Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Iloveallpeople on 13.11.2013, 16:13:58

Title: 2013-11-13 HU: Viidenneksen raja vieraskielisissä ylittymässä useilla alueilla
Post by: Iloveallpeople on 13.11.2013, 16:13:58
QuoteViidenneksen raja vieraskielisissä ylittymässä useilla asuinalueilla

Yhä useammat Helsingin asuinalueet ovat ylittämässä 20 prosentin rajan maahanmuuttajien osuudessa.

Puotinharjun, Pihlajamäen ja Malminkartanon asukkaista viidennes on pian vieraskielisiä. Yhdeksän muuta lähiötä on aiemmin ylittänyt vastaavan rajan.

Kahtakymmentä prosenttia on pidetty usein tietynlaisena kipukynnyksenä, jonka ylityttyä kantaväestö ryhtyy karttamaan aluetta. Kun asukkaista keskimäärin viidennes on vieraskielisiä, päiväkoti- ja kouluikäisissä osuus on jo selvästi suurempi.
...

Minun tietääkseni ei ole pystytty osoittamaan 20 prosentin kynnystä tai mitään muutakaan raja-arvoa, kertoo Helsingin yliopiston geotieteiden ja maantieteen laitoksen tutkija Hanna Dhalmann.
...

– Joillakin kantaväestöön kuuluvilla maahanmuuttajien määrä voi olla jo pelkästään syy poismuuttoon tai alueen välttelyyn. Tutkimuksemme mukaan poismuuton syyt liittyvät yleensä kuitenkin muihin tekijöihin kuin pelkästään maahanmuuttajien määrän kasvuun.

Helsingin Uutiset (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/265076-viidenneksen-raja-vieraskielisissa-ylittymassa-useilla-asuinalueilla)
Title: Vs: 2013-11-13 HU: Viidenneksen raja vieraskielisissä ylittymässä useilla alueilla
Post by: P on 13.11.2013, 16:18:39
Quote from: Iloveallpeople on 13.11.2013, 16:13:58
QuoteViidenneksen raja vieraskielisissä ylittymässä useilla asuinalueilla

Yhä useammat Helsingin asuinalueet ovat ylittämässä 20 prosentin rajan maahanmuuttajien osuudessa.

Puotinharjun, Pihlajamäen ja Malminkartanon asukkaista viidennes on pian vieraskielisiä. Yhdeksän muuta lähiötä on aiemmin ylittänyt vastaavan rajan.

Kahtakymmentä prosenttia on pidetty usein tietynlaisena kipukynnyksenä, jonka ylityttyä kantaväestö ryhtyy karttamaan aluetta. Kun asukkaista keskimäärin viidennes on vieraskielisiä, päiväkoti- ja kouluikäisissä osuus on jo selvästi suurempi.
...

Minun tietääkseni ei ole pystytty osoittamaan 20 prosentin kynnystä tai mitään muutakaan raja-arvoa, kertoo Helsingin yliopiston geotieteiden ja maantieteen laitoksen tutkija Hanna Dhalmann.
...

– Joillakin kantaväestöön kuuluvilla maahanmuuttajien määrä voi olla jo pelkästään syy poismuuttoon tai alueen välttelyyn. Tutkimuksemme mukaan poismuuton syyt liittyvät yleensä kuitenkin muihin tekijöihin kuin pelkästään maahanmuuttajien määrän kasvuun.

Helsingin Uutiset (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/265076-viidenneksen-raja-vieraskielisissa-ylittymassa-useilla-asuinalueilla)

Rikkaampia kuin Kaivari! Hienoa, nyt osaa helpommin päättää, mistä ostaa asunto ja mistä ei.
Title: Vs: 2013-11-13 HU: Viidenneksen raja vieraskielisissä ylittymässä useilla alueilla
Post by: Micke90 on 13.11.2013, 16:23:12
Ruotsi, here we come!  :facepalm:
Title: Vs: 2013-11-13 HU: Viidenneksen raja vieraskielisissä ylittymässä useilla alueilla
Post by: Golimar on 13.11.2013, 16:36:18
Maahanmuuttajilla on eroa, virolaiset ja venäläiset tai muut eurooppalaiset tai aasialaiset eivät yleensä aiheuta ongelmia mutta mustat afrikkalaiset ja MENA:sta lähtöisin olevat keplottelijat aiheuttavat lähes poikkeuksetta ongelmia.

Sent from my GT-S5690 using Tapatalk 2

Title: Vs: 2013-11-13 HU: Viidenneksen raja vieraskielisissä ylittymässä useilla alueilla
Post by: Arvoton on 13.11.2013, 16:50:22
Mahdollisuus- ja voimavarakerroin on niissä jo 1,2 kertaa pottunokkalähiö. Ilman maahanmuuttoahan Suomi jää muista maista jälkeen.
Title: Vs: 2013-11-13 HU: Viidenneksen raja vieraskielisissä ylittymässä useilla alueilla
Post by: Siili on 13.11.2013, 16:59:12
Quote from: Golimar on 13.11.2013, 16:36:18
Maahanmuuttajilla on eroa, virolaiset ja venäläiset tai muut eurooppalaiset tai aasialaiset eivät yleensä aiheuta ongelmia mutta mustat afrikkalaiset ja MENA:sta lähtöisin olevat keplottelijat aiheuttavat lähes poikkeuksetta ongelmia.

Länkkäreillä ja venäläisillä ei myöskään ole yleensä kulttuurisia eristäytymisen tarpeita, joten heidän naperonsa omaksuvat paikallisen kielen ja käyttäytymisen jo hiekkalaatikolla.  Kovin tiukasti kulttuuriinsa ja uskontoonsa takertuvan väen jälkikasvu (etenkin naispuolinen) taas jää helposti eristyksiin.  Jos kymmenen vuotta Suomessa asunut teini ei osaa kunnolla suomea, kyseessä on mitä suurimmalla todennäköisyydellä MENA- tai afrikkalaisnuori.
Title: 2013-11-13 HU: Viidenneksen raja vieraskielisissä ylittymässä useilla alueilla
Post by: Ville Hämäläinen on 13.11.2013, 17:02:11
Quote from: Iloveallpeople on 13.11.2013, 16:13:58
QuoteViidenneksen raja vieraskielisissä ylittymässä useilla asuinalueilla

Yhä useammat Helsingin asuinalueet ovat ylittämässä 20 prosentin rajan maahanmuuttajien osuudessa.

Puotinharjun, Pihlajamäen ja Malminkartanon asukkaista viidennes on pian vieraskielisiä. Yhdeksän muuta lähiötä on aiemmin ylittänyt vastaavan rajan.

Kahtakymmentä prosenttia on pidetty usein tietynlaisena kipukynnyksenä, jonka ylityttyä kantaväestö ryhtyy karttamaan aluetta. Kun asukkaista keskimäärin viidennes on vieraskielisiä, päiväkoti- ja kouluikäisissä osuus on jo selvästi suurempi.
...

Minun tietääkseni ei ole pystytty osoittamaan 20 prosentin kynnystä tai mitään muutakaan raja-arvoa, kertoo Helsingin yliopiston geotieteiden ja maantieteen laitoksen tutkija Hanna Dhalmann.
...

– Joillakin kantaväestöön kuuluvilla maahanmuuttajien määrä voi olla jo pelkästään syy poismuuttoon tai alueen välttelyyn. Tutkimuksemme mukaan poismuuton syyt liittyvät yleensä kuitenkin muihin tekijöihin kuin pelkästään maahanmuuttajien määrän kasvuun.

Helsingin Uutiset (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/265076-viidenneksen-raja-vieraskielisissa-ylittymassa-useilla-asuinalueilla)

"minun tietääkseni"..........................Dhalmann...............LOL
Title: Vs: HU: Viidenneksen raja vieraskielisissä ylittymässä useilla alueilla
Post by: Kulttuurirealisti on 13.11.2013, 17:04:36
Suomen maahanmuuttopolitiikan yhtenä lähtökohtana pitäisi olla, että viisikin vuotta Suomessa ollut nuori mamu puhuisi sujuvaa Suomea, vaikka mikä olisi.
Title: Vs: 2013-11-13 HU: Viidenneksen raja vieraskielisissä ylittymässä useilla alueilla
Post by: kirjasto on 13.11.2013, 17:22:23
Quote from: aivotiehye on 13.11.2013, 17:02:11

"minun tietääkseni"..........................Dhalmann...............LOL

Hanna Dhalmann (o.s. Virtanen) katsoo samaa asiaa sieltä toiseuden näkökulmasta.

Quote from: Hanna Dhalmann (o.s. Virtanen)
Teen parhaillaan väitöskirjatutkimusta, joka käsittelee pääkaupunkiseudulla asuvien somalialais- ja venäläistaustaisten maahanmuuttajien asumisen arkea sekä asumistoiveita, -tarpeita ja –valintoja. Lisäksi tutkimuksessa tarkastellaan kyseisten etnisten ryhmien asumistilanteen sekä asumistarpeiden ja -toiveiden vaikutusta heidän alueelliseen sijoittumiseensa kaupunkiseudun sisällä. Tutkimuksen pääaineisto koostuu asunto- ja sosiaaliviranomaisten sekä somalialais- ja venäläistaustaisten maahanmuuttajien haastatteluista. Väitöskirjan on tarkoitus valmistua vuoden 2010 loppupuolella.
Title: Vs: 2013-11-13 HU: Viidenneksen raja vieraskielisissä ylittymässä useilla alueilla
Post by: Ari-Lee on 13.11.2013, 17:40:40
Kolmella sanalla:
L i i a n  p a l j o n  m a m u j a.
Title: Vs: 2013-11-13 HU: Viidenneksen raja vieraskielisissä ylittymässä useilla alueilla
Post by: Uuno Nuivanen on 13.11.2013, 17:46:45
QuoteVieraskielisten osuuksia

Yli neljännes

Meri-Rastila 30%

Kallahti 28%

Kurkimäki 27%

Kivikko 26%

Itäkeskus 26%

Yli viidennes

Jakomäki 24%

Viikin tiedepuisto 23%

Kontula 23%

Vesala 22%

Lähes viidennes

Puotinharju 19,9%

Pihlajamäki 19,5%

Malminkartano 18,9%

Myllypuro 18,6%

Pihlajisto 18,2 %


Jos joku kauhistui, muistakoon, että tämä on vasta ihan alkua Impivaaran kansainvälistämisprojektissa.
Title: Vs: HU: Viidenneksen raja vieraskielisissä ylittymässä useilla alueilla
Post by: Kulttuurirealisti on 13.11.2013, 17:52:32
Ennen kuin pöyristyn, pitäisi vielä saada rasistinen listaus siitä, minkä verran minkäkin kielen puhujia on missäkin.

Meri-Rastilan vieressä olen joskus asunut, siellä on selvät sävelet.
Title: Vs: 2013-11-13 HU: Viidenneksen raja vieraskielisissä ylittymässä useilla alueilla
Post by: Reinhardt42 on 13.11.2013, 17:55:13
Mahtavaa. Uusia tavoitteita saavutettu tiellämme kohti reaali(sosialismia)monikulttuuria!
-60 000 traktoria (musua)!
-15 000 tonnia viljaa (somaleita)!
-30 000 panssarivaunua (neekeriä)!
...
Eläköön suvaitsevaisuus!
Title: Vs: 2013-11-13 HU: Viidenneksen raja vieraskielisissä ylittymässä useilla alueilla
Post by: l'uomo normale on 13.11.2013, 18:13:04
Kymmenen vuotta olen asunut yhdessä noista yllä listatuista lähiöistä. Yllättävän suuri maahanmuuttajien prosenttiosuus on. En olisi kaduilla kohtaamieni ihmisten perusteella arvannut. Lapsia ei ole;  ei huvia hengailla alueella edes sen vertaa että iltalenkillä kävisin;  asuintaloni ei ole vuokratalo  ja maahanmuuttajiin ei ole Lidlin kassalla asiointia enempää kiinnostusta ottaa kontaktia. Toivottavasti tilanne säilyy samanlaisena ainakin vielä muutaman vuoden.
Title: Vs: 2013-11-13 HU: Viidenneksen raja vieraskielisissä ylittymässä useilla alueilla
Post by: Siili on 13.11.2013, 18:23:43
Quote from: Uuno Nuivanen on 13.11.2013, 17:46:45
QuoteVieraskielisten osuuksia

Yli neljännes

Meri-Rastila 30%

Kallahti 28%

Kurkimäki 27%

Kivikko 26%

Itäkeskus 26%

Yli viidennes

Jakomäki 24%

Viikin tiedepuisto 23%

Kontula 23%

Vesala 22%

Lähes viidennes

Puotinharju 19,9%

Pihlajamäki 19,5%

Malminkartano 18,9%

Myllypuro 18,6%

Pihlajisto 18,2 %


Jos joku kauhistui, muistakoon, että tämä on vasta ihan alkua Impivaaran kansainvälistämisprojektissa.

Muuttoa suunnittelevan olisi mukavat tietää trendi, esimerkiksi viimeisen viiden vuoden ajalta.  Tuppaavatko nämä valmiiksi rikkaat lähiöt rikastumaan jatkossa entisestään, vai onko olemassa nykyisin köyhiä, mutta suuren rikastumispotentiaalin omaavia lähiöitä?   
Title: Vs: 2013-11-13 HU: Viidenneksen raja vieraskielisissä ylittymässä useilla alueilla
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 13.11.2013, 18:26:50
Tämä Dhalmann on ihan pesunkestävä mokuklusterin suojatyöpaikkalainen ainakin tuotannosta päätellen.

Dhalmannin väitöskirja: https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/25901/yhdenuhk.pdf?sequence=1 (https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/25901/yhdenuhk.pdf?sequence=1)

Yhden uhka, toisen toive?
Somalien ja venäläisten asumistoiveet etnisen segregaatiokehityksen valossa.


Haastatteluihin perustuva tutkimus. Itse asiaa 79 sivua (mun MSc thesis oli reilusti pidempi ja englanniksi ja siinä oli johtopäätökset ja suositukset).

"  Laajan kyselytutkimuksen mukaan somalit joutuvat muita ryhmiä
useammin rasististen rikosten, kuten pahoinpitelyjen, uhriksi. Tutkimukseen
osallistuneista somaleista 76 % oli joutunut viimeisen vuoden aikana ainakin kerran
rasistisen rikoksen kohteeksi, kun vastaava luku esimerkiksi pakolaistaustaisten
vietnamilaisten kohdalla oli "vain" kymmenen prosenttia. (em.: 94–95, 135–136.) "

Kurpitsavankkureita ei tutkimuksessa mainittu.


Aika helpolla se akateeminen ura valden piikkiin nykyään aukeaa. Ehkä itekin pitäis palata opin tielle.
Title: Vs: 2013-11-13 HU: Viidenneksen raja vieraskielisissä ylittymässä useilla alueilla
Post by: Uuno Nuivanen on 13.11.2013, 18:31:43
Quote from: Siili on 13.11.2013, 18:23:43
Tuppaavatko nämä valmiiksi rikkaat lähiöt rikastumaan jatkossa entisestään, vai onko olemassa nykyisin köyhiä, mutta suuren rikastumispotentiaalin omaavia lähiöitä?

Vallitsevien tosiasioiden valossa, sekä vahvalla mutulla, sanoisin, että sekä että.  :(
Title: Vs: 2013-11-13 HU: Viidenneksen raja vieraskielisissä ylittymässä useilla alueilla
Post by: ämpee on 13.11.2013, 18:47:21
Quote from: Golimar on 13.11.2013, 16:36:18
Maahanmuuttajilla on eroa, virolaiset ja venäläiset tai muut eurooppalaiset tai aasialaiset eivät yleensä aiheuta ongelmia mutta mustat afrikkalaiset ja MENA:sta lähtöisin olevat keplottelijat aiheuttavat lähes poikkeuksetta ongelmia.

Aivan oikea havainto, tässä taas tuijotetaan johonkin määrään, kun katseen pitäisi olla laadussa.

Mikäli asuinalueella on 20+% vaikka kiinalaisia, venäläisiä, thaimaalaisia, japanilaisia, saksalaisia, ei tuo hätkähdyttäisi mitenkään, mutta jos joitain toisia porukoita alkaa olla luokkaa 10%, niin se jo vaikuttaa.
Rassissmia ?
Ei, realismia !

Kyse ei ollut mistään väsyneestä läpästä, vaan molemminpuolisesta sopeutumisesta, tai oikeastaan sen puuttumisesta.
Joillain asenteet ovat niin tinkimättömiä, etteivät he halua sopeutua vaikka heihin haluttaisiin sopeutua.
Jouston vaatiminen vain yhdestä suunnasta ei ole mikään lähtökohta millekään yhteiselle toimimiselle, se kun ei ole mitenkään yhteistä.

Lähtökohtaisesti jokainen muuttaja joustaa, ei yhteiskunta johon muutetaan.
Kysytään tätä asiaa vaikka Afrikasta, jos muuten sitä ei haluta ymmärtää.