Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Mylly => Topic started by: nollatoleranssi on 10.11.2013, 16:22:36

Title: MTT säästi irtisanomalla - rahat kuluvat nyt tyhjiin seiniin
Post by: nollatoleranssi on 10.11.2013, 16:22:36
QuoteMTT säästi irtisanomalla - rahat kuluvat nyt tyhjiin seiniin

Maa- ja elintarviketalouden tutkimuskeskus on joutunut irtisanomaan työntekijöitään, jotta se saa maksettua tyhjillään olevien toimitilojensa vuokran Senaatti-kiinteistöille. Senaatti-kiinteistöt tulkitsee valtion ohjetta, jonka mukaan vuokrasopimuksista pidetään kiinni.

Valtio on patistanut laitoksiaan vähentämään väkeä tuottavuusohjelman nimissä. Tämä on johtanut pattitilanteeseen esimerkiksi Maa- ja elintarviketalouden tutkimuskeskuksessa MTT:ssä. Se ei pääse eroon väenvähennyksillä syntyneistä tyhjistä tiloistaan. Syynä ovat valtiovarainministeriön alaisen Senaatti-kiinteistöjen vuokrakäytännöt. Senaatti-kiinteistöt on valtion liikelaitos, joka vuokraa tiloja valtion virastoille.

Pääosin Kanta-Hämeessä Jokioisissa toimivan MTT:n väki on vähentynyt valtion tuottavuusohjelman myötä runsaalla sadalla työntekijällä 900:sta 770:een. Samaan aikaan tutkimuskeskus maksaa tiloistaan valtion Senaatti-kiinteistöille vuokraa, joka on valtiovarainministeriön ja maa- ja metsätalousministeriön teettämän riippumattoman selvityksen mukaan keskimäärin 36 prosenttia ylihintaista verrattuna markkinahintaan. Kyse on sadoistatuhansista euroista vuosittain.

Jokioisten kampus koostuu kuudesta isosta toimistorakennuksesta.

– Puolitoista rakennusta on ollut tyhjänä jo kolme vuotta, kun henkilöstöä on vähennetty tuottavuusohjelman vuoksi. Henkilöstöä on jouduttu vähentämään, jotta toimitilavuokrat saadaan maksettua, MTT:n kehitysjohtaja Ilkka P. Laurila kuvailee.

Uusien käyttäjien saaminen tiloille ei onnistu

Valtiovarainministeriö vaatii, että valtion laitosten on saatava tyhjät tilansa uusiokäyttöön. Siinä on kuitenkin MTT:n Laurilan mukaan omat hankaluutensa:

– On vaikea saada uusia käyttäjiä, kun Senaatti-kiinteistöt haluaa markkinahintaan nähden ylihinnan vuokrasta ja saa sen MTT:ltä joka kuukausi, Laurila selventää.

Hän uumoilee, että jos Senaatti-kiinteistöt joutuisi myymään tai vuokraamaan MTT:n tiloja muulle käyttäjälle, se tietäisi tappiota Senaatti-kiinteistöille.

Laurilan mukaan järjestelmässä on valuvika: ongelmallisessa vuokrasopimuksessa lukee, että jos vanhaan rakennukseen tehdään pienikin muutos, alkaa uusi 15 vuoden vuokrasopimus, jota ei voi irtisanoa.

Senaatti-kiinteistöjen toimialajohtaja Olavi Hiekka kuitenkin uskoo, että osapuolet pääsevät asiasta sopuun neuvotteluissaan paljon ennen, kuin MTT:n vuokrasopimuksen on määrä päättyä vuonna 2020.

Senaatti-kiinteistöt: "Tila-asia on tukala"

Olavi Hiekan mukaan asiasta on neuvoteltu MTT:n kanssa kauan. Senaatti-kiinteistöt tarkastelee MTT:n tiloja kokonaisuutena ja osana Luonnonvarakeskusta, jonka on määrä aloittaa toimintansa vuoden 2015 alussa, kun MTT, Metsäntutkimuslaitos Metla ja Riista- ja kalatalouden tutkimuslaitos RKTL yhdistyvät.

Hiekka huomauttaa, että MTT:n vuokratasosta on erilaisia asiantuntijanäkemyksiä.

– Vuokra ei ole niin todellinen ongelma kuin tila-asia, joka on tukala, hän myöntää.

Olavi Hiekan mukaan Senaatti-kiinteistöt "on tullut vastaan enemmän kuin puolitiehen":

– Elämme tehtyjen sopimusten varassa, valtion sisällä on tiukka ohje, että tehdyistä sopimuksista pidetään kiinni, hän huomauttaa.

Eduskunnan tarkastusvaliokunta tekee valvontakäynnin Senaatti-kiinteistöihin. MTT:n Laurila toivoo valiokunnan puuttuvan järjestelmän valuvikoihin laajemminkin:

– On vaikea selittää henkilöstölle, että täytyy vielä vähentää lisää työntekijöitä, jotta saadaan maksettua tyhjät toimitilat, hän kuvailee.- YLE (http://yle.fi/uutiset/mtt_saasti_irtisanomalla_-_rahat_kuluvat_nyt_tyhjiin_seiniin/6925999)
Title: Vs: MTT säästi irtisanomalla - rahat kuluvat nyt tyhjiin seiniin
Post by: Ari-Lee on 10.11.2013, 16:30:52
Koko tämä kiinteistöpuuhastelu alkaa olemaan entisen Neuvostoliiton parodia potenssiin 3. Kunnat myyvät virastotalonsa Senaattikiinteistöjen kautta. Säästöjä vain ei synny.

http://www.senaattimyy.fi
Title: Vs: MTT säästi irtisanomalla - rahat kuluvat nyt tyhjiin seiniin
Post by: Kulttuurirealisti on 10.11.2013, 16:41:21
Quote from: nollatoleranssi on 10.11.2013, 16:22:36Samaan aikaan tutkimuskeskus maksaa tiloistaan valtion Senaatti-kiinteistöille vuokraa, joka on valtiovarainministeriön ja maa- ja metsätalousministeriön teettämän riippumattoman selvityksen mukaan keskimäärin 36 prosenttia ylihintaista verrattuna markkinahintaan. Kyse on sadoistatuhansista euroista vuosittain.
...
– On vaikea saada uusia käyttäjiä, kun Senaatti-kiinteistöt haluaa markkinahintaan nähden ylihinnan vuokrasta ja saa sen MTT:ltä joka kuukausi, Laurila selventää.

Kysymys kuuluu, miksi MTT on alunperin tehnyt noin paljon ylihintaisen vuokrasopimuksen, (kuka sen teki?) ja mitä ihmeen pelleilyä tuo koko juttu on, jossa kaksi valtion lafkaa kynii toisiaan?
Title: Vs: MTT säästi irtisanomalla - rahat kuluvat nyt tyhjiin seiniin
Post by: Markkanen on 10.11.2013, 16:45:46
 Senaattikiinteistö nostaa jatkuvasti vuokramaksuja virastoilta ja alle 100 000 ei juuri mikään kaupungin poliisilaitos tai joku muu virasto selviä vuokrasta. Aivan turhaan virastot maksavat yli miljoonan euron vuokraa vuosittain. Jos ministeriö itse omistaisi kiinteistön niin miljoona voitaisiin laittaa harkinnan varaisesti rakennusten kunnossapitoon. Nyt vuokraaja ei juurikaan päätä asiasta. Korruptiota tämäkin omassa lajissaan.
Title: Vs: MTT säästi irtisanomalla - rahat kuluvat nyt tyhjiin seiniin
Post by: Arvoton on 10.11.2013, 17:21:50
Kiva maksaa veroja, jotta valtion kiinteistöyhtiö saa rahhoo. Veroja, joiden käytöstä mikään eikä kukaan hyödy. Pakkoveroa, kuten saletisti kasvava YLE-vero. Peekoo-seudulla on tyhjää toimistotilaa vuokrattavana, jos niitä vain virastot saisivat vuokrata, ihan -keleesti ja tuskin sen homeisempaa kuin SK:nkään tilat. Pysähtyneisyyden aika päällä ihan selvästi. Onko SK:n johtaja joku Vanhasen tai Lipposen kaveri ja kai hänelle kuuluu 1,5 miltsin vuosipalkka?
Title: Vs: MTT säästi irtisanomalla - rahat kuluvat nyt tyhjiin seiniin
Post by: törö on 10.11.2013, 17:27:40
Quote from: Kulttuurirealisti on 10.11.2013, 16:41:21
Kysymys kuuluu, miksi MTT on alunperin tehnyt noin paljon ylihintaisen vuokrasopimuksen, (kuka sen teki?) ja mitä ihmeen pelleilyä tuo koko juttu on, jossa kaksi valtion lafkaa kynii toisiaan?

Johtajien tulot nousevat kun lafkat vaikuttavat tuottavan enemmän. Ei siihen muuta syytä tarvita.
Title: Vs: MTT säästi irtisanomalla - rahat kuluvat nyt tyhjiin seiniin
Post by: Kulttuurirealisti on 10.11.2013, 17:36:33
Huvittava skenaario: jos ymmärrän oikein, MTT on maa- ja metsätalousministeriön alaisuudessa, eli saa budjettinsa täysin valtiolta -> kansalta. Toinen valtion firma Senaattik. nyhtää kunnon koronkiskurimeiningillä vuokria, ja sen seurauksena irtisanotaan väkeä. Kansa maksaa ne nousseet vuokrat. Irtisanotut ovat sossun tuilla, ja kansa maksaa heidänkin elämänsä, mutta hyödyllistä työpanosta ei enää saadakaan. Hyötyjät? Niin kuin Törö sanoi, jotkut pomot Senaatissa, joiden bonarit nousivat. 
:facepalm:

Suomi on kohta kuin Amerikka, mutta ei missään hyvässä mielessä.
Title: Vs: MTT säästi irtisanomalla - rahat kuluvat nyt tyhjiin seiniin
Post by: Ari-Lee on 10.11.2013, 17:38:41
Hold your horses! Talouskasvun saamiseksi pitää vain lisätä työpaikkoja.
Title: Vs: MTT säästi irtisanomalla - rahat kuluvat nyt tyhjiin seiniin
Post by: Uuno Nuivanen on 10.11.2013, 17:43:10
Quote from: Ari-Lee on 10.11.2013, 17:38:41
Hold your horses! Talouskasvun saamiseksi pitää vain lisätä työpaikkoja.

Eipäs, vaan työvoiman tarjontaa. Ja siten maahanmuuttoa.
Title: Vs: MTT säästi irtisanomalla - rahat kuluvat nyt tyhjiin seiniin
Post by: RP on 11.11.2013, 15:41:24
Quote from: Kulttuurirealisti on 10.11.2013, 16:41:21
Quote from: nollatoleranssi on 10.11.2013, 16:22:36Samaan aikaan tutkimuskeskus maksaa tiloistaan valtion Senaatti-kiinteistöille vuokraa, joka on valtiovarainministeriön ja maa- ja metsätalousministeriön teettämän riippumattoman selvityksen mukaan keskimäärin 36 prosenttia ylihintaista verrattuna markkinahintaan. Kyse on sadoistatuhansista euroista vuosittain.
...
– On vaikea saada uusia käyttäjiä, kun Senaatti-kiinteistöt haluaa markkinahintaan nähden ylihinnan vuokrasta ja saa sen MTT:ltä joka kuukausi, Laurila selventää.

Kysymys kuuluu, miksi MTT on alunperin tehnyt noin paljon ylihintaisen vuokrasopimuksen, (kuka sen teki?) ja mitä ihmeen pelleilyä tuo koko juttu on, jossa kaksi valtion lafkaa kynii toisiaan?
A) En tiedä onko sopimus ollut aluneprin ylihintainen, vai onko siinä vain ollut korotuspykäläautomatit, joidenka ei ole tajuttu johtavan mahdollisesti reaalitaloudesta täysin irtiolevaan vuokratasoon
B) Sopimus on varmaan laadittu MTT:n puolelta varmmankin ymmrätämättä seurauksia tilanteesta missä valtiolta katoaa näköjään kyky tai halu katsoa, etteivät sen vasen käsi pyri nylkemään oikeaa viis veisaamatta kokonaisedusta.

(Kuinkahan moneksi vuodeksi museovirasta ja senaattikiinteistö juuri tekivät keskinäisen sopparinsa Turun linnasta - ja onko sillä oikeastaan mitään väliä, kun kilpailevaa tilaa ei voi kuitenkaan ostaa tai vuokrata muualta? (Oikotiellä ei ole hakuehtoa keskiaikaisiin linnoihin, eikä niitä YIT edes tilauksesta rakenna)