Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Mylly => Topic started by: Micke90 on 14.11.2013, 14:56:22

Title: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: Micke90 on 14.11.2013, 14:56:22
Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä (http://yle.fi/uutiset/veronkorotuksia_vastustava_adressi_kerannyt_yli_tuhat_nimea/6934052)

QuoteMonen yritysjohtajan allekirjoittaman adressin mukaan veronkorotusten tie on Suomessa kuljettu loppuun. Allekirjoittajien mielestä julkisen sektorin alijäämää ei ole mahdollista kuroa umpeen veroja korottamalla.

Veronkorotuksia vastustava adressi on kerännyt yli tuhat nimeä vuorokauden aikana. Keskuskauppakamarin aloittaman nettiadressin on allekirjoittanut monta tunnettua yritysjohtajaa.

Adressin allekirjoittajien mielestä veronkorotusten tie on Suomessa kuljettu loppuun. Heidän mukaansa julkisen sektorin alijäämää ei ole mahdollista kuroa umpeen veroja korottamalla.

Adressin ovat allekirjoittaneet muun muassa Metsä Groupin ja OP-Pohjolan pääjohtajat.

Keskuskauppakamarin mukaan adressi avattiin eilen keskiviikkona aamupäivällä.

Suuri veroadressi (http://veroadressi.fi/)

Nyt kaikki Homman yrittäjäjäsenet heti allekirjoittamaan kyseinen adressi!
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: Sour-One on 14.11.2013, 19:55:19
ei ei ei... veroja korottamalla saamme lisää verotuloja ja julkista sektoria ei tarvitse leikata ja Suomessa on taas kaikki hyvin! Montakos valetta tässä nyt tulikaan?
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: Micke90 on 14.11.2013, 20:04:56
Jos leikkaamme julkisen puolen menoja ja kevennämme hallintoa, emme tarvitse veronkorotuksia emmekä muutenkaan näin korkeaa verotusta.
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: Sour-One on 14.11.2013, 20:07:10
Quote from: Micke90 on 14.11.2013, 20:04:56
Jos leikkaamme julkisen puolen menoja ja kevennämme hallintoa, emme tarvitse veronkorotuksia emmekä muutenkaan näin korkeaa verotusta.

Ja kun voimme alentaa veroja, niin verotulot lisääntyvät. Eikö olekin ihmeellistä? Jopa niin ihmeellistä, etteivät Katainen tai Urpilainen tätä tajua.
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: Kim Evil-666 on 14.11.2013, 20:11:48
Niin , jos pidämme verotuksen suunnilleen samana ja leikkaamme julkista sektoria vaikka kolmasosalla , niin valtion kassa karttuu , eikö ?
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: Micke90 on 14.11.2013, 20:18:24
Quote from: Sour-One on 14.11.2013, 20:07:10
Ja kun voimme alentaa veroja, niin verotulot lisääntyvät. Eikö olekin ihmeellistä? Jopa niin ihmeellistä, etteivät Katainen tai Urpilainen tätä tajua.

Sen vielä ymmärrän ettei, demari sitä tajua, mutta jollei kykypuoluekaan ymmärrä tällaista taloustieteen perussääntöä, ollaan jo aika huolestuttavalla alueella.
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: Sour-One on 14.11.2013, 20:21:38
Quote from: Kim il-66 on 14.11.2013, 20:11:48
Niin , jos pidämme verotuksen suunnilleen samana ja leikkaamme julkista sektoria vaikka kolmasosalla , niin valtion kassa karttuu , eikö ?

Kyllä. Ja karttuu vielä enemmän, kun laskemme veroprosentteja.
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: Sour-One on 14.11.2013, 20:24:56
olkaa hyvä.

http://www.hs.fi/talous/WSJ+Supercelli%C3%A4+ostanut+peliyhti%C3%B6+harkitsee+p%C3%A4%C3%A4konttoria+Suomeen/a1384403123924?ref=hs-art-new-1

WSJ: Supercelliä ostanut peliyhtiö harkitsee pääkonttoria Suomeen

Japanilainen mobiilipeliyhtiö GungHo Online Entertainment harkitsee pääkonttorinsa siirtämistä Suomeen, kertoo yhdysvaltalainen talouslehti The Wall Street Journal.

Yhtiöstä enemmistön omistaa japanilainen telekommunikaatiojätti SoftBank.

Lokakuussa SoftBank ja GungHo ostivat enemmistöosuuden suomalaisesta peliyhtiöstä Supercellistä 1,1 miljardilla eurolla.

Wall Street Journalin mukaan Suomeen houkuttavia tekijöitä ovat alhainen yritysverokanta ja eläväinen start up -yritysten ympäristö.

"Haluaisimme siirtää pääkonttorimme", sanoi Taizo Son GungHo:n hallituksen puheenjohtaja Wall Street Journalille.

"Tutkimme tätä vaihtoehtoa ja teemme asiasta selvitystä", hän sanoi.

Yhteisövero laskee Suomessa ensi vuonna nykyisestä 24,5 prosentista 20 prosenttiin.

Japanissa se on 40 prosenttia, Son sanoi.

GungHo on Japanin suurin pelinkehittäjä. Se tunnetaan muun muassa suositusta Puzzle & Dragons -pelistä
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: Ari-Lee on 14.11.2013, 20:26:46
Vain yrittäjät voivat allekirjoittaa? Tämähän on ennenkuulumatonta ja röyhkeää syrjintää!
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: Micke90 on 14.11.2013, 20:41:30
Quote from: Ari-Lee on 14.11.2013, 20:26:46
Vain yrittäjät voivat allekirjoittaa? Tämähän on ennenkuulumatonta ja röyhkeää syrjintää!

Samaa minäkin mietin. Kun olisi edes pöytälaatikkofirma...  >:(
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: Kulttuurirealisti on 14.11.2013, 21:37:17
Quote from: Sour-One on 14.11.2013, 20:24:56
WSJ: Supercelliä ostanut peliyhtiö harkitsee pääkonttoria Suomeen
...
Yhteisövero laskee Suomessa ensi vuonna nykyisestä 24,5 prosentista 20 prosenttiin.

Japanissa se on 40 prosenttia, Son sanoi.

Softayhtiöt Japanista Suomeen? Uskon tuon kyllä vasta sitten kun se toteutuu.

Muok. Ja pitääpä käydä allekirjoittamassa...
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: vilach on 16.11.2013, 00:22:32
Typerä sivu. Ei sanottu mitään siitä, että keskipalkalla kokonaisvero on yli puolet. Ei annettu esimerkkejä turhasta rahojen tuhlauksesta, eli ei kerrottu mistä pitää leikata.

Ihmiset eivät tiedä, että he maksavat veroja yli puolet palkasta. Se pitää kertoa selkeästi sivulla.

Ihmiset eivät tiedä, että kehitysmaalaiset ovat pysyvä verotaakka, se pitää kertoa.

Ihmiset eivät tiedä, että julkisella sektorilla esiintyy varastamisen kaltaista rahojen tuhlausta, esim. diakonissalaitos, se pitää kertoa. Jne.

Tässä on hyvä teksti, se ei ole minun teksti:
QuoteAjatellaan, että bruttopalkkasi on 3000 euroa, verotuksen suhteen näkyvää tässä on luonnollisesti tulovero. Melko näkyviä ovat myös kunnallisvero, palkansaajan työeläkemaksu, työttömyysvakuutusmaksu, sairausvakuutusmaksu ja päivärahamaksu, jotka verottaja myös perii tuloveron ennakonpidätyksen yhteydessä. Näistä muodostuu 3000 euron kuukausipalkalla yhteensä noin 27,25 % tuloveroaste, eli 3000 euron bruttopalkka tarkoittaa 2182,5 euron käteen jäävää nettopalkkaa.


Sen sijaan näkymätöntä tilanteessa on se, että työnantajasi pankkitililtä ei suinkaan lähde palkanmaksusi yhteydessä 3000 euroa. Työnantajasi tililtä lähtee huomattavasti enemmän, yhteensä noin 3700-3750 euroa, koska hänen tililtä maksetaan työntekijän työeläke-, sosiaaliturva- ja työttömyysvakuutusmaksuja yhteensä 700-750 euroa valtiolle joka kuukausi. Nuo 700-750 euroa maksetaan työnantajan eikä työntekijän pankkitililtä, joten vaikuttaisi siltä, että työnantaja maksaa tuon rahamäärän valtiolle. Mutta asia ei suinkaan ole näin. Työnantajan näkökulmasta sinun palkkasi on 3700-3750 euroa, ei 3000 euroa. Työnantajallesi on taloudellisesti täysin yhdentekevää maksaako hän sinulle palkkana koko summan 3700-3750 euroa ja sinä maksan niistä veroja ja muita kuluja, vai maksaako työnantaja sinulle 3000 euroa ja 700-750 euroa suoraan valtiolle.


Joku voisi tietysti väittää vastaan ja sanoa, että työnantaja maksaa palkanmaksun sivukulut, koska ne lähtevät hänen pankkitililtään. Tällainen väite on kuitenkin yhtä järjetön kuin se, että työnantaja maksaisi myös sinun tuloverosi, sillä lähteehän tuloverokin verottajalle suoraan työnantajan eikä työntekijän tililtä. Mutta se ei tarkoita, että palkkatulosi olisi verovapaata, koska todellisuudessa verot vähentävät sinun nettopalkkaa eli sinä maksat tuloverosi, aivan kuten maksat myös muut palkkaasi laskevat palkanmaksusi sivukulut.


On siis selvää, että työnantajasi maksaa todellisuudessa sinulle kuukaudessa palkkaa 3700-3750 euroa mutta valtio vie tästä heti 700-750 euroa verojen kaltaisia pakollisia vakuutusmaksuja ennen varsinaista ennakonpidätystä. Maksut peritään tällaisella kirjanpidollisella kikkailulla luultavasti siksi, etteivät palkansaajat ymmärtäisi miten paljon he maksavat veroja.
Sen päälle tulee ALV, eli kokonaisverotus keksipalkalla on yli puolet.
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: MW on 16.11.2013, 00:35:17
Quote from: vilach on 16.11.2013, 00:22:32
Typerä sivu. Ei sanottu mitään siitä, että keskipalkalla kokonaisvero on yli puolet. Ei annettu esimerkkejä turhasta rahojen tuhlauksesta, eli ei kerrottu mistä pitää leikata.
***

Tulovero luokkaa kolmannes, siitä päälle kymmenys ALViin. Töissäkin täytyy käydä, bensasta 75% veroa. Vituttaako? Kyllä. Känni toteen. 90% veroa, ja kessu palaa, sama 90% veroa.

Ihme että saa vaatteet päällään pitää. Mutta syöttiläät kiittävät ja elävät paxusti. Vai mitä, KEVA? Pukkaako työvoimapulaa?
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: Micke90 on 16.11.2013, 00:37:24
Quote from: vilach on 16.11.2013, 00:22:32
Typerä sivu. Ei sanottu mitään siitä, että keskipalkalla kokonaisvero on yli puolet. Ei annettu esimerkkejä turhasta rahojen tuhlauksesta, eli ei kerrottu mistä pitää leikata.

Ihmiset eivät tiedä, että he maksavat veroja yli puolet palkasta. Se pitää kertoa selkeästi sivulla.

Ihmiset eivät tiedä, että kehitysmaalaiset ovat pysyvä verotaakka, se pitää kertoa.

Ihmiset eivät tiedä, että julkisella sektorilla esiintyy varastamisen kaltaista rahojen tuhlausta, esim. diakonissalaitos, se pitää kertoa. Jne.

Kaikkihan sen nyt tietävät, että Suomessa on muistaakseni maailman 5. korkein verotus ja kokonaisveroaste lähellä 50 %, vaikka kohtuullinen kokonaisveroaste olisi n. 20-30 %.
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: MW on 16.11.2013, 00:48:22
Quote from: Micke90 on 16.11.2013, 00:37:24
Quote from: vilach on 16.11.2013, 00:22:32
Typerä sivu. Ei sanottu mitään siitä, että keskipalkalla kokonaisvero on yli puolet. Ei annettu esimerkkejä turhasta rahojen tuhlauksesta, eli ei kerrottu mistä pitää leikata.

Ihmiset eivät tiedä, että he maksavat veroja yli puolet palkasta. Se pitää kertoa selkeästi sivulla.

Ihmiset eivät tiedä, että kehitysmaalaiset ovat pysyvä verotaakka, se pitää kertoa.

Ihmiset eivät tiedä, että julkisella sektorilla esiintyy varastamisen kaltaista rahojen tuhlausta, esim. diakonissalaitos, se pitää kertoa. Jne.

Kaikkihan sen nyt tietävät, että Suomessa on muistaakseni maailman 5. korkein verotus ja kokonaisveroaste lähellä 50 %, vaikka kohtuullinen kokonaisveroaste olisi n. 20-30 %.

Ja ongelma on se, että täällä tissillä elää jo niin paljon porukkaa, että demokratian keinoin voi olla vaikea laivaa kääntää. Mutta heti tuossa 100% kokonaisveroasteen jälkeen tämäkin tie lie kuljettu.

Hävettää, kun toivoin että kokkarien pääseminen Neuvostoliiton pannasta muuttaisi jotain.  Tulikin itsekkäitä, fantastisen tyhmiä eurostoliittolaisia.
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: Micke90 on 16.11.2013, 01:13:45
Quote from: MW on 16.11.2013, 00:48:22
Ja ongelma on se, että täällä tissillä elää jo niin paljon porukkaa, että demokratian keinoin voi olla vaikea laivaa kääntää. Mutta heti tuossa 100% kokonaisveroasteen jälkeen tämäkin tie lie kuljettu.

Hävettää, kun toivoin että kokkarien pääseminen Neuvostoliiton pannasta muuttaisi jotain.  Tulikin itsekkäitä, fantastisen tyhmiä eurostoliittolaisia.

Eurostoliitto on Kokkareiden Neuvostoliitto. Se on täydellinen, alati muuttumaton ja ikuinen eikä sitä saa arvostella.
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: Markkanen on 16.11.2013, 19:53:29
Suomessa on verotuksen taso jo nyt niin kova, että se mädättää kansantaloutta ja luo työttömyyttä. Kun jotain veroa korotetaan euron kuvat silmissä Urpilaisella niin kas: toivottu verorahan lisäys ei tullutkaan täysimääräisenä. Lisäksi uusi vero syö toista verotuloa. Kun ns. kulutusveroja nostetaan niin mm. alv vero pienenee kun ihmisillä ei ole enää varaa kotimaiseen kulutukseen. Vain pakollinen ostetaan jne.

Jokainen veronkorotus, kohdistui se mihin tahansa, on idiotismia. Jos halutaan tuhota kansantalous ja luoda ennen näkemätön työttömyys (kun mikään ei enää kannata) niin siitä vaan.

Mitä pitäisi tehdä? Puolustusvoimat, poliisi, rajavartiosto, palokunta, terveydenhuolto on käynyt läpi kovan "munaleikkurin" ja tulos on äärimmäisen huono kansan kannalta. Halutaan latistaa eläkkeet ja saada vanhukset tekemään olematonta työtä pitempään.
Nyt pitää käydä suurimman menoreiän kimppuun suden lailla. Sosiaalimenojen leikkaukseen. Vain peruspäiväraha myönnetään sekä asuntotuki ja lapsilisä. Harkinnanvaraiset tuet pois. Jos tämä ei tyydytä esim. mamuja niin he voivat mennä vaikka Ruotsiin.

Tuollainen adressin kerääminen on humpuukia. Kansanedustajat pyhkivät pyllynsä niihin. Asiat saadaan kuntoon vain vaihtamalla hallitusta. Sossupatriootit ja ahneet oligarkit saavat nyt joustaa. Kansa on jo joustanut tarpeeksi. Ei auta huutaminen sossuväelle, että menkää töihin. Ensin pitäisi olla niitä töitä jotka elättää. Ei auta sanoa, että eläkeikää pitää nostaa jotta vanhukset olisivat töissä pitempään. Missä töissä? missä niitä uusia töitä on yli 60-vuotiaille? Älkää viitsikö...
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: Sour-One on 17.11.2013, 08:29:17
Quote from: Markkanen on 16.11.2013, 19:53:29
Suomessa on verotuksen taso jo nyt niin kova, että se mädättää kansantaloutta ja luo työttömyyttä. Kun jotain veroa korotetaan euron kuvat silmissä Urpilaisella niin kas: toivottu verorahan lisäys ei tullutkaan täysimääräisenä. Lisäksi uusi vero syö toista verotuloa. Kun ns. kulutusveroja nostetaan niin mm. alv vero pienenee kun ihmisillä ei ole enää varaa kotimaiseen kulutukseen. Vain pakollinen ostetaan jne.

Ei veroprosenttien korotukset enää tuo lisää veroeuroja. Se aika on mennyt jo kauan sitten.
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: Markkanen on 17.11.2013, 14:53:50
Quote from: Sour-One on 17.11.2013, 08:29:17
Quote from: Markkanen on 16.11.2013, 19:53:29
Suomessa on verotuksen taso jo nyt niin kova, että se mädättää kansantaloutta ja luo työttömyyttä. Kun jotain veroa korotetaan euron kuvat silmissä Urpilaisella niin kas: toivottu verorahan lisäys ei tullutkaan täysimääräisenä. Lisäksi uusi vero syö toista verotuloa. Kun ns. kulutusveroja nostetaan niin mm. alv vero pienenee kun ihmisillä ei ole enää varaa kotimaiseen kulutukseen. Vain pakollinen ostetaan jne.

Ei veroprosenttien korotukset enää tuo lisää veroeuroja. Se aika on mennyt jo kauan sitten.


Juurikin näin. Koska poliitikot näkevät aivan varmasti tämän verodilemman ja sen seuraukset yhteiskunnalle niin kyse on tahallisesta kansantalouden sabotoimisesta. Suomalainen keskiluokka halutaan ajaa alas. Sitten ilmeisesti kuvitellaan, että olemme ilmastoystävällinen EU-kansan eliittiä? Vai mistä on kyse? Tietoista tuhoa levitetään nyt kansantalouden päälle. Sitä pidetään parempana vaihtoehtona kuin tehdä laaja sosiaalipalveluiden remontti jolloin verorahaa säästyisi ja yhteiskunnan rattaat toimisivat taas. Terveydenhuollosta ollaan leikattu valtavasti, mutta sosiaalimenoja ollaan vaan nostettu.

Nykyhallitus tietää, että tähänkin puoleen on kohta pakko puuttua kunnon juustohöylällä, mutta Jutta ja Jykke rukoilee joka aamu, että se ei tapahtuisi heidän hallituskaudella. On paljon kivempaa nähdä vaalien ylitse jolloin mm. Perussuomalaiset ovat vallan kahvassa ja joutuvat laittamaan hanoja kiinni pakosta ja he saavat kaiken vihan niskoilleen. Kansa alkaa pian muistelemaan Juttan ja Jykken sossupullaa ja kuinka hyvää se on kun aamulla katselee ikkunasta ulos ja näkee miten jotkut viellä menee töihin.
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: Obb on 17.11.2013, 19:08:43
Minäkin vastustan kulutusverojen nostoa. Muutta mutta kuinka moni pienipalkkainen on allekirjoittanut tämän adressin tajuamatta, ettei maksa itse penniäkään valtionveroa. Valtionveron alennus hyödyttää ainoastaan yli 29100 euroa vuodessa anaitsevia. Eläkeläiset toki maksavat jo pienemmistäkin tuloista veroa valtiolle.
Älkää pienipalkkaiset menkö halpaan. Vaikka valtionverosta kokonaan luovuttaisiin niin ei teidän verotus pienentyisi. Kulutusverot pienemmiksi niin pienituloinenkin hyötyy.
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: Micke90 on 17.11.2013, 19:31:58
Quote from: Obb on 17.11.2013, 19:08:43
Minäkin vastustan kulutusverojen nostoa. Muutta mutta kuinka moni pienipalkkainen on allekirjoittanut tämän adressin tajuamatta, ettei maksa itse penniäkään valtionveroa. Valtionveron alennus hyödyttää ainoastaan yli 29100 euroa vuodessa anaitsevia. Eläkeläiset toki maksavat jo pienemmistäkin tuloista veroa valtiolle.
Älkää pienipalkkaiset menkö halpaan. Vaikka valtionverosta kokonaan luovuttaisiin niin ei teidän verotus pienentyisi. Kulutusverot pienemmiksi niin pienituloinenkin hyötyy.

Senpä takia kunnilta olisikin otettava pois oikeus päättää itse omasta verotuksestaan. Jos kaikilta perittäisiin 10 000 € vuodessa ylittävältä osalta 25 %, josta kunnat saisivat puolet ja valtio puolet, jakautuisivat valtio- ja kunnallisverot seuraavasti:

Vuositulot           Valtiovero             Kunnallisvero       Vero yhteensä

10 000              0                            0                        0                                       
15 000              625                        625,00                1250
20 000              1250                      1250                   2500
25 000              1875                      1875                   3750
30 000              2500                      2500                   5000
35 000              3125                      3125                   6250
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: Sour-One on 17.11.2013, 19:46:50
Quote from: Micke90 on 17.11.2013, 19:31:58
Quote from: Obb on 17.11.2013, 19:08:43
Minäkin vastustan kulutusverojen nostoa. Muutta mutta kuinka moni pienipalkkainen on allekirjoittanut tämän adressin tajuamatta, ettei maksa itse penniäkään valtionveroa. Valtionveron alennus hyödyttää ainoastaan yli 29100 euroa vuodessa anaitsevia. Eläkeläiset toki maksavat jo pienemmistäkin tuloista veroa valtiolle.
Älkää pienipalkkaiset menkö halpaan. Vaikka valtionverosta kokonaan luovuttaisiin niin ei teidän verotus pienentyisi. Kulutusverot pienemmiksi niin pienituloinenkin hyötyy.

Senpä takia kunnilta olisikin otettava pois oikeus päättää itse omasta verotuksestaan. Jos kaikilta perittäisiin 10 000 € vuodessa ylittävältä osalta 25 %, josta kunnat saisivat puolet ja valtio puolet, jakautuisivat valtio- ja kunnallisverot seuraavasti:

Vuositulot           Valtiovero             Kunnallisvero       Vero yhteensä

10 000              0                            0                        0                                       
15 000              625                        625,00                1250
20 000              1250                      1250                   2500
25 000              1875                      1875                   3750
30 000              2500                      2500                   5000
35 000              3125                      3125                   6250

Verolaskurin mukaan 35 tonnin tuloilla ilman vähennyksiä nykymenolla kerättävä vero olisi 7522,44 euroa. Toisaalta 25 tonnin tuloilla kerättävä vero olisi 3883,90 euroa. 100 tonnia tienaavan hyötyä olisikin jo sitten liki 17 tonnia perustulomallissa. Eli kaiken kaikkiaan suurituloiset hyötyisivät paljon.
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: Micke90 on 17.11.2013, 19:53:07
Quote from: Sour-One on 17.11.2013, 19:46:50
Verolaskurin mukaan 35 tonnin tuloilla ilman vähennyksiä nykymenolla kerättävä vero olisi 7522,44 euroa. Toisaalta 25 tonnin tuloilla kerättävä vero olisi 3883,90 euroa. 100 tonnia tienaavan hyötyä olisikin jo sitten liki 17 tonnia perustulomallissa. Eli kaiken kaikkiaan suurituloiset hyötyisivät paljon.

Minun mallissani 35 tonnin tuloista menisi 6250 € ja 25 tonnin tuloilla 3750 €. 100 tonnin tuloista menisi veroa 22 500 €.
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: Sour-One on 17.11.2013, 19:56:31
Quote from: Micke90 on 17.11.2013, 19:53:07
Quote from: Sour-One on 17.11.2013, 19:46:50
Verolaskurin mukaan 35 tonnin tuloilla ilman vähennyksiä nykymenolla kerättävä vero olisi 7522,44 euroa. Toisaalta 25 tonnin tuloilla kerättävä vero olisi 3883,90 euroa. 100 tonnia tienaavan hyötyä olisikin jo sitten liki 17 tonnia perustulomallissa. Eli kaiken kaikkiaan suurituloiset hyötyisivät paljon.

Minun mallissani 35 tonnin tuloista menisi 6250 € ja 25 tonnin tuloilla 3750 €. 100 tonnin tuloista menisi veroa 22 500 €.

Miten kompensoisit pienenevän verotulon?
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: Veikko on 17.11.2013, 20:07:05
Harkitsisin hyvin tarkkaan ja lukisin tekstin ainakin kahteen kertaan, ennen kuin kirjoittaisin nimeäni mihinkä adressiin tahansa, jonka aloittajana on Keskuskauppakamari ja jonka allekirjoittajina on monta "tunnettua yritysjohtajaa" - tyyliin Metsä Groupin ja OP-Pohjolan pääjohtajat.
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: Micke90 on 17.11.2013, 20:07:13
Quote from: Sour-One on 17.11.2013, 19:56:31
Miten kompensoisit pienenevän verotulon?

Ei valtion verokertymä pienenisi, vaan pikemminkin kasvaisi, kun työssäkäynti ja ihmisten taloudellinen toimeliaisuus lisääntyisivät. Ei himoverotuksella ole koskaab saatu kasvatettua valtion verokertymää.
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: Sour-One on 17.11.2013, 20:14:44
Quote from: Micke90 on 17.11.2013, 20:07:13
Quote from: Sour-One on 17.11.2013, 19:56:31
Miten kompensoisit pienenevän verotulon?

Ei valtion verokertymä pienenisi, vaan pikemminkin kasvaisi, kun työssäkäynti ja ihmisten taloudellinen toimeliaisuus lisääntyisivät. Ei himoverotuksella ole koskaab saatu kasvatettua valtion verokertymää.

Okei. Veikkaan, ettei ilman julkisen sektorin karsintaa (joka on siis hyvä juttu) selvittäisi, veroprosentin alennus keski- ja etenkin hyvätuloisilla on niin suuri. Jos jostain kumman syystä olisi poliittistatahtoa perustuloon, niin en jaksa enää kyllä uskoa samaan aikaan julkisen sektorin leikkauksiin.
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: FatFrank on 17.11.2013, 20:16:15
Quote from: Micke90 on 17.11.2013, 19:53:07
Quote from: Sour-One on 17.11.2013, 19:46:50
Verolaskurin mukaan 35 tonnin tuloilla ilman vähennyksiä nykymenolla kerättävä vero olisi 7522,44 euroa. Toisaalta 25 tonnin tuloilla kerättävä vero olisi 3883,90 euroa. 100 tonnia tienaavan hyötyä olisikin jo sitten liki 17 tonnia perustulomallissa. Eli kaiken kaikkiaan suurituloiset hyötyisivät paljon.

Minun mallissani 35 tonnin tuloista menisi 6250 € ja 25 tonnin tuloilla 3750 €. 100 tonnin tuloista menisi veroa 22 500 €.
näin
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: FatFrank on 17.11.2013, 20:19:34
Quote from: Micke90 on 17.11.2013, 20:07:13
Quote from: Sour-One on 17.11.2013, 19:56:31
Miten kompensoisit pienenevän verotulon?

Ei valtion verokertymä pienenisi, vaan pikemminkin kasvaisi, kun työssäkäynti ja ihmisten taloudellinen toimeliaisuus lisääntyisivät. Ei himoverotuksella ole koskaab saatu kasvatettua valtion verokertymää.
ei ole totta. Pohjoismaissa on todennäköisesti maailman kovin verotus, eli himoverotus. Suomessa ollaan himoverotettu jo viimeiset 50 vuotta +, saaden varsin hyviä tuloksia aikaiseksi
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: Micke90 on 17.11.2013, 20:21:06
Quote from: FatFrank on 17.11.2013, 20:16:15
näin

Kas näin.  ;D
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: Micke90 on 17.11.2013, 20:24:57
Quote from: FatFrank on 17.11.2013, 20:19:34
ei ole totta. Pohjoismaissa on todennäköisesti maailman kovin verotus, eli himoverotus. Suomessa ollaan himoverotettu jo viimeiset 50 vuotta +, saaden varsin hyviä tuloksia aikaiseksi

Viimeisen 20 vuoden aikana Suomeen on saatu edes jonkinlaista elintasoa juuri keventämällä verotusta ja samalla valtion verokertymä on kasvanut. Ennen 90-lukua Suomessa oli elämää korkeampi verotaso ja täällä säädeltiin kaikkea, mikä liikkui. Suunta viimeisen 20 vuoden aikana on ollut oikea, vaikkei yliverottamisesta ja -sääntelystä olekaan vielä täysin päästy.
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: FatFrank on 17.11.2013, 20:27:49
Quote from: Micke90 on 17.11.2013, 20:24:57
Quote from: FatFrank on 17.11.2013, 20:19:34
ei ole totta. Pohjoismaissa on todennäköisesti maailman kovin verotus, eli himoverotus. Suomessa ollaan himoverotettu jo viimeiset 50 vuotta +, saaden varsin hyviä tuloksia aikaiseksi

Viimeisen 20 vuoden aikana Suomeen on saatu edes jonkinlaista elintasoa juuri keventämällä verotusta ja samalla valtion verokertymä on kasvanut. Ennen 90-lukua Suomessa oli elämää korkeampi verotaso ja täällä säädeltiin kaikkea, mikä liikkui. Suunta viimeisen 20 vuoden aikana on ollut oikea, vaikkei yliverottamisesta ja -sääntelystä olekaan vielä täysin päästy.
väärin sekin. Shoot shoot, shoot again.
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: FatFrank on 17.11.2013, 20:28:36
veroaste on tänä päivänä suurempi kuin vuonna 1991 1990
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: FatFrank on 17.11.2013, 20:29:34
veroja
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: Micke90 on 17.11.2013, 20:31:21
Quote from: FatFrank on 17.11.2013, 20:27:49
väärin sekin. Shoot shoot, shoot again.

Perustelut?  :roll:
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: FatFrank on 17.11.2013, 20:35:20
Quote from: Micke90 on 17.11.2013, 20:31:21
Quote from: FatFrank on 17.11.2013, 20:27:49
väärin sekin. Shoot shoot, shoot again.

Perustelut?  :roll:
↑, pohjoismaat verottavat rankingimmin ja elintaso on korkeinta maailmassa
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: Micke90 on 17.11.2013, 20:42:18
Quote from: FatFrank on 17.11.2013, 20:35:20
↑, pohjoismaat verottavat rankingimmin ja elintaso on korkeinta maailmassa

Sanotko tätä elintasoksi? Millaista elintasoa on se, että valtio kateusverottaa kaikkia, jotka vähänkään menestyvät? Missä Suomessa ja pohjoismaissa ovat ne oikeasti sikarikkaat, joilla on rahaa miljarditolkulla?
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: FatFrank on 17.11.2013, 20:58:25
Quote from: Micke90 on 17.11.2013, 20:42:18
Quote from: FatFrank on 17.11.2013, 20:35:20
↑, pohjoismaat verottavat rankingimmin ja elintaso on korkeinta maailmassa

Sanotko tätä elintasoksi? Millaista elintasoa on se, että valtio kateusverottaa kaikkia, jotka vähänkään menestyvät? Missä Suomessa ja pohjoismaissa ovat ne oikeasti sikarikkaat, joilla on rahaa miljarditolkulla?
vuonna 2010 Newsweek: Finland World's Best Country. Rahalla saa ja hevosella pääsee
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: Sour-One on 17.11.2013, 21:11:38
Kokonaisveroasteessa kun päästään eu:n keskitasolla, niin riittää minulle
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: Micke90 on 17.11.2013, 21:11:43
Quote from: FatFrank on 17.11.2013, 20:58:25
vuonna 2010 Newsweek: Finland World's Best Country. Rahalla saa ja hevosella pääsee

Kyllä kevyemmällä verotuksella sitä rahaa olisi huomattavasti enemmän jaettavaksi kehitysmaihin tai Etelä-Eurooppaan!

Quote from: Sour-One on 17.11.2013, 21:11:38
Kokonaisveroasteessa kun päästään eu:n keskitasolla, niin riittää minulle

Mieluummin reilusti alle sen!
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: FatFrank on 17.11.2013, 21:12:06
rikkailla on yleensä paljon pääomatuloja. Minä olen rikas ja mun rahoihin valtio ei pääse käsiksi.
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: Micke90 on 17.11.2013, 21:13:20
Quote from: FatFrank on 17.11.2013, 21:12:06
rikkailla on yleensä paljon pääomatuloja. Minä olen rikas ja mun rahoihin valtio ei pääse käsiksi.

Pääomatuloistahan maksetaan 30 % veroa?
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: FatFrank on 17.11.2013, 21:15:23
Quote from: Micke90 on 17.11.2013, 21:13:20
Quote from: FatFrank on 17.11.2013, 21:12:06
rikkailla on yleensä paljon pääomatuloja. Minä olen rikas ja mun rahoihin valtio ei pääse käsiksi.

Pääomatuloistahan maksetaan 30 % veroa?
ole hyvä vaan. Minä maksan vähemmän. Money talks, bullshit walks
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: Micke90 on 17.11.2013, 21:17:50
Quote from: FatFrank on 17.11.2013, 21:15:23
ole hyvä vaan. Minä maksan vähemmän. Money talks, bullshit walks

En minä maksa 30 % veroja. Veroprosenttini oli 6 %, kun viimeksi tarkistin. Miten olet onnistunut nuijimaan pääomatulojesi verotuksen noin alhaiseksi?
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: FatFrank on 17.11.2013, 21:24:13
Quote from: Micke90 on 17.11.2013, 21:17:50
Quote from: FatFrank on 17.11.2013, 21:15:23
ole hyvä vaan. Minä maksan vähemmän. Money talks, bullshit walks

En minä maksa 30 % veroja. Veroprosenttini oli 6 %, kun viimeksi tarkistin. Miten olet onnistunut nuijimaan pääomatulojesi verotuksen noin alhaiseksi?
ei-julkisista saadut osinkotulot verotetaan noin puolet kevyemmin (laskurin mukaan) kuin julkisista.
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: FatFrank on 17.11.2013, 21:30:22
jos kokeilee laskea erilaisia laskelmia verolaskurilla niin huomaa nopeesti että
QuoteSanotko tätä elintasoksi? Millaista elintasoa on se, että valtio kateusverottaa kaikkia, jotka vähänkään menestyvät? Missä Suomessa ja pohjoismaissa ovat ne oikeasti sikarikkaat, joilla on rahaa miljarditolkulla?
väite on puppua, se on monessa mielessä just päinvastoin
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: Micke90 on 17.11.2013, 21:30:33
Quote from: FatFrank on 17.11.2013, 21:24:13
ei-julkisista saadut osinkotulot verotetaan noin puolet kevyemmin (laskurin mukaan) kuin julkisista.

Tuossa oli kylläkin julkiset yhtiöt.
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: FatFrank on 17.11.2013, 21:39:46
itse uskon että köyhät ja pienituloiset maksavat suhteellisesti katsottuna enemmän veroa (kokonaisveroaste) kuin rikkaat.
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: Micke90 on 17.11.2013, 21:51:53
Quote from: FatFrank on 17.11.2013, 21:39:46
itse uskon että köyhät ja pienituloiset maksavat suhteellisesti katsottuna enemmän veroa (kokonaisveroaste) kuin rikkaat.

Siksi tuloveron lisäksi olisikin tehtävä jotain myös alville. Olisiko 10 % yleinen alv-kanta sopiva? Ruoat, lääkkeet ja vaatteet voisi tehdä kokonaan alvittomiksi.
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: FatFrank on 17.11.2013, 21:59:09
Quote from: Micke90 on 17.11.2013, 21:51:53
Quote from: FatFrank on 17.11.2013, 21:39:46
itse uskon että köyhät ja pienituloiset maksavat suhteellisesti katsottuna enemmän veroa (kokonaisveroaste) kuin rikkaat.

Siksi tuloveron lisäksi olisikin tehtävä jotain myös alville. Olisiko 10 % yleinen alv-kanta sopiva? Ruoat, lääkkeet ja vaatteet voisi tehdä kokonaan alvittomiksi.
taloustieteilijä S Terho oli nostamassa elintarvikkeiden alvia, laittamassa kaikki köyhät kyykkyyn.

Suomen valtio huutaa verotuloja. Veroaste on tapissa jo nyt...Mitä teemme? Mitä tekee Jykä?
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: Micke90 on 17.11.2013, 22:07:52
Quote from: FatFrank on 17.11.2013, 21:59:09
taloustieteilijä S Terho oli nostamassa elintarvikkeiden alvia, laittamassa kaikki köyhät kyykkyyn.

Sitähän Kykypuolueen pääministeri Käteinenkin tekee ja pienituloisten asialla oleva sossupuolueen valtionvarainministeri Urpolainen seuraa perässä...
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: FatFrank on 17.11.2013, 22:14:31
Quote from: Micke90 on 17.11.2013, 21:51:53
Quote from: FatFrank on 17.11.2013, 21:39:46
itse uskon että köyhät ja pienituloiset maksavat suhteellisesti katsottuna enemmän veroa (kokonaisveroaste) kuin rikkaat.

Siksi tuloveron lisäksi olisikin tehtävä jotain myös alville. Olisiko 10 % yleinen alv-kanta sopiva? Ruoat, lääkkeet ja vaatteet voisi tehdä kokonaan alvittomiksi.
jos nuo toteutuu niin saadaan myydä Suomi/FIN-konkurssipesä, vaikkapa ruotsiin
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: Micke90 on 17.11.2013, 22:17:10
Quote from: FatFrank on 17.11.2013, 22:14:31
jos nuo toteutuu niin saadaan myydä Suomi/FIN-konkurssipesä, vaikkapa ruotsiin

Ehei, vaan Ruotsi saisi myydä konkurssikypsän pakolaispesänsä tänne (emme ostaisi). Itse ostelisimme kalliita autoja, arvoasuntoja ja merkkivaatteita. Meillä ei ole myöskään sellaista pakkoloislaumaa elätettävämme. Verotuskin olisi kohdillaan, samoin hintataso.  ;D
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: FatFrank on 17.11.2013, 22:23:36
Jykä hei, paa talous kuntoon. Ei kai se ole liikaa pyydetty?
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: Micke90 on 17.11.2013, 22:26:34
Quote from: FatFrank on 17.11.2013, 22:23:36
Jykä hei, paa talous kuntoon. Ei kai se ole liikaa pyydetty?

Ei Käteinen osaa hankkia käteistä, hän osaa vain jakaa sitä. Harmi vain, että käteiset on nyt jaettu ja lipas tyhjä.
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: FatFrank on 17.11.2013, 23:26:03
olen kuitenkin sitä mieltä että veroja piutää nostaa. Jossain menee raja, se raja jolloin investoinnit lähtevät ulkomaille. Parempi tehdä suomesta vähemmmän kiinostava maa ulkomaille ja ulkomaalaisille. Ei tule turhia ählämeitä tänne ja hoidamme itse omat asiamme.
Title: Vs: Veronkorotuksia vastustava adressi kerännyt yli tuhat nimeä
Post by: Micke90 on 17.11.2013, 23:29:27
Quote from: FatFrank on 17.11.2013, 23:26:03
Parempi tehdä suomesta vähemmmän kiinostava maa ulkomaille ja ulkomaalaisille.

Myös ulkomaisille sijoittajille?  :o