QuoteKaverit tekevät kielikokeita kansalaisuutta hakevien puolesta
Vaikea kielikoe ajaa Suomen kansalaisuutta hakevat käyttämään vilppiä. Suomen kansalaisuutta hakeva maahanmuuttaja saattaa pyytää suomea puhuvaa tuttavaansa tekemään kokeen puolestaan. Opetushallituksesta vahvistetaan, että vilppitapauksia on tullut ilmi.
Vaikka suurin osa passia hakevista maahanmuuttajista on suorittanut kokeen rehellisesti, ovat vilppitapaukset yleisiä. Hakemuksia käsitteleviä virkailijoita on Suomessa kymmeniä. Poliisin lupakansliasta kerrotaan, että tapauksia tulee yksittäiselle virkailijalle vastaan kuukausittain.
–Viimeksi eilen passia tuli hakemaan pariskunta, joka ei osannut suomea ollenkaan. Välillä ihmettelen, kuinka kielikoe on voinut mennä läpi, sanoo Utaimen haastattelema Poliisin lupakansliassa passiasioita hoitava virkailija.
Kokeisiin osallistuvia pyydetään ottamaan henkilöllisyystodistus mukaan. Joskus henkilöt ovat niin samannäköisiä, ettei huijausta huomata. Maahanmuuttovirasto vastaa kansalaisuuden myöntämisestä, mutta hakijoiden suuren määrän vuoksi heitä ei ole mahdollista tavata henkilökohtaisesti.
–Kansalaisuus on mahdollista menettää, jos tulee ilmi, että se on myönnetty väärin perustein. Kyse on rikoksesta, kommentoi maahanmuuttoviraston kansalaisuusyksikön johtaja Heikki Taskinen.
Länsi-Uudenmaan poliisilaitokselta kuitenkin sanotaan, ettei passia voi enää evätä, kun se on kerran myönnetty.
–Jos passi on jo myönnetty, ei passinhakutilanteessa ole enää mitään tehtävissä, kertoo Leena Höysniemi-Iivonen Länsi-Uudenmaan poliisilaitokselta.
Kielikoe ei ole helppo
Suomen kansalaisuuden saamisen edellytyksenä on suomen kielen tasokokeen läpäiseminen vähintään tyydyttävästi. Yksi kymmenestä Suomen kansalaisuutta hakevista hylätään, ja syynä on useimmiten kielitaito.
Kielikokeen läpäistäkseen hakijan täytyy saada ainakin kolmasosa vastauksista oikein. Koe koostuu sekä suullisesta että kirjallisesta osuudesta. Jos suullinen osaaminen on hyvää, voi kokeen läpäistä, vaikka kirjoittaminen ei niin sujuisikaan.
Espoon työväentalolla kielikokeita valvovan Merja Leppäsen mukaan koe on todella vaativa.
–Olen tavannut sujuvasti suomea puhuvia ulkomaalaisia, jotka ovat pitäneet koetta vaikeana, Leppänen kertoo.
Utain - Tampereen yliopiston toimittajakoulutuksen viikkolehti (http://utain.uta.fi/uutiset/vilpill%C3%A4-suomalaiseksi)
Quote
–Kansalaisuus on mahdollista menettää, jos tulee ilmi, että se on myönnetty väärin perustein. Kyse on rikoksesta, kommentoi maahanmuuttoviraston kansalaisuusyksikön johtaja Heikki Taskinen.
Teoriassa kyllä, Taskinen, mutta onko näin koskaan tapahtunut?
Yksikin diaarinumero riittää. (Pahoittelen lokkaisua.)
Näin ne yhteiskunnan rakenteet pakottavat tulijat käyttämään vippaskonsteja. Kielikokeita on heti helpotettava tämän epäkohdan korjaamiseksi.
Rakenteissa on piilevää rasismia. Suomen kansalaiseksi pitäisi voida kirjautua netissä.
Kyllä ei ole tasa-arvo kunnossa ellei saada anonyymiä kansalaisuushakua.
Niin ja anonyymit passit kans.
Quote–Viimeksi eilen passia tuli hakemaan pariskunta, joka ei osannut suomea ollenkaan. Välillä ihmettelen, kuinka kielikoe on voinut mennä läpi, sanoo Utaimen haastattelema Poliisin lupakansliassa passiasioita hoitava virkailija.
Mikä tahansa on mahdollista rasisminvastaisen taistelun ansiosta!
Jos vain yksi kymmenestä hylätään, niin se koe on aika helppo. Ärsyttää tuo asenne, ensinnä syyllistetään sitä koetta huijauksista. Kyllä huijari on syyllinen. Toiseksi tällainen lepsu asenne, ettei voi haastatella henkilökohtaisesti, kun on liikaa hakijoita. Oikea tapa olisi haastatella, vaikka syntyisi jonoa. Tarvittaessa lisätään porukkaa tekemään. Yleensä ei ole vaikeuksia lisätä työvoimaa maahanmuuttoon liittyen vai onko vain niin, että vain hyysäämiseen voi lisätä porukkaa, ei valvomiseen?
Mitään ei ole tehtävissä, jos passi on myönnetty. Mitä olisi vaikka rikosilmoitus. Mitä, jos ne kokeet pitäisi kuitata sormenjäljellä. Ei voisi loukata ketään, kun kuitenkin passiin se tulee.
Espoon työväentalo ei kuulosta turhan virkaintoiselta kokeen järjestäjältä. Eiköhän siellä mene kaikki henkkarit läpi.
Ja paras on tuo että kerran myönnettyä passia ei voi perua.
Eihän suomalaiset rasistit ole pakottaneet ketään huijaamaan kielikokeessa?
"Kielikokeen läpäistäkseen hakijan täytyy saada ainakin kolmasosa vastauksista oikein"
Jep, aika kova taso.
Mutta siis kaveri voi mennä vaan tekemään toisen puolesta kielikokeen?
Quotekoe on todella vaativa
Minkähänlainen se sitten on?
Quote from: Katulamppu on 24.10.2013, 19:07:03
Quotekoe on todella vaativa
Minkähänlainen se sitten on?
Se on helppo.
Quote
Vaikea kielikoe ajaa Suomen kansalaisuutta hakevat käyttämään vilppiä. Suomen kansalaisuutta hakeva maahanmuuttaja saattaa pyytää suomea puhuvaa tuttavaansa tekemään kokeen puolestaan. Opetushallituksesta vahvistetaan, että vilppitapauksia on tullut ilmi.
Olisiko ennemmin kyse kansalaisuudenhakijan vajavaisesta moraalista kielikokeen vaikeuden sijaan?
QuoteVaikea kielikoe ajaa Suomen kansalaisuutta hakevat käyttämään vilppiä.
Syyllinen todetaan heti aloituslauseessa. Se ei ole monitaitamaton ylikotoutettava ongelmamamu, vaan se kauhia kielikoe, joka suorastaan ajaa ihmiset väärinkäytöksiin. Samoin kuin liian ankara rikollislaki ajaa ihmiset vankilaan ja liian ankara ulkomaalaislaki aiheuttaa afrikkalaisten kuolemat Välimerellä.
Quote from: Mursu on 24.10.2013, 18:57:07
Jos vain yksi kymmenestä hylätään, niin se koe on aika helppo.
QuoteYksi kymmenestä Suomen kansalaisuutta hakevista hylätään, ja syynä on useimmiten kielitaito.
Eli ilmeisesti kielikokeesta hylätyn saaneiden osuus ei ole edes tuota yhtä kymmenystä, sillä kansalaisuuden eväämiselle syy on ainoastaan
useimmiten se kielitaito. Kokeen on siis pakko olla melko helppo.
VOI VITTU! Onko tämä muka yllätys jollekin???
Farssia koko touhu. Ei olisi uskonut parikymmentä vuotta sitten, millaiseen jamaan Suomen passi voi vajota.
Ratkaisumalli: Kaikki vuoden 1990 jälkeen ulkomaalaisille myönnetyt kansalaisuudet pitäisi panna katkolle ja tutkia tapaukset uudestaan. Huijarit, rikolliset ja elämäntapaloiset eivät saisi kansalaisuutta takaisin ja heidän kohdallaan aloitettaisiin tuettu kotiutus alkuperämaihin.
Kansalaisuus on palkinto ja tunnustus, joka pitää ansaita.
Otetaan sormenjäljet, kun kirjataan sisään järjestelmään. Otetaan sormenjäljet, kun suoritetaan kielikoe. Tarkistetaan vastaavuus.
Jaa ei voi, koska lässynlää?
Quote from: Katulamppu on 24.10.2013, 19:07:03
Quotekoe on todella vaativa
Minkähänlainen se sitten on?
Siihen pitää kirjoittaa oma nimi oikein, tai siis se kaverin nimi... ;D
Näkisipä senkin päivän kun mamuhuijarin kansalaisuus perutaan huijauksen tai rikoksen takia.
Quote
–Viimeksi eilen passia tuli hakemaan pariskunta, joka ei osannut suomea ollenkaan. Välillä ihmettelen, kuinka kielikoe on voinut mennä läpi, sanoo Utaimen haastattelema Poliisin lupakansliassa passiasioita hoitava virkailija.
Miten olisi välitön uusintakielikoe? Ja kansalaisuuden peruutus jos se on väärin perustein myönnetty.
Tämä on niin surullista miten viranomaiset levittelevät käsiään aina mamu asioissa. Ei voi, ei pysty ja antaa mennä vaan...
Mitenkäs olisi jos huonosti hoidetusta työstä saisi vaikka potkut? Kiinnostaisiko sitten tarkistaa kokeeseen osallistuvan henkilöllisyys oikein?
Jos kuka vaan saa kansalaisuuden niin mitenkäs kaikki muut viralliset asiakirjat?
Ei jaksa, vi##u :facepalm:
Quote from: ihminen on 24.10.2013, 22:54:09
Tämä on niin surullista miten viranomaiset levittelevät käsiään aina mamu asioissa. Ei voi, ei pysty ja antaa mennä vaan...
Mitenkäs olisi jos huonosti hoidetusta työstä saisi vaikka potkut? Kiinnostaisiko sitten tarkistaa kokeeseen osallistuvan henkilöllisyys oikein?
Jos kuka vaan saa kansalaisuuden niin mitenkäs kaikki muut viralliset asiakirjat?
Ei jaksa, vi##u :facepalm:
No ajokortit sun muut ainakin nähtävästi saa, ja olisi pitänyt, jos olisi ymmärtänyt, ostaa perseenalaiselta torilta.
Kaikki käy, koska ihmisoikeudet.
En yllättyisin jos näitä kokeita valvomassa olisi tehtävään valittu, positiivisen syrjinnän kautta tietysti, kielitaidoton maahanmuuttaja.
Sen verran älyttömältä koko uutinen vaikuttaa.
Quote from: Iloveallpeople on 24.10.2013, 17:28:57
QuoteKaverit tekevät kielikokeita kansalaisuutta hakevien puolesta
Vaikea kielikoe ajaa Suomen kansalaisuutta hakevat käyttämään vilppiä. Suomen kansalaisuutta hakeva maahanmuuttaja saattaa pyytää suomea puhuvaa tuttavaansa tekemään kokeen puolestaan. Opetushallituksesta vahvistetaan, että vilppitapauksia on tullut ilmi.
Vaikka suurin osa passia hakevista maahanmuuttajista on suorittanut kokeen rehellisesti, ovat vilppitapaukset yleisiä. Hakemuksia käsitteleviä virkailijoita on Suomessa kymmeniä. Poliisin lupakansliasta kerrotaan, että tapauksia tulee yksittäiselle virkailijalle vastaan kuukausittain.
–Viimeksi eilen passia tuli hakemaan pariskunta, joka ei osannut suomea ollenkaan. Välillä ihmettelen, kuinka kielikoe on voinut mennä läpi (sherlock.jpg), sanoo Utaimen haastattelema Poliisin lupakansliassa passiasioita hoitava virkailija.
Kokeisiin osallistuvia pyydetään ottamaan henkilöllisyystodistus mukaan. Joskus henkilöt ovat niin samannäköisiä, ettei huijausta huomata. Maahanmuuttovirasto vastaa kansalaisuuden myöntämisestä, mutta hakijoiden suuren määrän vuoksi heitä ei ole mahdollista tavata henkilökohtaisesti.
–Kansalaisuus on mahdollista menettää, jos tulee ilmi, että se on myönnetty väärin perustein (joo varmaan :roll:). Kyse on rikoksesta, kommentoi maahanmuuttoviraston kansalaisuusyksikön johtaja Heikki Taskinen.
Länsi-Uudenmaan poliisilaitokselta kuitenkin sanotaan, ettei passia voi enää evätä, kun se on kerran myönnetty.
–Jos passi on jo myönnetty, ei passinhakutilanteessa ole enää mitään tehtävissä, kertoo Leena Höysniemi-Iivonen Länsi-Uudenmaan poliisilaitokselta.
Kielikoe ei ole helppo
Suomen kansalaisuuden saamisen edellytyksenä on suomen kielen tasokokeen läpäiseminen vähintään tyydyttävästi. Yksi kymmenestä Suomen kansalaisuutta hakevista hylätään, ja syynä on useimmiten kielitaito.
Kielikokeen läpäistäkseen hakijan täytyy saada ainakin kolmasosa vastauksista oikein. Koe koostuu sekä suullisesta että kirjallisesta osuudesta. Jos suullinen osaaminen on hyvää, voi kokeen läpäistä, vaikka kirjoittaminen ei niin sujuisikaan.
Espoon työväentalolla kielikokeita valvovan Merja Leppäsen mukaan koe on todella vaativa.
–Olen tavannut sujuvasti suomea puhuvia ulkomaalaisia, jotka ovat pitäneet koetta vaikeana, Leppänen kertoo.
Utain - Tampereen yliopiston toimittajakoulutuksen viikkolehti (http://utain.uta.fi/uutiset/vilpill%C3%A4-suomalaiseksi)
Tämähän on hauskaa tahatonta parodiaa. Paha vain että todellisuus parodisoi itseään. Vaikea tuosta olisi pistää enää paremmaksi vetämättä täysin överiksi.
Onkohan otettu huomioon sitä että kielikokeita järjestävät voivat ideologisesti (monikultturismi, suvaitsevaisuus) haluta auttaa kielikokeisiin tulevia joten siksi päästää heidät kokeesta läpi vinkkaamalla oikeat vastaukset?
Onkohan otettu huomioon että kielikokeita järjestävät voivat myös saada kielikokeeseen tulevilta maksun (monissa kulttuureissahan on yleisenä käytäntönä voidella virkamiehiä ja vastaavia jotta asiat sujuvat mieluisasti) jotta vinkkaavat oikeat vastaukset ja hakija läpäiseee kielikokeen?
Tämän uutisen takia kaikki kielikokeita järjestävät tahot tulisi käydä läpi siten että maahanmuuttovirasto ottaa yhteyttä jokaiseen jolle on myönnetty suomen kansalaisuus viimeisen 5 vuoden aikana ja tarkistaa heidän suomen kielen taitonsa ja jos havaitaan että joku kielikokeen järjestäjistä on päästänyt läpi suomen kieltä osaamattomia niin häneltä pitää viedä oikeudet järjestää kielikokeita ja asettaa syytteeseen petoksista.
Jokainen valheellisesti myönnetty todistus kielitaidosta on petos eli jollain kielikokeen järjestäjällä voi olla edessään syytteet sadoista petoksista.
Saa nähdä tekee maahanmuuuttovirasto työnsä tässä asiassa vai ovatko he vain hiljaa eivätkä huomioi koko asiaa.
Saa nähdä tekeekö poliisi työnsä tässä asiassa vai jättävätkö he mahdollisesti satojen väärin perustein myönnettyjen suomen kansalaisuuksien rikokset ja ne mahdollistaneet satojen väärin perustein myönnettyjen kielikoe-tulosten petokset tutkimatta.
Kun selvästi kielitaidoton ihminen tulee hakemaan suomen passia niiin luulisi että virkailija tajuaisi maalaisjärjellä että tässä on täytynyt tapahtua joku rikos ja että virkailija silloin tekisi rikosilmoituksen!
Miksi virkailijat eivät ole tehneet rikosilmoituksia näissä tapauksissa?
Onko heidän johtajiltaan tullut käsky tai vihje että asiaan ei puututa?
Quote from: mielipide on 25.10.2013, 16:17:23
Miksi virkailijat eivät ole tehneet rikosilmoituksia näissä tapauksissa?
Onko heidän johtajiltaan tullut käsky tai vihje että asiaan ei puututa?
Miksi olisivat. Virkamiehillä ei ole mitään intressiä poiketa kuvioista ja tehdä jotain erilasista. Virkamiehen työ on sellaista, jota ei mitata asteikolla hyvin ... huonosti vaan asteikolla oikein ... väärin. Kokeile panna sana "erittäin" noiden eteen niin tajuat ongelman.
Quote from: Mursu on 25.10.2013, 17:07:15
Quote from: mielipide on 25.10.2013, 16:17:23
Miksi virkailijat eivät ole tehneet rikosilmoituksia näissä tapauksissa?
Onko heidän johtajiltaan tullut käsky tai vihje että asiaan ei puututa?
Miksi olisivat. Virkamiehillä ei ole mitään intressiä poiketa kuvioista ja tehdä jotain erilasista. Virkamiehen työ on sellaista, jota ei mitata asteikolla hyvin ... huonosti vaan asteikolla oikein ... väärin. Kokeile panna sana "erittäin" noiden eteen niin tajuat ongelman.
Jos virkamies ei tee rikosilmoitusta kun näkee rikollista toimintaa niin sellaisen virkamiehen pitäisi olla entinen virkamies.
Jos hänen pomonsa on kannustanut toisaalle katsomiseen niin silloin pomon pitäisi lentää pihalle.
On se nyt jumalauta että suomen viranomaiset ovat niin kädettömiä että suomen kansalaisuuksia huijataan yleisesti eivätkä maahanmuuttovirasto, poliisi tai virkamiehet tee mitään.