QuoteMonikulttuurisilla tapahtumilla oli laiha suosio
Syyslomaviikko oli Vihdissä monikulttuuristen iltamien viikko. Liikuntapalvelut ja nuorisopalvelut järjestivät viisi teemailtaa: yleisöä ne houkuttelivat paikalle lähes poikkeuksetta vain muutaman.
Poikkeus oli tiistainen afrikkalainen ilta, jossa musiikin ja pienen purtavan äärellä iltaa vietti parisenkymmentä vihtiläistä. Esiintymässä oli Jakaranda.
Teemaviikon kultturelli huippuhetki oli torstainen venäläinen ilta, jossa vanhan ja uuden venäläisen kirjallisuuden ja neuvostokirjallisuuden saloihin kuulijoita saatteli kirjastonhoitaja Erkki Hipponen.
Järjestäjien lisäksi paikalla oli vain yksi kuulija, Kaija Räihä. Se ei kirjallisuudenkaan herkkupalojen nauttimisen tahtia haitannut.
Kotoudu liikkuen -projektin liikunnanohjaaja Rauno Toivonen oli varustautunut teen, hunajan ja keksien kanssa vastaanottamaan suuremmankin joukon, sillä kirjallisuusosion jälkeen ohjelmassa olisi ollut kahvakuulaopastusta ja jumppaa. Syksyn kolea keli ei torstaina väkeä houkutellut.
Maanantaina aasialaisessa illassa Vihdin suomalais-japanilainen yhdistys opasti muun muassa sushin ja vihreän teen saloihin ja tarjolla oli myös joogamahdollisuus.
– Muutama kiinnostunut oli. Tilaisuus järjestettiin Kanervarinteessä – ehkä yleisö ei sinne löytänyt, Rauno Toivonen arvioi.
Samanlainen laihahko suosio oli monikulttuurisella pohjoismaisella illalla keskiviikkona, samoin Nummelan Kanervarinteessä. Nummelan Martat olivat valmistautuneet leipomaan lasten kanssa korvapuusteja ja Kunnon Miehet olivat varustautuneet ohjaamaan saunakävelyä.
Monikulttuurisen viikon viimeisenä teemapäivänä perjantaina tarjolla oli jumppaa.
...
Vihdin Uutiset (http://www.vihdinuutiset.fi/artikkeli/261690-monikulttuurisilla-tapahtumilla-oli-laiha-suosio)
Tämä lienee sitä paljon puhuttua piilorasismia. :)
pitäisikö vihtiläisiä nyt syyttää viharikoksesta
Jakaranda (http://fi.wikipedia.org/wiki/Jakaranda_(yhtye)) on kohta 20 vuotta toiminut kotimainen gospelyhtye, jolla on oma kannattajakaartinsa. Olisiko paikalle vielä patistettu viime kesänä rippikoulun käyneitä ja isoseksi haikailevia nuoria. :roll:
Quote from: Iloveallpeople on 23.10.2013, 18:18:32
Quote
Poikkeus oli tiistainen afrikkalainen ilta, jossa musiikin ja pienen purtavan äärellä iltaa vietti parisenkymmentä vihtiläistä. Esiintymässä oli Jakaranda.
...
Vihdin Uutiset (http://www.vihdinuutiset.fi/artikkeli/261690-monikulttuurisilla-tapahtumilla-oli-laiha-suosio)
Quote from: Saippuakupla on 23.10.2013, 18:40:38
Jakaranda (http://fi.wikipedia.org/wiki/Jakaranda_(yhtye)) on kohta 20 vuotta toiminut kotimainen gospelyhtye, jolla on oma kannattajakaartinsa. Olisiko paikalle vielä patistettu viime kesänä rippikoulun käyneitä ja isoseksi haikailevia nuoria. :roll:
Quote from: Iloveallpeople on 23.10.2013, 18:18:32
Quote
Poikkeus oli tiistainen afrikkalainen ilta, jossa musiikin ja pienen purtavan äärellä iltaa vietti parisenkymmentä vihtiläistä. Esiintymässä oli Jakaranda.
...
Vihdin Uutiset (http://www.vihdinuutiset.fi/artikkeli/261690-monikulttuurisilla-tapahtumilla-oli-laiha-suosio)
Jos afrikkalaisvaikutteista rymistä musiikkia tuottava kantisyhtye on monikulttuuria, niin eikö mikä tahansa rokkibändi ole niin ikään monikulttuurin sanansaattaja?
QuoteSyksyn kolea keli ei torstaina väkeä houkutellut.
....
– Tilaisuus järjestettiin Kanervarinteessä – ehkä yleisö ei sinne löytänyt
Huono osoite, kylmäkin oli - siksi mokupropaganda ei kansalaisia kiinnostanut :flowerhat:
Lisää maahanmuuttajia Vihtiin! Voin vain kuvitella kuinka on ankeaa voimaantua ja väreillä ihan vaan pottunokkien keksken. Kuka sitä nyt haluaisi!
Jos Vihtiin saataisiin, sanotaan vaikka viisi tuhatta varsinaista mamua, niin varmasti tuokin viikko olisi sujunut paaaaljon iloisemmissa ja heimokylämäisemmissä merkeissä.
Eikö siellä ollut edes maahanmuuttajia? Siinä tapauksessa Vihtiin on tuotava lisää yleisöä afrikasta ja muslimimaista, koska nämä tapahtumat tulevat olemaan menestys, kun saadaan paljon yleisöä.
Ketäpä tuollainen kiinnostaa kun yleltä jo tulee dokumenttejä missä patarummut soi keskellä viidakkoa
Ja miehet tanssii bambunpätkä kikkelissä sadetanssia
QuoteJärjestäjien lisäksi paikalla oli vain yksi kuulija...Se ei tahtia haitannut.
:D
Maksoivatko vihtiläiset lystin, vai tuliko valdelta mokurahaa?
Onpa surullista. Olisi mukavaa jos vihtiläiset heittäisivät jakoavaimet lattialle ja pysäyttäisivät lypsykoneen pumpun. Onhan tarjolla monikulttuurista rummunpäristelyä ja keksejä. Mikä meitä vaivaa?
Modernin taloustieteen mukaan monikulttuurisuuden vähäiseen kysyntään vastataan lisäämällä tarjontaa entisestään. Taisi olla Juhana Vartiainen, tuo kansakunnan henkinen isä, kun valaisi meitä tästä äkkiseltään hölmöltä vaikuttavasta tavasta saavuttaa tasapaino. No, ei sitä voi ymmärtääkään, jos ei ole valtiotieteen tohtori SDP:n tai muun vasemmistopuolueen jäsen.
No johan on porukkaa nuo vihtiläiset! >:(
Kyllä olisi viranomaisten pitänyt pakottaa paikalliset tapahtumiin heiluttelemaan neuvostolmonikulttuurisuuden lippuja kestohymy peekorealaiseen tyyliin naamalla... vähintäin. >:(
Olisin mennyt tonne teeseremoniaan, mutku en ollu enää Vihdissä silloin. Olin lähtenyt sunnuntaina Vantaalle. >:( :(
Quote from: Kommunisti-muslimi on 23.10.2013, 19:30:42
Olisin mennyt tonne teeseremoniaan, mutku en ollu enää Vihdissä silloin. Olin lähtenyt sunnuntaina Vantaalle. >:( :(
Saitko teetä vantaalta?
Ei muuta kuin uutta matoa koukkuun. Ensi vuonna uusi monikulttuuriviikko - ja pääesiintyjäksi Katri-Helena, niin johan paikalle tulvii yleisöä.
Tilaisuudet olivat tietysti rasistien sabotoimana 13-14 jonain arkipäivänä?
Syksy on vihoviimeisin aika järjestää mitään tapahtumia kun kaikki työssäkäyvät potevat kaamosmasennusta...
Mää olen Vihrist, määkin. Tosin täällä on lie lähes kolkyttuhatta asukasta. Enpä tullut huomanneeksi moisia tapahtumia. Otin jonain iltana huikkaa ja järjestettiin lapsenlapsille käynteja Neidonkeitaassa ja sillai.
Enpä tunne suuremmalti hävinneeni, vaikka en näitä rientoja sitten nähnytkään. Nummelapäivä ja Vihtipäivä on kivoja, kun siellä juhla-alueella on näitä kaljakuppiloita. Yleensä nämä tapahtumat ovat kesällä. Syksy ei ole tapahtumille parasta aikaa.
Parasta Hommaa koko ketju, hienoa!
Mutta tähän repesin täysin:
Quote from: forto on 23.10.2013, 19:05:21
Onpa surullista. Olisi mukavaa jos vihtiläiset heittäisivät jakoavaimet lattialle ja pysäyttäisivät lypsykoneen pumpun. Onhan tarjolla monikulttuurista rummunpäristelyä ja keksejä. Mikä meitä vaivaa?
Jumagegga, tervetuloa kerhoon, forto!
Eikös se monikulttuurisuus tarkoita sitä että on monta kulttuuria mistä valita parhaana pitämänsä. Vihtiläiset valitsivat oman perinteisen kulttuurinsa ja nauttivat siitä kotonaan.
Vihtiläiset selvästi flirttailevat rasismin kanssa kun värisevät moku-tapahtumat eivät kiinnosta?
Neuvostoliitossa kun järjestivat propagandailtamia, niin väkeä pakotettiin paikalle.
Tämä unohtui vihtiläisilä kokonaan mokuerektionsa valloissa puuhatessaan.
Lajivalinnat eivät mielestäni olleet aidosti monikulttuurisia. Aidosti monikulttuurisessa tapahtumassa pelataan jalkapalloa ja lopuksi nahistellaan.
Tarjolla taisi tällä kertaa olla huonoa monikulttuuria, kun se ei kelvannut.
Ehkä olisi pitänyt laittaa esille venäläistä vodkaa ja eestiläisiä tanssityttöjä, joihin olisi voinut tutustua. Kenties vastaanotto olisi ollut reippaampi.
Quote from: Mehud on 23.10.2013, 18:53:07
Eikö siellä ollut edes maahanmuuttajia? Siinä tapauksessa Vihtiin on tuotava lisää yleisöä afrikasta ja muslimimaista, koska nämä tapahtumat tulevat olemaan menestys, kun saadaan paljon yleisöä.
Ei taida monikultturismi kiinnostaa maahanmuuttajiakaan...ja miksi kiinnostaisikaan.
Huolestuttavaa. Nyt täytyy perustaa työryhmä tutkimaan tätä ilmennyttä passiivisaggressiivista piilorasismia, ja selvittämään olisiko keinoa vastaaisuudessa velvoittaa kansalaisia osallistumaan kaikkien yhteiseksi hyväksi järjestettyihin monikulttuurisuusperformansseihin.
Quote from: Blanc73 on 23.10.2013, 20:51:31
Vihtiläiset selvästi flirttailevat rasismin kanssa kun värisevät moku-tapahtumat eivät kiinnosta?
Näin Vihtiläisenä flirttailen ihan minkä tahansa kanssa mielummin kuin mokutuksen . Vaikka itse pelsepuupin .
Onko täällä alkanut jokin "Minäkin olen vihtiläinen" -kampanja?
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 24.10.2013, 00:09:22
Onko täällä alkanut jokin "Minäkin olen vihtiläinen" -kampanja?
Vihti tutuksi?
Veikkaisin kyllä, että suurin osa afrikkalaisen teemaillan osallistujista oli munankipeitä keski-ikäisiä hienostorouvia, jotka halusivat nähdä salskeita afrikkalaisia uroita ja ehkä k(r)atsastaa heidät myös ihan tositoimissa... :roll:
On taas kunnan varoja tupsuteltu taivaisiin.
Quote from: Rekku on 23.10.2013, 21:06:25
Neuvostoliitossa kun järjestivat propagandailtamia, niin väkeä pakotettiin paikalle.
Tämä unohtui vihtiläisilä kokonaan mokuerektionsa valloissa puuhatessaan.
Afrikkalaisessa kulttuuri-illassa hyvä kansalainen ilmiantaa vähemmistövaltuutetun toimistolle sen, joka ensimmäisenä lopettaa taputtamisen savannirumpuesityksen jälkeen?
Quote from: Sunt Lacrimae on 24.10.2013, 02:54:53
Quote from: Rekku on 23.10.2013, 21:06:25
Neuvostoliitossa kun järjestivat propagandailtamia, niin väkeä pakotettiin paikalle.
Tämä unohtui vihtiläisilä kokonaan mokuerektionsa valloissa puuhatessaan.
Afrikkalaisessa kulttuuri-illassa hyvä kansalainen ilmiantaa vähemmistövaltuutetun toimistolle sen, joka ensimmäisenä lopettaa taputtamisen savannirumpuesityksen jälkeen?
No sinussahan on ainesta monikulttuurikansankomisaariksi by EU ! Totta helvetissä! Juuri noin havaitaan katkerat impivaaralaisnationalistit uudestä multikulturaalisesta Suomesta.
Taitaa olla vanha Vihtihousu asialla.
QuoteTeemaviikon kultturelli huippuhetki oli torstainen venäläinen ilta, jossa vanhan ja uuden venäläisen kirjallisuuden ja neuvostokirjallisuuden saloihin kuulijoita saatteli kirjastonhoitaja Erkki Hipponen.
Teemaviikon huippuhetki on tällainen ja sitten ihmetellään kun kansa ei tungeksi paikalle. Kuinka vieraantunut ihminen voikaan todellisuudesta olla?
Saikohan kyseinen tapahtuma "valtion tai kunnan tukea"? (todennäköisesti koska yleensähän tälläiset tapahtumat saavat).
1-2 henkilöä muissa tapahtumissa ja parhaimmillaankin 20 henkilöä jossakin ilmaisessa konsertissa?
En tiedä miten iso paikka Vihti on, mutta kuullostaa enemmän kuin naurettavalta väkimäärältä. Tuskin siinä "säätäkään" voi syyttää.
Mietin että mitkä kaksi tapahtumaa saisivat Suomessa avaamaan kukkaronnyörit kunnalta/valtiolta (vaikka mitään kävijämäärätavoitteita ei olisikaan):
Epäilemättä nämä kaksi tapahtumaa olisivat jos puhuisi joko monikulttuurisuuden puolesta tai vaihtoehtoisesti ruotsin kielisyyden puolesta. Suomalaisuuden käsitteleminen suomen kielisten suomalaisten kannalta ei taitaisi avata apurahapalvelua.
Ensivuonna tapahtumaan on kutsuttava yhtye, joka kantaa afrikkalaisen myrkkytarhakäärmeen nimeä, niin yleisöryntäys on taattu, saattaapa jotkut jopa tanssahdella käärmebändin tahtiin! ;)
Quote from: Faidros. on 24.10.2013, 08:56:43
Ensivuonna tapahtumaan on kutsuttava yhtye, joka kantaa afrikkalaisen myrkkytarhakäärmeen nimeä, niin yleisöryntäys on taattu, saattaapa jotkut jopa tanssahdella käärmebändin tahtiin! ;)
Tuo idea pitäisi viedä Pajan puolelle. Ihan voisi olla toteutettavissakin. Pääsisi bändi pois paskaringistä.
Quote from: VeePee on 24.10.2013, 08:06:20
QuoteTeemaviikon kultturelli huippuhetki oli torstainen venäläinen ilta, jossa vanhan ja uuden venäläisen kirjallisuuden ja neuvostokirjallisuuden saloihin kuulijoita saatteli kirjastonhoitaja Erkki Hipponen.
Teemaviikon huippuhetki on tällainen ja sitten ihmetellään kun kansa ei tungeksi paikalle. Kuinka vieraantunut ihminen voikaan todellisuudesta olla?
Itse asiassa ihan mielenkiintoiselle vaikutti. Siellä linkissähän kertovat enemmän. :) Sota ja Rauhakin saanut uuden suomennoksen jota kehuvat.
Minä vielä joskus 90-luvun puolivälissä istuin aikani kuluksi illat kirjastoissa kirjoja lukemassa, eli ihan siellä paikan päällä oleskelin. Erityisesti vanhoja kirjoja lueskelin mitä sattui löytymään. Tällä vuosituhannella vaan netti vienyt ajan, mutta epäilen että sivistyneempi sitä olisi jos olisi kirjastoissa pysytellyt.
Tosin osaisin kyllä pysyä kaukana jos mainitaan "monikulttuurisuus" mutta esimerkiksi Helsingin kirjamessuille menisin jos ne olisivat lähempänä ja mieluiten ilmaiset. Tuli useammilla kirjamessuillakin käytyä kun tuttavan kanssa samalla paikkakunnalla asuttiin. Kirjailijoitten puheet on ihan mielenkiintoisia, vaikkei he kaikki kovin hyviä puhujia olekaan.
http://www.messukeskus.com/Sites3/Kirjamessut/Kavijat/Sivut/Aukioloajat.aspx
Finnconeillakin kävin 2009 asti muutamaa vuotta lukuunottamatta. Olivat enempi monikulttuuria kuin monikulttuuri, englanniksi puhui kirjailijat. Toisin kuin kirjamessut joissa myyvät kirjoja ja silti pitää maksaa, finnconit on ilmaisia joten suosittelen.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Finncon
http://www.finncon.org/
Nyt pitäisi viranomaisten selvittää vihtiläisiltä miksi eivät tulleet. Jos ei hyvää syytä — kuten lääkärintodistus, työmatka (todistetusti) omaisen häät tai hautajaiset löydy — niin sanktioita peliin. Tänä vuonna ehkä kirjallinen varoitus riittänee, mutta ensi vuoota ajtellen etukäteen selväksi, että: "Tervetuloa! (pois jäänti vain painavista syistä omalla vastuulla ja sakon uhalla)".
Quote from: forto on 23.10.2013, 19:36:54Saitko teetä vantaalta?
Jouduin keittämään itse. Joten sain.
Quote from: normi on 24.10.2013, 10:55:59
Nyt pitäisi viranomaisten selvittää vihtiläisiltä miksi eivät tulleet. Jos ei hyvää syytä — kuten lääkärintodistus, työmatka (todistetusti) omaisen häät tai hautajaiset löydy — niin sanktioita peliin. Tänä vuonna ehkä kirjallinen varoitus riittänee, mutta ensi vuoota ajtellen etukäteen selväksi, että: "Tervetuloa! (pois jäänti vain painavista syistä omalla vastuulla ja sakon uhalla)".
Pakollinen osallistumispakko bussikuljetuksella kaikille kuntalaisille rasismisakon uhalla tai mahdollinen työttömyyskorvausten / toimeentulotukien jäädytys.
Quote from: Rusinapulla on 24.10.2013, 11:11:55
Quote from: normi on 24.10.2013, 10:55:59
Nyt pitäisi viranomaisten selvittää vihtiläisiltä miksi eivät tulleet. Jos ei hyvää syytä — kuten lääkärintodistus, työmatka (todistetusti) omaisen häät tai hautajaiset löydy — niin sanktioita peliin. Tänä vuonna ehkä kirjallinen varoitus riittänee, mutta ensi vuoota ajtellen etukäteen selväksi, että: "Tervetuloa! (pois jäänti vain painavista syistä omalla vastuulla ja sakon uhalla)".
Pakollinen osallistumispakko bussikuljetuksella kaikille kuntalaisille rasismisakon uhalla tai mahdollinen työttömyyskorvausten / toimeentulotukien jäädytys.
Monikulttuurisuusmaksu, jonka maksamalla saa jäädä pois tilaisuuksista. Vaikka 100 euroa. Rahoilla tietenkin maksetaan etnisten miest... esiintyjien palkkioita ja etnisten pöperöiden raaka-aineita, sekä luonnollisesti toiminnan järjestämiseen osallistuneiden vapaaehtoisten naist... henkilöiden palkkioita.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 24.10.2013, 00:09:22
Onko täällä alkanut jokin "Minäkin olen vihtiläinen" -kampanja?
Tervetuloa kampanjaan: "Jokaisessa Hommalaisessa asuu pieni Vihtiläinen".
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 23.10.2013, 21:32:09
Lajivalinnat eivät mielestäni olleet aidosti monikulttuurisia. Aidosti monikulttuurisessa tapahtumassa pelataan jalkapalloa ja lopuksi nahistellaan.
Ruoaksi vielä exoottista ja perinteisen monikulttuurista riisiä ja herne-maissi-paprikaa. Neekeri tai suomilainen mokunorsu neekerin väsyttyä sitten sitä pahvilautaselle, ghettoblasterista jotain etnomölyä tastalle ja alkas muuten olla normisetti koossa.
Siinähän se, työttömien pakko-osallistuminen monikulttuuritapahtumiin. Osallistumisvelvoite tai tukia karsitaan.
Viikko on kovin lyhyt aika tärkeälle teemalle ja siinä on sellainen vivahde, että muut viikot eivät ole monikulttuurisia. Voisiko Vihti kokeilla monikulttuurista teemavuotta?
Koettakaapa, Vihdin kunnanisät, tätä:
Järjestäkää kaikki em. tapahtumat ilman termiä "monikulttuurisuus"...
Kyseinen termi ei myy. Se on ladattu täyteen merkityssisältöjä, joita ei purematta niellä. Pakkosyöttäminen ei onnistu edes ilmaisen pullan avulla.
Laihaan suosioon on moninaiset syyt. Helpoin selitys löytyy kehnosta säästä vaikkakin todennäköisin syy on jossain muualla. Syyslomaviikko on perheen sisäinen paussi harrastuksista ym. arjen tarjonnasta. Hakeakseen monikulttuurista sysäystä ihmisen ei tarvitse vaivautua näkemään neekeriä livenä. Niitä kävelee vastaan tuon tuostakin monikultturistin toiveiden mukaisesti, mutta monikultturisti haluaa paatoksenmaisella syötöllä kasvattaa toleranssia entisestään. Voisi jopa luulla että etnoihminen on jokin sirkuseläin, mitä täytyy käydä esittelemässä vähän väliä. Jospa joku päivä niitä voitaisiin esitellä sitten jopa luonnollisina ihmisinä?
Rummunpaukuttelulla, sushilla ja venäläisellä kirjallisuudella saadaan vain latteaa fiilistä, koska ihminen hakeutuu pääosin itseään hyödyttäviin laumoihin. Hulluilla päivillä hankitaan itselle säästöä, hernesopan jaolla murua rinnan alle ja niin edelleen. Etnostelu tulee vasta lopuksi kun se ei hyödytä siinä määrin omaa oloa niin kuin monikultturistit pölhöydessään luulevat.
Arki on raskasta. Etnoelämään saadaan perspektiiviä muita väyliä kuin seminaareja pitkin. Monikultturistille tämä voi tulla yllätyksenä jos paljastan sen että ihminen etsii aktiivisesti tietoa mm. matkustelun ja netin avustuksella. Siihen ei kirjastojen väheneviä määrärahoja tarvita yhtään.
QuoteTeemaviikon kultturelli huippuhetki oli torstainen venäläinen ilta, jossa vanhan ja uuden venäläisen kirjallisuuden ja neuvostokirjallisuuden saloihin kuulijoita saatteli kirjastonhoitaja Erkki Hipponen.
Kirjastonhoitaja puhuu (metaa) kirjallisuudesta ja joku nyt ihmettelee, että tilaisuus ei vetänyt kuin yhden kuulijan. Onko se niin hirmuisen ihmeellistä että huono ohjelma ei vedä kävijöitä?
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 24.10.2013, 12:35:07
Viikko on kovin lyhyt aika tärkeälle teemalle ja siinä on sellainen vivahde, että muut viikot eivät ole monikulttuurisia. Voisiko Vihti kokeilla monikulttuurista teemavuotta?
Hyvä idea, mutta toisaalta tuo taas kalskahtaisi siltä, että seuraavat vuodet eivät olisikaan niin monikulttuurisia. Ehdottaisin, että pannaan samantien monikulttuurinen vuosituhat.
^Ikävä kyllä taitaa olla jo tulossa, ja nimenomaan pantuna.
Quote from: Uuno Nuivanen on 24.10.2013, 13:22:13
Ehdottaisin, että pannaan samantien monikulttuurinen vuosituhat.
On kyllä semmoinen tunne, että saattaa käydä niinkuin edelliselle "Tuhatvuotiselle valtakunnalle"...
Eihän se ole mikään ihme sillä esim afrikkalainen kulttuurihan on joutunut pakosta omaksumaan eurooppalaisten siirtomaaherrojen kotkotuksia ja oma kulttuuri on joutunut syrjään. Olen monasti mielessäni kuvitellut että millaiseen kukoistukseen afrikkalainen kulttuuri olisikaan yltänyt jos ainutkaan eurooppalainen ei olisi siihen maanosaan koskaan nenäänsä tunkenut vaan kulttuuri olisi päässyt kehittymään afrikkalaisten omilla ehdoilla. Olisi ollut tuossakin tilaisuudessa tupa täynnä ihmettelijöitä.
Vae Vichtis!
Quote from: Reinhardt42 on 24.10.2013, 13:44:51
^Ikävä kyllä taitaa olla jo tulossa, ja nimenomaan pantuna.
Naisenergiaa! Naisissamme on (moku)tulevaisuus 8)