Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Iloveallpeople on 11.11.2013, 17:15:04

Title: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: Iloveallpeople on 11.11.2013, 17:15:04
QuoteÄärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä

Juutalaisvainot Natsi-Saksassa 75 vuotta sitten käynnistänyt "kristalliyö" sai lauantaina kyseenalaista huomiota Turun seudulla.

Äärioikeistoksi luokiteltu Musta Sydän -ryhmittymä järjesti kokoontumisen, jossa esiintyi kansallissosialistisia ja muukalaisvihamielisiä yhtyeitä Suomesta, Italiasta ja Saksasta. Tapahtuman nimi oli Westcoast Hardcore Massacre. Turun juutalaisyhteisö tyrmistyi tapahtuman ajoituksesta.

– Mikäli mainittu tapahtuma on todellakin järjestetty ja se on kriminaaliäärioikeistolaisuutta ihannoivaa sekä provosointitarkoituksessa ajoitettu kristalliyön 75-vuotispäivälle, voimme vain todeta että ainakin osallistujien osalta todellisuudentaju on pahasti pettänyt, toteaa Turun juutalaisen seurakunnan puheenjohtaja Tomer Huhtamäki.

Tapahtumaa ympäröi salamyhkäisyys. Turun Sanomat ei sunnuntaina tavoittanut Mustan Sydämen edustajia. Verkkosivuillaan ryhmä ilmoitti konserttipaikaksi Turun. Kokoontumispaikaksi se ilmoitti Impivaaran uimahallin, joka ei kuitenkaan ollut varsinainen tapahtumapaikka. Impivaarassa järjestettiin viikonloppuna Suomen ruotsinkielisten uimaseurojen mestaruusuinnit.

Turun Sanomien tietojen mukaan todellinen konserttipaikka saattoi olla Liedon Ilmarisissa sijaitseva Metsäpirtti, jota hallinnoi urheiluseura Liedon Luja. Seurasta ei vahvistettu eikä kumottu TS:n tietoja.

Liedon Lujan mukaan Metsäpirtissä oli lauantaina yksityistilaisuus, jonka luonnetta yhdistys ei tiedä, eikä varauksen tekijää kerrota kolmansille osapuolille. Äärioikeistoon Luja tekee silti selvän pesäeron.

Metsäpirttiin mahtuu noin 80 henkeä ja myös yhtye esiintymään. Silminnäkijöiden mukaan paikalla oli reilusti väkeä, mutta ulkopuolelle kaikki vaikutti rauhalliselta.

LUE LISÄÄ MAANANTAIN TURUN SANOMISTA

Turun Sanomat (http://ts.fi/uutiset/kotimaa/558786/Aarioikeisto+kokoontui+Turun+seudulla+kristalliyon+vuosipaivana)
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: Iloveallpeople on 11.11.2013, 17:17:33
QuoteÄärioikeisto juhlisti juutalaisvainoja Liedossa

Äärioikeistolainen  Musta Sydän -kollektiivi järjesti lauantaina 9.11.2013 West Coast Hardcore Massacre -nimisen tapahtuman. Samana päivänä tuli kuluneeksi 75 vuotta ns. kristalliyöstä eli juutalaisiin kohdistuneesta laajasta väkivallan aallosta natsi-Saksassa.

Tapahtuma järjestettiin Ilmaristen Metsäpirtillä. Paikan omistaa urheiluseura Liedon Luja. Tapahtumassa soitti ulkomaisia ja kotimaisia yhtyeitä, jotka julistavat musiikissaan avoimesti väkivaltaa, fasismia ja kansallissosialismia. Esimerkiksi suomalainen Civic Duty kertoo kannattavansa kansallissosialistista Suomen Vastarintaliikettä, ja italialainen Still Burnin' Youth on avoimesti fasistinen.

Konserttipaikka pyrittiin pitämään salaisena, koska äärioikeiston toiminta ei kestä päivänvaloa. Tällaisten tapahtumien järjestäjät tekevät kaikkensa, jotta  uusnatsit, natsiskinit ja muut äärioikeistolaiset voisivat rauhassa verkostoitua ja rekrytoida uusia jäseniä toimintaansa.

Musta Sydän on aiemmin muun muassa järjestänyt tukitoimintaa italialaiselle radikaalille fasistijärjestö Casa Poundille sekä mainostanut äärioikeistolaisten yhtyeiden keikkoja. Lisäksi ryhmä kytkeytyy henkilösuhteiden kautta Suomen Vastarintaliikkeeseen, joka on yhdistetty  useisiin väkivaltaisiin tekoihin, kuten Helsingin Pride-kulkueeseen kohdistettuun kaasuiskuun heinäkuussa 2010 sekä Jyväskylän kirjastossa tapahtuneeseen pahoinpitelyyn tammikuussa 2013.

Tapahtuma järjestettiin nyt toista kertaa.

Takku.net (http://takku.net/article.php/20131111095735709)
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: normi on 11.11.2013, 17:21:58
Vai niin, todella mautonta juhlia kristalliyön vuosipäivänä.  >:(

SIKÄLI MIKÄLI niin oikeasti tapahtui. Voi olla, että vain takkujen propagandaa.
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: smika on 11.11.2013, 17:39:35
Minua huvittaa se, että Liedon Luja kuuluu Työväen Urheiluliittoon.
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: Saturoitunut on 11.11.2013, 18:02:23
Takkunetin tiedotteesta huokuu oharien kohteeksi joutuneen katkera pettymys. Eivät päässeetkään tappelemaan.
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: Nationalisti on 11.11.2013, 18:06:11
Quote from: normi on 11.11.2013, 17:21:58
Vai niin, todella mautonta juhlia kristalliyön vuosipäivänä.  >:(

SIKÄLI MIKÄLI niin oikeasti tapahtui. Voi olla, että vain takkujen propagandaa.

Miksi musiikkitapahtumia ei saa järjestää juuri tuona päivänä? Onko mitään pätevää syytä olettaa, että konsertin pvm liittyy kristalliyöhön tai mihinkään muuhun historialliseen tapahtumaan?
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: AcastusKolya on 11.11.2013, 18:07:42
Ilmeisesti esim. ko. päivämäärällä syntynyt ei saisi järjestää riehakkaita synttäreitä, jotteivat seemit suutu.
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: kekkeruusi on 11.11.2013, 19:09:20
Quote from: Saturoitunut on 11.11.2013, 18:02:23
Takkunetin tiedotteesta huokuu oharien kohteeksi joutuneen katkera pettymys. Eivät päässeetkään tappelemaan.
Kutsut hukkuneet postissa tai jotain. :roll:

"Silminnäkijöiden mukaan paikalla oli reilusti väkeä, mutta ulkopuolelle kaikki vaikutti rauhalliselta."
Järkyttävää!!1! Miksi poliisi ei puuttunut asiaan? Ei kai siellä vaan myöskin grillattu makkaraa ja juotu olutta?! :flowerhat:
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivä
Post by: Micke90 on 11.11.2013, 19:14:44
Suomessa kaikilla on sananvapaus.
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: Blanc73 on 11.11.2013, 19:18:19
QuoteÄärioikeistoksi luokiteltu Musta Sydän -ryhmittymä

On helkatti pojat katu-uskottavan nimen keksineet :D :D Tirsk ja LoL!

ps. Oliko Dän Koivuklapi paikalla ja valmiina myllyttämään?
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: törö on 11.11.2013, 19:20:33
Quote from: Saturoitunut on 11.11.2013, 18:02:23
Takkunetin tiedotteesta huokuu oharien kohteeksi joutuneen katkera pettymys. Eivät päässeetkään tappelemaan.

Muakin vituttaa. Mättäisivät toisiaan turpaan niin ei tarvitsisi pilata netin mainetta "keskustelemalla".
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: koli on 11.11.2013, 19:27:31
Muutama kiljunatsi paisteli makkaraa ja joi olutta! Kauheaa, siis ihan juhlivat?! Pöyristyttävää. Ihmisoikeuksien vastainen teko juhlia tuona päivänä. Eikä poliisi tehnyt mitään, onko polliisilaitos täynnä natseja? Putkaan koko sakki olisi pitänyt pistää, täällähän ei juhlita rasistisissa aikeissa. :flowerhat:
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: Arvoton on 11.11.2013, 19:36:48
Kaikkien länsimaissa asuvien vähemmistöjen pitäisi oikeastaan juhlia Hitlerin syntymäpäivää. Nyt kun niissä on Aatun tekojen takia terve järki kielletty (ja itseruoskinta pakotettu) ja vähemmistöt ovat nostetut kaiken, etenkin realistisen lähestymistavan yläpuolelle.

Juutalaisethan tämän maailman perivät, kun yhteiskunnat mätänevät. Seemiläisten, mm. juutalaisten alueiltahan se sivistys on alkujaan kotoisinkin. Ympyrä sulkeutuu. Siispä kristalliyön juhlinta kuuluisi mm. länsimaiden muslimeillekin.
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: LW on 11.11.2013, 21:38:14
Quote from: Nationalisti on 11.11.2013, 18:06:11Miksi musiikkitapahtumia ei saa järjestää juuri tuona päivänä? Onko mitään pätevää syytä olettaa, että konsertin pvm liittyy kristalliyöhön tai mihinkään muuhun historialliseen tapahtumaan?

Jos kyseessä tosiaan olivat uusnatsit, niin eiköhän liittynyt. Mene Stormfrontille juttelemaan kristalliyöstä tai JWO:sta jos tuon skenen mielipide aiheesta mietityttää. Asia ei tietenkään ole välttämättä niin, että ne olivat erityisesti juhlimassa tuota päivää. Sattuipahan vain löytymään Hitlerin hienoihin miehiin liittyvä päivä marraskuulta, jonka valitsemalla pystyi niinku näyttämään keskisormea kaikille.
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: Nationalisti on 11.11.2013, 21:51:31
Quote from: LW on 11.11.2013, 21:38:14
Quote from: Nationalisti on 11.11.2013, 18:06:11Miksi musiikkitapahtumia ei saa järjestää juuri tuona päivänä? Onko mitään pätevää syytä olettaa, että konsertin pvm liittyy kristalliyöhön tai mihinkään muuhun historialliseen tapahtumaan?

Jos kyseessä tosiaan olivat uusnatsit, niin eiköhän liittynyt. Mene Stormfrontille juttelemaan kristalliyöstä tai JWO:sta jos tuon skenen mielipide aiheesta mietityttää. Asia ei tietenkään ole välttämättä niin, että ne olivat erityisesti juhlimassa tuota päivää. Sattuipahan vain löytymään Hitlerin hienoihin miehiin liittyvä päivä marraskuulta, jonka valitsemalla pystyi niinku näyttämään keskisormea kaikille.

Niin no. Eihän kukaan sitä keskisormea olisi nähnyt ellei aina valpas media olisi tarttunut asiaan kovin ottein tyyliin "jossain tapahtui jotain, ehkä". Ja saat toki kaivaa halutessasi esiin edes jotakin argumenttisi tueksi muuta kuin "noku ne on natseja". Joku Däni haksoroi googlesta tiedon, että pojat järjestää konsertin. Sitten toimittaja kysyy juutalaiselta, jolla ei ole mitään hajua mistään, että miltäs tuntuu kun natsit bilettää?

Tietääkseni kyseessä oli melko viaton pienen skenen musatapahtuma, jossa ei kaasutettu yhtäkään juutalaista.
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: Soromnoo on 11.11.2013, 22:53:51
QuoteImpivaarassa järjestettiin viikonloppuna Suomen ruotsinkielisten uimaseurojen mestaruusuinnit.

Tahatonta(?) komiikkaa että yhdet segrekaation edustajat osuivat juuri tuolloin tuonne.
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: foobar on 11.11.2013, 23:01:08
Quote from: AcastusKolya on 11.11.2013, 18:07:42
Ilmeisesti esim. ko. päivämäärällä syntynyt ei saisi järjestää riehakkaita synttäreitä, jotteivat seemit suutu.

Saa järjestää jos on lupa. Luvan antavat tai epäävät takkunet ja muut asiaan liittyvät puolueettomat viranomaiset.

Joku voisi muuten kertoa mikä on luokittelija, johon viitataan lausahduksella "äärioikeistoksi luokiteltu Musta Sydän -ryhmittymä." En varsinaisesti epäile, etteikö tuonne kokoontunut porukka olisi jotain uusnatsihörhöjä, mutta kuka on luokitellut ja miksi - Suomessahan ei "äärioikeistolaisuutta" ainakaan nykylain puitteissa ole lakiteknisenä terminä olemassa. Tekikö määrittelyn takkunet, Turun Sanomat, Dan Koivulaakso ja Li Andresson vai kenties joku muu, kuka?
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: Nationalisti on 11.11.2013, 23:32:27
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1395810_507958095978362_1116291121_n.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1452322_507959032644935_1302603386_n.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1469853_507959305978241_1332669044_n.jpg)
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: LW on 11.11.2013, 23:40:39
Quote from: foobar on 11.11.2013, 23:01:08Joku voisi muuten kertoa mikä on luokittelija, johon viitataan lausahduksella "äärioikeistoksi luokiteltu Musta Sydän -ryhmittymä." En varsinaisesti epäile, etteikö tuonne kokoontunut porukka olisi jotain uusnatsihörhöjä, mutta kuka on luokitellut ja miksi - Suomessahan ei "äärioikeistolaisuutta" ainakaan nykylain puitteissa ole lakiteknisenä terminä olemassa. Tekikö määrittelyn takkunet, Turun Sanomat, Dan Koivulaakso ja Li Andresson vai kenties joku muu, kuka?

Ihan itse ovat määritelleet natseiksi. Mustasydan.comin kalenterista voi ihmetellä herrojen aktiviteettia ja patriootti.comin mainoksia. Viitsi nyt hirveästi linkitellä tuollaisille sivuille, mutta esimerkin vuoksi tässä ote paikalla soittaneen Marderin haastattelusta. Googlaava löytää tuosta ja muistakin.

"Your music influences and you social/political influences?

We listen to a whole lotta different music but to mention few of our most influential bands: Skrewdriver (obviously), BFG (for our singer), Fortress, a bunch of British Oi! bands like 4 Skins and Last Resort, Demented Are Go, The Meteors, Rose Tattoo and  Peer Günt (a Finnish hard rock band) and Endless Pride. There's the most important ones. Our band has very stong NS influence that is growing when we get wiser. Nevertheless eyes are open considering politics. One can never stop to improve himself intellectually.

Whats going on in general with skinhead scene present days in your country?

Well new clubs have opened their doors but otherwise we are not very welcome in here. Mostly because of the liberal left's influence to the crowds. Positive signs are to be seen nevertheless. New bands are emerging and a slow attitude change is happening toward the ns-scene. Afterall, the truth can't be hidden."

Quote from: Nationalisti on 11.11.2013, 21:51:31Niin no. Eihän kukaan sitä keskisormea olisi nähnyt ellei aina valpas media olisi tarttunut asiaan kovin ottein tyyliin "jossain tapahtui jotain, ehkä". Ja saat toki kaivaa halutessasi esiin edes jotakin argumenttisi tueksi muuta kuin "noku ne on natseja". Joku Däni haksoroi googlesta tiedon, että pojat järjestää konsertin. Sitten toimittaja kysyy juutalaiselta, jolla ei ole mitään hajua mistään, että miltäs tuntuu kun natsit bilettää?

Tietääkseni kyseessä oli melko viaton pienen skenen musatapahtuma, jossa ei kaasutettu yhtäkään juutalaista.

Olisi minustakin voitu jättää omaan arvoonsa, varsinkin kun kyse oli pelkästä mauttomasta vedosta, eikä edes Dänin subjektiivisesta kaasuttamisesta. Juutalaistenkin puhemiehenkin sanavalinnat vaikuttivat enemmän huvittuneilta kuin pöyristyneiltä. Minulle riittää se, että natsien ainoa tapahtuma loka-marraskuulla sattui osumaan juuri kristalliyön vuosipäivälle. Järjestäjiltä voi tietysti kysellä, jos asia sen enempää kiinnostaa.
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivä
Post by: FatFrank on 11.11.2013, 23:43:59
Quote from: Micke90 on 11.11.2013, 19:14:44
Suomessa kaikilla on sananvapaus.
eikä ole. Valtionsyyttäjä on määrännyt ettei kaikilla ole sama sananvapaus
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: foobar on 11.11.2013, 23:48:06
Quote from: LW on 11.11.2013, 23:40:39
Quote from: foobar on 11.11.2013, 23:01:08Joku voisi muuten kertoa mikä on luokittelija, johon viitataan lausahduksella "äärioikeistoksi luokiteltu Musta Sydän -ryhmittymä." En varsinaisesti epäile, etteikö tuonne kokoontunut porukka olisi jotain uusnatsihörhöjä, mutta kuka on luokitellut ja miksi - Suomessahan ei "äärioikeistolaisuutta" ainakaan nykylain puitteissa ole lakiteknisenä terminä olemassa. Tekikö määrittelyn takkunet, Turun Sanomat, Dan Koivulaakso ja Li Andresson vai kenties joku muu, kuka?

Ihan itse ovat määritelleet natseiksi. Mustasydan.comin kalenterista voi ihmetellä herrojen aktiviteettia ja patriootti.comin mainoksia. Viitsi nyt hirveästi linkitellä tuollaisille sivuille, mutta esimerkin vuoksi tässä ote paikalla soittaneen Marderin haastattelusta.

Miksi TS sitten käyttää tässä passiivia? Miksi epämääräisyys on suomalaiselle lehdistölle nykyään hyve, samalla tapaa kuin tahallinen väärinymmärtäminen ja ideologinen jeesustelu? "Äärioikeistoksi itsensä luokitteleva" olisi ollut selkeämpi. Toki sen myötä olisi ollut hankalampaa ujuttaa lukijan mieleen ajatus, että luokituksen olisi voinut tehdä esim. Supo. Itselleni ainakin tuollaisista weasel wordeista tulee mieleen pyrkimys saada lukija ymmärtämään tilanne toisin kuin mikä se itseasiassa on.
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: l'uomo normale on 11.11.2013, 23:54:52
Mitähän porukkaa ovat? Ainakin italovaikutteet ovat vahvat. Joskus oli italofascisteilla Cuore Nero-sivusto vähän samankaltainen kuin tuo Musta Sydän sivusto, mutta Cuore Nero -fasistisivuja en enää pikagooglettamisella löytänyt.

QuoteOlen kaikkea sitä, mitä sinä haluaisit olla. Näytän siltä, miltä sinä haluaisit näyttää. Nain kuten sinä haluaisit naida. Olen fiksu, aikaansaava, ja mikä tärkeintä, olen vapaa siten kuin sinä et ole.

Liikaa omakehua minun mielestäni suomalaiseen makuun. Ketä oikeasti kiinnostaa?
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: Nationalisti on 11.11.2013, 23:55:39
Quote from: LW on 11.11.2013, 23:40:39
Minulle riittää se, että natsien ainoa tapahtuma loka-marraskuulla sattui osumaan juuri kristalliyön vuosipäivälle. Järjestäjiltä voi tietysti kysellä, jos asia sen enempää kiinnostaa.

Sinulle se riittää ja hyvä niin. Tottahan se siitä ei kuitenkaan tee. Näitä HC konsertteja on ollut tähän mennessä kaksi kahden vuoden aikana joten on aika vaikea uskoa, että kaikkine järjestelyvaikeuksineen tuolla päivämäärällä olisi sen enempää väliä. Näkisin niin, että nyt on käynyt onnekas yhteensattuma ja Dänin pikku apureiden ansiosta tuli vähän mediahuomiota kaupan päällisiksi salamyhkäiselle musta sydän -kollektiiville...  ;D
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: ämpee on 12.11.2013, 00:11:52
"Metsäpirttiin mahtuu noin 80 henkeä ja myös yhtye esiintymään. Silminnäkijöiden mukaan paikalla oli reilusti väkeä, mutta ulkopuolelle kaikki vaikutti rauhalliselta."

Vaikuttaa melko massiiviselta äärimmäisen oikealla olevalta liikkeeltä, ja jopa rauhallisia.
Tuohon rauhallisuuteen voi vaikuttaa se, etteivät vasurit päässeet paikalle yrittämään.

Idioottimaista touhuilua tuollainen larppaaminen, mutta ehkä se menee ikääntymisen myötä ohi.
Larpatkoot rauhassa minun puolestani, niin pitkään kuin larppaaminen on rauhallista.
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: AcastusKolya on 12.11.2013, 00:53:56
Ihan musiikillinen kysymys  eli  onko  ko.  tapahtumassa  kuultu  musiikki kuuntelukelpoista vai korvia vihlovaa örinää?
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: kekkeruusi on 12.11.2013, 00:59:10
Quote from: AcastusKolya on 12.11.2013, 00:53:56
Ihan musiikillinen kysymys  eli  onko  ko.  tapahtumassa  kuultu  musiikki kuuntelukelpoista vai korvia vihlovaa örinää?
Erikoinen kysymys. Mitä sillä on väliä? Itsepähän ovat musiikkinsa valinneet eikä kai ketään ole pakotettu sitä kuuntelemaan.
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: Huolestunut Kansalainen on 12.11.2013, 01:32:23
Mitä väliä? Kiljuskinit piehtaroivat reliikkiensä kanssa ja täällä on jengillä housut kurassa kun koittavat jauhaa paskasta purkkaa ja selittää kaiken jotenkin paremmin päin, tai ainakin median syyksi.  :facepalm:

Ottakaa tämä nyt huomioon kun seuraavan kerran taas kehittelette visioita siitä kuuluisasta ajojahdista.
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: ratlike on 12.11.2013, 01:34:04
No voi ei, naxut juhlii ja jotkut eivät pidä siitä. Viimeksi kun katsoin ei ollut lakia jonka mukaan mielen pahoittaminen olisi rikos.
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: Huolestunut Kansalainen on 12.11.2013, 01:44:14
Quote from: ratlike on 12.11.2013, 01:34:04
No voi ei, naxut juhlii ja jotkut eivät pidä siitä. Viimeksi kun katsoin ei ollut lakia jonka mukaan mielen pahoittaminen olisi rikos.
Kieltämättä se on kyllä monen onni tällä foorumilla.
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: Aukusti Jylhä on 12.11.2013, 01:48:59
Quote from: ratlike on 12.11.2013, 01:34:04
No voi ei, naxut juhlii ja jotkut eivät pidä siitä. Viimeksi kun katsoin ei ollut lakia jonka mukaan mielen pahoittaminen olisi rikos.

Ei tietenkään ole rikos. Mutta nykyään varsin pätevä syy sananvapauden rajoittamiseen. Vaikkapa. Toimii monissa muissakin asioiden kieltämisissä vahvana perusteena, "minä niin mieleni pahoitin". Seksilakeja kirjoitellaan pelkästään tämän argumentin pohjalta.
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: Huolestunut Kansalainen on 12.11.2013, 01:50:29
Quote from: käpykaarti on 12.11.2013, 01:48:59
Quote from: ratlike on 12.11.2013, 01:34:04
No voi ei, naxut juhlii ja jotkut eivät pidä siitä. Viimeksi kun katsoin ei ollut lakia jonka mukaan mielen pahoittaminen olisi rikos.

Ei tietenkään ole rikos. Mutta nykyään varsin pätevä syy sananvapauden rajoittamiseen. Vaikkapa. Toimii monissa muissakin asioiden kieltämisissä vahvana perusteena, "minä niin mieleni pahoitin". Seksilakeja kirjoitellaan pelkästään tämän argumentin pohjalta.

Ja silti kuulostaa siltä että itketään koska jokainen maa-ala ja nurkka ei ole jokaisen hörhön vapaasti käytettävissä sananvapauden nimiin, kuinkas muuten.
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: 1NiitäKelanPoikia on 12.11.2013, 02:53:33
Mikähän on Huolestuneen kansalaisen pointti? Ei mulle aukea. Tässä ketjussa lähinnä ihmeteltiin että miksi uutiskynnys ylittyi, kun kerran kukaan ei edes huomannut koko tapahtumaa ja rauhallista oli vaikka erikseen on menty kyyläämään yksityistilaisuutta.
Title: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: Pepe on 12.11.2013, 06:07:46
Mitä tästä nyt sanoisi. Uusnatseista ei ole koskaan koitunut mitään hyvää kenellekään, ei edes heille itselleen. Alkuperäiset natsit saattoivat sentään sanoa, etteivät tienneet mitä kaikkea aatteen nimissä tehtiin ja mihin heidän toimintansa tulisi lopulta johtamaan. Uusnatsit eivät voi puolustaa itseään senkään vertaa. Tietoa on. Tai PITÄISI olla. Järkeä ilmeisesti EI OLE.

Nämä ihmiset sahaavat sitä oksaa jonka päällä TE, arvon maahanmuuttokriitikot, istutte. Sananvapaus ja sananvapaus. Sananvapaus se kai aasillakin on, ja entäs sitten.
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: normi on 12.11.2013, 08:08:15
Quote from: Pepe on 12.11.2013, 06:07:46
Mitä tästä nyt sanoisi. Uusnatseista ei ole koskaan koitunut mitään hyvää kenellekään, ei edes heille itselleen. Alkuperäiset natsit saattoivat sentään sanoa, etteivät tienneet mitä kaikkea aatteen nimissä tehtiin ja mihin heidän toimintansa tulisi lopulta johtamaan. Uusnatsit eivät voi puolustaa itseään senkään vertaa. Tietoa on. Tai PITÄISI olla. Järkeä ilmeisesti EI OLE.

Nämä ihmiset sahaavat sitä oksaa jonka päällä TE, arvon maahanmuuttokriitikot, istutte. Sananvapaus ja sananvapaus. Sananvapaus se kai aasillakin on, ja entäs sitten.

No mehän ei nyt tiedetä ollenkaan, että kuka siellä oikeastaan juhli ja mitä ne siellä juhlivat. Nyt sä oletat että ne juhlivat holocaustia — ehkä siellä vaan kuunneltiin musaa ja juhlittiin vaikkapa kansallismielisyyttä ilman kaustia — tai vaikkapa liberalismia.

Voi tietysti olla, että oli oikein kovat natsit paikalla suunnittelemassa rikoksia ihmisyyttä vastaan. Mutta se on pelkkää spekulaatiota.

Kyseiset kaverit EIVÄT sahanneet mitään oksaa. Sahurina toimi takkunet, jota ilman koko asiasta kukaan ei tietäisi mitään.

Oliko koko tapahtumaa (äärinatsi) ensinkään?
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: AuggieWren on 12.11.2013, 08:57:21
On jossain määrin absurdia ihan varta vasten ryhtyä kyyläilemään sellaista alakulttuuria, jonka aktiivisimmat teot rajoittuvat musiikin soittamiseen ja kuunteluun ja joka yrittääkin pysyä piilossa julkisuudelta. Nimitettiin sitä alakulttuuria sitten hevinasseiksi, pilvipääskaanarkoiksi, ituhipeiksi tai ihan miksi tahansa.
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: törö on 12.11.2013, 09:16:41
Quote from: AuggieWren on 12.11.2013, 08:57:21
On jossain määrin absurdia ihan varta vasten ryhtyä kyyläilemään sellaista alakulttuuria, jonka aktiivisimmat teot rajoittuvat musiikin soittamiseen ja kuunteluun ja joka yrittääkin pysyä piilossa julkisuudelta. Nimitettiin sitä alakulttuuria sitten hevinasseiksi, pilvipääskaanarkoiksi, ituhipeiksi tai ihan miksi tahansa.

Totta.

Olisi fiksumpaa juhlistaa isolla porukalla esmes Neuvostoliiton ja Natsi-Saksan luhistumisien vuosipäiviä, jotta niitä ihaileville marginaaliporukoille syntyisi jonkinlainen käsitys aatteensa suosiosta.

Kauhistelusta sen sijaan vain kannustaa niitä provoilemaan.

Oikeastaan kaupalliset juhlat voisi vaihtaa diktaattorien kuolinpäivien juhlistamiseen. Ystävän päivän tilalle tulisi Hitlerin kuolinpäivä, jolloin vaihdettaisiin pieniä lahjoja, ja Halloweenin korvaisi Stalinin kuolinpäivä, jolloin pidettäisiin hilpeät naamiaiset.

Jos tekisi mieli juhlia useammin niin historiasta voitaisiin poimia lisää tärähtäneitä diktaattoreita. Niitä kyllä riittää.

Nuivat voisivat kilistellä kiljumukeja Muhammedin kuolinpäivänä.
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: normi on 12.11.2013, 09:26:51
Quote from: törö on 12.11.2013, 09:16:41Nuivat voisivat kilistellä kiljumukeja Muhammedin kuolinpäivänä.
Se on 8.6. sopivan lämmintäkin bileille. Tosin se voitaisiin tulkita myös taivaaseen nousun juhlinnaksi...
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: AuggieWren on 12.11.2013, 09:30:13
Se mikä tässä yleismaailmallisessa natsilarppaajien kauhistelussa ihmetyttää, on, että natsien teot ja aate on pahoina tekoina ja aatteena käsitelty perusteellisesti ja lyöty lukkoon ajat sitten, että näin on. Kukaan täysjärkinen ei tänä päivänä tosissaan ryhdy natseilemaan.

Natsit ovat historiaa eivätkä enää takaisin tule. Nykypäivänä pitäisi voimat keskittää uusien hirmuvallan ja järjestelmällisen väkivallan ilmenemismuotojen ennaltaehkäisemiseen sen sijaan, että keskitytään kauhistelemaan jotain harmittomia menneisyyslarppaavia hevareita.

Ihmiselle, joka liiallisen päänaukomisen, ihonvärinsä, uskontonsa tai minkä tahansa muun syyn takia tänä päivänä tapetaan, ei varmaan ole mitään merkitystä sillä, kauhistellaanko samaan aikaan natseja tai stalinismia tmv. historian ilmiöitä. Natsit eivät joukkomurhanneet Srebrenicassa tai Ruandassa eivätkä natsien kauhistelijat olleet ko. joukkomurhia estämässä.
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: Blanc73 on 12.11.2013, 09:31:08
Quote from: AuggieWren on 12.11.2013, 08:57:21
On jossain määrin absurdia ihan varta vasten ryhtyä kyyläilemään sellaista alakulttuuria, jonka aktiivisimmat teot rajoittuvat musiikin soittamiseen ja kuunteluun ja joka yrittääkin pysyä piilossa julkisuudelta. Nimitettiin sitä alakulttuuria sitten hevinasseiksi, pilvipääskaanarkoiksi, ituhipeiksi tai ihan miksi tahansa.

Uusnatsien hipat eivät kiinnosta kuin uusnatseja ja vastapuolen radikaalivasemmiston öyhöttäjiä. Kukaan muu ei ole kiinnostunut. Ei kukaan.
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: Defiance on 12.11.2013, 10:48:26
Quote from: tuo mies on 11.11.2013, 23:54:52
Mitähän porukkaa ovat? Ainakin italovaikutteet ovat vahvat. Joskus oli italofascisteilla Cuore Nero-sivusto vähän samankaltainen kuin tuo Musta Sydän sivusto, mutta Cuore Nero -fasistisivuja en enää pikagooglettamisella löytänyt.

QuoteOlen kaikkea sitä, mitä sinä haluaisit olla. Näytän siltä, miltä sinä haluaisit näyttää. Nain kuten sinä haluaisit naida. Olen fiksu, aikaansaava, ja mikä tärkeintä, olen vapaa siten kuin sinä et ole.

Liikaa omakehua minun mielestäni suomalaiseen makuun. Ketä oikeasti kiinnostaa?

Totta. Tärkeintä on olla hiljaa ehkä vähän hävetä. Kehuessa pitää muistaa naljailla samalla, ettei toinen ylpisty liikaa.

Ihan suoraan Italiasta ja muualta etelämmästä esimerkiksi toi Musta Sydän-porukka on mallinsa ottanut. Nykyporukoista Casa Pound lienee merkittävin yksittäinen inspiraation lähde. Sinällään ainakin omasta mielestäni ihan tervetullutta vastakulttuuria, varsinkin jos miettii, mitä he vastustavat. Italiassahan esim. tuon Casa Poundin touhu on jo isollaan, mutta lienet siinä kyllä oikeassa, että ainakaan yhtä täysvaltaisella mallilla se ei Suomeen istu. Ja kun noita lähimpänä oleva aktiivinen liikehdintä täällä on luokkaa SVL, niin ei tarvitse kyllä pelätä, että suosiota sen ihmeemmin tulisikaan. Ja olisihan esim. tuo Turussakin pääesintyjän virkaa toimittaneen spagettibändin promoama päihteetön elämäntapa varmaan suomalaisille aateveljille kova pala nieltäväksi  ;D
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: Jane Doe on 12.11.2013, 18:46:16
Amatöörit. Olisivat laittaneet keikkailmoitukseen, että paikalla on radikaalisaarnaaja Faghil Al-Kebaab saarnamassa länsimaisen yhteiskunnan ja juutalaisten tuhoa ja lietsomassa vihaa homoja ja naisia kohtaan, niin tuo tapahtuma ei olisi kiinnostanut edes Takku-skenea.
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: Marija on 12.11.2013, 19:41:29
Häh, mitä?

Tuon juutalaisvastaisuuden sais todella unohtaa, sillä juutalaiset ovat yhteiskunnassamme ihan yhtä työtätekeviä ja rehellisiä Suomen kansalaisia kuin muutkin. Juutalaista ei muista suomalaisista erota kuin uskonto. Eri asia on sitten maahanmuuttaja-juutalaiset, mutta itse juutalaisuus ei heistä mitenkään muista rehellisistä kansalaisista poikkeavia tee, eivätkä esim. kunniamurhat kuulu heidän tapoihinsa. Suomen juutalainen väestö on hyvin tullut toimeen myös kantasuomalaisten tataarien, eli islaminuskoisten kanssa.

Mikä on nyt tilanne, kun Suomen tataarit ovat kohdanneet voittajansa: mamu-islamin joka sanelee uudet säännöt, myös heille.

Vasemmistohan on natsien jalanjäljissä ahkerasti panetellut juutalaisia ja levittänyt antisemitismiään jo useamman vuosikymmenen ajan, median kautta, heti kun fasismiin tuli himppa pidempi aikaväli, tekosyynään Israelin ja palestiinalaisten muslimien välinen konflikti, jossa se on valinnut mennä murhaajien, eli muslimien puolelle. Kunniallista Israelia vastaan nämä sitten hyökkäävät valheen ja vääristelyjen kaikella voimalla. Kaipa heille maksetaan tästä juutalaisvastaisesta propagandasta ja vasemmisto maksaa takaisin, kulttuuritukina islamille. Kommarit ja muslimit, nuo toiset sydänystävät. Ja imaamin toista poskea suutelevat RKP, joiden rakkaus ei koskaan ole kohdistunut Suomessa itse suomalaiseen väestöön. Kylmää ja kopeaa katsetta vain. Löysivätpä 20 vuotta sitten vertaisensa, Afrikasta.

Toivottavasti isänmaalliset suomalaiset eivät samoin petä omaa kansaansa, lyöttäyttymällä juutalaisvastaiseen vihaan, jota muslimit, vihatessaan lähinnä kaikkea liikkuvaa ja toisinajattelevaa, jos omiaankin, jo runsaasti harjoittavat maassamme, keidenpä muiden kuin kommunistien kulttuuritukemina.

Suomen juutalaiset ovat suomalaisia, samaa ei voi kuitenkaan sanoa Suomen muslimeista. Juutalaisia on asunut Suomessa jo useita vuosisatoja, kuitenkin kristityiksi kääntyneinä, joihin monilla meistä on myös juurensa, mutta mm. Viipurissa oli oma nimenomaisesti juutalainen yhteisönsä, joka sai lähteä sieltä emigrantteina evakkoon kohti Helsinkiä ja Turkua, jo ennen itsenäistysmistämmekin.

On mamuja ja mamuja. Eläköön se pieni-suuri ero!
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: Nationalisti on 13.11.2013, 16:15:19
Quote from: Blanc73 on 12.11.2013, 09:31:08
Quote from: AuggieWren on 12.11.2013, 08:57:21
On jossain määrin absurdia ihan varta vasten ryhtyä kyyläilemään sellaista alakulttuuria, jonka aktiivisimmat teot rajoittuvat musiikin soittamiseen ja kuunteluun ja joka yrittääkin pysyä piilossa julkisuudelta. Nimitettiin sitä alakulttuuria sitten hevinasseiksi, pilvipääskaanarkoiksi, ituhipeiksi tai ihan miksi tahansa.

Uusnatsien hipat eivät kiinnosta kuin uusnatseja ja vastapuolen radikaalivasemmiston öyhöttäjiä. Kukaan muu ei ole kiinnostunut. Ei kukaan.

Paitsi Turun Sanomien toimittajat.
Title: Vs: 2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä
Post by: Saturoitunut on 13.11.2013, 17:44:18
Quote from: Jane Doe on 12.11.2013, 18:46:16
Amatöörit. Olisivat laittaneet keikkailmoitukseen, että paikalla on radikaalisaarnaaja Faghil Al-Kebaab saarnamassa länsimaisen yhteiskunnan ja juutalaisten tuhoa ja lietsomassa vihaa homoja ja naisia kohtaan, niin tuo tapahtuma ei olisi kiinnostanut edes Takku-skenea.

Valitettavasti silloin olisi ollut vaarana se, että Heidi Hautala olisi saattanut tulla paikalle hymyilemään ja nyökkäilemään ymmärtäväisesti musiikin tahdissa. :flowerhat: