http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/2013/10/26/saksassa-ei-verkon-vihapuhetta-siedeta/201314865/139 (http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/2013/10/26/saksassa-ei-verkon-vihapuhetta-siedeta/201314865/139)
QuoteVihapuhe ei ole edes keskustelua, toisten kuulemista ja omien näkemysten perustelua, vaan kanssaihmisten halveeraamista ja uhkaamista heidän erilaisuutensa, alkeellisimmillaan niin sanotun rodun perusteella. Saksassa tällainen vihamielinen kansankiihotus - Volksverhetzung - on rikos.
Suomessa tällaiset, selvästi hyvin organisoidut kiihottajat kimittävät verkossa sensuuria vastaan. Koska sitä ei ilmeisestikään ole, eikä muitakaan pidäkkeitä, he voivat jatkaa estottomasti, ja enemmän tai vähemmän suurella menestyksellä vihapuheitaan. Ja ainakin asiallisen keskustelun tukahduttamista.
QuoteSuomessa katsotaan läpi sormien esimerkiksi sellaista vihapuhetta, joissa nimeltä mainittuja ministereitä tai poliitikkoja pidetään jo euromyönteisyydessään rikollisina ja passitettaisiin vesi-leipä-kuurille Suomenlinnaan. Tulee mieleen aika 1930-luvun Suomessa: IKL, Kosola ja muilutukset - joille onneksi saatiin stoppi.
QuoteIhmeellistä on se, miten niinkin vauraassa hyvinvointivaltiossa ja niinkin korkealla sivistystasolla kuin Suomesssa vihapuheet ovat saaneet näin hedelmällistä maaperää. Jos niiden levittäjät olisivatkin suhteellisen pieni porukka, on myös hämmästyttävää, miten vähän fiksut ihmiset pystyvät pitämään puoliaan.
Tyypillinen vihanlietsojan tapa kommentoida lehtijuttua on olla kokonaan keskustelematta sitä. Sen sijaan hän alkaa taas toistaa vängällä väitteitään, miksi kaikki tulee menemään pieleen ja vaatia siksi syntipukkien, useimmiten ulkomaalaisten tai Eurooppa-myönteisten ihmisten päitä vadille.
QuoteSuomen ylle varjoa ei heitä vaiteliaisuus, vaan vihapuheiden levittäminen. Muukalaisvihainen nationalismi tarkoittaa nykymaailmassa putoamista arvostetuista asemista ongelmatapaukseksi ja huipulta pohjalle.
Lainasin törkeimmät propagandakohdat kirjoituksesta :facepalm:
Miten kummassa tällainen vihapuheen vastainen raivo liittyy
taloussanomiin ?
Konsernipohjaista pakkomokutusta.
QuoteSuomessa tällaiset, selvästi hyvin organisoidut kiihottajat kimittävät verkossa sensuuria vastaan. Koska sitä ei ilmeisestikään ole, eikä muitakaan pidäkkeitä, he voivat jatkaa estottomasti, ja enemmän tai vähemmän suurella menestyksellä vihapuheitaan. Ja ainakin asiallisen keskustelun tukahduttamista.
Sosiologina, psykologina ja filosofina olen kieltämättä tullut tämän vihapuhelietsonnan myötä uteliaaksi. Niinpä pyydänkin kohteliaimmin, että saisin edes pari esimerkkiä linkkeineen tästä ilmiöstä, jota vihapuheeksi kutsutaan.
Kiitos.
Taloussanomat juu. Pro EU- agitaatiota härskeimmillään.
Mahtaa se vituttaa EU-uskovaisia kun tyhmälle kansalle on vihdoin valjennut mihin
paskaan lusikkansa aikanaan valehtelun ja äärimmäisen yksisilmäisen kusetuspropagandan lopputuloksena työnsivät. Ja äänestivät. Kusipäät.
Ei tullut puoli-ilmaisia mersuja, ei duunarin ostovoima noussut sivistysvaltioiden tasolle, ei viina virtaa niinkuin lupailtiin.
Nyt kun valkenee, on jo myöhäistä, eikä auta kun kusta housuun lisää ettei tule kylmä. Mutta valittaa ei saa, ei ainakaan ääneen eikä lehdessä. Jos ei muu auta, tehdään siitä rikos, vihapuhetta.
Epätoivoa federalismin kauppamieheltä. Ymmärrettävää sellaista ;)
Quote..
Ihmeellistä on se, miten niinkin vauraassa hyvinvointivaltiossa ja niinkin korkealla sivistystasolla kuin Suomesssa vihapuheet ovat saaneet näin hedelmällistä maaperää. Jos niiden levittäjät olisivatkin suhteellisen pieni porukka, on myös hämmästyttävää, miten vähän fiksut ihmiset pystyvät pitämään puoliaan.
...
Johtuisiko tuo todellisuuteen perustuvien argumenttien puutteesta? Faktalla pieksee mielikuvamarkkinoinnin.
Se on raivostuttavaa "toimittajien" kannalta, että kansa ei niele purematta heidän totuuksiaan:
- Romanit eivät osta eivätkä ryöstä lapsia.
- Kaikki Välimerelle kiikkerillä purtiloilla ihmissalakuljettajien työntämät afrikkalaiset pitää "pelastaa" kotoutettaviksi.
- Syyriasta pitää ottaa Suomeen kaikki halukkaat.
- Heidi Hautala on viaton enkeli, joka ei ole tehnyt mitään pahaa.
- Syyriaa hävittämään lähteneet pohjoismaalaiset terroristit ovat sotureita.
- Suomalaisten pitää ostaa viinat kalliilla hinnalla Alkosta, ei Virosta.
- Tavallisen Toyotalla ajavan pitää ruveta maksamaan ajokilometreistään sama hinta kuin Ollila luksusmersullaan.
- Poliisilla on täysi työ jahdata vihapuheita verkossa ja natseja ja rasisteja kentällä.
- Jos telkkarissa keskusteluohjelmassa puhutaan oleskeluyhteiskunnasta, sinne tuodaan suomalainen nuori toimeentulotuella, ei Somaliasta rahdattu kymmenen lapsen Abdi jota kotoutetaan ilmaisella elämälla, ei syyllistetä moittimalla oleskelusta.
- Jos suomalaiset muuttaa pois surkeiksi muuttuneista lähiöistä, syy on suomalaisen juopon ja huumehörhön, ei kummallisten maahanmuuttajien, jotka eivät haluakaan sopeutua suomalaisiin tapoihin.
Tuli mieleen näin yhtäkkiä mm. nämä "totuudet", jotka olen mielestäni tajunnut Hesarin ja Ylen "toimittajien" yrittävän syöttää minulle.
Talsa osoittaa kirjoituksellaan melkoista puhevihaa.
Talousseiskan kommenttipalstat ovat suoli24-tasoista viemärikamaa. Harvemmin sitä voi kuitenkaan pitää millään mittapuulla järjestelmällisenä kansankiihotuksena. Toisaalta itseäni ei lainkaan haittaisi, jos niiden kommentaarien lukeminen olisi järkevää, mutta lainsäädännön sotkeminen kuvioon ei saa aikaan mitään sellaista positiivista, mitä ilman poliittisia ambitioita suoritettu moderointi ei kykenisi ilman lainsäädännön tukea saavuttamaan.
Oikeastaan lainsäädännön junttaamisen päätavoite on tehdä moderaattorit ja saittien päätoimittajat pelokkaiksi. Siitä on sananvapauden ja elävän keskustelun kannalta pelkästään haittaa. Ne jotka näitä hankalasti tulkittavia ajatusrikoslakeja sorvaavat epäilemättä tähtäävätkin juuri tähän.
Aivan käsittämättömän typerä kirjoitus! Oikeastaan luin vain puolet, kun totesin, että harvoin näin hölmöä ja idioottimaisempaa tekstiä saa lukea.
Kirjoittaja kertoo myös hölmön viittauksen PISA:n testiin. Eiköhän verkkokeskustelujenkin etu ole juuri siinä, että Suomessa enemmän uskalletaan kyseenalaistaa asioita, kun taas Saksassa ei uskalleta sanoa poikkipuolistakaan sanaa eri asioihin (pelätessä rasistiksi leimautumista)? Eikä Ruotsissakaan tilanne taida näyttää yhtään sen paremmalta? Mitenkäs ne mainitut Ruotsi & Saksa sitten pärjäsivät tuossa testissäkään? Osaavatko näiden maiden kansalaiset kyseenalaistaa mitään "vihapuheita"?
Valtaosa verkkokeskusteluistakin on todella asiallisia. Anonyymeillä palstoilla (ei rekisteröitymispakkoa) saattaa esiintyä hieman enemmän alatyylistä huutelua ja haihattelua, mutta ne jutut ovat jo muutenkin varsin sekavia. Iso osa niistäkin keskusteluista on siltikin todella asiallisia.
"Vihapuhe" on terminäkin niin epämääräinen, että sen alle pystyy laittamaan kaikki eri mieltä olevat kommentit.
Toimittajat saattavat jopa itsekin syyllistyä tälläiseen tietoiseen haukkumiseen, nälvimiseen, huutelemiseen yms. eikä sitä yllättäen silloin katsota mitenkään "vihapuheeksi". Sitten jos joku taho vastaakin täysin samalla tavalla, niin sen kirjoittajan kommentit ovat vihapuhetta.
Suomessa "vihapuhe" määritelläänkin sen mukaan, että kehen se kohdistuu. Ei niinkään sisällön perusteella.
Talous kun yskii, pitää pistää palopuhetta talouslehteen.
Paitsi, että lapualaisten NATSIEN suorittamat kyyditykset loppuivat heti alkuunsa, onneksi se Lallikin tapettiin viharikollisena ja muukalaisvastaisena ihmisvihaajana Köyliöjärven jäällä. :D
Quote from: isomaha on 26.10.2013, 14:47:34
http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/2013/10/26/saksassa-ei-verkon-vihapuhetta-siedeta/201314865/139 (http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/2013/10/26/saksassa-ei-verkon-vihapuhetta-siedeta/201314865/139)
QuoteVihapuhe ei ole edes keskustelua, toisten kuulemista ja omien näkemysten perustelua, vaan kanssaihmisten halveeraamista ja uhkaamista heidän erilaisuutensa, alkeellisimmillaan niin sanotun rodun perusteella. Saksassa tällainen vihamielinen kansankiihotus - Volksverhetzung - on rikos.
Suomessa tällaiset, selvästi hyvin organisoidut kiihottajat kimittävät verkossa sensuuria vastaan. Koska sitä ei ilmeisestikään ole, eikä muitakaan pidäkkeitä, he voivat jatkaa estottomasti, ja enemmän tai vähemmän suurella menestyksellä vihapuheitaan. Ja ainakin asiallisen keskustelun tukahduttamista.
Olen huomannut, että ne tahot jotka eniten puhuvat vihapuheesta ja sen käyttämisestä, niin ovat kaikista fanaattisimpia sananvapautusrajoitusten luomisessakin ja täysin asiallisten kirjoitusten sensuroimisessa.
Vihapuheen kannalta voitaisiin luoda sellainen pistokoe, että etsittäisiin eri kirjoittajien tekstejä ja kysyttäisiin, että mitkä tekstit täyttävät vihapuheen määritelmän ja mitkä tekstit eivät.
Saattaisi tarjota aikamoisia yllätyksiä tälläinen testi... Luulen myös että moni julkinen toimittaja ja päätoimittajakin olisi yhtäkkiä "kiellettyjen kirjoittajien" listalla.
Quote from: Uuno Nuivanen on 26.10.2013, 14:50:32
Konsernipohjaista pakkomokutusta.
Ei tällä kertaa vaan tämän ketjun otsikko oli harhaanjohtava. Toki vajavainen oli tekstikin.
Voisi selittää sen että Saksassa oli aikoinaan niitä samoja natseja jotka yhä täällä ovat vallassa.
Vihapuhetta esiintyykin jatkuvasti, ei varmasti samanlainen viha kuin mitä täällä suomalaisia kohtaan esiintyy, menisi siellä läpi. (No, on myönnettävä että kielitaito vajaa joten en paremmin tiedä.)
Käsite vihapuhe on edelleenkin aika epämääräinen käsite jotta siitä voitaisiin ketään tuomita. Kyllä toraaminen vain aina on kuulunut ihmisten sosiaaliseen kanssakäymiseen. Miten sitä voitaisiin lainäädännöllä tai muuten estää ja rajoittaa? Aivan mieletön ajatus!
QuoteSuomalaiset ovat päässeet huippusijoille kansainvälisissä vertailuissa, joissa on kysytty älliä ja ymmärrystä, kun taas saksalaiset ovat pärjänneet niissä vain keskinkertaisesti. Saksalaiset käyvät kuitenkin korkeatasoisempaa verkkokeskustelua, koska ovat siivonneet siitä alkeelliset vihapuheet.
Saksassa käytetään paljon ennakkomoderointia, toisin kuin esim. TalSassa, jonka alkeellisen filtterin reikäpäinen vouhottaja oppii kiertämään nopeasti. Ei sillä ole mitään tekemistä keskustelukulttuurin kanssa.
QuoteSuomessa katsotaan läpi sormien esimerkiksi sellaista vihapuhetta, joissa nimeltä mainittuja ministereitä tai poliitikkoja pidetään jo euromyönteisyydessään rikollisina ja passitettaisiin vesi-leipä-kuurille Suomenlinnaan. Tulee mieleen aika 1930-luvun Suomessa: IKL, Kosola ja muilutukset - joille onneksi saatiin stoppi.
Mihin ihmeessä Taloussanomilta unohtui se että tiettyjä politiikkoja nimitellään Yleisradion ohjelmassa rotutohtoriksi jo pelkästään maahanmuuttokriittisyydensä tähden.
Taloussanomathan taitaa olla lähellä sekoomusta jolla taitaa olla hätä kannatuksen menetyksen tähden. Taloussanomien kannattaisi muistella lähimenneisyyttämme jolloin Neuvostoliiton kriittinen arviointi oli kuoleman synti.
Talossanomat kyllä muistaa 30-luvun mutta mihin unohtui 40-luvun loppu. Silloinhan VALPO oli voimissaan. Moni kokoomukselainenkin taisi saada tuntea sen mahdin nakoissaan varsinkin jos oli kunnostautunut sodassa.
Taloussanomat on Sanoma-konsernin lehti. Konsernin toimittajat taas tunnetusti eivät lepää, ennen kuin viimeinenkin maksava asiakas on lopettanut tilauksensa. Tätä on Sanoman "bisnes" nykyään.
Jussi Tuormaa on kirjoittanut kirjan "Rauhaa kohti 1925-1967 (http://cdon.fi/kirjat/tuormaa,_jussi/rauhaa_kohti_1925-1967-4270665)" (1991), jonka on kustantanut Suomen Rauhanliitto (http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Rauhanliitto).
Tuormaan kirjoitus on täyttä roskaa. Esim. HS sensuroi kommenttipalstojaan niin pahasti, että se herättäisi yleistä tyrmistystä Saksassa. Saksan mediassa asioista voidaan puhua ilman, että leimakirves alkaisi heilua välittömästi. Tosin äärivasemmisto saattaa pyrkiä julkisesti lynkkaamaan esim. Sarrazinin kaltaisia henkilöitä, mutta kyseessä ovat silloin "ruskeapaitoihin" verrannolliset tappelupukaripiirit. Tuormaan kirjoitusten taso paranisi todennäköisesti huomattavasti, jos hän alkaisi omasta hatusta keksimien juttujen sijaan kommentoida asioita vaikka lainaamalla katkelmia saksalaisten lehtien kirjoituksista. Äärivasemmiston nettisivuilta (esim. linksunten (https://linksunten.indymedia.org/)) ei inspiraatiota ja ideoita kuitenkaan kannata enää etsiä.
QuoteSuomen Rauhanliitto saa vuosittain valtionavustusta opetus- ja kulttuuriministeriöltä. Vuonna 2013 avustus oli 180 000 €
Kuinkahan paljon näitä vastaavia oikeastaan on? Perataanko sumaa romahduksen tultua?
Senkun sitten vaan alkavat kitkeä sitä vihapuhetta pois...tuota kitinää on kuultu sen verran pitkään ja paljon, että alkaisivat sanoista tekoihin. On sitten mielenkiintoista nähdä mitä jää jäljelle. Ja miten sitä kitketään.
QuoteSuomessa katsotaan läpi sormien esimerkiksi sellaista vihapuhetta, joissa nimeltä mainittuja ministereitä tai poliitikkoja pidetään jo euromyönteisyydessään rikollisina ja passitettaisiin vesi-leipä-kuurille Suomenlinnaan.
Lupaan artikkelin kirjoittajalle, että minulle riittää, että mm. Katainen ja Urpilainen eroavat tehtävistään, tai alkavat ajaa Suomen etuja terhakammin. En myöskään usko, että he ja kumppaninsa ovat euromyönteisyydessään rikollisia, vaan ajavat omia ja puoluekaveriensa etuja niinkuin poliitikot tapaavat tehdä. Ollaanx nyt kavereita?
Tuo artikkeli taitaa koskea enemmän jotain Iltalehden keskustelupalstaa, jossa on selvästi villimpi meno kuin täällä.
QuoteEräästäkin jutustani kommentoija sanoi, että se on huono.
Onko tuokin jo vihapuhetta, jos kritisoi toimittajan juttua huonoksi?
Quote from: Axel Cardan on 26.10.2013, 15:09:40
Mitä ihmettä tämä nyt on?
Jan Hurri kirjoittaa TalSassa jatkuvasti hyvin karua tarinaa, ja sitten tyrmistytään, kun kansa alkaa hermostua.
Päättäkää nyt siellä konsernissa, kummasta päästä aiotte kakkaan tarttua.
No suomalaiselle medialle tärkeintä on, että kaikki saadaan osoitettua lukijoiden viaksi. Kaikkien vain pitäisi ostaa ja lukea "journalistien" juttuja, mutta niiden kommentointi on aina vihapuhetta. Ideaalitilanne heille olisi se, että valtio maksaisi heille palkan ja sitten tämmöiset tuormaat, jotka ovat huipulla, kävisivät pitämässä - hyvää konsulttipalkkiota vastaan tietenkin - tyhmälle kansalle kinkereitä siitä kuinka lehtiä pitää lukea. Valheeseen perustuva pakko on ainoa asia, jolla jounalistin ammatista voisi tehdä jotenkin sivistyneisyyttä osoittavan ammatin.
Pölhöeliitin edustajat ja mm. pölhöeliitin sylikoira Sanoma-konserni ovat saaneet jonkinlaisen tyhmyysviruksen mikä ensin tyhmentää höpöttämään kuin puppugeneraattori päättömiä ja lopuksi pää on aivan tyhjä ja tulee paskaa politiikkaa ja siitä vielä paskempaa journalismia. Jos ei paskapolitiikka kelpaa vielä tyhmyyteen sairastumattomille kansalaisille niin sitten alkaa sananvapauden rajoitukset ja pottunokkaiset asiakkaat ja veronmaksajat haukutaan vielä huonoiksi ihmisiksi.
Ja huomautan vielä että YLE on myös aiheuttanut vihapuheita.
Äänestäjää, veronmaksajaa ja asiakasta ei kuunnella ja se vihapuhe on sitten se mikä kitketään. Jotain Taloussanomat taisi unohtaa... :facepalm:
Pieni ja mitätön marginaaliporukka, mutta silti kirjoitussävystä päätellen valtiovallan uhka numero yksi.
Toisin sanoen Taloussanomien ja muutaman muun median toimitus saisi paremman mielenrauhan, jos hallitusta kritisoivilta kiellettäisiin osallistuminen keskusteluun kokonaan. Sitten olisi taas niin kuin ennen ja virallinen totuusmedia kertoisi kansalaisille mikä on totta ja mikä ei. Hyvin söpöä kiukuttelua "vihapuheesta". Onko Jani Hurri muuten jo irtisanottu vai lukevatko hänen juttujaan vain väärät ihmiset?
Artikkelissa kehuttu Saksa on lähinnä naurettava malliesimerkki mistään sananvapauteen liittyvästä. Heillä on historiallisista syistä hysteerinen suhtautuminen tiettyihin aiheisiin, eikä toisaalta perussaksalainen luonnekaan ole oikein demokratiaan suuntautuva. Tyypillinen saksalainen ymmärtää lähinnä komentokieltä niin työssä kuin sängyssä.
Quote from: Thalion on 26.10.2013, 16:32:11
Artikkelissa kehuttu Saksa on lähinnä naurettava malliesimerkki mistään sananvapauteen liittyvästä. Heillä on historiallisista syistä hysteerinen suhtautuminen tiettyihin aiheisiin, eikä toisaalta perussaksalainen luonnekaan ole oikein demokratiaan suuntautuva. Tyypillinen saksalainen ymmärtää lähinnä komentokieltä niin työssä kuin sängyssä.
Toisaalta lyhyellä saksallakin huomaa, että Saksassa on myös ihan oikeaan lehtimiestyöhön ja näkemyksellisyyteen nojautuvaa lehdistöä. Esimerkiksi Junge Freiheitin kaltaisen lehden toimittajat olisivat Suomessa elleivät nyt linnassa, niin ainakin koko suomalaisen median halveksumia. Suomessahan on vain ja ainoastaan yhtä mieltä oleva yhteiskunnallinen media, jonka tehtävänä on kirjoittaa kaikista euron arvoa laajemmista näkemyksistä puhdasta roskaa.
Quote from: IDA on 26.10.2013, 16:40:22
Suomessahan on vain ja ainoastaan yhtä mieltä oleva yhteiskunnallinen media, jonka tehtävänä on kirjoittaa kaikista euron arvoa laajemmista näkemyksistä puhdasta roskaa.
Joo, kyllä eurokysymyksessä Saksassa voi antaa palaa ihan vapaasti.
Nimim. nollatoleranssi:
QuoteSuomessa "vihapuhe" määritelläänkin sen mukaan, että kehen se kohdistuu. Ei niinkään sisällön perusteella.
Juuri näin se on. Se käy selväksi myös tuosta Tuormaan kirjoituksesta.
Tämäkin foorumi olisi mitä todennäköisemmin poistettu vihapuheen tyyssijana, jos valtiovallan tahot ja ammattiloukkaantujat olisivat saaneet asiasta päättää.
Vihapuheen varjolla on jo julkisuudessakin laitettu kaikki eri mieltä olevat riviin ja järjestykseen. Vähimmäisvaatimuksena on ollut saada heidän nimensä esiin, koska silloin on helpompi käydä noitavainoa väärämielisiä kohtaan. Kuten vaikkapa Tero Vaaran kohtelu YLE:ssä osoitti.
Taistelu sananvapauden pääperiaatteista on tulevaisuuden kannalta paljon tärkeämpää kuin epämääräisten "neekeriukko"-huutelijoiden ajojahti. Nyt luodaan niitä määritelmiä sananvapaudelle ja sen rajoittamiselle.
Saksa on todella epäesimerkillinen tapaus, koska se nimenomaan kärsii vakavasta demokratiavajeesta ja jopa eräänlaisesta näkymättömästä totalitarismista äärimmäisyyksiin viedyn sensuurinpolitiikkansa vuoksi. Natsismin tai etnisen vihanlietsonnan kieltäminen on ymmärrettävää historiallisista syistä, mutta se ei todellakaan jää siihen. Natseista jäi Saksalle niin vakavat traumat, että siellä on vedetty systeemi sokean paniikin ja kauhun vallassa oikeastaan toiseen ääripäähän, joka ei sitten niin kaukana natsien käytännöistä olekaan. Demokratia on jälleen ohitettu syöksyttäessä suin päin ääripäästä toiseen.
Saksan systeemillä on poikkeuksellisen kieroutunut käsitys "todellisesta demokratiasta", joka tarkoittaa, että tietyt valtapolitiikkaa tukevat tahot voivat kieltää ja vaientaa toisinajattelijoita, ja siis kilpailijoitaan aika vapaasti heppoisillakin verukkeilla. Ja kun tämä tyrannia ja mielipidevaino esitellään "todellisena" demokratiana ja toisinajattelijat "demokratian vihollisina", niin kansa on aika hyvin saatu uskomaan, että se hallinto olisi demokratiaa. Hitler olisi ylpeä tällaisesta valtakunnasta, jossa orjat eivät edes tiedä olevansa orjia.
Tokihan siellä Reichissa on ennenkin käynyt suomalaisia, jotka ovat hullaantuneina mahdista ja vallasta kehuneet kaikkea näkemäänsä pohjolan junteille. Samalla tavalla on suomalaisia mennyt ihailemaan neuvostojärjestelmää, sekä jenkkilää. Jokin siinä suurvaltojen mahtavuudessa kiehtoo paikalliseen elämään ja pieneen mittakaavaan kyllästyneitä suomalaisia.
Nettijulkaisu tietää, että ihmiset ovat kiihkeästi mieltä X.
Nettijulkaisu julkaisee tekstin, jossa halutaan hiljentää tämä mielipide.
Klikkauksia satelee.
Dolla dolla bill y'all!
Mahtaako jutun kirjoittaja olla sama Jussi Tuormaa, jolla on jotain tekemistä rauhanliiton kanssa?
http://www.sskk.fi/tuotteet/tuotekortti?p_p_id=ProductDetail_WAR_sskkportlets&productId=598f39fb-e001-11dc-96fe-ef9c40b300e4&campaignId= (http://www.sskk.fi/tuotteet/tuotekortti?p_p_id=ProductDetail_WAR_sskkportlets&productId=598f39fb-e001-11dc-96fe-ef9c40b300e4&campaignId=)
Vihapuheen suhteen kannattaa aina tehdä happotesti. Korvaa sana maahanmuuttaja sanalla betoniraudoittaja, islam sanalla kristinusko ja muhammed sanalla Jeesus. Jos muunnettu teksti menee yhdestä korvasta sisään ja toisesta ulos, kyseessä ei ole vihapuhe.
Neuvostoliiton rikoslaissa vihapuheet kiellettiin Rikoslain 58 pykälässä 10 ASA eli Anti-Soviet Agitation (http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Soviet_agitation). Siinäkö olisi hyvä esikuva Suomelle?
Enkä ymmärtänyt kirjoituksen ikl vertauksia? "Tulee mieleen aika 1930-luvun Suomessa: IKL, Kosola ja muilutukset - joille onneksi saatiin stoppi." Tarkoittaako tuo, että vihapuheet pitäisi kieltää vai että ne pitäisi sallia? Ikl onnistui nimittäin painostamaan ministereitä muuttamaan oikeuskäytäntöä niin, että kommunistien kirjapainot lakkautettiin ja kommunistien vihapuheet tulivat kielletyiksi. Vaikka minä en kommunistien vihapuheita pidäkkään hyvinä, en silti olisi ehdottamassa niiden kieltämistä - enintään Ylen voisin lakkauttaa. Sitä toimittaja ei varmasti tarkoittanut. En ainakaan ymmärrä, miksi Sanoman punavihreä toimittaja vaatisi punavihreän Ylen lakkauttamista.
Quote from: Arvoton on 26.10.2013, 15:22:14
Paitsi, että lapualaisten NATSIEN suorittamat kyyditykset loppuivat heti alkuunsa, onneksi se Lallikin tapettiin viharikollisena ja muukalaisvastaisena ihmisvihaajana Köyliöjärven jäällä. :D
Eikös se mennyt vähän toisinpäin kumpikin, eivät kyyditykset ja ennen kaikkea niihin liittyneet pahoinpitelyt ihan samantien loppuneet, ja tarujen mukaan Köyliönjärvellä tapettiin piispa Henrik.
Virossa saa sanoa ihan mitä haluaa eikä ainakaan vielä ole mitään holocaustia aloitettu.
QuoteTulee mieleen aika 1930-luvun Suomessa: IKL, Kosola ja muilutukset .
Muilu taisi olla aikansa Keihänen, ilmaismatkojen järjestäjä ihannemaahan.
Ruma tekohan se muilutus oli eikä missään nimessä hyväksyttävä mutta joutuuhan ne ihmiset tänäkin päivänä tavallaan muilutetuksi kun joutuvat vaihtamaan asuinpaikkaa liiallisen rikastuksen vuoksi. Muilutetut kyllä oppivat kantapään kautta milläista se kommunismi todellisuudessa on. Unelmasta tulikin painajainen. Monikulttuurisuusunelmalle tulee vielä käymään samoin.
Saksalla on aika traumaattinen historia mutta ovatkin sitten penkoneet sen läpikotaisin ja sen takia nyt vahvoilla. Netissä on tosiaan paljon moskaa, puhutaan roduista (ja verrataan älykkyysosamääriä ja muita "ominaisuuksia" :facepalm:), on somput sitä ja taikaseinä sitä.
On ymmärrettävää että joku asiallinen lehti ei halua mitään skeidaa sivuilleen netissä.
Taloussanomien jutussaan (http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/2013/10/26/saksassa-ei-verkon-vihapuhetta-siedeta/201314865/139) Jussi Tuormaa linkittää teollisuusmaiden aikuisväestön luku- ja laskutaitoa vertailevan PIAAC-testin tuloksiin (http://www.oecd.org/site/piaac/#d.en.221854), jotka itseasiassa todistavat maahanmuuton haitallisuudesta.
Jussi Tuormaa kirjoittaa:
QuoteEräästäkin jutustani kommentoija sanoi, että se on huono. Miksi? Koska se ei ilmeisestikaan miellyttänyt ja vahvistanut hänen väitteitään. Vihanlietsoja ei halua keskustelupalstoilla keskustella - ei kunnioittaa keskustelukumppania, ei yrittää ymmärtää eri tavalla ajattelevaa, eikä perustella omia mielipiteitään.
Tällaisen suomalaisen ansiota ei vähimmässäkään määrin ole Suomen huippusijoitus kakkoseksi OECD:n tuoreessa PIAAC (Program for the International Assessment of Adult Competencies) -vertailussa . Siinä testattiin 24 teollisuusmaan aikuisväestön kykyä lasku-, luku- ja ongelmanratkaisutaidoissa.
Kansainvälisen aikuistutkimuksen OECD Skills Outlook 2013 -raportissa (http://skills.oecd.org/documents/OECD_Skills_Outlook_2013.pdf) todetaan, että vieraskielisen taustan omaavilla on merkittävästä heikompi luku-, lasku- ongelmanratkaisutaito kuin kantaväestön aikuisilla:
QuoteImmigrants with a foreign-language background have significantly lower proficiency in literacy, numeracy and
problem solving in technology-rich environments than native-born adults whose first or second language learned as
child was the same as the language of assessment, even when other factors are taken into account.
Laskutaidossa kärkeen pääsivät Japani ja Suomi, joilla maahanmuuttajataustaisen väestön osuus on varsin pieni. Poikkeuksellisesti Belgiasta oli vertailuun oli otettu vain sen flaaminkielinen osa, eli testissä kolmanneksi sijoittunut Flanderi. Jos koko Belgia, sisältäen suuremman maahanmuuttajaosuuden omaavan ranskankielisen osan eli Vallonian, olisi ollut mukana, niin tulos olisi huomattavasti heikompi.
Belgian ranskankielisen osan heikkoa PISA-tulosta perusteltiin (http://formin.finland.fi/public/Print.aspx?contentid=105758&nodeid=17396&culture=fi-FI&contentlan=1) vuonna 2007 seuraavasti:
Quote
Liègen yliopiston professori Dominique Lafontainen mukaan heikoimmissa kouluissa on paljon oppilaita, jotka ovat sosio-ekonomisella tasolla erityisen haavoittuvia, kuten maahanmuuttajia
Onneksi propagandaa ei ole sorruttu Talouselämässä (http://www.talouselama.fi/uutiset/saksasta+nurja+viesti+suomelle+turha+kaupata+meille+kouluparatiisianne/a2003437), jossa ei ole ainakaan niin paljon Tuormaalan kaltaisia propagandatuuttaajia kuin erkkomediaan kuuluvassa Taloussanomissa:
Quote
Suomalainen koulu toimii lähinnä Suomessa. Loistavat testitulokset johtuvat raportin mukaan ennen muuta yhtenäisestä kansallisuusrakenteesta – toisin sanoen Suomessa on erittäin vähän ulkomaalaisia.
Quote from: Katarina.R on 26.10.2013, 20:14:04
Netissä on tosiaan paljon moskaa, puhutaan roduista (ja verrataan älykkyysosamääriä ja muita "ominaisuuksia" :facepalm:), on somput sitä ja taikaseinä sitä.
Olet kyllä huvittava. Vanhanen senior on professori, joka tehnyt tästä asiasta kirjan, jossa selitetään aika tarkasti älykkyyden ja yhteiskuntatason yhteneväisyyttä ja se osoittaa kovin tarkasti, että Afrikkalaisten mitattu alempi äo on myös selitys sekasortoisille oloille. Eipä tunnu kovin usein Afrikkalaislähtöinen pokanneen Nobelin palkintoa, vai onko sinulla tästä tarkempaa tietoa? :D
Tässä kuvallinen todiste näiden neropattien panoksesta länsimaiselle yhteiskunnalle.
(http://img.yle.fi/uutiset/ulkomaat/article6900767.ece/ALTERNATES/w580/ruotsi+mellakka+rinkeby.jpg)
Quote from: TS
Suomessa katsotaan läpi sormien esimerkiksi sellaista vihapuhetta, joissa nimeltä mainittuja ministereitä tai poliitikkoja pidetään jo euromyönteisyydessään rikollisina ja passitettaisiin vesi-leipä-kuurille Suomenlinnaan. Tulee mieleen aika 1930-luvun Suomessa: IKL, Kosola ja muilutukset - joille onneksi saatiin stoppi.
Kyllä nyt tarvitaan poliisin tehoisku anarkisteja vastaan. Ovat näemmä levittäytyneet jo nettiinkin.
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194684990978/artikkeli/tampereen+tuomiokirkon+puistoon+kiinnitetyissa+julisteissa+uhkaillaan+jyrki+kataista+katso+kuvat.html
Samoja julisteita löytyy ainakin Helsingin Kalliosta.
QuoteSamoihin roskakoreihin oli liimattu myös tamperelaisen punk-tapahtuman mainoksia ja romanikerjäläisten karkottamista vastustavia vetoomuksia.
Minkähännäköisiä vetoomuksia?
Nyt poliisit äkkiä paikalle etsimään näiden rasististen vetoomusten liimaajia.
Tämän pörssikeinottelijoiden taholta tulevan neljännen valtakunnan totalitarismin ja mielipidevainojen ihannoinnin voi ottaa jälleen uutena esimerkkinä oikeistovoimien uhasta, jonka synkät pilvet ovat jälleen nousseet Itä-Euroopan ylle. Oikeistovoimat juutalaisvastaisine natsiliittolaisineen ovat jälleen marssilla tänne Itä-Eurooppaan elintilan toivossa. Linjasiitos on vain korvattu ristisiitoksella eugeniikkaprojekteissa, ja rodullinen ylemmyys on korvattu moralistisella ylemmyydellä. Ali-ihmisen roolissa ovat jälleen paitsi islamistien tulilinjalle ensimmäisten joukossa joutuvat homoseksuaalit ja juutalaiset, myös Itä-Euroopan alkuperäiskansat, jotka taas pitäisi kuulemma paremmalla aineksella korvata ja maahanmuutoaallon rautasaappaan alle survoa. Erityisiksi silmätikuiksi nostetaan jälleen toisinajattelijat, jotka rohkenevat puolustaa ali-ihmisiä, ja jotka siksi haluttaisiin vaientaa häiritsemästä virallisen totuuden julistusta. Tällä kertaa niitä haukutaan "rasisteiksi".
QuoteJUSSI TUORMAA
Jussi Tuormaa on saksalaistunut suomalaistoimittaja, joka on asunut eteläisessä Saksassa 1990-luvulta asti.
Sieltä Saksasta käsin sitten on hyvä kiihottaa suomalaisia vastaan ja haukkua heitä estottomasti rasisteiksi ja rasistiseksi roduksi.
Jos saman tekstin kirjoittaisi nyt sitten vaikka saksalaisista, mahtaisiko jokin siellä julkaistava aviisi julkaista moista?
Otetaan esimerkkejä:
QuoteSaksassa tällaiset, selvästi hyvin organisoidut kiihottajat kimittävät verkossa sensuuria vastaan. Koska sitä ei ilmeisestikään ole, eikä muitakaan pidäkkeitä, he voivat jatkaa estottomasti, ja enemmän tai vähemmän suurella menestyksellä vihapuheitaan. Ja ainakin asiallisen keskustelun tukahduttamista.
QuoteSaksalaisissa lehdissä on ilmeisesti liian vähän toimituksellisia resursseja varjelemaan sananvapautta sen väärinkäyttäjiltä verkossa. Suomalaisessa mediassa ollaan herkempiä ja määrätietoisempia, koska ongelmaa osataan tarkastella historiallisessa ja kansainvälisessä perspektiivissä.
QuoteSuomella on kokemusta vihanlietsonnan seurauksista
QuoteIhmeellistä on se, miten niinkin vauraassa hyvinvointivaltiossa ja niinkin korkealla sivistystasolla kuin Saksassa vihapuheet ovat saaneet näin hedelmällistä maaperää.
QuoteSaksalaisten mielikuvaa jurona ja vaitonaisena kansana on pönkitetty ennen kaikkea omassa maassa.
QuoteSaksan ylle varjoa ei heitä vaiteliaisuus, vaan vihapuheiden levittäminen. Muukalaisvihainen nationalismi tarkoittaa nykymaailmassa putoamista arvostetuista asemista ongelmatapaukseksi ja huipulta pohjalle.
Asia olisi tietenkin niin, että saksalaiset osaisivat tälläiseen itseruoskintaansa suhtautua ymmärtävästi ja todeta, että kyllä me ollaan tämä ansaittu. Ja samanlaista omien kansalaisten haukkumista ja panettelua mielellään kuultaisiin parikymmentä vuotta Suomessa asuneelta saksalaiselta.
Miksiköhän minulle tulee sellainen olo, että jotain meni pieleen? :roll:
Quote from: C-Nile on 26.10.2013, 20:29:30
Kyllä nyt tarvitaan poliisin tehoisku anarkisteja vastaan. Ovat näemmä levittäytyneet jo nettiinkin.
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194684990978/artikkeli/tampereen+tuomiokirkon+puistoon+kiinnitetyissa+julisteissa+uhkaillaan+jyrki+kataista+katso+kuvat.html
Samoja julisteita löytyy ainakin Helsingin Kalliosta.
Eipä tuo anarkistien julisteelta näytä vaan sosialistien. Anarkistihan haluaisi leikata koko valtion pois eikä siis suuttuisi siitä, että valtion toimintaa leikattaisiin. Sosialisti sen sijaan haluaa valtion omistavan kaiken ja siten kaikki leikkaukset tai vapauden lisäykset ovat vastavallankumouksellisia.
Jussi Tuormaa kuului 1970-luvulla SKP:n taistolaisvähemmistöön, joten eipä ole pojan aatteet paljoa muuttuneet noista ajoista.
Taloussanomat jatkaa taatun laadukasta suomalaista talousuutisointia ;D
Quote from: Herbert on 27.10.2013, 06:05:26
Jussi Tuormaa kuului 1970-luvulla SKP:n taistolaisvähemmistöön, joten eipä ole pojan aatteet paljoa muuttuneet noista ajoista.
Eivät ole hänellä kirjallinen ilmaisu ja ajattelu parantuneet siitä, minkä kuvittelisin olleen tavallisen 70-luvun koululaisen yläasteen ja lukion ainekirjoitusten tasoa.
Anteeksi, huomasin Taloussanomien juuri ajavan Suomeen totalitaristista diktatuuria ja toisinajattelijoiden vaimentamista. Eikö Volksverhetzung kiellä sen?
Quote from: tuo mies on 28.10.2013, 08:21:32
Quote from: Herbert on 27.10.2013, 06:05:26
Jussi Tuormaa kuului 1970-luvulla SKP:n taistolaisvähemmistöön, joten eipä ole pojan aatteet paljoa muuttuneet noista ajoista.
Eivät ole hänellä kirjallinen ilmaisu ja ajattelu parantuneet siitä, minkä kuvittelisin olleen tavallisen 70-luvun koululaisen yläasteen ja lukion ainekirjoitusten tasoa.
En tunne miestä. Taloussanomissa on kyllä ollut välillä sanottu asiat kuten ne pitäisikin sanoa kaunistelematta mutta jos taso on tuolla mistä jo sarkasmoiduttiin niin ainakin historia on jäänyt alle keskiarvon:
Quote from: Kemolitor on 26.10.2013, 19:07:40
Quote from: Arvoton on 26.10.2013, 15:22:14
Paitsi, että lapualaisten NATSIEN suorittamat kyyditykset loppuivat heti alkuunsa, onneksi se Lallikin tapettiin viharikollisena ja muukalaisvastaisena ihmisvihaajana Köyliöjärven jäällä. :D
Eikös se mennyt vähän toisinpäin kumpikin, eivät kyyditykset ja ennen kaikkea niihin liittyneet pahoinpitelyt ihan samantien loppuneet, ja tarujen mukaan Köyliönjärvellä tapettiin piispa Henrik.
Quote from: isomaha on 26.10.2013, 14:47:34QuoteSuomessa katsotaan läpi sormien esimerkiksi sellaista vihapuhetta, joissa nimeltä mainittuja ministereitä tai poliitikkoja pidetään jo euromyönteisyydessään rikollisina ja passitettaisiin vesi-leipä-kuurille Suomenlinnaan. Tulee mieleen aika 1930-luvun Suomessa: IKL, Kosola ja muilutukset - joille onneksi saatiin stoppi.
WTF?!?
Mistäs tämä turahdus ja raivari nyt tuli? Kuulostaa tuo vahvasti siltä, että euromyönteisyyden vastustaminen pitäisi kriminalisoida?!? Melko käsittämätöntä skeidaa... ???
Quote from: Darvi on 27.10.2013, 04:18:16
Quote from: C-Nile on 26.10.2013, 20:29:30
Kyllä nyt tarvitaan poliisin tehoisku anarkisteja vastaan. Ovat näemmä levittäytyneet jo nettiinkin.
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194684990978/artikkeli/tampereen+tuomiokirkon+puistoon+kiinnitetyissa+julisteissa+uhkaillaan+jyrki+kataista+katso+kuvat.html
Samoja julisteita löytyy ainakin Helsingin Kalliosta.
Eipä tuo anarkistien julisteelta näytä vaan sosialistien. Anarkistihan haluaisi leikata koko valtion pois eikä siis suuttuisi siitä, että valtion toimintaa leikattaisiin. Sosialisti sen sijaan haluaa valtion omistavan kaiken ja siten kaikki leikkaukset tai vapauden lisäykset ovat vastavallankumouksellisia.
Nykyisten "anarkistien" tarkoitus on pääasiallisesti toteuttaa kapinaviettiinsä kuuluvaa tuhoamiskiihkoa muka-poliittisessa toiminnassa. Etäisemmin taustalta löytyy tavoite, että nykyinen yhteiskunta hävitetään, jotta syntyisi joko valtioton utopia, tai sitten "sosialistinen" totalitaristinen diktatuuri. Konkreettisemmin myös utopistinen valtiottomuus voi tarkoittaa käytännössä totalitaristista tyranniaa, koska pitäähän utopian toteutumista valvoa, ja mustapukuisten iskujoukkojen pitää aina olla valmiit rautanyrkillään murskaamaan ihmisten spontaanit taipumukset järjestellä yhteisiä asioitaan yhdessä (eli valtioiden ym. hallintojen muodostamiset).
Joka tapauksessa ihannemaailmassa pahiksia vainotaan, rääkätään, pelotellaan ja tuhotaan, ja nimellisesti vallitsee eräänlainen "sosialismi", jonka vastustajat eivät ole turvassa missään. Ilmeisesti, jos "anarkismi" pääsisi etenemään ja laajenemaan, tämä etäinen tavoite alkaisi lähentyä ja konkretisoitua. Toiminta muuttuisi entistä enemmän avoimesti diktatuuria tukevaksi, ja "anarkistinen" luonne heikkenisi ja suuntautuisi uudelleen. Lopulta "anarkismi" kohdistuisi enää toisinajattelijoihin ja vastakulttuureihin, jotka tulisi vaientaa ja hävittää uuden totalitarismin tieltä. "Anarkisteista" tulisi hirmuvallan iskujoukkoja.
Jo nyt osa "anarkistien" iskuista kohdistuu itse asiassa yksittäisiin ihmisiin ja valtapolitiikkaa, varsinkin monikultturismia ja väestönsiirtoja kritisoiviin toisinajattelijoihin.
"Anarkistien" suhde valtapolitiikkaan ei ole läheskään niin vastakohtainen, kuin "anarkistit" haluavat esittää. He kannattavat väestönvaihtoa ja väestönjalostusta (monikultturismia), jota nykyinen valtapolitiikka toteuttaa, ja jota ei voisi toteuttaa ilman keskusjohtoista valtiota verorahoineen, valtamedioineen, valtarakenteineen ja alkuväestöä syrjivine viranomaisineen. Näiden syiden vuoksi kyseessä ei olekaan oikea anarkismi, vaan lähinnä anarkismiksi naamioitu totalitaristinen poliittinen terrori.
Taloussanomat voisi hieman valottaa sitä, että mitä on "vihapuhe" ja miten se ilmenee. Nyt allekirjoittaneesta tuntuu, että taloussanomat saavat meikäläiseltä vihaisia ajatuksia, mutta toivottavasti niitä nyt sentään ei ole kriminalisoitu.
Taloussanomat voisi myöskin kertoa, että miksi kenties vihapuheitakin aiheuttava holtiton maahanmuutto on jo maksanut 30 miljardia €uroa ja jos osaa, niin miksi 800 syyrialaista maksaa muka vain jonkun miljoonan, kun kokonaissumma on kuitenkin 1,2 miljardia €.
Oisko sittenkin niin, että taloussanomat voisi hoitaa semmosta kapeaa sektoria, jossa ei tartte selitellä, mutta palkka juoksee. Meinaan jos voi, meinaan.
Quote from: Eino P. Keravalta on 26.10.2013, 15:00:44
QuoteSuomessa tällaiset, selvästi hyvin organisoidut kiihottajat kimittävät verkossa sensuuria vastaan. Koska sitä ei ilmeisestikään ole, eikä muitakaan pidäkkeitä, he voivat jatkaa estottomasti, ja enemmän tai vähemmän suurella menestyksellä vihapuheitaan. Ja ainakin asiallisen keskustelun tukahduttamista.
Sosiologina, psykologina ja filosofina olen kieltämättä tullut tämän vihapuhelietsonnan myötä uteliaaksi. Niinpä pyydänkin kohteliaimmin, että saisin edes pari esimerkkiä linkkeineen tästä ilmiöstä, jota vihapuheeksi kutsutaan.
Kiitos.
Esimerkkejä kuvattiin lainaamaasi lainausta edellisessä lainauksessa. Jossain kohdassa mainittiin myös, että jutuista ei haluta keskustella vaan aletaan vänkäämään jotain omaa agendaa tjsp. Aika kohdilleen osui se huomio.
Miten niin kitkeä "vihapuheen"?
Kitkisivät ensin vihapuheen aiheet, eli syyt "vihapuheisiin".
Uhritko eivät saisi puolustautua?