Quote"Oli pahempaa joutua uhrin asemaan kuin tulla ammutuksi"
Pontus Purokuru
24.11.2013 12.02
Suomalaisuus ja ruotsalaisuus yhdistetään edelleen ihonväriin, sanoo antropologi Shahram Khosravi. Iranista Ruotsiin paperittomana pakolaisena saapunut mies puhuu kokemuksesta.
Vastapäätä istuvan miehen kasvoista ei näy, että hänellä on luodinsirpaleita poskiluussa. Tai että alahuulesta puuttuu tunto.
Ruotsalainen rasisti ampui Shahram Khosravia kiväärillä kasvoihin Tukholman yliopiston kampuksella 21. lokakuuta 1991.
Kun poliisit saapuivat sairaalaan, heillä oli johtopäätökset valmiina. Poliisit kysyivät, oliko Khosravilla yhteyksiä Tukholman "iranilaisen mafiaan" vai oliko hänellä erimielisyyksiä Iranin valtion kanssa.
Sitten Aftonbladet haastatteli Khosravia. Lehti julkaisi etusivun jutun, jossa iranilaissyntyisen opiskelijan nimi oli muutettu islamilaisemmaksi "Aliksi". Khosravi on uskonnoton, mutta toimittaja keksi kuvatekstin: "Ali kiittää Jumalaa siitä, että hän selviytyi."
Tapahtuma näyteltiin ampujasta kertovassa tv-sarjassa Lasermannen. Siinä Khosravi esitettiin Talebanin jäsenen näköisenä. Ja niin edelleen: media halusi tehdä Khosravista stereotyyppisen ja surullisen uhrin. Pakolaisena Ruotsiin saapuneelle miehelle tuputettiin identiteettiä, jota hän ei halunnut.
– Uhrin asemaan joutuminen oli pahempaa kuin ammutuksi tuleminen, Khosravi kertoo.
Kaikki tekevät
rahaa paperittomilla
Khosravi lähti Iranista asevelvollisuuden ja todennäköisen sotakuoleman edessä alkuvuonna 1987. Hän matkasi Afganistanin ja Pakistanin kautta Intiaan välillä salakuljetettuna, välillä väärällä henkilöllisyydellä. Hän nukkui puistossa tai jakoi huoneen kahdeksan muun siirtolaisen kanssa.
Matkalla Khosravi huomasi, että jokainen hyötyy paperittomista siirtolaisista.
Poliisit ja rajavartijat täytyy lahjoa. Salakuljettajien hinnat nousevat koko ajan. Työnantajat palkkaavat paperittomia, koska nämä ovat halpaa ja helppoa työvoimaa. Vuokranantajat velottavat korkeita hintoja, koska asukkaat eivät uskalla valittaa.
Rajat ylläpitävät taloutta, joka elää paperittomasta siirtolaisuudesta. Joka kerta, kun rajaviranomainen käännyttää siirtolaisen, hän tuottaa salakuljettajalle uuden asiakkaan.
– Kun valtio kieltäytyy tunnustamasta siirtolaisia, se altistaa nämä ihmiset hyväksikäytölle.
Khosravi ei kuitenkaan halua demonisoida salakuljettajia. Osa heistä ottaa isoja riskejä ja tekee tappiota auttaessaan siirtolaisia ylittämään rajoja.
Khosravi itse päätyi Intiassa asuneen salakuljettajan avulla Ruotsiin vuonna 1988. Hän ei tiennyt maasta mitään. Jos hän olisi matkustanut hieman aikaisemmin tai myöhemmin, reitti olisi vienyt Alankomaihin.
...
– Kansalaisuus yhdistetään edelleen rotuun ja stereotyyppiin siitä, kuka on ruotsalainen tai suomalainen. Se on edelleen valkoihoinen blondi.
– Samaa ongelmaa ei ole Ranskassa, Englannissa tai Yhdysvalloissa. Yhteys ihonvärin ja kansalaisuuden välillä pitäisi kyseenalaistaa.
Lue loput täältä:
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/ulkomaat/3082941/%E2%80%9Doli-pahempaa-joutua-uhrin-asemaan-kuin-tulla-ammutuksi%E2%80%9D (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/ulkomaat/3082941/%E2%80%9Doli-pahempaa-joutua-uhrin-asemaan-kuin-tulla-ammutuksi%E2%80%9D)
Kohsravin ampuja oli maahanmuuttajataustainen John Ausonius - syntyjään Wolfgang Alexander Zaugg. Hän ei ollut mikään blondi vaikka ilmeisesti halusi olla, kun yhdessä vaiheessa värjäsi hiuksensa valkeiksi ja käytti piilolaseja silmien tekemiseksi siniseksi. Ehkä Ausonius oli tämän blondi-ideaalin uhri. Tai ehkä sitten hän oli vain murhaaja eikä asia mitenkään yleisesti kuvasta yhteiskuntaa.
Quote from: Mursu on 25.11.2013, 12:13:55
Tai ehkä sitten hän oli vain murhaaja eikä asia mitenkään yleisesti kuvasta yhteiskuntaa.
Kun valkoinen yksilö valkoenemistössä yhteiskunnassa tekee jotain, se kuvaa yhteiskuntaa. Usko nyt, kun peräti antropologi niin sanoo!
Quote from: Mursu on 25.11.2013, 12:13:55
Kohsravin ampuja oli maahanmuuttajataustainen John Ausonius - syntyjään Wolfgang Alexander Zaugg. Hän ei ollut mikään blondi vaikka ilmeisesti halusi olla, kun yhdessä vaiheessa värjäsi hiuksensa valkeiksi ja käytti piilolaseja silmien tekemiseksi siniseksi. Ehkä Ausonius oli tämän blondi-ideaalin uhri. Tai ehkä sitten hän oli vain murhaaja eikä asia mitenkään yleisesti kuvasta yhteiskuntaa.
Minulla on toi kirja hyllyssä (Gellert Tamas: Lasermannen - en berättelse om Sverige). Siitä on jo aikaa kun luin sen, päällimmäisenä muistan fiilikseni että kirjoittaja vaikutti kovin ennakkoluuloiselta ja alleviivaavalta. Toisin sanoen kirjailijaa olisi kutsuttu rasistiksi jos teoksen päähenkilö ja rikoksentekijä olisi ollut maahanmuuttaja.
QuoteKansalaisuus yhdistetään edelleen rotuun ja stereotyyppiin siitä, kuka on ruotsalainen tai suomalainen. Se on edelleen valkoihoinen blondi.
Valitettavasti suomalaisista noin 99 % on edelleen valkoihoisia. Tällainen prosenttijako oikeuttaa minun mielestäni jonkinlaisen yleistyksen tekemiseen. Mokuttajien mielestä toki suomalaisuuden raja hämärtyy heti, kun yksikin afrikkalainen saa jollain konstilla keploteltua itsensä rajojen sisäpuolelle.
Ei kait suomalaisuutta pelkäksi kanslaisuudeksi pidä kaventaa, tai jos pitää eikös silloin puhteet 'meistä suomalaisista' tulisi lopullisesti haudata. Kansalaisuus nyt kuitenkin on pelkkä virallinen status, eikä sinällään kerro haltijastaan yhtään mitään.
So?
Quote from: rölli2 on 25.11.2013, 13:15:03
So?
Eli suomalainen on Suomen kansalaisuuden omaava etninen suomalainen tai etninen suomalainen ilman Suomen kansalaisuuttakin, eivät ketkään muut.
Ja näinhän esimerkiksi somalit pyrkivätkin erottautumaan suomalaisista nimittäen itseään Suomen somaleiksi.
Suomalaisuus siis tulee ihmiseen geeneissä, ei mitenkään muuten. Ihonvärikin tulee geeneissä, eli on oikein yhdistää suomalaisuus ihonväriin.
juu, samaa mieltä. tarkoitin tuossa että mitä sitten, sehän on selviö koska suurin osa on valkoihoisia jotta mitäs tuosta vinkuu. jos asuisin iranissa ei minusta tulisi iranilaista vaan olisin vaalea suomalainen musta kaapu päällä
Quote from: Emo on 25.11.2013, 13:18:37
Suomalaisuus siis tulee ihmiseen geeneissä, ei mitenkään muuten.
No ei kait nyt oikeastaan mutta taatusti se suomalaisuus ei ihmiseen tule viranomaisen myöntämällä dokumentilla, ei ainakaan mikäli käsitteelle annetaan mitään ulkokohtaista statusta kummempaa sisältöä. No enpä mä enää oikein osaa itseäni suomalaisena pitää, sen verran vieraalta vaikuttaa maassa meno.
Suomen somali, sehän kuulostaa ihan yläaatelilta ellei suorastaan kuninkaalliselta, mutta sitähän he taitavat olla.
Etniset suomalaiset totta tosiaan ovat vaaleaihoisia. Kysyttävää? Ihonvärillähän ei pitänyt olla merkitystä, nytkö siitä tulikin tärkeä juttu?
QuoteMatkalla Khosravi huomasi, että jokainen hyötyy paperittomista siirtolaisista.
Poliisit ja rajavartijat täytyy lahjoa. Salakuljettajien hinnat nousevat koko ajan. Työnantajat palkkaavat paperittomia, koska nämä ovat halpaa ja helppoa työvoimaa. Vuokranantajat velottavat korkeita hintoja, koska asukkaat eivät uskalla valittaa.
Rajat ylläpitävät taloutta, joka elää paperittomasta siirtolaisuudesta. Joka kerta, kun rajaviranomainen käännyttää siirtolaisen, hän tuottaa salakuljettajalle uuden asiakkaan.
Väärin meni. Rajat eivät ylläpidä taloutta, taloutta ylläpitää se, että joku asia tuottaa rahaa. Mikä tässä tapauksessa tuottaa rahaa? Mikä tai kuka loppujen lopuksi maksaa paperittomien khosravien muuttoliikkeen?
Mietitäänpä.
Meillä on
a) maa, jossa maksetaan sosiaaliturvaa ko. maassa asuvalle
b) raja jonka ulkopuolelle sosiaaliturvaa ei makseta
c) rajan ulkopuolella olevan sosiaaliturvattomat
Mikä näistä on se ongelma? Rajan olemassaolo, sosiaaliturvan maksu, vai se, että sosiaaliturvaa ei makseta maan ulkopuolelle? Jotta yhtälö voi toimia, asian on oltava juuri näin, mutta se, että on olemassa
raja, ei tuota yhtään mitään kenellekään. Ihmissalakuljettajille ja khosraveille tuotto syntyy siitä, että on olemassa se sosiaaliturva. Loppujen lopuksi tämän bisneksen maksaa
hyvinpahoinvointivaltio ja sen veronmaksajat.
En kuitenkaan ole yllättynyt siitä, että järjestelmää syyllistäessään khosravit eivät moiti sosiaaliturvaa vaan nimenomaan rajaa. Se on helpoin vastaus, mutta ei oikea. Rajan on pakko olla olemassa, jos halutaan myös sosiaaliturvaa.
Jos suomalaisista 99,9 prosenttia on vaaleaihoisia pottunokkia, niin on väärin yleistää suomalaisten olevan sellaisia. :roll:
Suomalaisuuden yhdistäminen vaaleaan ihoon on saman tason ongelma kuin kongolaisuuden yhdistäminen tummaan ihonväriin.
Mielestäni on ihan selvää, ettei ihminen, jolla ei virtaa tippaakaan suomalaista verta suonissaan, ole suomalainen. Voi olla Suomen kansalainen tai suomalaistunut oman kansallisuutensa edustaja, mutta suomalainen hän ei ole. Vai ovatko jonkun mielestä Neil Hardwick, Ruben Stiller, Freddy van Wonterghem muutamia valkoihoisia tunnettuja kauan Suomessa asuneita ulkomaalaisia mainitakseni aidosti suomalaisia? Heidän puoliksi suomalaiset ja Suomessa kasvaneet lapsensa taas ovat jo kiistatta suomalaisia. Sama pätee myös Larry Poundsiin ja hänen lapsiinsa tai Caron Barnesiin ja hänen lapsiinsa.
Ei se ole ihonvärikysymys, kuka on suomalainen vaan kyse on siitä, kuuluuko oikeasti samaan kansaan. En minäkään hollantilaiseksi tule muuttumaan, vaikka asuisinkin täällä lopun ikääni ja vaikka hankkisinkin kansalaisuudenkin (mitä en edes aio tehdä). Olen syntynyt suomalaiseksi ja kasvanut Suomessa ja suomalaisena pysyn. Ulkonäoltäni en hirveästi eroa hollantilaisista (pitkä, vaalea ja sinisilmäinen) eikä satunnainen vastaantulija minua varmaankaan osaisi ulkomaalaiseksi arvata. Mutta suomalaisena olen kyllä aika eri maata monessa pikkujutussa kuin hollantilaiset. Minulla on keskellä päivää vieläkin lämpimän ruuan nälkä, vaikka olen täällä vuosia ollutkin. Inhoan sitä, kun ihmiset kävelevät kengät jalassa sisällä ja jättävät astiat tiskatessa huuhtomatta. Lumisina päivinä olen ihan onnessani, kun taas hollantilaiset kiroavat liukkautta jne. Terva sopi mielestäni karkkien ja jäätelön makuaineeksi ja kaipaan kahvipöydässä makeaa tarjottavaa ja enemmän kuin vain yhden palan piirakkaa tai yhden keksin.
Kaikki nuo suomalaisen kulttuurin ilmentymät ovat erottamattomia osia minusta ja ne erottavat minut hollantilaisista. Voin olla eindhovenilainen ja brabantilainen, sillä se osa minusta, joka on tottunut hollantilaiseen kulttuuriin, on kotiutunut Eindhoveniin ja brabantilaiseen maakuntakulttuuriin. Mutta ei se minusta hollantilaista tee eikä sen tarvitsekaan. Pääasia on, että kaveriporukkani ja työympäristöni ja avosukulaiseni ottavat minut ihan minuna itsenäni mukaan omaan ryhmäänsä.
Harrastukset, työpaikan kulttuuri, suku jne. luovat aina omia ryhmittymiään kansojen sisällä samoin kuin kansojen välilläkin. Eikä niihin ryhmiin kansalaisuudella päästä vaan olemalla jollain tavalla samaa porukkaa: yhteiset esivanhemmat, sama kieli ja kulttuuri, sama asuinpaikkakunta, sama harrastus, sama yrityskulttuuri jne. Minun sukuuni kuuluu ausseja, kanadalaisia, ruotsalaisia ja venäläisiä vanhempieni (pikku)serkkujen ja heidän lastensa muodossa. Tosin yhteydet heihin ovat jo aikoja sitten katkenneet, mutta samaa verta meissä virtaa ja jos olisin joskus menossa vaikka Kanadaan, voisi olla mielenkiintoista yrittää löytää isän serkku perheineen. Sukuun kuuluminen yhdistäisi meitä, vaikka yhteistä kansalaisuutta, kulttuuria ja kieltä ei olisikaan. Kavereihini kuuluu ihmisiä ympäri maailman, lähinnä entisiä työkavereita ja opiskelukavereita. Me olemme kaikista eroistamme huolimatta samaa porukkaa, koska yhteiset kokemukset yhdistävät meitä. Ja meitä ulkosuomalaisia yhdistää aina se, että me olemme suomalaisia, missä vain asummekin. Kieli ja kulttuuri, johon olemme kasvaneet, tuo heti jo alkumetreiltä tuttuuden ja yhteenkuuluvuuden tunteen, jota muiden kanssa ei kerta kaikkiaan voi tuntea kuin vasta kunnon tutustumisen jälkeen.
Niin että lopettakaa suvikset ja ulkkarit se ruikutus siitä, miten "kyllä uussuomalaiset (mikä hirveä sanahirviö) on ihan yhtä suomalaisia kuin muutkin ja pitäisi sellaisiksi hyväksyä". Eivät he ole eikä heistä tule suomalaisia, mutta he voivat kyllä tulla osaksi muita mainitsemiani ryhmittymiä. Sen pitäisi riittää kelle tahansa, sillä ne ovat niitä asioita, joilla on oikeasti väliä elämässä.
"Mitä ylipäänsä on suomalaisuus nykyisessä globaalissa maailmassa, jossa ... "
Se ei kuitenkaan tunnu olevan ongelma, että suomalaisuus yhdistetään:
- alkoholismiin
- väkivaltaisuuteen
- rasismiin
- sisäsiittoisuuteen
- impivaaralaisuuteen
- huonoon itsetuntoon
jne.
Sillä tuollaisiahan suomalaiset ovat. Mutta eivät vaaleaihoisia, ei herranähköön.
Quote from: JoKaGO on 25.11.2013, 14:24:08
"Mitä ylipäänsä on suomalaisuus nykyisessä globaalissa maailmassa, jossa ... "
"Ja synnit ne kasvaa ja liittyy syntihin
ja poika perii kehdossa synnit isänkin
ja rinta täys on ruumenta ja ruhkaa."
Vaalea suomalainen hönkii tiedostamatonta rasismia tumma suomalaista kohtaan. Joko vaalean on muututtava tummaksi tai tumman saatava tuntea etuarvoisuutensa kaikin muin tavoin.
Quote from: Mindy on 25.11.2013, 14:23:20
Terva sopi mielestäni karkkien ja jäätelön makuaineeksi ja kaipaan kahvipöydässä makeaa tarjottavaa ja enemmän kuin vain yhden palan piirakkaa tai yhden keksin.
Voi hyvät hyssykät, terva mainittu, tästä ei hyvää seuraa :flowerhat:
En muista linkkiä mutta jossain näin kun musta afrikkalainen/afrikkalaisperäinen totesi Afrikassa syntyneistä valkoihoisista että "minä en välitä vaikka he ja heidän vanhempansa ja vaikka isovanhempansakin olisivat syntyneet ja eläneet Afrikassa, minulle he tulevat aina olemaan maahantunkeutujia".
Jaaha, aletaas taas perkaamaan.
Quote from: Kansan uutiset
Ruotsin-matkaansa varten Khosravi tarkkaili Delhin turisteja ja opetteli elehtimään ja pukeutumaan turistien tavoin.
– Opettelu on osa näytelmää. Rajojen ylittäminen vaatii rituaaleja, Khosravi selittää.
Siirtolaisen matkan onnistuminen voi riippua siitä, näyttääkö itsevarmalta vai hermostuneelta, tärisevätkö kädet, onko jalassa minihame vai farkut, pälyileekö katse ja paljastaako aksentti.
Tätä tarinaa lukiessa tulee sellainenkin mieleen, että ei varmasti olla opeteltu mitään litaniaa, mikä kyyneleet silmissä selitetään kohdemaan viranomaisille, ja perhana kun ne paperitkin jäi sinne kotiin piirongin laatikkoon, mutta oon ihan varmasti just sen niminen, kysy vaikka tolta kaverilta, joka mulla on mukana!
Quote from: Kansan uutiset
Siirtolaisuus vaatii paljon taitoja. Rajoja paperittomana ylittävien ihmisten on oltava älykkäitä, voimakkaita ja sosiaalisia.
– Minusta tuntui, että olen kykenevä ihminen, kun selvisin niin monesta rajasta ja maasta ilman papereita.
Ensinnäkin, boldattuna, siirtolaisuus on ihan sitä miksi sen itse kokee, näemmä.
Älykkäitä, voimakkaita, sosiaalisia, kykeneviä. Hienoja, hyvää tarkoittavia adjektiiveja. En vain ymmärrä, miksi niitä käytetään ylistävästi puhuttaessa laittomista maahantunkeutujista.
Quote from: Kansan uutiset
– Mutta kun menin Ruotsiin, minut laitettiin pakolaisleiriin enkä voinut edes matkustaa bussilla kaupunkiin. Tämä on osa pakolaisuutta: sinusta tehdään kyvytön ja paikoilleen kiinnitetty.
Kyllä, se on osa pakolaisuutta, ja sen kuuluu jumankauta ollakin. Sietäisi olla 7 metriä korkeat kivimuurit ympärillä, jos ei tiedetä, kuka maahan on tullut. Jos tulet ilman henkilöpapereita vieraaseen maahan, miten vieraassa maassa tiedetään, ettet ole juuri massamurhan suorittanut hullu, jota Interpol etsii?
Quote from: Kansan uutiset
Syksyllä suomennetussa kirjassaan "Laiton" matkaaja...
Miksi laiton on lainausmerkeissä?
Quote from: Kansan uutiset
Uhkakuvien lisäksi siirtolaisiin kohdistuu epäilyn kulttuuri. Pakolaisia kuulustellaan, kunnes heidän kertomuksistaan löydetään epäjohdonmukaisuuksia, joiden perusteella heidät voidaan karkottaa.
Onhan se surullista, ettei asiat suju kuin Kari Suomalaisen pilapiirroksessa, joka ei ole nykyisin pilaa :flowerhat:
Quote from: Kansan uutiset
– Kaikkein huolestuttavinta Pohjoismaiden maahanmuuttopolitiikassa on rotuaspekti, Khosravi sanoo.
– Kansalaisuus yhdistetään edelleen rotuun ja stereotyyppiin siitä, kuka on ruotsalainen tai suomalainen. Se on edelleen valkoihoinen blondi.
Sitä rotua ja ihonväriä pitävät tapetilla ihan muut kuin järkevää maahanmuuttopolitiikkaa haluavat.
Ja, kuten jo jotkut totesivat, jos Suomessa n. 99% on edelleen vaaleaihoisia, niin pitääkö tämä tosiasia kumota jollain typerällä toteamuksella, että "on niitä muitakin kuin vaaleaihoisia." Se kun on itsestään selvää. Ruotsissa tilanne ei varmasti enää ole 99/1. Tietyt tahot tekevät hartiavoimin koko ajan töitä, että suhdeluku olisi joskus 1/99.
QuoteKhosravi lähti Iranista asevelvollisuuden ja todennäköisen sotakuoleman edessä alkuvuonna 1987. Hän matkasi Afganistanin ja Pakistanin kautta Intiaan välillä salakuljetettuna, välillä väärällä henkilöllisyydellä. Hän nukkui puistossa tai jakoi huoneen kahdeksan muun siirtolaisen kanssa.
Khosravi oli siis joutumassa suorittamaan asevelvollisuuttaan mutta pupu meni pöksyyn ja piti väärällä
nimellä lähteä karkuun.
Se on toki karmean huonoa tuuria että Ruotsissa joku hullu ampuu onnistuneen salakuljetuksen päätteeksi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/John_Ausonius
Quote
Sitten Aftonbladet haastatteli Khosravia. Lehti julkaisi etusivun jutun, jossa iranilaissyntyisen opiskelijan nimi oli muutettu islamilaisemmaksi "Aliksi". Khosravi on uskonnoton, mutta toimittaja keksi kuvatekstin: "Ali kiittää Jumalaa siitä, että hän selviytyi."
Tapahtuma näyteltiin ampujasta kertovassa tv-sarjassa Lasermannen. Siinä Khosravi esitettiin Talebanin jäsenen näköisenä. Ja niin edelleen: media halusi tehdä Khosravista stereotyyppisen ja surullisen uhrin. Pakolaisena Ruotsiin saapuneelle miehelle tuputettiin identiteettiä, jota hän ei halunnut.
– Uhrin asemaan joutuminen oli pahempaa kuin ammutuksi tuleminen, Khosravi kertoo.
^Tuossa kohtaa oli paljon fiksua asiaa.
Quote from: Mindy on 25.11.2013, 14:23:20
Minulla on keskellä päivää vieläkin lämpimän ruuan nälkä, vaikka olen täällä vuosia ollutkin.
Olet törmännyt hollantilaisten geneettiseen erityispiirteeseen tai ainakin sikäläisen toimistotyökulttuurin erottamattomaan osaan. Hollantilaiset eivät lähde puoleltapäivin työpaikalta syömään lämmintä lounasta, vaan korkeintaan mutustavat kotoa tuotuja eväitä tai tilaavat voileipiä lähileipomosta.
Olin 15 vuotta sitten työkomennuksella nykyisessä asuinkaupungissasi ja muistan vielä jotakin.
Kiitos mainiosta postauksesta, pelkkä "liketys" ei nyt riitä, joten komppaan sanallisesti.
Meidän pottunokkien valkoinen ihonväri on rasistinen hyökkäys ählämeitä ja mustia kohtaan? Anteeksi että olemme olemassa.
Quote from: Oho on 25.11.2013, 12:53:33
Ei kait suomalaisuutta pelkäksi kanslaisuudeksi pidä kaventaa, tai jos pitää eikös silloin puhteet 'meistä suomalaisista' tulisi lopullisesti haudata. Kansalaisuus nyt kuitenkin on pelkkä virallinen status, eikä sinällään kerro haltijastaan yhtään mitään.
Venäjän suomalaisilla passissa lukee kansallisuutena - suomalainen. Tosin kansalaisuus on sitten Venäjän Federaation. Sama muidenkin kanssa. On ukrainalaista, valkovenäläistä javenäläistä venäjän kansalaista.
Minun omien havaintojeni mukaan tasan 100 % suomalaisista on ihonväriltään vaaleita. Jo pikkulapsikin pystyy erottamaan ihonvärin perusteella vaalean suomalaisen (tai ainakin eurooppakantiksen) muunvärisestä Afrikan maahanmuuttajasta. Se, että perstaskussa maahanmuuttajalla on Suomi -passi, ei kerro muusta kuin Suomi -passin jakajien moraalista.
Quote from: MindyEikä niihin ryhmiin kansalaisuudella päästä vaan olemalla jollain tavalla samaa porukkaa: yhteiset esivanhemmat, sama kieli ja kulttuuri, sama asuinpaikkakunta, sama harrastus, sama yrityskulttuuri jne. ...
Eivät he ole eikä heistä tule suomalaisia, mutta he voivat kyllä tulla osaksi muita mainitsemiani ryhmittymiä. Sen pitäisi riittää kelle tahansa, sillä ne ovat niitä asioita, joilla on oikeasti väliä elämässä.
Erinomaisia havaintoja. Ja itsekin kaipasin Hollannissa aina lämmintä lounasta.
Jos minä muuttaisin esim Kongoon, niin tuskin alkaisin itkemään siellä että "kongolaisuus yhdistetään ihonväriin :'(". Muutaisinpa minne tahansa, olen aina suomalainen. En ymmärrä noitten tänne notkumaan tulevien KELA-turistien innokasta halua profiloitua suomalaiseksi? Mikä vika on iranilaisuudessa, kurdilaisuudessa tai vaikkapa somalialaisuudessa? Häpeävätkö he sitä niin paljon, kun haluavat kuulua erilaiseen viiteryhmään noinkin innokkaasti?
Quote from: Kulttuurirealisti on 25.11.2013, 17:11:44
Quote from: MindyEikä niihin ryhmiin kansalaisuudella päästä vaan olemalla jollain tavalla samaa porukkaa: yhteiset esivanhemmat, sama kieli ja kulttuuri, sama asuinpaikkakunta, sama harrastus, sama yrityskulttuuri jne. ...
Eivät he ole eikä heistä tule suomalaisia, mutta he voivat kyllä tulla osaksi muita mainitsemiani ryhmittymiä. Sen pitäisi riittää kelle tahansa, sillä ne ovat niitä asioita, joilla on oikeasti väliä elämässä.
Erinomaisia havaintoja. Ja itsekin kaipasin Hollannissa aina lämmintä lounasta.
Ja salmiakkia, myönnä pois. :)
Tämä voi tulla monelle yllätyksenä, mutta Suomihan oli vielä hiljattain kansallisvaltio.
2013-11-24 ÄU: African-Americcalaisuus yhdistetään edelleen ihonväriin
2013-11-25 ÄU: Native-Americcalaisuus yhdistetään edelleen ihonväriin
2013-11-26 ÄU: Saamelaisuus yhdistetään edelleen ihonväriin
2013-11-27 ÄU: Japanilaisuus yhdistetään edelleen ihonväriin
Kapteeni Obvious joutui työttömäksi ja on nykyään Älyvapaat Uutiset -lehden toimittaja Obvious. Ruotsalaisuutta ei muuten kukaan enää yhdistä ihonväriin, varsinkaan rikosuutisissa.
Vai että oikein ruotsalainen "rasisti" ampui häntä Tukholmassa 1991? Milläs nimellä sitten pitäisi kutsua niitä, jotka lahtaavat ruotsalaisia kaduille?
Muuten en viitsi edes kommentoida kyseisen Kommariuutisten juttua.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 25.11.2013, 17:15:44
Ja salmiakkia, myönnä pois. :)
Myönnän. Ja muistaakseni myös tummaa leipää, mutta siitä on jo aika kauan, niin saattoi sitä joskus olla tarjolla pullamössöpatongin lisäksi.
Edit: Raivostuttavaa valkopesua artikkelissa:
QuoteSiirtolaisuus vaatii paljon taitoja. Rajoja paperittomana ylittävien ihmisten on oltava älykkäitä, voimakkaita ja sosiaalisia.
– Minusta tuntui, että olen kykenevä ihminen, kun selvisin niin monesta rajasta ja maasta ilman papereita.
...Tämä on osa pakolaisuutta: sinusta tehdään kyvytön ja paikoilleen kiinnitetty.
Mitä jeppe odottaa muuta? Että ruotsalaiset näkevät välittömästi kuka on huippuosaaja ja kuka ennntinen terroristi? Täytyyhän niitä asioita tutkia.
Quote from: Mursu on 25.11.2013, 12:13:55
Kohsravin ampuja oli maahanmuuttajataustainen John Ausonius - syntyjään Wolfgang Alexander Zaugg. Hän ei ollut mikään blondi vaikka ilmeisesti halusi olla, kun yhdessä vaiheessa värjäsi hiuksensa valkeiksi ja käytti piilolaseja silmien tekemiseksi siniseksi. Ehkä Ausonius oli tämän blondi-ideaalin uhri. Tai ehkä sitten hän oli vain murhaaja eikä asia mitenkään yleisesti kuvasta yhteiskuntaa.
Itse asiassa hänen äitinsä oli saksalainen ja isänsä sveitsiläinen, mutta ilmeisesti tuollaisille iranilaisille rasismivinkujille kelpaa "ruotsalaiseksi" ihan kuka tahansa - etenkin silloin, kun ruotsalaisuutta käytetään kokonaisen kansakunnan aiheettomaan leimaamiseen. Sitten hän vielä ihmettelee, miksei itse kelpaa ruotsalaiseksi!
Quote from: Mindy on 25.11.2013, 14:23:20
Mielestäni on ihan selvää, ettei ihminen, jolla ei virtaa tippaakaan suomalaista verta suonissaan, ole suomalainen.
Tuli tosta mieleen vuosikymmeniä sitten tapahtunut tapaaminen poikani kaverin kanssa Keravan uimahallissa.
Poika tykkäsi uida, ja välillä minäkin kerkesin kymmenvuotiaan nappulan kanssa telmimään, välillä poika meni omia aikojaan uiskentelemaan, lupa tuli heti uimataidon osoittamisen jälkeen.
No, menin sitten katsomaan missä nappula viipyy, ja uiskentelin siinä samalla itsekin.
Pojalla oli seuranaan kaverinsa Erkki, ja kun tätä nappulaa kuuntelin, niin ihan ehta suomalainenhan siinä.
Kaverin äiti tosin oli namibialainen pakolainen, joka Namibian itsenäistymisen seurauksena oli lähdössä takaisin kotimaahansa.
Hieman mietitytti Erkin tulevaisuus, ja se, että olisikohan sittenkin Erkin kannalta ollut parempi jäädä Suomeen.
Sen koommin emme ole tavanneet, eli nähtävästi he muuttivat takaisin isiensä maille.
Todellisia pakolaisia joiden pakomatka päättyi olosuhteiden muuttumiseen kotimaassa.
Ei se todellakaan ole nahan väristä kiinni, suomalaisuus ei tule geenien mukana, suomalaisuus tulee Suomesta, suomalaisten yhteisöstä.
Silloiseen aikaan maassamme ei ollut riittävästi(?) namibialaisia eristäytymään namibialaisten omaan yhteisöön maamme sisällä, kuten esimerkiksi mustalaiset ovat omaksi onnettomuudekseen onnistuneet tekemään.
QuoteYhteys ihonvärin ja kansalaisuuden välillä pitäisi kyseenalaistaa.
Mannerheim oli afrikkalainen mustaihoinen neekeri.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 25.11.2013, 17:15:44
Quote from: Kulttuurirealisti on 25.11.2013, 17:11:44
Erinomaisia havaintoja. Ja itsekin kaipasin Hollannissa aina lämmintä lounasta.
Ja salmiakkia, myönnä pois. :)
Hollanti on yksi niitä harvoja maita missä voi ostaa salmiakkia kaupoista, eli siellä ei tule salmiakkia ikävä.
Tanska ja yllättävästi Israel ovat niitä muita harvinaisia maita.
Quote from: ämpee on 25.11.2013, 17:45:56
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 25.11.2013, 17:15:44
Quote from: Kulttuurirealisti on 25.11.2013, 17:11:44
Erinomaisia havaintoja. Ja itsekin kaipasin Hollannissa aina lämmintä lounasta.
Ja salmiakkia, myönnä pois. :)
Hollanti on yksi niitä harvoja maita missä voi ostaa salmiakkia kaupoista, eli siellä ei tule salmiakkia ikävä.
Tanska ja yllättävästi Israel ovat niitä muita harvinaisia maita.
Toivottavasti asiat ovat nykyisin paremmin, mutta vuosituhannen vaihteessa tarjolla oli vain sellaista pliisua löllerö tavaraa joka ainakaan minulle maistunut. Ne olivat semmoisia lakritsan ja salmiakin välimuotoja.
Quote"Laiton" matkaaja: Paperiton siirtolainen irtautuu juuristaan ja muuttuu näkymättömäksi
ke, syys 25, 2013 11:52 CET
Lehdistötiedote, julkaisuvapaa heti
Shahram Khosravi pakeni 1980-luvun sotivasta Iranista ilman papereita. Hänestä tuli "laiton" matkaaja, väliinputoaja, jolla ei ollut enää kotia missään maassa. Matkansa aikana hän pelkäsi rajoilla, tuli ihmissalakuljettajan pelastamaksi ja tutustui toisiin paperittomiin siirtolaisiin, joiden kokemukset nivoutuivat osaksi hänen omaa tarinaansa. Khosravi päätyi turvapaikanhakijaksi Ruotsiin ja sai viimein maan kansalaisuuden vuonna 1995.
"Laiton matkaaja" (Gaudeamus 2013) on kertomus siitä, kun ihminen irtautuu juuristaan pakon edessä ja muuttuu näkymättömäksi. Se on kuvaus rajoista ja rajapolitiikasta, rajoihin kytkeytyvistä rituaaleista ja ennen kaikkea haavoittuvaisuudesta ja ulkopuolisuudesta.
Ihmisillä, jotka tutkivat siirtolaisuutta tai käsittelevät pakolaisten asioita, ei useinkaan ole omaa kokemusta aiheesta. Khosravi tarjoaa kirjassaan uuden näkökulman: omakohtaisen kuvauksen paperittomien siirtolaisten ja valtiottomien pakolaisten todellisuudesta.
Paperiton jää myös oman elämänsä ulkopuolelle
"Maanpako on elämän asettamista sulkeisiin. Elämä sulkeistuu, vaikka maanpako näyttää jatkuvan loputtomiin, vaikka ajatus paluusta muuttuu pelkäksi myytiksi tai tavoittamattomaksi unelmaksi ja vaikka mitään kotia, johon palata, ei ole enää olemassa."
"Rajojen rikkojien epäinhimillistäminen ja esittäminen kanojen tai lampaiden tapaisina perinteisinä uhrieläiminä on merkki siitä, että he ovat rajarituaalissa uhrattavaksi tarkoitettuja olentoja."
"Tarinani kertoo heistä, joiden historian päälle on tallattu. (...) Kerään kertomuksia lainsuojattomilta: valtiottomilta ihmisiltä, kielteisen päätöksen saaneilta turvapaikanhakijoilta, paperittomilta ja rekisteröimättömiltä ihmisiltä, piilotetuilta ja piileksiviltä."
"Ero omasta perheestä on yksi siirtolaisuuden ennakoitavissa olevista seurauksista, ja paperiton siirtolaisuus ajaa perheenjäsenet suunnattoman ajallisen ja tilallisen etäisyyden päähän toisistaan. Siirtolaisuus ilman papereita on yksisuuntainen tie, jolle astuttuaan ei voi enää kääntyä takaisin."
"Olin ylittänyt lukuisia fyysisiä, valtiollisia rajoja, mutta Ruotsissa kohtasin toisenlaisia rajoja: sellaisia, jotka sijaitsivat ihmisten mielissä. Vaikka luulin, että matkani oli jo tullut päätökseen ja että olin jo saavuttanut päätepisteeni, huomasin nyt seisovani näkymättömien rajojen edessä, joiden ylittäminen oli hyvin vaikeaa ellei mahdotonta."
"Paperittomat lapset suljetaan koulutuksen ja terveydenhuollon ulkopuolelle, ja paperittomilta naisilta evätään pääsy neuvolapalveluihin. Tämä yhdessä nuoria ja terveitä miehiä suosivan rajajärjestelmän kanssa on johtanut paperittoman siirtolaisuuden miehistymiseen."
"Samaan aikaan siirtolaisuuden kriminalisoinnin kanssa ilmaantunut epäilyn kulttuuri on läpäissyt koko turvapaikkajärjestelmän. Maahanmuuttoviranomaiset pyrkivät pikemminkin kumoamaan turvapaikkahakemuksia kuin vahvistamaan niitä."
Shahram Khosravi:
"Laiton matkaaja".
Paperittomuus ja rajojen valta.
Alkuteos "Illegal" Traveller.
An Auto-ethnography of Borders (2010).
Suomentanut Antti Sadinmaa.
Gaudeamus 2013.
Quote"Paperittomat lapset suljetaan koulutuksen ja terveydenhuollon ulkopuolelle, ja paperittomilta naisilta evätään pääsy neuvolapalveluihin. Tämä yhdessä nuoria ja terveitä miehiä suosivan rajajärjestelmän kanssa on johtanut paperittoman siirtolaisuuden miehistymiseen."
Hmm. Väittääkö Khosravi siis, että se, millaisissa oloissa paperittomat siirtolaiset joutuvat oleskelemaan, vaikuttaa paperittomien määrään? Paperittomilla miehillä on helpompaa, joten siksi heitä on enemmän? Vaikeat olosuhteet vähentävät paperittomien määrää, ja helpot lisäävät? Eli moni paperiton ei ole Ruotsissa pakosta, vaan omasta valinnastaan.
Mitenkähän Ruotsin rajajärjestelmät suosivat nuoria ja terveitä miehiä?
Quote from: Micke90 on 25.11.2013, 17:28:47
Quote from: Mursu on 25.11.2013, 12:13:55
Kohsravin ampuja oli maahanmuuttajataustainen John Ausonius - syntyjään Wolfgang Alexander Zaugg. Hän ei ollut mikään blondi vaikka ilmeisesti halusi olla, kun yhdessä vaiheessa värjäsi hiuksensa valkeiksi ja käytti piilolaseja silmien tekemiseksi siniseksi. Ehkä Ausonius oli tämän blondi-ideaalin uhri. Tai ehkä sitten hän oli vain murhaaja eikä asia mitenkään yleisesti kuvasta yhteiskuntaa.
Itse asiassa hänen äitinsä oli saksalainen ja isänsä sveitsiläinen, mutta ilmeisesti tuollaisille iranilaisille rasismivinkujille kelpaa "ruotsalaiseksi" ihan kuka tahansa - etenkin silloin, kun ruotsalaisuutta käytetään kokonaisen kansakunnan aiheettomaan leimaamiseen. Sitten hän vielä ihmettelee, miksei itse kelpaa ruotsalaiseksi!
Niinpä.
Muutenkin "humamut ovat yhtä suomalaisia (ja Ruotsissa tietenkin ruotsalaisia) kuin muutkin" perustuu valheelle: kyllähän se sopii olla suomalainen, kun esim. rikostilastoja tarkastellaan, jolloin humamujen rikokset voidaan kirjata suomalaisten tekemiksi, mutta kun taas jaetaan verovaroin kustannettuja etuisuuksia tämä vasta löydetty "suomalaisuus" joutaakin taas romukoppaan, kun esim. jonotetaan julkisomisteista vuokra-asuntoa ja halutaan jonon keulille.
Eivät esim. somalit haluakaan olla suomalaisia. Jos haluaisivat, he kouluttautuisivat kuin suomalaiset, kävisivät töissä kuin suomalaiset, eivät ympärileikauttaisi tyttäriään, eivätkä lennättäisi heitä pakkonaitettaviksi Somaliaan, vaan antaisivat heidän päättää itse, kenet ottavat puolisokseen, jos ketään.
Quote from: Emo on 25.11.2013, 13:18:37
Ihonvärikin tulee geeneissä, eli on oikein yhdistää suomalaisuus ihonväriin.
Toistaiseksi. Parinkymmenen vuoden päästä siitä saa syytteen ja joutuu oikeuteen.
Tulee mieleen tapaus viime joulukuulta Brasiliasta. Eräällä rannalla oli pilveä polttelemassa ja aikaa kuluttamassa joukko paikallisia ihmisiä ja heidän seuranaan yksi mies muistaakseni Ecuadorista. Kun tämä mies huomasi, että minä ja seuralaiseni olemme suomalaisia, hän alkoi puhua meille yllättäen suomea. Kävi ilmi, että hän toimii Suomessa lääkärinä ja oli parhaillaan lomailemassa ja kiertelemässä. Pitipä kertomus paikkansa tai ei, niin hieman hämmästyttävää tuo oli. Syrjäinen ranta oli lisäksi lähinnä vain paikallisten suosiossa - eikä mikään ulkomaisten turistien kansoittama ranta.
Kyllä siihen on vain vähitellen totuttava, että naama ei kerro, minkä näköinen tyyppi ulkomailla suomea puhuu. Onneksi en tullut hölöttäneeksi mitään typerää luottaen siihen, ettei kukaan ymmärrä. Turistin oppitunti numero yksi onkin, että kuka tahansa voi ymmärtää missä tahansa.
Quote from: Miniluv on 25.11.2013, 17:22:37
2013-11-24 ÄU: African-Americcalaisuus yhdistetään edelleen ihonväriin
USA:ssa joku Afrikasta muuttanut valkoinen kuvasi itseään termillä "White African-American", ja sai siitä mustien raivot niskaansa. Afrikassa on valkoisia, joiden suvut ovat asuneet ko. maissa jopa satoja vuosia.
Se nyt on selvä, ettei suomalainen ole ihonväriltään musta.
Suomen kansalainen ehkä, muttei suomalainen.
Suomalainen on kantasuomalaiset juuret kauas historiaan omaava, suomea äidinkielenään puhuva henkilö.
Quote from: Marija on 26.11.2013, 15:14:20
Se nyt on selvä, ettei suomalainen ole ihonväriltään musta.
Suomen kansalainen ehkä, muttei suomalainen.
Suomalainen on kantasuomalaiset juuret kauas historiaan omaava, suomea äidinkielenään puhuva henkilö.
Itse olen suomenruotsalainen, sukututkimuksen mukaan mun esi-isät on ollut täällä satoja vuosia. Koen olevani erittäin suomalainen, kaksikielisyydestäni huolimatta.
Quote from: Marija on 26.11.2013, 15:14:20
Se nyt on selvä, ettei suomalainen ole ihonväriltään musta.
Suomen kansalainen ehkä, muttei suomalainen.
Suomalainen on kantasuomalaiset juuret kauas historiaan omaava, suomea äidinkielenään puhuva henkilö.
En sanoisi ihan noinkaan. Suomalainen voi olla musta tai nyt ainakin tavallista suomalaista reilusti tummempi. Voi olla yhden kantasuomalaisen vanhemman ja jostain muualta tulleen tumman vanhemman Suomessa syntynyt ja kasvanut ja suomea äidinkielenään puhuva lapsi. Vaikea sellaista lasta (esim. Lola Odusoga, Dionne Pounds, Jani Toivola) on muuna kuin suomalaisena pitää, sillä sellaisella lapsella on ne kantasuomalaiset juuret kauas historiaan, vaikkakin vain yhdeltä puolen sukua. Mutta jos on musta eikä ole yhtään suomalaista vanhempaa, niin sitten se on eri juttu.
Juu, ja kyllä se suomenruotsalaisuuskin suomalaisuutta on. Me tuppaamme kai sen hieman unohtamaan näissä määritelmissä, sillä tuskinpa kukaan täällä on muiden suomenruotsalaisten kuin korkeintaan RKP:n/Ahvenanmaan kieliseparatistijengin kovimman ytimen suomalaisuutta kieltämässä/ ottamassa pois. Ja heidänkin vain siksi, että yrittävät kiristää ruotsin kielelle etuja separatismilla uhkailemalla. Totta hitossa silloin tulee suhtauduttua tyyliin "No jos haluatte lähteä, niin menkää vaan, ei me teitä estetä. Good riddance for bad rubbish vaan!". Muut suomenruotsalaiset lasketaan niin itsestään selvästi suomalaisiksi, että unohdamme sanoa sen.
Quote from: Svart Lucia on 26.11.2013, 15:30:54
Quote from: Marija on 26.11.2013, 15:14:20
Se nyt on selvä, ettei suomalainen ole ihonväriltään musta.
Suomen kansalainen ehkä, muttei suomalainen.
Suomalainen on kantasuomalaiset juuret kauas historiaan omaava, suomea äidinkielenään puhuva henkilö.
Itse olen suomenruotsalainen, sukututkimuksen mukaan mun esi-isät on ollut täällä satoja vuosia. Koen olevani erittäin suomalainen, kaksikielisyydestäni huolimatta.
Suomalaisuuden ja suomenruotsalaisuuden raja on paikoittain häilyvä ja on paljon ihmisiä, jotka pystyvät omaksumaan molemmat identiteetit osaksi itseään. Itse näen asian niin, että kansallisvaltio Suomi on molempien kieliryhmien projekti. Heillä voi olla omat erilliset "ala-identiteetit", mutta Suomen valtiossa he yhdistyvät. Vaikka suomenruotsalaisen voi olla vaikea omaksua 'aitosuomalaisuutta' voi hän silti tuntea Suomen isänmaakseen. Isoisäni oli tästä hyvä esimerkki. Aitosuomalainen nationalisti voi myös kunnioittaa suomenruotsalaisuutta ja sen paikkaa tässä maassa olematta svekomaani.
QuoteJuu, ja kyllä se suomenruotsalaisuuskin suomalaisuutta on. Me tuppaamme kai sen hieman unohtamaan näissä määritelmissä, sillä tuskinpa kukaan täällä on muiden suomenruotsalaisten kuin korkeintaan RKP:n/Ahvenanmaan kieliseparatistijengin kovimman ytimen suomalaisuutta kieltämässä/ ottamassa pois. Ja heidänkin vain siksi, että yrittävät kiristää ruotsin kielelle etuja separatismilla uhkailemalla. Totta hitossa silloin tulee suhtauduttua tyyliin "No jos haluatte lähteä, niin menkää vaan, ei me teitä estetä. Good riddance for bad rubbish vaan!". Muut suomenruotsalaiset lasketaan niin itsestään selvästi suomalaisiksi, että unohdamme sanoa sen.
Ihan oikeasti, mitä ahvenanmaalaiset ovat tehneet suomalaisille? Olen pitkään ihmetellyt tätä omituisen vahvaa antipatiaa ihmisiä kohtaan, jotka eivät puutu manner-Suomen asioihin mitenkään.
Tästä kysymyksestä, kuka on suomalainen, taitaa muodostua ikuisuuskysymys. Useimmat ilmeisesti näkevät sen joko-tai-kysymyksenä.
Mutta mitäpä jos lähdettäisiin siitä, että suomalaisuus on liukuva käsite ja vaihtelee nollan ja sadan prosentin välillä riippuen siitä, kuinka suuren osuuden elämästään henkilö ja suku suoraan ylenevässä polvessa on viettänyt Suomessa? Painotus voitaisiin tehdä niin, että oma elo ratkaisee kansallisuudesta 50%, vanhempien 25%, isovanhempien 12,5% jne. Vanhempien ja isovanhempien elämästä huomioidaan vain se osa, minkä he ovat eläneet ennen henkilön syntymää.
Suomessa ulkomaalaisista syntynyt on siten aina vähintään 50%:n suomalainen, mikäli jää maahan (=elänyt 100% elämästään Suomessa). Suomeen muuttava ulkomaalainen (ilman suomalaisia sukujuuria) ei voi koskaan saavuttaa 50%:n rajaa, mutta jos viisikymppinen mamu on elänyt neljäkymmentä vuotta suomessa, hän on 40% suomalainen.
Tämä asumispohjainen suomalaisuus tietenkin vähenee, jos henkilö asuu muualla kuin Suomessa. Kymmenvuotiaana Suomesta muuttanut on viisikymppisenä 60%:n suomalainen, mikäli kaikki esivanhemmat ovat aina asuneet Suomen alueella.
Näin saataisiin kvantitatiivinen mittari suomalaisuudelle, joka huomioisi sekä ihmisen itsensä että esi-isien oleskelun Suomen alueella.
Idea on vapaasti kaikkien käytössä. Modet voivat myös rauhassa siirtää tämän viestin peräkammariin, jos katsovat sen asiattomaksi.
Quote from: Nationalisti on 26.11.2013, 15:57:07
Ihan oikeasti, mitä ahvenanmaalaiset ovat tehneet suomalaisille? Olen pitkään ihmetellyt tätä omituisen vahvaa antipatiaa ihmisiä kohtaan, jotka eivät puutu manner-Suomen asioihin mitenkään.
Suomen kielen käyttämiseen Ahvenanmaalla he suhtauvat kuitenkin hyvin suurella varauksella, joku voisi sanoa suhtautumista jopa paranoidiksi. Missään tapauksessa siihen ei suhtauduta kuten mihin tahansa vieraaseen kieleen.
Quote from: Nationalisti on 26.11.2013, 15:57:07
Quote from: Svart Lucia on 26.11.2013, 15:30:54
Quote from: Marija on 26.11.2013, 15:14:20
Se nyt on selvä, ettei suomalainen ole ihonväriltään musta.
Suomen kansalainen ehkä, muttei suomalainen.
Suomalainen on kantasuomalaiset juuret kauas historiaan omaava, suomea äidinkielenään puhuva henkilö.
Itse olen suomenruotsalainen, sukututkimuksen mukaan mun esi-isät on ollut täällä satoja vuosia. Koen olevani erittäin suomalainen, kaksikielisyydestäni huolimatta.
Suomalaisuuden ja suomenruotsalaisuuden raja on paikoittain häilyvä ja on paljon ihmisiä, jotka pystyvät omaksumaan molemmat identiteetit osaksi itseään. Itse näen asian niin, että kansallisvaltio Suomi on molempien kieliryhmien projekti. Heillä voi olla omat erilliset "ala-identiteetit", mutta Suomen valtiossa he yhdistyvät. Vaikka suomenruotsalaisen voi olla vaikea omaksua 'aitosuomalaisuutta' voi hän silti tuntea Suomen isänmaakseen. Isoisäni oli tästä hyvä esimerkki. Aitosuomalainen nationalisti voi myös kunnioittaa suomenruotsalaisuutta ja sen paikkaa tässä maassa olematta svekomaani.
QuoteJuu, ja kyllä se suomenruotsalaisuuskin suomalaisuutta on. Me tuppaamme kai sen hieman unohtamaan näissä määritelmissä, sillä tuskinpa kukaan täällä on muiden suomenruotsalaisten kuin korkeintaan RKP:n/Ahvenanmaan kieliseparatistijengin kovimman ytimen suomalaisuutta kieltämässä/ ottamassa pois. Ja heidänkin vain siksi, että yrittävät kiristää ruotsin kielelle etuja separatismilla uhkailemalla. Totta hitossa silloin tulee suhtauduttua tyyliin "No jos haluatte lähteä, niin menkää vaan, ei me teitä estetä. Good riddance for bad rubbish vaan!". Muut suomenruotsalaiset lasketaan niin itsestään selvästi suomalaisiksi, että unohdamme sanoa sen.
Ihan oikeasti, mitä ahvenanmaalaiset ovat tehneet suomalaisille? Olen pitkään ihmetellyt tätä omituisen vahvaa antipatiaa ihmisiä kohtaan, jotka eivät puutu manner-Suomen asioihin mitenkään.
Et nyt lukenut tarkasti. Tavallisista ahvenanmaalaisista ei olekaan kyse, vaan niistä virkamiehistä/poliitikoista, jotka uhkailevat Ahvenanmaan itsenäistymisellä tai Ruotsiin liittymisellä, jos ruotsin kieltä koskevia säännöksiä edes ehdotetaan muutettavaksi oikeudenmukaisempaan suuntaan. Muut ahvenanmaalaiset ovat ihan ok. Ahvenanmaa on mainittu erikseen, koska tarkkaan ottaen RKP:tä ei ole Ahvenanmaalla.
Minulla on navettakissa...Se sitte tekas poikasensa navettaan...Kyllä minä niitä kuitenkin kissanpoikasiksi sanon, en vasikoiksi tai lehmiksi....
Quote from: Nationalisti on 26.11.2013, 15:57:07
Ihan oikeasti, mitä ahvenanmaalaiset ovat tehneet suomalaisille? Olen pitkään ihmetellyt tätä omituisen vahvaa antipatiaa ihmisiä kohtaan, jotka eivät puutu manner-Suomen asioihin mitenkään.
Puuttuvat kyllä manner-Suomen rahapussiin aika mielellään.
Haluan muistuttaa, että suomenruotsalaiset ovat itse aina tehneet selkeän pesäeron Suomenkansaan nähden.
He itse ovat aina kutsuneet itseään nimellä "svenska talande bättre folk", "ruotsinkielinen parempi kansa", sekä kaikintavoin kohdelleet meitä suomalaisia kuin alempiarvoisina moukkina, omassa maassamme!
He itse Suomessa ovat aina toimineet rasistisesti suomalaista, eli suomenkielistä väestöä kohtaan, niin että esim. kauan oli Suomessa ainoana virkakielenä ruotsinkieli.
Pärjätäkseen yhteiskunnassa monien suomalaisten oli muutettava nimensä ruotsinkieliseksi, näin oli myös eräiden sukulaisteni kohdalla. He menestyivätkin hyvin, kuitenkin aina muistaen olevansa suomalaisia. Kun 1800-luvulla syntyi erityinen suomalaisuusaate, nämä varakkaat esivanhempani kääntyivät puhumaan kotikielenään suomea, lapset kasvatettiin suomalaisuuteen ja jo nuoremmille lapsille alettiin myös antaa suomenkielisiä etunimiä.
Suomalainen on sydämeltään suomalainen. Suomalainen rakastaa ja kunnioittaa omaa maataan, kulttuuriaan, sekä kieltään. Suomalainen ei unohda, eikä kiellä olevansa suomalainen. Suomalainen puhuu äidin- ja kotikielenään suomea.
Kansallissosialismi yhdistetään edelleen joulutorttuihin.
Lapuanliike yhdistetään edelleen Lindexin lastenvaatemallistoon.
Quote from: Marija on 26.11.2013, 17:34:30
Haluan muistuttaa, että suomenruotsalaiset ovat itse aina tehneet selkeän pesäeron Suomenkansaan nähden.
He itse ovat aina kutsuneet itseään nimellä "svenska talande bättre folk", "ruotsinkielinen parempi kansa", sekä kaikintavoin kohdelleet meitä suomalaisia kuin alempiarvoisina moukkina, omassa maassamme!
He itse Suomessa ovat aina toimineet rasistisesti suomalaista, eli suomenkielistä väestöä kohtaan, niin että esim. kauan oli Suomessa ainoana virkakielenä ruotsinkieli.
Pärjätäkseen yhteiskunnassa monien suomalaisten oli muutettava nimensä ruotsinkieliseksi, näin oli myös eräiden sukulaisteni kohdalla. He menestyivätkin hyvin, kuitenkin aina muistaen olevansa suomalaisia. Kun 1800-luvulla syntyi erityinen suomalaisuusaate, nämä varakkaat esivanhempani kääntyivät puhumaan kotikielenään suomea, lapset kasvatettiin suomalaisuuteen ja jo nuoremmille lapsille alettiin myös antaa suomenkielisiä etunimiä.
Suomalainen on sydämeltään suomalainen. Suomalainen rakastaa ja kunnioittaa omaa maataan, kulttuuriaan, sekä kieltään. Suomalainen ei unohda, eikä kiellä olevansa suomalainen. Suomalainen puhuu äidin- ja kotikielenään suomea.
Nyt mä joudun turvuatumaan samaan argumenttiin ku mokuttajatkin: sanot ja painotat sanaa "he".
Karkea yleistäminen.
Kuten sanottua olen itse suomenruotsalainen, vaan en ole koskaan syyllistynyt yllä mainitsemiisi törkeyksiin.
- en ole koskaan äänestänyt RKP:tä
- olen aina ollut pakkoruotsia vastaan
- minusta Ahvenanmaalaisten sisäänpäinlämpiävyys ja sisäsiittoisuus on kuvottavaa (itsekin opiskelin siellä aikanani ja meitä mannersuomalaisia, äidinkieleltämme ruotsalaisia nimitettiin valkovenäläisiksi. me sanoimme "vetäkää handuunne", ruotsiksi)
- olen henkeen ja vereen Suomalainen, esim mulla on hyllyssä Suomen lippu (itsenäisyyspäivänä nostan sen pöydälle), mulla on seinällä Suomen Leijona
- olen palvellut Suomen Puolustusvoimissa kaksi vuotta
Kuka tahansa jos tulee vittuilemaan mun äidinkielestä, niin joko vedän ite lättyyn tai sit täällä netissä heitän suomenruotsalaisuuskorttini pöytään: Gunnar Gee-Bee Bärlund, Tony Halme, Robert Helenius. Repikää siitä.
Juuh.
Rauha maassa. :)
Quote from: Mindy on 26.11.2013, 16:27:54
Et nyt lukenut tarkasti. Tavallisista ahvenanmaalaisista ei olekaan kyse, vaan niistä virkamiehistä/poliitikoista, jotka uhkailevat Ahvenanmaan itsenäistymisellä tai Ruotsiin liittymisellä, jos ruotsin kieltä koskevia säännöksiä edes ehdotetaan muutettavaksi oikeudenmukaisempaan suuntaan. Muut ahvenanmaalaiset ovat ihan ok. Ahvenanmaa on mainittu erikseen, koska tarkkaan ottaen RKP:tä ei ole Ahvenanmaalla.
Jep, RKP:tä ei ole Ahvenanmaalla eivätkä ahvenanmaalaiset vaikuta suomalaisten asioihin
mitenkään. Siksi ihmettelen, miksi se on monelle sellainen punainen vaate.
Quote from: Nationalisti on 28.11.2013, 10:01:53
Quote from: Mindy on 26.11.2013, 16:27:54
Et nyt lukenut tarkasti. Tavallisista ahvenanmaalaisista ei olekaan kyse, vaan niistä virkamiehistä/poliitikoista, jotka uhkailevat Ahvenanmaan itsenäistymisellä tai Ruotsiin liittymisellä, jos ruotsin kieltä koskevia säännöksiä edes ehdotetaan muutettavaksi oikeudenmukaisempaan suuntaan. Muut ahvenanmaalaiset ovat ihan ok. Ahvenanmaa on mainittu erikseen, koska tarkkaan ottaen RKP:tä ei ole Ahvenanmaalla.
Jep, RKP:tä ei ole Ahvenanmaalla eivätkä ahvenanmaalaiset vaikuta suomalaisten asioihin mitenkään. Siksi ihmettelen, miksi se on monelle sellainen punainen vaate.
Kyllä julkisen rahan nettoliikenne on Ahvenanmaan suuntaan, eli Ahvenanmaa on taloudellinen rasite Suomelle, huolimatta alueen selvästi Suomen keskiarvoa korkeammasta elintasosta. Eivät minusta puheet parasitismista ole täysin pohjaa vaille.
Quote from: Siili on 28.11.2013, 10:19:16
Quote from: Nationalisti on 28.11.2013, 10:01:53
Quote from: Mindy on 26.11.2013, 16:27:54
Et nyt lukenut tarkasti. Tavallisista ahvenanmaalaisista ei olekaan kyse, vaan niistä virkamiehistä/poliitikoista, jotka uhkailevat Ahvenanmaan itsenäistymisellä tai Ruotsiin liittymisellä, jos ruotsin kieltä koskevia säännöksiä edes ehdotetaan muutettavaksi oikeudenmukaisempaan suuntaan. Muut ahvenanmaalaiset ovat ihan ok. Ahvenanmaa on mainittu erikseen, koska tarkkaan ottaen RKP:tä ei ole Ahvenanmaalla.
Jep, RKP:tä ei ole Ahvenanmaalla eivätkä ahvenanmaalaiset vaikuta suomalaisten asioihin mitenkään. Siksi ihmettelen, miksi se on monelle sellainen punainen vaate.
Kyllä julkisen rahan nettoliikenne on Ahvenanmaan suuntaan, eli Ahvenanmaa on taloudellinen rasite Suomelle, huolimatta alueen selvästi Suomen keskiarvoa korkeammasta elintasosta. Eivät minusta puheet parasitismista ole täysin pohjaa vaille.
Ja ruuhka-Suomi elättää muuta maata. Mutta puhe oli enemmänkin kielikysymyksestä.
QuoteHaluan muistuttaa, että suomenruotsalaiset ovat itse aina tehneet selkeän pesäeron Suomenkansaan nähden.
He itse ovat aina kutsuneet itseään nimellä "svenska talande bättre folk", "ruotsinkielinen parempi kansa", sekä kaikintavoin kohdelleet meitä suomalaisia kuin alempiarvoisina moukkina, omassa maassamme!
He itse Suomessa ovat aina toimineet rasistisesti suomalaista, eli suomenkielistä väestöä kohtaan, niin että esim. kauan oli Suomessa ainoana virkakielenä ruotsinkieli.
Pärjätäkseen yhteiskunnassa monien suomalaisten oli muutettava nimensä ruotsinkieliseksi, näin oli myös eräiden sukulaisteni kohdalla. He menestyivätkin hyvin, kuitenkin aina muistaen olevansa suomalaisia. Kun 1800-luvulla syntyi erityinen suomalaisuusaate, nämä varakkaat esivanhempani kääntyivät puhumaan kotikielenään suomea, lapset kasvatettiin suomalaisuuteen ja jo nuoremmille lapsille alettiin myös antaa suomenkielisiä etunimiä.
Suomalainen on sydämeltään suomalainen. Suomalainen rakastaa ja kunnioittaa omaa maataan, kulttuuriaan, sekä kieltään. Suomalainen ei unohda, eikä kiellä olevansa suomalainen. Suomalainen puhuu äidin- ja kotikielenään suomea.
Suomenruotsalaiset olivat alusta asti rakentamassa suomalaista valtiota ja suomalaista kulttuuri-identiteettiä. Suomenruotsalainen sivistyneistö näki velvollisuudekseen kohottaa suomenkielisen väestön asemaa. Monet suomenruotsalaiset suomalaistivat nimensä ja kotikielensä tukeakseen yhteiskunnan suomalaistamista. Toiset pitivät nimensä ja kielensä mutta tukivat suomalaisen kulttuurin, kielen ja kansan nousua muuten. Suomenruotsalaisen isänmaa on Suomi eli Finland.
Quote from: Nationalisti on 28.11.2013, 10:50:40
Suomenruotsalaiset olivat alusta asti rakentamassa suomalaista valtiota ja suomalaista kulttuuri-identiteettiä. Suomenruotsalainen sivistyneistö näki velvollisuudekseen kohottaa suomenkielisen väestön asemaa. Monet suomenruotsalaiset suomalaistivat nimensä ja kotikielensä tukeakseen yhteiskunnan suomalaistamista. Toiset pitivät nimensä ja kielensä mutta tukivat suomalaisen kulttuurin, kielen ja kansan nousua muuten. Suomenruotsalaisen isänmaa on Suomi eli Finland.
Muistetaan myös se valtaisa suomenruotsalaisten solidaarisuus Karjalan evakkoja kohtaan. Rintamakarkureissa suomenruotsalaisilla oli selvä yliedustus.
Reilu 70 % suomenruotsalaisista äänestää RKP:tä, joka on punavihreiden ohella maahanmuuttomyönteisin puolue ts. suurin osa suomenruotsalaisista kannattaa monikulttuurisuutta, ja suomalaisen elämäntavan ja kulttuurin mädätystä.
Quote from: Marija on 26.11.2013, 17:34:30
He itse ovat aina kutsuneet itseään nimellä "svenska talande bättre folk", "ruotsinkielinen parempi kansa", sekä kaikintavoin kohdelleet meitä suomalaisia kuin alempiarvoisina moukkina, omassa maassamme!
Täytyy sanoa, että olen asunut suuren osan elämääni alueilla, joilla on paljon suomenruotsalaisia, mutta se on aina ollut suomensuomalainen, jonka suusta on kuultu tuo "bättre folk".
Quote from: Siili on 28.11.2013, 10:19:16
Kyllä julkisen rahan nettoliikenne on Ahvenanmaan suuntaan, eli Ahvenanmaa on taloudellinen rasite Suomelle, huolimatta alueen selvästi Suomen keskiarvoa korkeammasta elintasosta. Eivät minusta puheet parasitismista ole täysin pohjaa vaille.
Meinasin ratketa nauruun, kun joku aika sitten Vihreässä Langassa kolumnisti hehkutti, miten hienosti affenat ovat osannet järjestää julkiset palvelut. Ei vaivaa rahapula. Oikein opasti, että mannersuomalaisten pitäisi ottaa mallia!
Quote from: Nationalisti on 28.11.2013, 10:50:40
Ja ruuhka-Suomi elättää muuta maata.
Kuinkahan monta koko Suomesta kerättävin verovaroin pyöritettävää julkishallinnon instituutiota on sijoitettu juurikin ruuhka-Suomeen?
Koko "ruuhka-Suomi"-käsitettä ei olisi olemassakaan ilman valtavaa julkisten varojen parisataa vuotta jatkunutta tasaista virtaa muualta Suomesta Helsinkiin. Ja sama toistuu yksityisellä sektorilla, jossa myös lukemattomien yritysten hallinto, pääkonttori ja ylin taso on sijoitettu Helsinkiin, mutta tulot kerätään laajemmalta alueelta. Ruuhka-Suomi on kasvatettu ja elätetty läpi historiansa muualta Suomesta kerätyin varoin.
Quote from: Nationalisti on 28.11.2013, 10:50:40
Quote from: Siili on 28.11.2013, 10:19:16
Kyllä julkisen rahan nettoliikenne on Ahvenanmaan suuntaan, eli Ahvenanmaa on taloudellinen rasite Suomelle, huolimatta alueen selvästi Suomen keskiarvoa korkeammasta elintasosta. Eivät minusta puheet parasitismista ole täysin pohjaa vaille.
Ja ruuhka-Suomi elättää muuta maata.
Siinä onkin kysymys tulonsiirrosta rikkaammalta alueelta köyhemmille alueille, mikä sopii paljon suuremman ihmisjoukon oikeustajuun.
Quote
Mutta puhe oli enemmänkin kielikysymyksestä.
Oliko? Minusta mantereella esiintyvä antipatia Ahvenanmaata kohtaan ei johdu siitä, että siellä puhutaan ruotsia. Osa voi toki johtua siitä, että siellä suhtaudutaan niin allergisesti suomen kieleen. Mantereella asuvat kun on opetettu siihen, että toista kansalliskieltä vieroksuvat ovat totaalisia juntteja.
Quote from: Miniluv on 25.11.2013, 17:22:37
2013-11-24 ÄU: African-Americcalaisuus yhdistetään edelleen ihonväriin
ÄU on pahasti myöhässä. Tästähän on tehty dokumenttejakin.
Vaaleaihoinen musta nainen
http://www.youtube.com/watch?v=40p0jWJXJxk
Valkoinen musta mies
http://www.youtube.com/watch?v=Zk5Sj0niCog
Paneelikeskustelu, jossa on neljä mustaa naista, joista kaksi on vaaleaihoisia. Aiheena "Who is black in America".
http://www.youtube.com/watch?v=fceagC5I1Yk
Who is black in America
http://www.youtube.com/watch?v=CWcs7YsZVuY
Nyon pitäisi muiden mielestä olla musta, mutta itse olisi mielummin vain ihminen, nainen tai other/mixed.
Becca taas haluaisi olla musta, mutta monien mielestä ei sitä egyptiläisenä ole.
Quote from: Emperor on 28.11.2013, 11:02:48
Quote from: Nationalisti on 28.11.2013, 10:50:40
Suomenruotsalaiset olivat alusta asti rakentamassa suomalaista valtiota ja suomalaista kulttuuri-identiteettiä. Suomenruotsalainen sivistyneistö näki velvollisuudekseen kohottaa suomenkielisen väestön asemaa. Monet suomenruotsalaiset suomalaistivat nimensä ja kotikielensä tukeakseen yhteiskunnan suomalaistamista. Toiset pitivät nimensä ja kielensä mutta tukivat suomalaisen kulttuurin, kielen ja kansan nousua muuten. Suomenruotsalaisen isänmaa on Suomi eli Finland.
Muistetaan myös se valtaisa suomenruotsalaisten solidaarisuus Karjalan evakkoja kohtaan. Rintamakarkureissa suomenruotsalaisilla oli selvä yliedustus.
Eivät suomenkielisetkään aina moitteettomasti käyttäytyneet. Ruotsinkielisillä oli myös huoli ruotsinkielisten alueiden suomalaistumisesta. Rintamakarkuruus-kommentit jätän omaan arvoonsa.
QuoteReilu 70 % suomenruotsalaisista äänestää RKP:tä, joka on punavihreiden ohella maahanmuuttomyönteisin puolue ts. suurin osa suomenruotsalaisista kannattaa monikulttuurisuutta, ja suomalaisen elämäntavan ja kulttuurin mädätystä.
80% suomalaisista äänestää monikulttuurisuuden puolesta, jos asiat näin halutaan tulkita.
Quote
Oliko? Minusta mantereella esiintyvä antipatia Ahvenanmaata kohtaan ei johdu siitä, että siellä puhutaan ruotsia. Osa voi toki johtua siitä, että siellä suhtaudutaan niin allergisesti suomen kieleen. Mantereella asuvat kun on opetettu siihen, että toista kansalliskieltä vieroksuvat ovat totaalisia juntteja.
Minä vastasin viestiin, jossa antipatia kumpusi "kieliseparatismista".
Ahvenanmaa ei ole mikä tahansa maakunta. Sen asemasta käytiin sata vuotta sitten lehmänkauppoja, joiden tuloksena Ahvenanmaalle sallittiin laaja autonomia sen sijaan, että se olisi liitetty Ruotsiin. Siitä se erikoisasema loppupeleissä johtuu.
Quote from: Nationalisti on 28.11.2013, 11:28:05
Ruotsinkielisillä oli myös huoli ruotsinkielisten alueiden suomalaistumisesta.
Eli tietyn sortin impivaaralaisuutta?
Quote from: Siili on 28.11.2013, 11:36:23
Quote from: Nationalisti on 28.11.2013, 11:28:05
Ruotsinkielisillä oli myös huoli ruotsinkielisten alueiden suomalaistumisesta.
Eli tietyn sortin impivaaralaisuutta?
Nimenomaan. Ei se väärin ole.
Quote from: Nationalisti on 28.11.2013, 11:28:05
Ahvenanmaa ei ole mikä tahansa maakunta. Sen asemasta käytiin sata vuotta sitten lehmänkauppoja, joiden tuloksena Ahvenanmaalle sallittiin laaja autonomia sen sijaan, että se olisi liitetty Ruotsiin. Siitä se erikoisasema loppupeleissä johtuu.
Meinaatko, että tämän erikoisaseman tuottamia perversioita ei saa kritisoida? Jos haluja riittää, näitä perversioita voidaan korjata ilman aseman totaalista nollaamista.
Quote from: Siili on 28.11.2013, 11:38:56
Quote from: Nationalisti on 28.11.2013, 11:28:05
Ahvenanmaa ei ole mikä tahansa maakunta. Sen asemasta käytiin sata vuotta sitten lehmänkauppoja, joiden tuloksena Ahvenanmaalle sallittiin laaja autonomia sen sijaan, että se olisi liitetty Ruotsiin. Siitä se erikoisasema loppupeleissä johtuu.
Meinaatko, että tämän erikoisaseman tuottamia perversioita ei saa kritisoida? Jos haluja riittää, näitä perversioita voidaan korjata ilman aseman totaalista nollaamista.
En minä meinaa sitä ollenkaan. Asema voitaisiin toki neuvotella uudestaan, mutta ei pidä ihmetellä jos merkittävä osa ahvenanmaalaisista pyrkii puolustamaan hyvää asemaansa. Se ei tee heistä ylimielisiä tai suomalaisvastaisia (ahvenanmaalaiset eivät ylipäänsä taida tietää mannermaan touhuista hirveästi, katsovat Ruotsin töllöä jne).
Quote from: Nationalisti on 28.11.2013, 11:37:35
Quote from: Siili on 28.11.2013, 11:36:23
Quote from: Nationalisti on 28.11.2013, 11:28:05
Ruotsinkielisillä oli myös huoli ruotsinkielisten alueiden suomalaistumisesta.
Eli tietyn sortin impivaaralaisuutta?
Nimenomaan. Ei se väärin ole.
Sittenhän pakkoruotsin tuppaaminen suomenkielisille on hurrien ultraimpivaaralaisuutta. Oman identiteetin ja aseman säilyminen ulkoistetaan valtaväestölle.
Quote from: Siili on 28.11.2013, 11:42:53
Quote from: Nationalisti on 28.11.2013, 11:37:35
Quote from: Siili on 28.11.2013, 11:36:23
Quote from: Nationalisti on 28.11.2013, 11:28:05
Ruotsinkielisillä oli myös huoli ruotsinkielisten alueiden suomalaistumisesta.
Eli tietyn sortin impivaaralaisuutta?
Nimenomaan. Ei se väärin ole.
Sittenhän pakkoruotsin tuppaaminen suomenkielisille on hurrien ultraimpivaaralaisuutta. Oman identiteetin ja aseman säilyminen ulkoistetaan valtaväestölle.
Mutta entä siltten kun sitä tuputtaa esim. Paavo Lipponen? Mitä se silloin on?
Quote from: Nationalisti on 28.11.2013, 11:41:27
Quote from: Siili on 28.11.2013, 11:38:56
Quote from: Nationalisti on 28.11.2013, 11:28:05
Ahvenanmaa ei ole mikä tahansa maakunta. Sen asemasta käytiin sata vuotta sitten lehmänkauppoja, joiden tuloksena Ahvenanmaalle sallittiin laaja autonomia sen sijaan, että se olisi liitetty Ruotsiin. Siitä se erikoisasema loppupeleissä johtuu.
Meinaatko, että tämän erikoisaseman tuottamia perversioita ei saa kritisoida? Jos haluja riittää, näitä perversioita voidaan korjata ilman aseman totaalista nollaamista.
En minä meinaa sitä ollenkaan. Asema voitaisiin toki neuvotella uudestaan, mutta ei pidä ihmetellä jos merkittävä osa ahvenanmaalaisista pyrkii puolustamaan hyvää asemaansa.
Kyllä rusinoiden poiminta on ihan ymmärrettävää. Mutta niin on mielestäni myös rusinoiden poimijoiden näkeminen kusipäinä. Sitähän sinä ihmettelit.
Suomalaiset yhdistetään hyväuskoisiin hölmöihin ja avokätisyyteen.
Quote from: Nationalisti on 28.11.2013, 11:46:19
Quote from: Siili on 28.11.2013, 11:42:53
Quote from: Nationalisti on 28.11.2013, 11:37:35
Quote from: Siili on 28.11.2013, 11:36:23
Quote from: Nationalisti on 28.11.2013, 11:28:05
Ruotsinkielisillä oli myös huoli ruotsinkielisten alueiden suomalaistumisesta.
Eli tietyn sortin impivaaralaisuutta?
Nimenomaan. Ei se väärin ole.
Sittenhän pakkoruotsin tuppaaminen suomenkielisille on hurrien ultraimpivaaralaisuutta. Oman identiteetin ja aseman säilyminen ulkoistetaan valtaväestölle.
Mutta entä siltten kun sitä tuputtaa esim. Paavo Lipponen? Mitä se silloin on?
Lipponen on samanaikaisesti suomalaisen eliitin (joka sattumoisin vahvasti ruotsinkielistä perua) sekä syy että oire. Tuskin hänkään ryhtyisi näiden sylikoiraksi ellei tietäisi pääsevänsä näin helpommin osaksi valtaa ja mammonaa, ja sitä eräillä suomenruotsalaisilla suvuilla on riittämiin.
Jos ruotsinkielisten erityisoikeuksia aletaan asteittain purkaa, katoaa ruotsinkieliseltä hegemonialtakin huomattava osa pohjastaan, joka on kuitenkin merkittävissä määrin rakentunut suomenkielisten sorrolle.
On tämä nykyaikainen ja varsin herkkähipiäinen "monikulttuurisuus" jännää:
- afrikkalaisuus yhdistetään mustaan ihonväriin----> No problem, black is beautiful! :flowerhat:
- Eurooppalaisuus/suomalaisuus etc etc yhdistetään valkoiseen ihonväriin----> rasismia, fasismia, 30-luvun tuoksua! :'(