, koska Jumalan sanan valollehan heillä ei ole käyttöä.

Joulukuusen kyllä näkee koristella katulamppujenkin loisteessa ja sehän se pappisviran pääasiallinen tarkoitus hengellisessä hallintolaitoksessa onkin.

Pimeässä paikassa olisi helpompi piilotella niitä laittomia maassanotkujiakin, mikä on nykyisin keskeinen osa suomalaista institutionaalista uskonelämää.
Title: Vs: YLE 28-11-2013 Turun tuomiokirkko - sähkönsäästön maailmanennätys?
Post by: sr on 28.11.2013, 18:40:11
Quote from: JouniSL on 28.11.2013, 17:24:35
Lasketaanpa. 50 000€ / 176 hehkulamppua = 284,09€ per hehkulamppu. Noin näppituntumalla summa per lamppu on samaa luokkaa kuin helsinkiläisen kaksion koko vuoden sähkölasku. Julman tehoisia lamppuja on Turussa poltettu. Jokainen voi tosin miettiä uutisen todellisuusarvoa, sekä sitä, miksi tällaista julkaistaan.

Karkeasti laskien olettaen 17snt/kWh sähkön hinta ja ympärivuorokautinen lamppujen poltto, niin tuo säästö saataisiin korvaamalla 200 W:n lamput 0W:silla. Eli todellakin aika kunnon tehoisia lamppuja ja aika surutta niitä on poltettu.
Title: Vs: YLE 28-11-2013 Turun tuomiokirkko - sähkönsäästön maailmanennätys?
Post by: Nuivanlinna on 28.11.2013, 18:41:19
Quote from: JouniSL on 28.11.2013, 17:24:35
--------------------------

Lasketaanpa. 50 000€ / 176 hehkulamppua = 284,09€ per hehkulamppu. Noin näppituntumalla summa per lamppu on samaa luokkaa kuin helsinkiläisen kaksion koko vuoden sähkölasku. Julman tehoisia lamppuja on Turussa poltettu. Jokainen voi tosin miettiä uutisen todellisuusarvoa, sekä sitä, miksi tällaista julkaistaan.

Potaskaahan tuo on ja Yle ilmeisestikin lainannut Kataisen laskukonetta ja voihan tässä tosin olla pointtina sekin, että kun noin hirrrvittäviä säästöjä syntyy lampuilla, voidaan jokaista taloutta missä ylipäätänsä on sähköt alkaa verottamaan vaikkapa arvioidusta sähkönsäästötulosta?
Title: Vs: YLE 28-11-2013 Turun tuomiokirkko - sähkönsäästön maailmanennätys?
Post by: Marija on 28.11.2013, 18:48:55
Quote from: Uimakoulutettava on 28.11.2013, 17:55:06
Ko. hengellisesti täysin pimeässä paikassa voidaan lisäsäästöjä saavuttaa esim. poistamalla pappisvirkahenkilöstön työpöydiltä lukulamput kokonaan, koska Jumalan sanan valollehan heillä ei ole käyttöä.

Joulukuusen kyllä näkee koristella katulamppujenkin loisteessa ja sehän se pappisviran pääasiallinen tarkoitus hengellisessä hallintolaitoksessa onkin.

    >:(

Aaaapuva, mode!


Title: Vs: YLE 28-11-2013 Turun tuomiokirkko - sähkönsäästön maailmanennätys?
Post by: Ari-Lee on 28.11.2013, 18:59:25
QuoteValaistuksen vaihtaminen  led-lampuiksi on pienentänyt kansallispyhäkön sähkölaskua noin 50 000 eurolla tämän vuoden aikana. Valaistuksen jälkeen tuomiokirkossa kuluu sähköä eniten lämmitykseen.

Siis ei mitään säästöjä kun sammutetaan sähkölamput sähkölämmitteisessä rakennuksessa. Laskua on kertynyt led-lamppujen hankinnassa. Enempi ja todellisia säästöjä olisi saanut laskemalla lämpötilaa esim. 5 astetta.
Title: Vs: YLE 28-11-2013 Turun tuomiokirkko - sähkönsäästön maailmanennätys?
Post by: Siili on 28.11.2013, 18:59:47
Quote from: Axel Cardan on 28.11.2013, 18:52:57
Minulla on noin 1000 hehkulamppua varastossa. 15-100 W

Minä ja seuraava sukupolvi eivät tarvitse niitä kaikkia, mutta ihan piruuttani ajattelin, että pitkään kuolemani jälkeenkin joku Vihreä bongaa moisen maailmanlopunkoneen.

Oikea hommalainen ei anna anteeksi edes sitten, kun hän syö porkkanaa altapäin.

Muistathan tämän?

http://yle.fi/uutiset/saksalaisyhtion_laittomat_hehkulamput_loppuivat_kattelyssa/2089657
Title: Vs: YLE 28-11-2013 Turun tuomiokirkko - sähkönsäästön maailmanennätys?
Post by: JouniSL on 28.11.2013, 19:53:19
Jotenkin sattui jäämään muutama laatikollinen lamppuja omaan varastoon tulevia vuosia varten, mutta jos totta puhutaan niin kyllähän hehkulamppuja saa vieläkin. Mattalamppujen kanssa on hankalampaa, kirkkaita näyttää olevan jokaisessa asiallisessa kaupassa - ja alan liikkeistä sai ainakin kuukausi sitten mitä nostalgisinta kamaa.

Pikku vinkki ulkokäyttöön: liikennevalolamppuja (E27) saa vielä aivan laillisesti ja ne ovat pihavaloissa todella jees: niiden polttoaika on 5...8-kertainen normilamppuun verrattuna ja kun ne on suunniteltu ulkokäyttöön ne kestävät tärinää ja riepotusta koko käyttöikänsä. Hinta on luonnollisesti korkeampi, viimeksi olivat vähän reilun kaksi euroa kappale, mutta eipä tarvitse olla parin kuukauden välein vaihtamassa. Eikä ole syttymisongelmia. Tehovalikoima on rajallinen, luulen että 70W lamput poistuivat markkinoilta ja saatavilla on vain 55W lamppuja.

Ai joo, aiheeseen palatakseni, nyt sitten tiedetään syy ilmaston lämpenemiseen. 
Title: Vs: YLE 28-11-2013 Turun tuomiokirkko - sähkönsäästön maailmanennätys?
Post by: Sour-One on 28.11.2013, 21:36:47
Quote from: sr on 28.11.2013, 18:40:11
Quote from: JouniSL on 28.11.2013, 17:24:35
Lasketaanpa. 50 000€ / 176 hehkulamppua = 284,09€ per hehkulamppu. Noin näppituntumalla summa per lamppu on samaa luokkaa kuin helsinkiläisen kaksion koko vuoden sähkölasku. Julman tehoisia lamppuja on Turussa poltettu. Jokainen voi tosin miettiä uutisen todellisuusarvoa, sekä sitä, miksi tällaista julkaistaan.

Karkeasti laskien olettaen 17snt/kWh sähkön hinta ja ympärivuorokautinen lamppujen poltto, niin tuo säästö saataisiin korvaamalla 200 W:n lamput 0W:silla. Eli todellakin aika kunnon tehoisia lamppuja ja aika surutta niitä on poltettu.

Jep ja sähkön hinta pyörii tuossa 12 snt kieppeillä. Hehkuamppujen pitäisi olla 300 wattisia ja valojen päällää ympäri vuoden ympäri vuorokauden, johon siihenkään en usko.
Title: Vs: YLE 28-11-2013 Turun tuomiokirkko - sähkönsäästön maailmanennätys?
Post by: Kalevi Aronen on 28.11.2013, 22:10:01
Quote from: Ari-Lee on 28.11.2013, 18:59:25
QuoteValaistuksen vaihtaminen  led-lampuiksi on pienentänyt kansallispyhäkön sähkölaskua noin 50 000 eurolla tämän vuoden aikana. Valaistuksen jälkeen tuomiokirkossa kuluu sähköä eniten lämmitykseen.

Siis ei mitään säästöjä kun sammutetaan sähkölamput sähkölämmitteisessä rakennuksessa. Laskua on kertynyt led-lamppujen hankinnassa. Enempi ja todellisia säästöjä olisi saanut laskemalla lämpötilaa esim. 5 astetta.
No joo, noin 7 Watin Led-lamppuja saa halvimmillaan 3.33€/kpl. Olen itse vaihtanut kaikki ja varmaan "säästöäkin" tulee. Yksi pulma on siinä, että jos kovasti säästetään, niin sähkön toimittaja nostaa hintaa. Syynä on heidän mukaansa se, että kiinteät kulut on veloitettava joka tapauksessa.

Joten jos kaikki vaihtaa kilowatteja kuluttaneet lamppunsa Led-lamppuihin, niin sähkön laskussa maksettava hinta silti pysyy samana, koska kiinteät kulut. Joten teet niin tai näin, niin aina maksat.
Title: Vs: YLE 28-11-2013 Turun tuomiokirkko - sähkönsäästön maailmanennätys?
Post by: Sour-One on 28.11.2013, 22:23:26
Quote from: Ari-Lee on 28.11.2013, 18:59:25
QuoteValaistuksen vaihtaminen  led-lampuiksi on pienentänyt kansallispyhäkön sähkölaskua noin 50 000 eurolla tämän vuoden aikana. Valaistuksen jälkeen tuomiokirkossa kuluu sähköä eniten lämmitykseen.

Siis ei mitään säästöjä kun sammutetaan sähkölamput sähkölämmitteisessä rakennuksessa. Laskua on kertynyt led-lamppujen hankinnassa. Enempi ja todellisia säästöjä olisi saanut laskemalla lämpötilaa esim. 5 astetta.

Toki lämmittäminen on aina järkevämpää asianmuakisilla pattereilla tms. kuin hehkulampuilla jotka yleensä sijaitsevat ylhäällä, jossa lämpöä ei tarvita.
Title: Vs: YLE 28-11-2013 Turun tuomiokirkko - sähkönsäästön maailmanennätys?
Post by: smika on 29.11.2013, 09:10:19
Uutisessa on virhe. Säästöä on oikeasti kertynyt 50 000 kilowattituntia, mikä tarkoittaa 4800 euron rahallista säästöä. Saman verran on säästynyt lampunvaihtokustannuksissa.

https://www.turunseurakunnat.fi/portal/fi/ajankohtaista/yhtyman_uutiset/?bid=3191&vid=37
Title: Vs: YLE 28-11-2013 Turun tuomiokirkko - sähkönsäästön maailmanennätys?
Post by: sr on 29.11.2013, 11:04:12
Quote from: Ari-Lee on 28.11.2013, 18:59:25
QuoteValaistuksen vaihtaminen  led-lampuiksi on pienentänyt kansallispyhäkön sähkölaskua noin 50 000 eurolla tämän vuoden aikana. Valaistuksen jälkeen tuomiokirkossa kuluu sähköä eniten lämmitykseen.

Siis ei mitään säästöjä kun sammutetaan sähkölamput sähkölämmitteisessä rakennuksessa. Laskua on kertynyt led-lamppujen hankinnassa. Enempi ja todellisia säästöjä olisi saanut laskemalla lämpötilaa esim. 5 astetta.

En tiedä, mutta epäilen vahvasti, ettei jotain Tuomiokirkkoa lämmitetä sähköllä. Jos lämmitetään, niin siinä olisi sitten selvä säästökohde. Muutenkin tuntuisi, että juuri jossain korkeassa kirkossa, jossa lamput ovat korkealla, ei lämmittäminen hehkulampuin ole kovin fiksua, vaikka olisi sähkölämmityskin. Lämpöä tarvitaan siellä rakennuksen lattiatasolla ja konvektion pyörittäminen katon rajassa olevilla lampuilla on aika vaikeaa. Sanoisin siis, että olet väärässä, kun sanot "ei mitään säästöjä".

Ai niin ja tietenkin vielä se, että säästöä tulee siitä, että led-lamppuja ei tarvitse olla niin tiheään vaihtamassa kuin hehkulamppuja. Tuollaisilla lamppumäärillä (ja polttoajoilla) se lampunvaihtorumba vaatii ihan kunnon työmäärää, minkä radikaali väheneminen tuottaa omat säästönsä.
Title: Vs: YLE 28-11-2013 Turun tuomiokirkko - sähkönsäästön maailmanennätys?
Post by: JoKaGO on 29.11.2013, 11:10:18
Quote from: sr on 29.11.2013, 11:04:12
En tiedä, mutta epäilen vahvasti, ettei jotain Tuomiokirkkoa lämmitetä sähköllä. Jos lämmitetään, niin siinä olisi sitten selvä säästökohde. Muutenkin tuntuisi, että juuri jossain korkeassa kirkossa, jossa lamput ovat korkealla, ei lämmittäminen hehkulampuin ole kovin fiksua, vaikka olisi sähkölämmityskin.

Sitä paitsi, jos ne lamput ovat korkealla, ne eivät valaise mitään lattiatasolla. Seuraava argumentaatiovirhe?  8)
Title: Vs: YLE 28-11-2013 Turun tuomiokirkko - sähkönsäästön maailmanennätys?
Post by: Marija on 29.11.2013, 11:53:56
Mitä mieltä olette Uuden Vuoden rakettien taloudellisesta eettisyydestä?

Kyllä krisuleiden pippalot Turussa ovat taloudellisesti huomattavasti vaatimattomat, kuin ei-krisuleiden pippalot heidän omina juhlinaan.
Title: Vs: YLE 28-11-2013 Turun tuomiokirkko - sähkönsäästön maailmanennätys?
Post by: Pergolaattori on 29.11.2013, 11:54:00
Quote from: Hehcux on 28.11.2013, 22:10:01
Syynä on heidän mukaansa se, että kiinteät kulut on veloitettava joka tapauksessa.

Joten jos kaikki vaihtaa kilowatteja kuluttaneet lamppunsa Led-lamppuihin, niin sähkön laskussa maksettava hinta silti pysyy samana, koska kiinteät kulut. Joten teet niin tai näin, niin aina maksat.


;) Minäkin aion vaatia korvauksia sähkökatkoista. Veikkaan että sähköyhtiöt maksavat korvaukset katteistaan.


-
Title: Vs: YLE 28-11-2013 Turun tuomiokirkko - sähkönsäästön maailmanennätys?
Post by: Faidros. on 29.11.2013, 11:58:21
Vaihdetaan tuomiokirkon kellotornin risti massiivisesti suurempaan ja pannaan se pyörimään tuulen mukana. Kristillinen voimayhtiö voisi myydä siunattua Jeesussähköä uskovaisille ylihintaan. Asiaa ei haittaisi se, että sitä energiaa ei riitä kaikille, vaan kirkon kautta myytäisiin myös paholaisen ydinsähköä korvikkeena samaan hintaan. Kirkko tienaa aina: Ja maailmasielu pelastuu!

PS: Ennenkuin punanuttu painaa poistonappulaa, kannattaa funtsia kummalle tämä oli piikki, vihervouhottajille, vai kirkolle/uskoville!
Title: Vs: YLE 28-11-2013 Turun tuomiokirkko - sähkönsäästön maailmanennätys?
Post by: Uimakoulutettava on 29.11.2013, 12:28:10
Quote from: Marija on 28.11.2013, 18:48:55
Quote from: Uimakoulutettava on 28.11.2013, 17:55:06
Ko. hengellisesti täysin pimeässä paikassa voidaan lisäsäästöjä saavuttaa esim. poistamalla pappisvirkahenkilöstön työpöydiltä lukulamput kokonaan, koska Jumalan sanan valollehan heillä ei ole käyttöä.

Joulukuusen kyllä näkee koristella katulamppujenkin loisteessa ja sehän se pappisviran pääasiallinen tarkoitus hengellisessä hallintolaitoksessa onkin.

    >:(

Aaaapuva, mode!

Marijalta unohtui lihavoida kommenttini toinen kappale, joka myös sisältää niin hirveää kunniallista veronmaksajaa loukkaavaa kritiikkiä, että moni varmaan ihan nimismiehelle voisi sen ilmoittaa - tai ainakin kirkkovaltuuston puheenjohtajalle.

edit:
Korjattu kieliasua. Arkkipiispa Mäkinen on korjannut kirkon dekonstruktion avulla. Itse olen korjannut luuni ko. lafkasta.

Title: Vs: YLE 28-11-2013 Turun tuomiokirkko - sähkönsäästön maailmanennätys?
Post by: Mursu on 29.11.2013, 12:50:24
Quote from: Axel Cardan on 29.11.2013, 09:21:09
Mistä saa 75 ja 100 watin E27-hehkuja?

Esimerkiksi foodiesta:

https://fi.foodie.fm/#!/entry/8711500090379 (https://fi.foodie.fm/#!/entry/8711500090379)

tai:

http://www.kodinterra.fi/market/kodinterra?a_Visit:tuote=epz2p6q1mo49urn7&kategoriaTunniste=Erikoislamput&path=VALAISIMET+JA+S%C3%84HK%C3%96TARVIKKEET%2FLamput%2FErikoislamput&myymala=Kodin+Terra+H%C3%A4meenlinna&paikkakunta=H%C3%84MEENLINNA&osuuskauppa=H%C3%84MEENMAA&pageName=Main (http://www.kodinterra.fi/market/kodinterra?a_Visit:tuote=epz2p6q1mo49urn7&kategoriaTunniste=Erikoislamput&path=VALAISIMET+JA+S%C3%84HK%C3%96TARVIKKEET%2FLamput%2FErikoislamput&myymala=Kodin+Terra+H%C3%A4meenlinna&paikkakunta=H%C3%84MEENLINNA&osuuskauppa=H%C3%84MEENMAA&pageName=Main)

Googlaa vasaralamppu. Nuo kai valaisee hieman vähemmän kuin perinteiset, kun niitä tietääkseni on painotettu kestoikää. Vasaralamppuja käytetään kohteissa, joissa lampunvaihtaja saa palkkaa, joten optimi kestoikä on pidempi kuin kotona.
Title: Vs: YLE 28-11-2013 Turun tuomiokirkko - sähkönsäästön maailmanennätys?
Post by: Mursu on 29.11.2013, 12:53:12
Quote from: Hehcux on 28.11.2013, 22:10:01
No joo, noin 7 Watin Led-lamppuja saa halvimmillaan 3.33€/kpl. Olen itse vaihtanut kaikki ja varmaan "säästöäkin" tulee. Yksi pulma on siinä, että jos kovasti säästetään, niin sähkön toimittaja nostaa hintaa. Syynä on heidän mukaansa se, että kiinteät kulut on veloitettava joka tapauksessa.

Noin tapahtuu monopolimarkkinoilla. Kilpailluilla markkinoilla hinta laskee.
Title: Vs: YLE 28-11-2013 Turun tuomiokirkko - sähkönsäästön maailmanennätys?
Post by: Marija on 29.11.2013, 14:58:14
Quote from: Uimakoulutettava on 29.11.2013, 12:28:10
Marijalta unohtui lihavoida kommenttini toinen kappale, joka myös sisältää niin hirveää kunniallista veronmaksajaa loukkaavaa kritiikkiä, että moni varmaan ihan nimismiehelle voisi sen ilmoittaa - tai ainakin kirkkovaltuuston puheenjohtajalle.

edit:
Korjattu kieliasua. Arkkipiispa Mäkinen on korjannut kirkon dekonstruktion avulla. Itse olen korjannut luuni ko. lafkasta.

Marijalta ei ole unohtunut yhtään mikään.

Ymmärrän kylläkin Suomen Ev.lut.kirkon arvostelemisen oikeutuksen sen yhteiskunnalliselta, eli poliittiselta puolelta, jota tämäkin foorumi edustaa.

Mutta hengellinen solvaaminen, jonkun toisen hengellisen kuppikunnan toimesta on toista. Joillekin kristillinen kirkko, papistoinen ja liturgioineen, messuineen, on ihan totta itsessään pyhä, vaikkei se joillekin lahkolaisille sitä olekaan.

Tässä vastaukseni epäilykseen muistini toimivuudesta.
En jatka tätä väittelyä ainakaan tässä ketjussa.
Title: Vs: YLE 28-11-2013 Turun tuomiokirkko - sähkönsäästön maailmanennätys?
Post by: Mursu on 29.11.2013, 16:25:33
Quote from: sr on 28.11.2013, 18:40:11
Karkeasti laskien olettaen 17snt/kWh sähkön hinta ja ympärivuorokautinen lamppujen poltto, niin tuo säästö saataisiin korvaamalla 200 W:n lamput 0W:silla. Eli todellakin aika kunnon tehoisia lamppuja ja aika surutta niitä on poltettu.

Aika kamala hinta. Minä maksan alle 12 senttiä. Hyvä nyrkkisääntö on, että jatkuvassa käytössä yksi watti on yksi euro vuodessa.
Title: Vs: YLE 28-11-2013 Turun tuomiokirkko - sähkönsäästön maailmanennätys?
Post by: xor_rox on 29.11.2013, 16:35:07
Quote from: Mursu on 29.11.2013, 12:53:12
Quote from: Hehcux on 28.11.2013, 22:10:01
No joo, noin 7 Watin Led-lamppuja saa halvimmillaan 3.33€/kpl. Olen itse vaihtanut kaikki ja varmaan "säästöäkin" tulee. Yksi pulma on siinä, että jos kovasti säästetään, niin sähkön toimittaja nostaa hintaa. Syynä on heidän mukaansa se, että kiinteät kulut on veloitettava joka tapauksessa.

Noin tapahtuu monopolimarkkinoilla. Kilpailluilla markkinoilla hinta laskee.

Jep. Yleensä kun resurssin kysyntä laskee, niin hintakin laskee.