Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Iloveallpeople on 19.11.2013, 15:49:44

Title: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Iloveallpeople on 19.11.2013, 15:49:44
QuoteMaahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen

Tilanne on jännittynyt. Kaikkien katseet ovat hetkeksi porautuneet bussiin astuvaan naiseen. Nainen on peittänyt itsensä päästä varpaisiin tummalla hunnulla niin, että ainoastaan silmät ovat näkyvillä. Hän asettelee lastenrattaat keskiosaan ja jää seisomaan vaunujen viereen. Nopeasti katseet kääntyvät takaisin ikkunasta ulos. Tuomio on julistettu: Muslimi. Ählämi. Sossupummi.

Suomi on sairas maa.
...

Loput kolumnista ja mamujen haastattelut: Tutka (http://tutka.pro/?p=5166)
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Rekku on 19.11.2013, 15:56:38


QuoteMutta otetaanpas nyt hetkeksi askel taaksepäin. Kun puhun tässä kolumnissa meistä, puhun myös samalla itsestäni. Olen rasisti aivan yhtä paljon kuin sinäkin.

Tästä tulee kummasti puurosvesku mieleen. Et voi olla muuta kuin mitä hän on päättänyt olevasi. Et voi. Hänkin on. Nuff said.
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Arvoton on 19.11.2013, 16:01:52
Voi, Siiri, onneksi kaltaisiasi pyyteettömiä ja hyväsydämisiä ihmisiä on olemassa ja vieläpä tässä Suomi-nimisessä ihmisvihaajien ja rasistien kehdossa! Valaisit minut kauttaaltani! Artikkelisi ansiosta aurinko paistaa sisälläni, vaikka on päiväkausien sadeharmaa. Voimia Sinulle ja kestämistä arjen rasismissa, joita mamut kokevat henkensä uhalla!

Lähden tästä syyttämään kanssaihmisiä ja muita borgareita rasisteiksi. VIHAAN RASISMIA!
Title: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Kulttuurirealisti on 19.11.2013, 16:02:43
Vaikka mitään ei sanottu, eikä edes elehditty halveksivasti, kirjoittaja on aistinut erehtymättömällä tarkkuudella rasistiset ajatukset.
Title: Vs: 2013-11-19: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Emo on 19.11.2013, 16:03:33
Niin maahanmuuttaja onkin ihminen, mutta ei kaikkien tarvitse olla ihmisiä SUOMESSA!!
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Uuno Nuivanen on 19.11.2013, 16:04:25
Ensin katsotaan rasistisesti, ja sitten ollaan rasistisesti katsomatta. Hauskoja nuo kukkikset joskus.  :)
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Rekku on 19.11.2013, 16:07:37
Jossain toisessa kaustissa (työministeriö) viipyilevä katse oli seksuaalista häirintää.
Nyt nopea katse ja sen jälkeen muualle katsominen on rasismia.

Siiri on toden totta oikeassa! Olet joko rasisti tai raiskaaja. Tai sokea. Et voi olla muuta.
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: guest3656 on 19.11.2013, 16:08:15
Quote
Maahanmuuttaja ei ole suomalainen. Maahanmuuttaja ei kuulu Suomeen ja suomalaisuuteen. Maahanmuuttaja vie tuet suomalaisilta ja viettää aikansa ryöstellen kauppoja.

Kehitysmaista maahan muuttanut turvapaikkaturisti ei todellakaan ole suomalainen eikä kuulu tänne. Eivät he pelkästään ryöstele. Välillä on kiva myös raiskata.


Quote
Entä oletko tullut ajatelleeksi, että jos joku ulkomaalaistaustainen henkilö palkataan työhön, joka sinun olisi mielestäsi pitänyt saada, saattaa syy olla yksin sinussa?

Syy saattaa olla myös julkisen sektorin tempputyöllistämisessä ja 1000 euron palkkatuessa jos pottunokka jää ilman töitä.

Quote
Meidän on niin helppo unohtaa, että jopa sen kaikkein peittävimmänkin hunnun alla on erittäin usein nainen.

On selvää, että asia pääsee unohtumaan. Yhtä hyvin kaavun alla voisi olla mies.

Quote
Unohda käsityksesi stereotyppisestä maahanmuuttajasta, ja keskity sen sijaan siihen ihmiseen määritelmän takana. Lupaan, että maailmankuvasi avartuu.

Pitäisikö tämä tulkita siten, että ratikassa voi mennä huoletta kiskomaan kaapua mamun päältä ihan uteliaisuutaan. 
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: AuggieWren on 19.11.2013, 16:08:23
QuoteNainen on peittänyt itsensä päästä varpaisiin tummalla hunnulla niin, että ainoastaan silmät ovat näkyvillä.

Tuollainen "mamu" kyllä yrittää parhaansa mukaan tehdä itsestään ei-ihmisten kategoriaan kuuluvan. Noita pitääkin tuijottaa.
Title: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Kulttuurirealisti on 19.11.2013, 16:10:41
Quote from: Rekku on 19.11.2013, 16:07:37
Jossain toisessa kaustissa (työministeriö) viipyilevä katse oli seksuaalista häirintää.
Nyt nopea katse ja sen jälkeen muualle katsominen on rasismia.

Siiri on toden totta oikeassa! Olet joko rasisti tai raiskaaja. Tai sokea. Et voi olla muuta.

Ainoastaan käyttäytymällä kuin ko. mamu ei olisi olemassakaan ei ole rasisti. Mutta sekin on varmasti rasismia, jätetään toinen huomioimatta.
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: jolina on 19.11.2013, 16:10:53
Pikku-Siiri.

Minä en katso bussissa hymyillen maahanmuuttajaa. En katso suomalaistakaan. Pidän heitä samanarvoisina ja jos hymyilisin maahanmuuttajalle lällyä hymyä viestien, että tässä, ole hyvä, tässä sinulle istumapaikka. minä suvaitsen sinut viereeni, olisin tyhmä ja alentaisin sen mamun.

Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Rekku on 19.11.2013, 16:11:17
Jos tarkoitus on juuri suojautua katseilta, ja jos kuitenkin se juuri aiheuttaa täällä niitä katseista, eikö silloin ole luontevampaa olla pukematta sitä?
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Sitruunamelissa on 19.11.2013, 16:12:29
Tyypillinen lässytys, jossa kirjoittaja olettaa muista ihmisistä suuren määrän asioita oman maailmankatsomuksensa mukaan. "Olin itsekin rasisti, ennen kuin tutustuin blaa blaa." Ja suomalaisethan vihaavat jokaista bussissa matkustavaa maahanmuuttajaa, jota eivät henkilökohtaisesti tunne. Esim. katseet epätavanomaisesti pukeutunutta henkilöä kohtaan ilmentävät tätä vihaa. Mariakaan ei nosta sossutukia, mutta maksaa varmasti meidän kaikkien eläkkeet ihan omin voimin tulevaisuudessa.

Eipä vakuuta. Vastineeksi voin sanoa, että ei-työperäinen maahanmuuttaja on ihminen myös siellä omassa maassaan, että tervemenoa sinne takaisin. Ja heitän vastapallona kysymyksen, että onko mukavaa kun työperäiset maahanmuuttajat polkevat palkkoja alas tietyillä aloilla, esim. rakennus- ja siivousala (hoitoala ja kaupanala varmaan tulevat pian perässä)? Toivottavasti kirjoittaja muistaa maahanmuuttajien ilot ja surut silloinkin, kun kaikki ei menekään niin kuin omassa utopiassa kuvittelee.

Miksi muuten näillä mokuttajilla aina päässä naksahtaa, kun kohtaavat eri tavalla ajattelevan ihmisen? Mallia otettu Eva Biaudet:n tööttäilystä?
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: rölli2 on 19.11.2013, 16:24:17
kalliiksi tulee veronmaksajille tuo maahanmuuttajien ihmisyyden ihannointi
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 19.11.2013, 16:33:03
QuoteTilanne on jännittynyt. Kaikkien katseet ovat hetkeksi porautuneet bussiin astuvaan naiseen. Nainen on peittänyt kasvonsa suurilla aurinkolaseilla niin, että kalpeat kasvot näkyvät vain puoliksi. Hän asettelee matkalaukun keskiosaan ja jää seisomaan laukun viereen. Nopeasti katseet kääntyvät takaisin ikkunasta ulos. Tuomio on julistettu: Mzungu. Rahapossu. Miksei se käytä taksia?
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Nationalisti on 19.11.2013, 16:38:08
QuoteEnnen kaikkea oma reaktioni oli kuitenkin lähinnä pelkoa. Pelkoa tuntematonta kohtaan. Lehdissä ja mediassa maahanmuuttajista on aina puhuttu negatiiviseen tai ennakkoluuloiseen sävyyn, totta kai nämä asenteet olivat tarttuneet minuunkin.

???
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaaihminen
Post by: Lahti-Saloranta on 19.11.2013, 16:39:30
QuoteMaahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen

Tilanne on jännittynyt. Kaikkien katseet ovat hetkeksi porautuneet bussiin astuvaan naiseen. Nainen on peittänyt itsensä päästä varpaisiin tummalla hunnulla niin, että ainoastaan silmät ovat näkyvillä. Hän asettelee lastenrattaat keskiosaan ja jää seisomaan vaunujen viereen. Nopeasti katseet kääntyvät takaisin ikkunasta ulos. Tuomio on julistettu: Muslimi. Ählämi. Sossupummi.
Suomi on sairas maa....
Kuvaus kulttuurien kohtaamisesta. Ainakin minulle opetettiin lapsena että ei saa jäädä tuijottamaan oudolta näyttäviä, se on loukkaavaa. Kaapunainen kärryineen on tietenkin vähän outo olio. Jos kerran katsoi ikkunasta ulos ennen kummitukselta näyttävän olennon ilmaantumista niin tokihan sitä vilkaisun jälkeen jatkaa taas ikkunasta ulos katselua. Erityisen kohteliasta ja kunnioittavaa tämä on VHM:n tekemänä. Nainenhan on nimenomaan pukeutunut kaapuunsa sen vuoksi ettei muut miehet häntä katselisi joten herrasmiehinä kääntävät katseensa pois. Sama varmaan pätee vääräuskoisiin naisiin sillä ovathan he lukeneet musliminaisille järjestetyistä ominta uimavuoroista jonne ei pottunokkaämmillä ole asiaa. Kohteliaisuus muuttuukin rasismiksi.
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Fincum on 19.11.2013, 17:05:32
Quote from: Nationalisti on 19.11.2013, 16:38:08
QuoteEnnen kaikkea oma reaktioni oli kuitenkin lähinnä pelkoa. Pelkoa tuntematonta kohtaan. Lehdissä ja mediassa maahanmuuttajista on aina puhuttu negatiiviseen tai ennakkoluuloiseen sävyyn, totta kai nämä asenteet olivat tarttuneet minuunkin.

???

(http://1.bp.blogspot.com/_y1USaJemzSs/TNnqjl7Ht4I/AAAAAAAAFkA/aHRe94_ASMQ/s1600/4-26-60.jpg)
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Uimakoulutettava on 19.11.2013, 17:07:57
"Kerran jos toisenkin olen kaupan kassalla työskennellessäni joutunut kuuntelemaan ihmisten urputusta siitä, miten ulkomailta tulleet ihmiset vievät jotakin pois heidän elämästään. Kuitenkin tarkemmin kysyttäessä kukaan ei ole voinut tarkalleen todistaa minulle, mitä tämä poisviety on. Faktahan on se, että maahanmuuttajien työttömyysaste on edelleen korkeampi kuin valtaväestöllä, jopa kolminkertainen"

"Meillä on Suomessa ainutlaatuinen koulutusjärjestelmä, joka antaa mahdollisuuden näille henkilöille toteuttaa unelmiaan ja elää ihmisarvoista elämää. Ja kun mahdollisuus on annettu, se näkyy tulevaisuudessa verorahoina."

" Miksi minä, sivistynyt nuori nainen, takerrun asenteisiin ja vallitseviin mielipiteisiin?"

Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaaihminen
Post by: elven archer on 19.11.2013, 17:09:00
Minäpä jaan nyt hieman omia kokemuksiani bussista ja muslimin oloisista naisista (tokihan en ole varmistanut heidän uskontoaan). Minua on alkanut nyppiä, että en muista ikinä saaneeni ystävällisiä katseita uskonnollisten oloisten huivien kantajilta. En odota hymyä, koska joissain kulttuureissa sehän voi olla jo "mennääks teille vai meille" -tasoinen juttu, mutta miten olisi ihan vain neutraalin ystävällinen ilme? Tosin en arvosta sukupuolista syrjintää, joksi jo luen sen, että jos ei ollenkaan voi tutustua ihmiseen pelkästään sukupuolen takia.

Minä olen pitkään jo pohtinut tätä. En muista, että olisin koskaan havahtunut siihen, että hei, tuo muslimin oloinen nainen katsoo minua ystävällisesti. Sen sijaan muistan kyllä monesti saaneeni tympeitä tai suorastaan vihamielisiä katseita. Viimeksi viime viikonloppuna. En yleistä, ettei vain synny vihapuhetta. Tämä on ainoastaan se, mitä minulle on tapahtunut.

Onko teillä muilla toisenlaisia kokemuksia? Oletteko saaneet ystävällisiä katseita uskonnollisten oloisten huivien kantajilta? Onko joku ottanut teihin jopa kontaktia? Sanonut ystävällisen sanan, alkanut jutella säästä? Halunnut muuten tutustua?

Että mietinpähän tässä vain, että onko tämä kaikki taas meidän suomalaisten vika? Että teemme jatkuvasti kaiken ihan väärin. Katsommekin.
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: koli on 19.11.2013, 17:11:51
Quote from: Uuno Nuivanen on 19.11.2013, 16:04:25
Ensin katsotaan rasistisesti, ja sitten ollaan rasistisesti katsomatta. Hauskoja nuo kukkikset joskus.  :)

Se on sitä salakavalaa piilorasismia, jonka tunnistaa vain harvat ja valitut. Me rasistit emme tietenkään tunnista piilorasistista käyttäytymistämme! Onneksi on näitä asiantuntijoita, jotka ohjaavat meitä oikeaan piilorasismittomaan suuntaan.
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: elven archer on 19.11.2013, 17:12:29
Quote
Meidän on niin helppo unohtaa, että jopa sen kaikkein peittävimmänkin hunnun alla on erittäin usein nainen. Tavallinen nainen, joka on ehkä pelon, työn tai perheen takia muuttanut Suomeen.
Ei tuollainen omistautuminen uskonnolle ole kovinkaan tavallista.
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: elven archer on 19.11.2013, 17:14:15
Quote
Olen rasisti aivan yhtä paljon kuin sinäkin.
Onko kukaan koskaan kirjoittanut kolumnia siitä, että joku toinenkin voisi olla yhtä rasisti kuin me?
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Alaric on 19.11.2013, 17:18:51
Huhhuh, olipa kyllä melkoista itkuvirttä.. Verenpainehan tuollaisen lukemisesta nousee.

Artikkelin lopussa on noita Suomeen muuttaneiden tarinoita linkkien takana, erityisesti "Marian" jutussa oli muutama hyvä pointti siitä miksi takapajuista islamilaista kulttuuria ei välttämättä haluta Suomeen. "Maria" tosin itse vaikuttaa jutun mukaan järkevältä ja islamin hylänneeltä tapaukselta.

QuoteIslaminuskoisen Marian opintie katkesi kuitenkin lyhyen. Heti yhdeksännen luokan jälkeen hänet järjestettiin naimisiin vasten tahtoaan.

QuoteMuutama vuosi avioliiton solmimisen jälkeen Maria teki kuitenkin rohkean päätöksen: hän haki avioeroa. Sen seurauksena hänet mustamaalattiin suomalaistuneeksi ja huoraksi.

QuoteMarian nimi on muutettu hänen oman turvallisuutensa vuoksi.

Ihanan rikastuttavaa.
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: guest3656 on 19.11.2013, 17:19:10
Quote from: koli on 19.11.2013, 17:11:51
Quote from: Uuno Nuivanen on 19.11.2013, 16:04:25
Ensin katsotaan rasistisesti, ja sitten ollaan rasistisesti katsomatta. Hauskoja nuo kukkikset joskus.  :)

Se on sitä salakavalaa piilorasismia, jonka tunnistaa vain harvat ja valitut. Me rasistit emme tietenkään tunnista piilorasistista käyttäytymistämme! Onneksi on näitä asiantuntijoita, jotka ohjaavat meitä oikeaan piilorasismittomaan suuntaan.

Eikö piilorasismi nimenomaan ole piilossa. Siis siellä hunnun alla.
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Rusinapulla on 19.11.2013, 17:20:01
Ihmisiähän täällä kaikki ollaan. Toisilla vain on erilaiset arvot ja odotukset siitä mitä Suomen pitää heille antaa ja miten heitä tulisi kohdella. Niin metsä vastaa ja niin poispäin..
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Rändöm on 19.11.2013, 17:21:28
Nykyinen maahanmuuttopolitiikka ja monikultturismi on mielenterveydellisesti vaaraksi Siiri Arffmannin kaltaisille haurasmielisille ihmisille. Näettekö miten ahdistunut, hämmentynyt ja skitsofreeninen hän on? Yksi multikultin seurauksista on uskonnonomainen fanatismi, joka herää heikoissa ja helposti johdateltavissa ihmisissä.
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Mehud on 19.11.2013, 17:30:40
Sehän tässä ei olekaan ongelma, että maahanmuuttajia pidettäisiin vähempiarvoisena, vaan se että maahanmuuttajia pidetään ylempiarvoisina eräiden tahojen piirissä.

Siksi suomi on sairas maa.
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Mangustin on 19.11.2013, 17:33:30
Quote from: Iloveallpeople on 19.11.2013, 15:49:44
QuoteMaahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen

Tilanne on jännittynyt. Kaikkien katseet ovat hetkeksi porautuneet bussiin astuvaan naiseen. Nainen on peittänyt itsensä päästä varpaisiin tummalla hunnulla niin, että ainoastaan silmät ovat näkyvillä. Hän asettelee lastenrattaat keskiosaan ja jää seisomaan vaunujen viereen. Nopeasti katseet kääntyvät takaisin ikkunasta ulos. Tuomio on julistettu: Muslimi. Ählämi. Sossupummi.
...

Kertooko kirjoittaja omista ennakkoluuloistaan vai onko hänellä maaginen kyky lukea kanssamatkustajien ajatuksia?

Toisaalta, eikö niqabi-mamma yleensä ole jonkun elätti, joko miehensä tai sossun? Vastaavasti suomalaisäiti, joka valinnoillaan ja elämäntavallaan on tahallaan tehnyt itsestään vaikeasti työllistettävän, ja viestii olemuksellaan ettei haluakaan kuulua taviksiin, voi myös kohdata tietynlaisia syrjiviä katseita: Jos bussiin astuu harekrishna-kaapuinen nainen, tai kasvonsa tatuoinut sekakäyttäjä, niin on erittäin todennäköistä että heillä on ongelmia työpaikan löytämisessä, eikä varmaan edes suurta halukkuuta siihen.

Vielä kun tilanteessa on mukana lapsi, joka joutuu kärsimään äidin epäsosiaalisista valinnoista, niin miksi ei saisi pitää tuomittavana tällaista tahallista asettumista normaalin elämän ulkopuolelle?
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: elven archer on 19.11.2013, 17:34:58
Quote from: Alaric on 19.11.2013, 17:18:51
Artikkelin lopussa on noita Suomeen muuttaneiden tarinoita linkkien takana, erityisesti "Marian" jutussa oli muutama hyvä pointti siitä miksi takapajuista islamilaista kulttuuria ei välttämättä haluta Suomeen.
Mutta kaikkihan ovat vain "marioita", eikä yksikään niitä toisia jutussa kuvattuja osapuolia. Sehän tuon kolumnin viesti oli. Ei ilmeisesti ikinä voi törmätä niihin toisiin, vaan aina tutustuminen auttaa positiivisen mielikuvan muodostamiseksi.
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Toadie on 19.11.2013, 17:43:58
Kylläpä Turussa tuotetaan hienoa journalismia!

(http://www.kolumbus.fi/leo.mirala/Salmilaisia_kuuluisuuksia/Pahkasika4.jpg)
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: normi on 19.11.2013, 17:44:41
Tarvitseeko kaikenmaailman ihmisten olla juuri Suomessa?

Juu, ei ole vähempiarvoinen, vaan kallisarvoinen — rahassa mitattuna.
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: cassius ali on 19.11.2013, 17:49:39
Quote from: Iloveallpeople on 19.11.2013, 15:49:44
QuoteMaahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen

Tilanne on jännittynyt. Kaikkien katseet ovat hetkeksi porautuneet bussiin astuvaan naiseen. Nainen on peittänyt itsensä päästä varpaisiin tummalla hunnulla niin, että ainoastaan silmät ovat näkyvillä. Hän asettelee lastenrattaat keskiosaan ja jää seisomaan vaunujen viereen. Nopeasti katseet kääntyvät takaisin ikkunasta ulos. Tuomio on julistettu: Muslimi. Ählämi. Sossupummi. Suomi on sairas maa. ...

Loput kolumnista ja mamujen haastattelut: Tutka (http://tutka.pro/?p=5166)

On syytäkin julistaa tuomio.

Suomessa naamioituneena esiintyminen julkisella paikalla on laissa kielletty.

Se on vähän sama juttu kuin että jossakin muslimimaassa ryypiskelisit keskikaljaa uikkarisillaan uimarannalla: Ei siinä selviäisi katseiden kääntämisellä, ei vaan äkkiä olisi kaksi julmannäköisellä miekalla varustettua poliisia kiikuttamassa korvasta poliisikamarille ja saisit olla hyvin kiitollinen, jos selviäisit käsittelystä yhtenä kappaleena.

Maassa maan tavalla tai maasta pois, absolutely !! 
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Alaric on 19.11.2013, 17:53:30
Quote from: elven archer on 19.11.2013, 17:34:58
Quote from: Alaric on 19.11.2013, 17:18:51
Artikkelin lopussa on noita Suomeen muuttaneiden tarinoita linkkien takana, erityisesti "Marian" jutussa oli muutama hyvä pointti siitä miksi takapajuista islamilaista kulttuuria ei välttämättä haluta Suomeen.
Mutta kaikkihan ovat vain "marioita", eikä yksikään niitä toisia jutussa kuvattuja osapuolia. Sehän tuon kolumnin viesti oli. Ei ilmeisesti ikinä voi törmätä niihin toisiin, vaan aina tutustuminen auttaa positiivisen mielikuvan muodostamiseksi.

Hieman on epäloogisuutta kyllä artikkelissa. Nostetaan vain näitä positiivisia yksittäistapauksia esiin ja niistä mystisistä henkilöistä, jotka leimaavat eronneen naisen huoraksi ja aiheuttavat turvallisuusuhkaa jutussa esiintyneelle naiselle, ei tietenkään keskustella sen enempää. Se on vain väistämätön kulttuurillinen luonnonvoima - move along, nothing to see here. Ei liity Suomeen tulleisiin maahanmuuttajiin mitenkään, varsinkaan muslimimiehiin.
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: rölli2 on 19.11.2013, 18:07:51
voisiko kolumnisti olla niin ystävällinen, että antaa ohjeet meille tyhmemmille miten käyttäydytään julkisissa silloin, kun sinne pukkaa näitä kunniakansalaisia
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Haplotaxida on 19.11.2013, 18:10:48
QuoteMeidän on niin helppo unohtaa, että jopa sen kaikkein peittävimmänkin hunnun alla on erittäin usein nainen. Tavallinen nainen, joka on ehkä pelon, työn tai perheen takia muuttanut Suomeen. Tavallinen nainen, joka on aivan yhtä kykenevä tuntemaan pelkoa, surua, iloa ja rakkautta.

Näen ihmisen, naisen, jonka elämää uskonto sääntelee hyvin vahvasti, mahdollisesti myös suhtautumisessa tuntemattomiin miehiin ja jota on miehenä kenties hyvin vaikea lähestyä siksi. Erityisesti myös sen vuoksi, kun näkyvä elekielikin on käytännössä kutistettu hyvin pieneksi. Ainoastaan silmistä voi jotain yrittää päätellä, ennen kuin ääneen päästään, jos päästään, yhdessä. Kokonaisuus jää väistämättä pahasti vajaaksi.

Hymyileekö hän mahdollisesti takaisin siellä kankaanpalan takana vaiko ahdistuuko hän mahdollisesta ystävällisyydestäni, hymyilystäni ja tervehdyksestäni? En tiedä. Miten ihmeessä osaan toimia oikein, juuri siinä tilanteessa ja juuri sen ihmisen kanssa?

Noin peittävästi pukeutuva mielestäni sulkee tuolla tavoin muut ulos. Se on ikään kuin merkki siitä, ettei tuntemattoman tarvitse lähestyä hymyllä. Sitä vuorovaikutteisuutta ei silloin kaivata, vaan enemmänkin omaa rauhaa.
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: op on 19.11.2013, 18:12:39
Quote from: Mangustin on 19.11.2013, 17:33:30
Toisaalta, eikö niqabi-mamma yleensä ole jonkun elätti, joko miehensä tai sossun?

Nopean laskutoimituksen perusteella sossulta saisi useamman satasen rahaa vaikka mies saisi 2000€/kk palkkaa, mikä lienee kouluttamattomalle/"väärin koulutetulle" ihan ok-palkka.

Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaa
Post by: Micke90 on 19.11.2013, 18:21:37
Quote from: Siiri Arffman on 19.11.2013, 15:49:44
Ja hei, vielä kertaakaan ei meidän kauppaa ole ryöstänyt ulkomaalainen.

Oho! Harvinaista nykypäivänä.  ;D

QuoteMiksi minä, sivistynyt nuori nainen, takerrun asenteisiin ja vallitseviin mielipiteisiin?

Miksi sinä, sivistynyt nuori nainen, kirjoitat tuollaista paskaa kolumnissasi?

QuoteSuomalaiset eivät pelkää ihmisiä, vaan kulttuureita ihmisten takana.

Oho! Osuit taas oikeaan. Suurin osa suomalaisista pelkää rauhankulttuuria ja sen mukanaan tuomia raakalaismaisia rauhanomaisia tapoja.

QuoteMaria ei esimerkiksi ikinä ole nostanut hänelle oikeutettuja tukirahoja, mutta on ikuisesti kiitollinen saamastaan oikeudesta koulutukseen.

Ihanko totta? Mistä tiedät tämän kaiken?

QuoteOta huomioon, että todennäköisesti Maria maksaa sinun eläkkeesi tulevaisuudessa.

En odota saavani eläkettä tulevaisuudessa. Minä sitä paitsi maksan todennäköisesti Marian suojatyöpaikan veroistani.

QuoteToivottavasti Tim, Elif ja Maria vakuuttavat sinutkin ihmisinä ja persoonina.

Miksi vakuuttaisivat, kun en tunne heitä henkilökohtaisesti. Todennäköisesti kuitenkin keksit heidät omasta päästäsi.
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: -PPT- on 19.11.2013, 18:34:20
Mokutususkontoon kuuluva pakollinen itseinhon julistus. Aika heikko suoritus kaikenkaikkiaan.
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Luotsi on 19.11.2013, 18:38:37
Oliko tämä medianomiopiskelija Siirin opinnäytetyö? Voisi kelvatakin Helsingin Pravdaan, mutku on ne yt:t meneillään...
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: kurko69 on 19.11.2013, 18:54:56
Jahas ei yllätä tekstin taso kun henkilö on albiino nee Savolainen.  ;D
:facepalm:
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Suvaitsija on 19.11.2013, 19:06:53
QuoteTuomio on julistettu: Muslimi. Ählämi. Sossupummi.

Suomi on sairas maa.
...

Millähän tavalla sitten pitäisi suhtautua natsiuskonnon ääriedustajiin? Ei tuollaisen paskan paheksumisessa ole mitään sairasta. Ei uusnatsienkaan paheksumisessa ole mitään sairasta, vaan se on ihan tervettä. Voihan uusnatseihinkin tutustuessa tutustua täysin uusiin asioihin, mutta harva näkee sen vaivan arvoiseksi. Paskasta voi aina löytää jotain hyvää, muttei se paskaa miksikään muuta.
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Ilkka Partanen on 19.11.2013, 19:27:19
Quote from: Iloveallpeople on 19.11.2013, 15:49:44
QuoteMaahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen

Tilanne on jännittynyt. Kaikkien katseet ovat hetkeksi porautuneet bussiin astuvaan naiseen. Nainen on peittänyt itsensä päästä varpaisiin tummalla hunnulla niin, että ainoastaan silmät ovat näkyvillä. Hän asettelee lastenrattaat keskiosaan ja jää seisomaan vaunujen viereen. Nopeasti katseet kääntyvät takaisin ikkunasta ulos. Tuomio on julistettu: Muslimi. Ählämi. Sossupummi.

Suomi on sairas maa.
...

Loput kolumnista ja mamujen haastattelut: Tutka (http://tutka.pro/?p=5166)


En jaksanut vaivautua haastattelujen kuunteluun, mutta tuo kolumni jo kertoo hyvin kuinka kirjoittaja lähinnä yleistää omaa ajatteluaan johonkin yleiseen muottiin. Maahanmuuttaja on toki ihminen, olisi voinut joku kertoa tälle Arffmanin Siirille että se on vallitseva näkökulma. Siiri taas näine "muslimi-ählämi-sossupummi"-telepatioineen edustaa sitä vähän nyrjähtänyttä kansanosaa.
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: far angst on 19.11.2013, 19:37:32
Siiri Arffman: 
QuoteMiksi minä, sivistynyt nuori nainen, takerrun asenteisiin ja vallitseviin mielipiteisiin?

Yksinkertaista, rakas Arffman:  Takerrut vallitseviin asenteisiin ja mielipiteisiin koska olet laumasielu, kokematon, epärealisti ja koska muut laumasi laumasieluiset jäsenet tekevät ihan samalla tavalla.   Sinä ja kaltaisesi olette laumasieluja ja jaatte toistenne mielipiteet mitenkään ottamatta asioista selvää.  Teitä eivät vakuuta tilastot, ei empiria, ei muualla maailmassa koettu, eivät suurten valtiojohtajien sanat eivätkä kokemukset.

Lue uudelleen oma kirjoituksesi.  Se on täynnä laumasi hyväksymiä ja toisillenne toistelemia kliseitä, tunnehöttöä, söpöjä olettamuksia ja laumasi ulkopuolisista esitettyjä vähemmän söpöjä olettamuksia.  Sinun ja laumasi realismintaju on suunnilleen 12-vuotiaan Kympin Tytön tasolla.

Suurimmalla osalla laumaasi ei edes ole edellytyksiä kasvaa realismiin ennenkuin jo on liian myöhäistä.  Naiivimmeilla teistä ei edes silloinkaan.

Oliks sulla muita kysymyksiä?
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: guest8788 on 19.11.2013, 19:38:37
Tuleva ammattimokuttaja-dzuurnalisti?

"Tarinoita Afrikasta

Journalistiopiskelijoilla oli 13. - 14.3. mahdollisuus saada uutta näkökulmaa työnkuvaansa Afrikasta tulleiden vaihtokoulujen opettajilta. JOCID III –projektin tavoitteena on edistää kansainvälisesti laadukasta journalismin opetusta."

http://www.tuas.fi/Public/default.aspx?contentid=432029&nodeid=7563"

Huvittavan oloinen tilaisuus, aiheena mm. "namibialaisen mediateknologian haasteet." Tapahtuman taltioijana Siiri Arffman.

"Komiikka rikkoo kategorisointeja

Janne Zareffin mukaan komiikka auttaa oivaltamaan uusia näkökulmia journalismissa kategorioita rikkomalla.
Humoristisemmalla journalismilla voisi myös houkutella lisää yleisöä. "

http://vimeo.com/54081633

Kaikista maailman esimerkeistä "komiikasta journalismissa": jotain mikä liittyy muslimiuteen ja on samalla jotain suomalaista ja tuttua, sellaista joka yhdistää meitä. Tämän epäselvän esimerkin perusteella vaikuttaa siltä, että sekä Arffman että haastateltava eivät ymmärrä mitä on komiikka ja mitä se vaatii toimiakseen.

Samaa toiseuden dekonstruktointia löytynee muistakin videoista. En jaksanut katsoa tuon enempää.

Siiri: keskity vaan mekkoihin, älä kaapuihin.
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Marija on 19.11.2013, 19:47:18
Tuo toimittajahan kirjoittaa itsestään! Omista ajatuksistaan. (http://tutka.pro/?p=5166)
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Ilkka Partanen on 19.11.2013, 19:50:59
Quote from: Marija on 19.11.2013, 19:47:18
Tuo toimittajahan kirjoittaa itsestään! Omista ajatuksistaan. (http://tutka.pro/?p=5166)

Niinhän se kirjoittaa, mutta kuten tavallista hänen ennakkoluulonsa ovat sitten koko Suomen ongelma. Kansallisen tason katastrofi että Siiri kasvoi Suomessa ja hänestä tuli kusipää.
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaaihminen
Post by: sense on 19.11.2013, 19:52:02
.
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Aallokko on 19.11.2013, 20:00:16
Olen ihminen?

Selvä, rasti tuli ruutuun.

Minne voin lähettää tilinumeroni?
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaaihminen
Post by: elven archer on 19.11.2013, 20:03:44
Quote from: sense on 19.11.2013, 19:52:02
Quote from: elven archer on 19.11.2013, 17:09:00
Minäpä jaan nyt hieman omia kokemuksiani bussista ja muslimin oloisista naisista (tokihan en ole varmistanut heidän uskontoaan). Minua on alkanut nyppiä, että en muista ikinä saaneeni ystävällisiä katseita uskonnollisten oloisten huivien kantajilta. En odota hymyä, koska joissain kulttuureissa sehän voi olla jo "mennääks teille vai meille" -tasoinen juttu, mutta miten olisi ihan vain neutraalin ystävällinen ilme? Tosin en arvosta sukupuolista syrjintää, joksi jo luen sen, että jos ei ollenkaan voi tutustua ihmiseen pelkästään sukupuolen takia.

Pitää muuten täysin paikkansa! Minä olen kokenut tämän saman ilmiön juuri näin ties kuinka monta kertaa. Nuo muslimikaapuihin pukeutuneet naiset (kotimaiset tai ulkkarit) todellakin ovat naaaman ilmeeltään kaikkea muuta kuin edes normaaleja, ennemminkin torjuvia ja jopa vihamielisiä. Ei tulisi mieleenikään mennä puhumaan näille mitään, sen verran selkeän torjuvaa tämä sanaton viestintä on. Olen  ollut huomaavinani, että tämä kohdistuu kyllä tasapuolisesti ihan kaikkiin, ei ainostaan minuun.

Lähinnä säälittävää, heijastaa varmasti todella pahaa oloa. No, kenenkään ei kai ole pakko kaapuilla, eihän?
Korjasin quoten.

Niin, meitä syyllistetään päivittäin mediassa, että kun emme tutustu ja kun olemme niin puhumattomia ja välillä katsomme liikaa ja välillä liian vähän jne., mutta miten ottaa kontaktia sellaisiin ihmisiin, jotka ilmeillään ja elekielellään näyttävät, että leppoisa ilmekin on jo liikaa vaadittu? Enkä puhu kaapunaisista, vaan ihan kohtaamistani huivipäisistä. En tiedä, miten naisilla on, mutta miehenä olen saanut pääosin niin jäätävää katsetta takaisin, että heikompaa hirvittää. Jos se on kulttuuria, niin en pidä siitä. Ei minulla ole mitään intressejä sinällään noiden ihmisten suhteen, mutta jotenkin on tottunut siihen, että vaikka me suomalaiset olemme kuulemma tässäkin asiassa niin ikäviä jurottajia, että katseiden kohdatessa voisi joskus saada ystävällisen ilmeen takaisinkin päin.
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Marija on 19.11.2013, 20:04:23
Kerran bussissa istuutui lähelleni, käsittääkseni hyvin kaunis, melko nuori musliminainen kokomustassa asussaan ja huivi vieläpä kasvojen edessä. Ainoa mitä näkyi, olivat kauniit, tummat silmät jotka katsoivat minuun, mielestäni ystävällisesti.

Mainitsen tämän, kunniani ja omantuntoni kautta.  :)
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Sitruunamelissa on 19.11.2013, 20:07:34
Quote from: Marija on 19.11.2013, 19:47:18
Tuo toimittajahan kirjoittaa itsestään! Omista ajatuksistaan. (http://tutka.pro/?p=5166)

Ne omat ajatukset on vaan jännästi kiedottu yleistävään passiiviin minä-muodon sijasta ja kirjoittaja näyttää kokevan oman ongelmansa kollektiivisesti kaikkien suomalaisten ongelmaksi. Vieläkin naurattaa suoraan jokaiselle lukijalle suunnattu lause:

QuoteOlen rasisti aivan yhtä paljon kuin sinäkin.
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: sense on 19.11.2013, 20:10:30
Voi hellanlettas!

Nuori tiedostava savolaistyttö tulee hehkuttamaan omaa äskettäistä valaistuneisuuttaan ja syyllistämään muita omien ennakkoluulojensa perusteella! Tätäkö nyt on suomalaisen journalismin taso vuonna 2013? Hei toimitukset, hankkisitteko jonkun AIKUISEN kirjoittamaan näitä juttujanne, kiitos.

Tämä moraalitörähdys tuotti lukijalle lähinnä myötähäpeää. Se kyllä myös todisti osuvasti, että kyllä, meidän suomalaisten keskuudessa on vielä naiiveja maalaistolloja, jotka eivät "osaa suhtautua" luontevasti ulkkkareihin. Tai siis on ainakin yksi.

Hohhoijaa...
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: AuggieWren on 19.11.2013, 20:26:42
Quote from: Ilkka Partanen on 19.11.2013, 19:50:59
Quote from: Marija on 19.11.2013, 19:47:18
Tuo toimittajahan kirjoittaa itsestään! Omista ajatuksistaan. (http://tutka.pro/?p=5166)

Niinhän se kirjoittaa, mutta kuten tavallista hänen ennakkoluulonsa ovat sitten koko Suomen ongelma. Kansallisen tason katastrofi että Siiri kasvoi Suomessa ja hänestä tuli kusipää.

On aina niin vitun väsyttävää todeta, että on itse ihan käytännön tasolla noin miljoona kertaa suvaitsevaisempi kuin nämä lälllänlälllllänlää-pieruja kirjoittavat idiootit. Mutta niinhän se maailma toimii.

P.S. Jos Siiri on savolainen, selittää se kusipäisyyden, mutta entä ne kaikki muut ongelmat ajatusoksennuksessaan?
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: J.M on 19.11.2013, 20:51:25
Quote from: Siiri Arffman
Jo sanana "maahanmuuttaja" on ongelmallinen. Se nimittäin unohtaa, että maahanmuuttajan takana on aina joku ihminen, aivan kuten sinä tai minä.

Voisitko arvoisa Siiri kertoa, mikä olisi korrekti termi, niin osaisi puhutella oikein?

Quote
Maahanmuuttaja ei ole suomalainen.

Ihanko totta?

Quote
Maahanmuuttaja ei kuulu Suomeen ja suomalaisuuteen.

Se on sinun mielipiteesi.

Quote
Ei Iranista tullut muslimi sinun uskontoasi tai työpaikkaasi uhkaa.

Ei uskontoa VIELÄ.

Quote
Olen rasisti aivan yhtä paljon kuin sinäkin.

Selvännäkijä vieläpä. Todellinen moniosaaja.

Quote
Miten voi olla, että maahanmuuttajista puhuttaessa olemme yhtäkkiä kuin kävelemään opettelevia taaperoita?

Mitähän hemmettiä tämäkin tarkoittaa? Miten kävelyn opettelu ja puhuminen liittyvät toisiinsa?

Quote
Maria ei tee ydinaseita. Itse asiassa Maria on avoin, herttainen ja todella älykäs nainen, joka vihaa sotaa ja epätasa-arvoa.

Hienoa. Tämä on Siirin mielestä ilmeisesti ihan mainittavan arvoista, että on tällaisiakin musliminaisia.

Quote
Maria ei esimerkiksi ikinä ole nostanut hänelle oikeutettuja tukirahoja, mutta on ikuisesti kiitollinen saamastaan oikeudesta koulutukseen.

Kuten todettu, selvännäkijä.

Quote
Ota huomioon, että todennäköisesti Maria maksaa sinun eläkkeesi tulevaisuudessa.

Kyllä minä olettaisin, että se on joku kasvoton eläkelaitos, joka sen maksaa, jos maksaa kukaan. Mutta enhän minä mikään selvännäkijä ole, en voi tietää.

Quote
Maahanmuutto ei tule loppumaan, vaikka sinä niin haluaisit.

Niin, ei minun haluamisella yksistään ole suurta väliä, se riippuu siitä, minkälaista politiikkaa tehdään tulevaisuudessa.

Quote
Kohdatessani bussissa maahanmuuttajanaisen, en enää käännä päätäni pois tuomitsevasti. Sen sijaan hymyilen ja sanon: tässä on vapaa paikka, tähän voi istua.

No sepä kiva.
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: guest8788 on 19.11.2013, 21:58:06
Quote from: Seiväs-Seppo on 19.11.2013, 21:37:45
Quote from: MrFinland on 19.11.2013, 21:31:32
Quote from: Seiväs-Seppo on 19.11.2013, 21:16:41
En voi kuin nauraa kaikelle tälle närkästyksen määrälle, jonka yksi nuoren kirjoittama kolumni saa aikaiseksi. Selvästi kolumni kuitenkin osui kohteeseensa näiden lukuisten säälittävien itkujen määrästä päätellen.

Hyvä että alle kaksi sivullista "närkästystä" riittää naurattamiseesi. Muutenkin kiitokset ansiokkaasta osallistumisestasi keskusteluun.

Vaikea on keskustella kovinkaan ansiokkaasti, jos tässä keskustelussa ei ole mitään ansiokasta alunperinkään, ellei sellaiseksi sitten lasketa erään kriitikon kusipää-heittoa kolumnin kirjoittajasta.

Minusta kyseisen kirjoituksen heikkoudet on aika hyvin kartoitettu aiempien kommentoijien toimesta, eivätkä nämä heikkoudet ole riippuvaisia siitä kummalla puolella "mokurintamaa" seisoo.

Jo kirjoituksen otsikko on lapsellinen ja kömpelö. Tekstin kirjoittaja on kuitenkin täysi-ikäinen ihminen, joka tähtää ammattikirjoittajaksi/journalistiksi. Kirjoituksen julkaisualusta on omien sanojensa mukaan "tulevaisuuden journalistinen media" ja "yhteiskunnallisia ilmiöitä ja kulttuuria kriittisesti tarkasteleva monimediajournalistinen verkkouutisalusta sekä oppimisympäristö."

Joten miksei kirjoitusta saisi ruotia rankemmalla kädellä? Miksi kritisoijien väheksyntä ja tuuppaus metakeskustelun puolelle?
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Uimakoulutettava on 19.11.2013, 22:46:29
Quote from: Seiväs-Seppo on 19.11.2013, 21:16:41
En voi kuin nauraa kaikelle tälle närkästyksen määrälle, jonka yksi nuoren kirjoittama kolumni saa aikaiseksi. Selvästi kolumni kuitenkin osui kohteeseensa näiden lukuisten säälittävien itkujen määrästä päätellen.

Ottamatta kantaa siihen, missä argumentaatio on itkuista ja säälittävää, kiinnittäisin Seiväs-Sepon huomion siihen, että sivistyneeksi ja ennakkoluuloista vapautuneeksi itsensä esittelevä nuori nainen operoi siitä lähtökohdasta, että kaikki ovat rasisteja ja ulkomaalaisuutisointi yksipuolisen kielteistä.

Onko ao. lausuma looginen? Niinpä niin, "Mitä se on sulta pois"  voi nähtävästi sanoa vaikkapa 25 vuotta työttömänä ollut mamu  25 vuotta työssä käyneelle rasistille. Jos siis on opetellut 25 vuoden aikana suomen kielen. Mitä olisi tietysti rasistista vaatia, vaikka opetus onkin ilmaista.

"Kerran jos toisenkin olen kaupan kassalla työskennellessäni joutunut kuuntelemaan ihmisten urputusta siitä, miten ulkomailta tulleet ihmiset vievät jotakin pois heidän elämästään. Kuitenkin tarkemmin kysyttäessä kukaan ei ole voinut tarkalleen todistaa minulle, mitä tämä poisviety on. Faktahan on se, että maahanmuuttajien työttömyysaste on edelleen korkeampi kuin valtaväestöllä, jopa kolminkertainen"

Eikö tässä esiinny ennakkoluulo, jonka mukaan annettu mahdollisuus aina otetaan vastaan ja toteutetaan? (ks. edellinen sitaatti)

"Meillä on Suomessa ainutlaatuinen koulutusjärjestelmä, joka antaa mahdollisuuden näille henkilöille toteuttaa unelmiaan ja elää ihmisarvoista elämää. Ja kun mahdollisuus on annettu, se näkyy tulevaisuudessa verorahoina."

Tätäpä minäkin ihmettelen:

" Miksi minä, sivistynyt nuori nainen, takerrun asenteisiin ja vallitseviin mielipiteisiin?"
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Miniluv on 19.11.2013, 23:21:06
Poistettu uistelua ja troolikalastusta. Seiväs-Seppo on hyvä ja lopettaa.
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Blanc73 on 19.11.2013, 23:40:55
QuoteNainen on peittänyt itsensä päästä varpaisiin tummalla hunnulla niin, että ainoastaan silmät ovat näkyvillä. Hän asettelee lastenrattaat keskiosaan ja jää seisomaan vaunujen viereen. Nopeasti katseet kääntyvät takaisin ikkunasta ulos. Tuomio on julistettu: Muslimi. Ählämi. Sossupummi.

Suomi on sairas maa.



Jätesäkkiin puetusta naisesta tulee minulle ensimmäisenä ajatuksena mieleen naisen alistaminen ja epätasa-arvo, sillä sitähän se on. Pohjoismaiselle mokuttajalle samasta asiasta tulee mieleen ihana ja rikastuttava monikulttuurisuus. "Tätä on ehdottomasti saatava lisää Suomeen!" :flowerhat: :flowerhat:

Mokuttajat ovat sairaita kaksinaismoralisteja.
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Veli Karimies on 20.11.2013, 10:32:36
Quote from: Iloveallpeople on 19.11.2013, 15:49:44
QuoteMaahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen

Tilanne on jännittynyt. Kaikkien katseet ovat hetkeksi porautuneet bussiin astuvaan naiseen. Nainen on peittänyt itsensä päästä varpaisiin tummalla hunnulla niin, että ainoastaan silmät ovat näkyvillä. Hän asettelee lastenrattaat keskiosaan ja jää seisomaan vaunujen viereen. Nopeasti katseet kääntyvät takaisin ikkunasta ulos. Tuomio on julistettu: Muslimi. Ählämi. Sossupummi.

Suomi on sairas maa.
...

Loput kolumnista ja mamujen haastattelut: Tutka (http://tutka.pro/?p=5166)

Taitaa olla toimittajan märkiä päiväunia tuollaiset, missään en ole tuollaisia reaktioita nähnyt, niin missään. Ja tässä on kuitenkin tultu pari vuotta seilattua bussilla ympäri Tamperetta, usein monta kertaa päivässä.

Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Kemolitor on 20.11.2013, 10:44:19
Quote from: Veli Karimies on 20.11.2013, 10:32:36
Taitaa olla toimittajan märkiä päiväunia tuollaiset, missään en ole tuollaisia reaktioita nähnyt, niin missään. Ja tässä on kuitenkin tultu pari vuotta seilattua bussilla ympäri Tamperetta, usein monta kertaa päivässä.

Minusta tuo on aivan normaalia ja jokapäiväistä suomalaista bussikäyttäytymistä. Bussi pysähtyy pysäkille ottamaan väkeä kyytiin, kaikki vilkaiset että kuka sieltä nyt tuleekaan, eipä näytä tutulta, jatkan maisemien seuraamista ikkunasta. Aivan samalla tavalla katsotaan, oli tulija sitten naamioinut itsensä täydellisesti tai puku päällä hautajaisiin menossa.

Samoinhan sitä vilkaistaan baariinkin tulijaa, eipä näytä tutulta, mitäpä tuota pidempään tuijottelemaan. Mutta sitten kun tästä suomalaisten arkipäiväisestä, ikiaikaisesta käyttäytymistavasta aletaan vääntämään rasismia, aletaan olla jo aika epätoivoisessa tilassa.

Quote
Lainaus kolumnista:
Ainakin itse olen huomannut itsessäni seuraavan muutoksen; Kohdatessani bussissa maahanmuuttajanaisen, en enää käännä päätäni pois tuomitsevasti. Sen sijaan hymyilen ja sanon: tässä on vapaa paikka, tähän voi istua.

Sen verran kuitenkin on Siirikin jo perehtynyt elämän tosiasioihin, että hän kyllä toivottaisi hymyillen maahanmuuttajanaisen viereensä istumaan, maahanmuuttajamiehestä hän ei sano mitään. Hän on varmaankin tietoinen muslimimiesten laajemmasta seksuaalisuuden käsitteestä:
Quote
- Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi. Esimerkiksi jos nainen katsoo miestä silmiin, kättele tätä tai istuu vieressä, se voidaan tulkita seksuaaliseksi, kertoo Brusila.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012110816306764_uu.shtml
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Archaeopteryx on 20.11.2013, 10:53:47
Varovaisuus onkin hyve, kaikenlaisia bussirun****jia ja -rai****jia on männä vuosina uutisoitu olevan. Nähtävästi harvinaisuus eivät ole kylkeenliimautujatkaan, joista ei tahdo päästä eroon edes juoksemalla.
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Veli Karimies on 20.11.2013, 10:55:46
Quote from: Kemolitor on 20.11.2013, 10:44:19Minusta tuo on aivan normaalia ja jokapäiväistä suomalaista bussikäyttäytymistä. Bussi pysähtyy pysäkille ottamaan väkeä kyytiin, kaikki vilkaiset että kuka sieltä nyt tuleekaan, eipä näytä tutulta, jatkan maisemien seuraamista ikkunasta. Aivan samalla tavalla katsotaan, oli tulija sitten naamioinut itsensä täydellisesti tai puku päällä hautajaisiin menossa.

Joo ei todellakaan, paljonko sä liikut busseilla? Sielä näprätään kännykkää, katsellaan ulos tai jutellaan vieruskaverin kanssa, jos sattuu olemaan tuttu. Ei ketään kiinnosta yksittäinen bussiin tulija.

QuoteSamoinhan sitä vilkaistaan baariinkin tulijaa, eipä näytä tutulta, mitäpä tuota pidempään tuijottelemaan. Mutta sitten kun tästä suomalaisten arkipäiväisestä, ikiaikaisesta käyttäytymistavasta aletaan vääntämään rasismia, aletaan olla jo aika epätoivoisessa tilassa.

Missä baareissa sä oikein käyt? Kyttäät varmaan kaupassakin ketä sinne sattuu tulemaan?
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: seuraa_tilannetta on 20.11.2013, 10:58:30
Quote from: Veli Karimies on 20.11.2013, 10:55:46
Quote from: Kemolitor on 20.11.2013, 10:44:19Minusta tuo on aivan normaalia ja jokapäiväistä suomalaista bussikäyttäytymistä. Bussi pysähtyy pysäkille ottamaan väkeä kyytiin, kaikki vilkaiset että kuka sieltä nyt tuleekaan, eipä näytä tutulta, jatkan maisemien seuraamista ikkunasta. Aivan samalla tavalla katsotaan, oli tulija sitten naamioinut itsensä täydellisesti tai puku päällä hautajaisiin menossa.

Joo ei todellakaan, paljonko sä liikut busseilla? Sielä näprätään kännykkää, katsellaan ulos tai jutellaan vieruskaverin kanssa, jos sattuu olemaan tuttu. Ei ketään kiinnosta yksittäinen bussiin tulija.
Monia kiinnostaa.
Mä ainakin tykkään katsella ihmisiä.
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Rekku on 20.11.2013, 11:52:05

QuoteMaria ei esimerkiksi ikinä ole nostanut hänelle oikeutettuja tukirahoja, mutta on ikuisesti kiitollinen saamastaan oikeudesta koulutukseen.


QuoteOta huomioon, että todennäköisesti Maria maksaa sinun eläkkeesi tulevaisuudessa.


Maria on siis KEVAlla töissä, josta johtunee se ettei hänen tarvitse nostaa sosiaalietuuksia.
Title: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: kummastelija on 20.11.2013, 11:54:00
Quote from: arvon toimittaja

X on sairas maa.
...

Mitä jos yhtälöön sijoittaa X:n paikalle Somalia? Illman mitään muuta perustetta kuin oma mielikuvitus. Kiihottuuko kansanryhmä?
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Kivenkolossa on 20.11.2013, 12:03:47
QuoteKohdatessani bussissa maahanmuuttajanaisen, en enää käännä päätäni pois tuomitsevasti. Sen sijaan hymyilen ja sanon: tässä on vapaa paikka, tähän voi istua

Entä jos paikalle on tulossa suomalainen mies jolta löytyy kaljamahaa, muutaman päivän sänki leuasta, hieman epäsiisti vaatetus ja vieno vanhan viinan haju. Saako hänkin hymyn ja kutsun istua, onhan hänkin ihminen eikä yhtään vähempiarvoinen kuin hunnutettu maahanmuuttajanainen. Vai kuinka?
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Rusinapulla on 20.11.2013, 12:16:29
QuoteKohdatessani bussissa maahanmuuttajanaisen, en enää käännä päätäni pois tuomitsevasti. Sen sijaan hymyilen ja sanon: tässä on vapaa paikka, tähän voi istua

Jaa. Minä kohtasin tänään junassa erittäin ikävää rasismia. Somalinainen taapersi edelläni 3x3 penkkivälikköön istumaan käytävänpuoleiselle penkille.
Katsoin että ikkunan vieressä on hyvin tilaa, järkevämpää olisi täyttää sieltä ensin ja istuin samalle penkille jolloin väliimme jäi vielä yhden penkin siveä halal-hajurako.
Ilmeisesti muistutin jotain poliisi-tv:stä tuttua pottunokkaista puskarikollista, tai olin muuten epäilyttävänoloinen valkolainen, sillä somalinainen siirtyi heti vastakkaisen penkin käytävänpuoleiseen reunaan.

Että minua OTTI SYDÄMMESTÄ tällainen RASISMI jota joutuu julkisissa kohtaamaan. Ei haluta TUTUSTUA ja istua ihan VIERESSÄ. Poistutaan muualle eikä edes katsota toiseen päin.  :-[

Kirjoittaako kukaan Vihreässä Langassa tai Voimassa tällaisista arkipäivän rasismikokemuksista?
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: VeePee on 20.11.2013, 12:24:17
QuoteNainen on peittänyt itsensä päästä varpaisiin tummalla hunnulla niin, että ainoastaan silmät ovat näkyvillä.

Minua loukkaa syvästi se, että musliminainen pitää minua niin epämiellyttävänä, saastaisena ja pelottavana, että hänen on verhouduttava päästä varpaisiin suojautuakseen minulta. Rasismi tulee suoraan hänen taholtaan, ei minun. Ei minua häiritse hänen ihonvärinsä tai tuoksunsa vaan hänen asenteensa minua kohtaan.

Olen aika sosiaalinen ja puhelias kaveri ja usein rupattelen tuntemattomien vastaantulijoiden kanssa. Yleensä ihmiset jutustelevat mielellään ventovieraankin kanssa mutta yritäpä jutella kaapunaisen kanssa. Vastaan tulee vain halveksiva katse ja pään kääntäminen pois koska vähempiarvoinen dhimmi on kehdannut suunsa avata ja yrittänyt vähän ystävällistä keskustelua viritellä.

Mitä teen väärin? Mitä vikaa minussa on?
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen
Post by: Lalli IsoTalo on 20.11.2013, 12:42:26
Quote from: cassius ali on 19.11.2013, 17:49:39
Tutka (http://tutka.pro/?p=5166) Suomessa naamioituneena esiintyminen julkisella paikalla on laissa kielletty.

Miten tälle lakialoitteelle kävi? Nopea googlaus ei tuottanut tulosta-

Quote from: http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/58791-uusi-lakialoite-burka-ja-niqab-hunnut-kiellettava-yleisella-paikalla3.5.2013 Kansanedustaja Vesa-Matti Saarakkala (ps.) on jättänyt tänään perjantaina lakialoitteen, jossa kasvot peittävä burka- ja niqab –huntujen käyttäminen yleisillä paikoilla kiellettäisiin sakkorangaistuksen uhalla.

– Länsimaisen ihmiskäsityksen ja sukupuolten tasa-arvon turvaamisen näkökulmasta burka ja niqab –huivien käytön tulisi olla kiellettyä yleisellä paikalla, Saarakkala toteaa tiedotteessaan.

Saarakkala pitää todennäköisenä, että musliminaiset eivät pääsääntöisesti käytä kasvot peittävää huntua vapaaehtoisesti.
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: elven archer on 20.11.2013, 12:56:41
Quote from: VeePee on 20.11.2013, 12:24:17
Olen aika sosiaalinen ja puhelias kaveri ja usein rupattelen tuntemattomien vastaantulijoiden kanssa. Yleensä ihmiset jutustelevat mielellään ventovieraankin kanssa mutta yritäpä jutella kaapunaisen kanssa.
Juuri niin. Meitä syyllistetään siitä, että emme osaa ottaa kontaktia oikealla tavalla ihmisten kanssa, jotka haluavat sulkeutua kanssakäymisestä meidän kanssamme. Ei media syyllistä kaapunaisia siitä. Mutta meillä on kuulemma asenneongelma, ei niillä, jotka haluavat verhota itsensä sosiaalisesta kanssakäymisestä pois.
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Veli Karimies on 20.11.2013, 19:41:32
Mitä itse otsikointiin tulee, niin lause "Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen." Ei tarkoita yhtään mitään. Se ei ole mikään peruste, argumentti tai väite, sillä ei ole mitään sisältöä, eikä se siis tarjoa mitään keskusteltavaa mistään. Kaikista ihmisistä voidaan sanoa samalla tavalla, vaikka näin.

Kim Jong Un ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen.
Jammu Siltavuori ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen.
Barack Obama ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen.
Timo Soini ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen.
Hommalainen ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen.
Sähkömies ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen.
Venäläinen ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen.
Jehovantodistaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen.
Teini-ikäinen ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen.

Ja toisaalta, se on taas äärettömän typerä ja mieletön, koska se esittää negatiivisen väitteen, "X ei ole vähempiarvoisempi kuin", minkä se pyrkii esittämään todeksi perusteluosalla "vaan ihminen". Se menee siis samaan sarjaan vaikkapa toteaman "Hiiri ei ole pienempi, vaan jyrsijä" kanssa.
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: JKN on 20.11.2013, 20:37:41
Linkkaan Oikkosen blogin http://kuinkakarlmarxtavataan.puheenvuoro.uusisuomi.fi/150866-maahanmuuttokritiikin-alkeet-persuille

QuoteYksikään moniarvoinen demokratia ei voi sulattaa piiriinsä yhtäkään tunnustuksellisesti ajattelevaa ryhmää.

Kun maahanmuuttaja viestittää pukeutumisellaan: "Minä olen muslimi, sinä et ole", silloin kyse on tunnustuksellisesta, totalitäärisestä ajattelusta, mikä ei hyväksy lainkaan moniarvoisuutta. Se on äärimmäinen signaali suvaitsemattomuudesta. Minä haluan moniarvoisen, ajattelevien yksilöiden Suomen. Silloin meidän on valittava maahanmuuttajamme huolella, että he eivät omaa mitään sellaista tunnustuksellista ajattelua, mikä estäisi heitä sopeutumasta moniarvoiseen demokratiaan.
Title: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: Kulttuurirealisti on 20.11.2013, 20:44:34
Quote from: Rusinapulla on 20.11.2013, 12:16:29Että minua OTTI SYDÄMMESTÄ tällainen RASISMI jota joutuu julkisissa kohtaamaan. Ei haluta TUTUSTUA ja istua ihan VIERESSÄ. Poistutaan muualle eikä edes katsota toiseen päin.  :-[

Kirjoittaako kukaan Vihreässä Langassa tai Voimassa tällaisista arkipäivän rasismikokemuksista?

Toivottavasti tuo kokemus, ja muut samanlaiset, ei lannista sinua. Koettuaan tuollaista rasismia on kenelle tahansa raskasta painua sorvin ääreen. Tuon itseensä käpertyneen aavikkoihmisen pitäisi ymmärtää, että olemme kaikki samanlaisia, vaikka erilaisia.
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja ei ole vähempiarvoinen, vaan ihminen
Post by: vihapuhegeneraattori on 20.11.2013, 21:21:06
Oikein sydämmestä riipaisi tuo tarina. Täten lupaan ja vannon kautta kiven ja kannon että seuraavan kerran kun näen julkisissa täyshunnutetun maahanmuuttajanaisen, en katso poispäin ja mene istumaan kauemmas. Lupaan mennä viereen ja katsoa suoraan silmiin.

Jos tämän valan rikon, mörökölli minut vieköön.
Title: Vs: 2013-11-19 Tutka: Kolumni: Maahanmuuttaja on enempiarvoinen
Post by: Eino P. Keravalta on 20.11.2013, 21:36:57
QuoteNainen on peittänyt itsensä päästä varpaisiin tummalla hunnulla niin, että ainoastaan silmät ovat näkyvillä.

En usko, että nainen on peittänyt itseään, eiköhän se ole se ukko.