Hommaforum Testi

Maahanmuuttajien on vaikea saavuttaa kantaväestön elinoloja taloudellisessa taantumassa, kertoo työ- ja elinkeinoministeriö (TEM).

Ministeriön selvityksen mukaan Suomeen muuttaneet ottavat ajan kuluessa kantaväestöä kiinni esimerkiksi työssä ja koulutuksessa, mutta hitaasti.

Vastikään Suomeen muuttaneiden ja kantaväestön erot asumisessa ja tuloissa ovat suuria.

Erityisesti nuorten tilanne on hankala. Ministeriön mukaan ulkomaalaistaustaisten, peruskoulun suorittaneiden nuorten syrjäytymis- ja työttömyysriski on lähes kuusinkertainen kantaväestön nuoriin verrattuna.

Syrjintää kohdistuu eniten EU:n ulkopuolelta tuleviin ei-länsimaalaisiin.

TEMin mukaan maahanmuuttajien kotoutumisen vertailu on vaikeaa, koska siihen vaikuttavat lähtömaa, sukupuoli ja maahanmuuton syyt. Erityistä huomiota tulisi ministeriön mukaan kiinnittää niihin ryhmiin, joiden on hyvin vaikeaa päästä työmarkkinoille.

TEMin Kotoutumisen kokonaiskatsaus on laatuaan ensimmäinen.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/550909/TEM+Taantuma+jattaa+maahanmuuttajat+jalkeen+elinoloissa

Siis lisää mauja ja tulonsiirtoja ja etuoikeuksia mamuille? Niinhän?

Tämä Kotoutumisen kokonaiskatsaus 2013 (http://www.tem.fi/files/37758/TEMrap_38_2013_web_23102013.pdf) lienee jokaisen hommalaisen must read?

QuoteMinisteriön selvityksen mukaan Suomeen muuttaneet ottavat ajan kuluessa kantaväestöä kiinni esimerkiksi työssä ja koulutuksessa, mutta hitaasti.

Varmasti on hidasta. Kuvassa lähtötilanne koulutuksen osalta. Foreign borneissa tuplasti huonosti koulutettuja kantiksiin verrattuna ja 2/3 hyvin koulutettuja.

QuoteVastikään Suomeen muuttaneiden ja kantaväestön erot asumisessa ja tuloissa ovat suuria.

Kantikset ovat yleensä vuositolkulla opiskelleet, työskennelleet  ja säästäneet saavuttaakseen jonkinlaisen tason näissä. Mamuille näiden toki pitäisi tulla kuin illallinen, ja heti.

Harkinnanvaraiset eivät kai myöskään näy tuloina.

Quote from: Miniluv on 23.10.2013, 10:53:08
Kuvassa lähtötilanne koulutuksen osalta.

Kiinnostava tilasto. Otti silmään, että mm. Ruotsissa, Tanskassa ja Sveitsissä maahanmuuttajista on korkeakoulutettuja suurempi osuus kuin paikallisista, Suomessa taas aivan toisinpäin. Onkohan tuossa kyse siitä, että svedut ja juutit muuttelevat sillan yli ristiin, vai tuleeko sinne aidosti "ekosysteemin" ulkopuolelta koulutettua porukkaa?

Quote from: Ink Visitor on 23.10.2013, 10:44:20
Maahanmuuttajien on vaikea saavuttaa kantaväestön elinoloja taloudellisessa taantumassa, kertoo työ- ja elinkeinoministeriö (TEM).

Ministeriön selvityksen mukaan Suomeen muuttaneet ottavat ajan kuluessa kantaväestöä kiinni esimerkiksi työssä ja koulutuksessa, mutta hitaasti.

Vastikään Suomeen muuttaneiden ja kantaväestön erot asumisessa ja tuloissa ovat suuria.

Erityisesti nuorten tilanne on hankala. Ministeriön mukaan ulkomaalaistaustaisten, peruskoulun suorittaneiden nuorten syrjäytymis- ja työttömyysriski on lähes kuusinkertainen kantaväestön nuoriin verrattuna.

Syrjintää kohdistuu eniten EU:n ulkopuolelta tuleviin ei-länsimaalaisiin.

TEMin mukaan maahanmuuttajien kotoutumisen vertailu on vaikeaa, koska siihen vaikuttavat lähtömaa, sukupuoli ja maahanmuuton syyt. Erityistä huomiota tulisi ministeriön mukaan kiinnittää niihin ryhmiin, joiden on hyvin vaikeaa päästä työmarkkinoille.

TEMin Kotoutumisen kokonaiskatsaus on laatuaan ensimmäinen.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/550909/TEM+Taantuma+jattaa+maahanmuuttajat+jalkeen+elinoloissa

Minulle ja varmaan myös kaikille nuiville tässä uutisessa ei ole mitään ihmeellistä vaan kyse asiasta jonka toteutumisesta on varoiteltu tolkuttomman pitkään....Ja nyt sitten ihmetellään ja tutkitaan että miten näin on voinut käydä.

Kuinka perkeleen vaikeaa voi olla tajuta sellainen simppeli asia että jos verrataan työn haussa kahta henkilöä ja toisella ei ole koulutusta,ei mahdollisesti kielen hallintaa, käyttäytyy oman kulttuurinsa mukaisesti,vaatii mahdollisesti erikoiskohtelua uskontansa vuoksi ja toinen taas päinvastainen tapaus niin joka ainoalle täyspäiselle firmalle on selvää että kumpi palkataan.

Nyt tätä syrjäytymistä sitten ihmetellellään, miksi todellisuus ei olekkaan kuin suviksen visiossa ja syrjäytyminen uhkaa.
Voi elämän kevät :facepalm:

Quote from: Kulttuurirealisti on 23.10.2013, 11:08:37
Kiinnostava tilasto. Otti silmään, että mm. Ruotsissa, Tanskassa ja Sveitsissä maahanmuuttajista on korkeakoulutettuja suurempi osuus kuin paikallisista, Suomessa taas aivan toisinpäin. Onkohan tuossa kyse siitä, että svedut ja juutit muuttelevat sillan yli ristiin, vai tuleeko sinne aidosti "ekosysteemin" ulkopuolelta koulutettua porukkaa?

Suomeenhan ihan tarkoituksella on tuotu sitä tiettyä väkeä ahkeraan. Ei taida olla kellekään tällä palstalla suuri yllätys se.

Quote from: Ink Visitor on 23.10.2013, 10:44:20
Erityistä huomiota tulisi ministeriön mukaan kiinnittää niihin ryhmiin, joiden on hyvin vaikeaa päästä työmarkkinoille.

Vanhat hyväksi havaitut keinot toiminevat tälläkin kertaa.
Lisätään veroja ja "kotoutusta", millä saadaan aikaan toivottua kysynnän vähenemistä ja laitetaan mamukiintiöitä ja potkitaan suomalaisia pihalle töistä sekä asunnoista jne. Kyllä niistä suomalaisista vielä eroon päästään vaikka aikaa meneekin.

Quote from: Ink Visitor on 23.10.2013, 10:44:20
Syrjintää kohdistuu eniten EU:n ulkopuolelta tuleviin ei-länsimaalaisiin.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/550909/TEM+Taantuma+jattaa+maahanmuuttajat+jalkeen+elinoloissa

Tarkoittaako "syrjintä" sitä, että työnantajat valitsevat mielummin kielitaitoisen kouluttautuneen kuin huonosti koulutetun kielitaidottoman?  Miten alas työnantajat voivatkaan vajota!

http://www.hs.fi/tyoelama/Työministeri+Maahanmuuttajat+työllistyvät+liian+hitaasti/a1382492244735 (http://www.hs.fi/tyoelama/Ty%C3%B6ministeri+Maahanmuuttajat+ty%C3%B6llistyv%C3%A4t+liian+hitaasti/a1382492244735)

Työministeri Lauri Ihalaisen (sd) mielestä maahanmuuttajien työllistyminen kestää liian pitkään.

"Käytännössä maahanmuuttajan tie työelämään voi kestää 8–10 kymmenen vuotta. Meidän on edelleen haettava keinoja, joilla työvoimatoimenpiteitä voidaan monipuolisesti käyttää vielä tehokkaammin maahanmuuttajien työllisyyden edistämiseksi", Ihalainen sanoi. Hän puhui työministeriön uuden kotoutumisraportin julkistamisen yhteydessä.

Raportissa tarkastellaan maahanmuuttajien kotoutumista pitkällä aikavälillä ja lähes kolmeakymmentä mittaria hyödyntäen.

Mittareina käytettiin muun muassa maahanmuuttajien osallistumista työmarkkinoille, heidän sosioekonomista asemaansa, sekä syrjintäkokemuksia ja terveydentilaa.

Työssäkäynti on yksi keskeinen kotoutumista kuvaava mittari. Maahanmuuttajien työttömyysaste oli 16,1 prosenttia vuonna 2012, kun kantaväestöstä työttömänä oli vain reilut seitsemän prosenttia. Työllistyminen kuitenkin vaihtelee suuresti sen mukaan, mistä maahanmuuttaja on kotoisin, ja onko hän tullut Suomeen laman tai talousbuumin aikana.

Vaikka kotoutuminen näyttää pitkällä aikavälillä tapahtuvan melko hyvin, raporttiin sisältyy myös suuria huolenaiheita. Maahanmuuttajanaisten ja nuorten työllistyminen on selvästi hitaampaa kuin miesten.

Viime vuosina paljon puhuttanut nuorten joutuminen "ulkopuoliseksi" eli kokonaan yhteiskunnan ulkopuolelle, koskee erityisesti maahanmuuttajia.

Vieraskielisten perheiden peruskoulun suorittaneilla nuorilla on kuusinkertainen riski joutua "ulkopuoliseksi" eli niin sanotuiksi NEET-nuoriksi, jotka eivät ole koulutuksessa eivätkä työelämässä (Not in Employment, Education or Training).

Työministeri ilmaisi huolensa myös toisen ja kolmannen polven maahanmuuttajien syrjäytymisen ehkäisystä osana laajempaa yhteiskunnallista kehitystä. Ministeri piti tärkeänä muun muassa lukioon valmistavan koulutuksen kehittämistä.

Työministeriö kokosi nyt ensi kertaa yhteen monella eri suunnalla tehtyä maahanmuuttajiin liittyvää tilastoaineistoa, jotta kotoutumisesta saataisiin kokonaiskuva. Raportissa maahanmuuttajaksi määritellään kaikki ne ihmiset, jotka ovat syntyneet ulkomailla, muuttaneet Suomeen vuosina 1981–2009, jotka puhuvat jotain muuta kieltä kuin ruotsia, suomea tai saamea, ja jotka eivät ole Suomen kansalaisia.

Ulkomaan kansalaisia oli Suomessa vuoden 2012 lopussa kaikkiaan 195 511 henkilöä eli 3,6 prosenttia väestöstä. Ulkomailla syntyneitä Suomen kansalaisia oli reilut 100 000.

Suurimmat maahanmuuttajaryhmät ovat tulleet Suomeen Ruotsista, Virosta, Venäjältä ja entisestä Neuvostoliitosta sekä Somaliasta.

Suomessa asuu myös tilapäisesti noin 50 000 EU-kansalaista.

KU: Erot maahanmuuttajien ja kantaväestön elinolojen välillä tasoittuvat hitaasti
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3067356/erot-maahanmuuttajien-ja-kantavaeston-elinolojen-valilla-tasoittuvat-hitaasti (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3067356/erot-maahanmuuttajien-ja-kantavaeston-elinolojen-valilla-tasoittuvat-hitaasti)

QuoteErot maahanmuuttajien ja kantaväestön elinolojen välillä tasoittuvat hitaasti

KU

Mitä pidempään maahanmuuttaja on ollut Suomessa, sitä lähempänä hänen elinolonsa ovat kantaväestöä, kertoo työ- ja elinkeinoministeriön keskiviikkona julkaisema kotoutumisen kokonaiskatsaus.

Maahanmuuttajaryhmien väliset erot ovat kuitenkin suuria. Nuorten tilanne on erityisen ongelmallinen, ja myös sukupuolella on merkitystä kotoutumisessa.

Ministeriön raportissa on tarkasteltu muun muassa maahanmuuttajien työllistymistä, yhteiskunnallista osallistumista, asumisolosuhteita, tulotasoa sekä koulun keskeyttämistä. Tietoja hyödynnetään kotouttamispolitiikan kehittämisessä.

Ulkomaan kansalaisia oli Suomessa viime vuoden lopussa kaikkiaan 195 511 henkilöä. Ulkomaan kansalaisten osuus oli 3,6 prosenttia väestöstä. Vieraskielisiä oli vuoden 2012 lopussa 266 949 henkilöä eli 4,9 prosenttia koko väestöstä. Suomen väkiluku oli 5 426 674.

Työttömyys pysyy korkeampana

Erot maahanmuuttajien ja kantaväestön välillä työllisyydessä, tuloissa ja asumisoloissa tasoittuvat ajan myötä, mutta eivät kokonaan. Esimerkiksi vuonna 2010 koko väestön työllisyysaste oli noin 69 prosenttia, mutta maahan samana vuonna muuttaneiden työllisyysaste vain noin 42 prosenttia. Myös Suomessa 20–30 vuotta olleiden työllistymisaste oli edelleen melkein 7 prosenttiyksikköä heikompi kuin koko väestön työllisyysaste.

Sukupuolten välinen ero työllisyydessä on huomattava maahantulon alkuvaiheessa, mutta tasoittuu ajan myötä. Eroihin vaikuttavat esimerkiksi maahantulon perusteet sekä lasten ikä ja lukumäärä. Myös eri alueilta lähteneiden työllistyminen vaihtelee. Tähän vaikuttavat muun muassa maahantulon syyt, jotka eroavat alueittain.

Pienituloisia ahtaasti asuvia

Erot tuloissa ja asumisolosuhteissa ovat raportin mukaan merkittäviä etenkin maahanmuuttoa seuraavina ensimmäisinä vuosina.

Esimerkiksi maahanmuuttajien rahatulo on huomattavasti pienempi verrattuna koko väestön rahatuloon. Vuonna 2011 koko väestön rahatulo oli noin 25 000 euroa ja maahanmuuttajien noin 20 000 euroa. Samana vuonna maahanmuuttaja-asuntokunnista 33,3 prosenttia oli pienituloisia ja koko väestöstä 19,7 prosenttia.

Maahanmuuttajilla oli vuonna 2011 noin 13 asuinneliötä asukasta kohti vähemmän kuin koko väestöllä keskimäärin.

Nuorilla suuri työttömyysriski

Nuorten tilanne on erityisen ongelmallinen. Ulkomaalaistaustaisten, peruskoulun suorittaneiden ulkopuolisuus- ja työttömyysriski on lähes kuusinkertainen muihin nuoriin verrattuna.

Nuorten jatkaminen toisen asteen koulutukseen sekä koulutuksien keskeyttäminen ja lopettaminen ovat viranomaisille oleellisia seurannan kohteita, jotta voitaisiin kehittää tukitoimia nuorten syrjäytymisen ehkäisemiseksi.

http://www.tem.fi/tyo/tiedotteet_tyo?89506_m=112186

Höblän mukaan joka neljättä myös SYRJITÄÄN! Ettäs tiedätte senkin alempirotuiset suomenkieliset!

http://hbl.fi/nyheter/2013-10-23/516281/var-fjarde-invandrare-diskrimineras

Riittääkö minkään mittarin asteikko kuvaamaan sitä absoluuttista elintason nousua, joka sattuu useimpien maahanmuuttajien kohdalle?

Onneksi "ongelma" tasaantuu kun suomalaisten elintaso laskee.

Quote from: fincum on 23.10.2013, 12:07:59Riittääkö minkään mittarin asteikko kuvaamaan sitä absoluuttista elintason nousua, joka sattuu useimpien maahanmuuttajien kohdalle?

Mietin juuri, kuinka jotkut tuttavani ovat eläneet ensimmäiset parikymmentä vuotta savimajassa omistamatta edes kenkiä. Suomessa he ovat saaneet kaiken, mistä saattoivat aikoinaan unelmoida. Valitettavasti he ovat myös tyytymättömiä ja valittavat rasismista, koska työnantajat eivät tarjoa kieli- ja ammattitaidottomille muukalaisille kovapalkkaisia töitä. Nähtävästi on silti miellyttävämpää elellä suomalaisen veronmaksajan kustannuksella kuin tehdä jonkin aikaa mitä tahansa työtä, säästää rahaa, palata kotimaahan ja tehdä siellä jotain hyödyllistä.

On paitsi tympäisevää myös huolestuttavaa, että Suomessa lietsotaan puhetta rasismista ja muista maahanmuuttajiin kohdistuvista "vääryyksistä". Turhautuneet kehitysmaalaiset maahanmuuttajat kuvittelevat, että heidän vain täytyy (ja kannattaa) odotella aikaa, jolloin mielipaha ja pettymykset hyvitetään.

Quote from: Siili on 23.10.2013, 11:28:29

Quote from: Ink Visitor on 23.10.2013, 10:44:20
Syrjintää kohdistuu eniten EU:n ulkopuolelta tuleviin ei-länsimaalaisiin.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/550909/TEM+Taantuma+jattaa+maahanmuuttajat+jalkeen+elinoloissa

Tarkoittaako "syrjintä" sitä, että työnantajat valitsevat mielummin kielitaitoisen kouluttautuneen kuin huonosti koulutetun kielitaidottoman?  Miten alas työnantajat voivatkaan vajota!

Ainakaan TEM:n omilla sivuilla olevassa tiedotteessa ei puhuta tuohon tapaan "syrjimisestä", joten olettaisin sen olevan uutisen kirjoittaneen toimittajan oma tulkinta. Kertoo aika paljon siitä, että joidenkin tiedotusvälineiden "mokuttajamainen" linja ei todellakaan ole sattumaa. Toimittajat ihan tietoisesti ja häikäilemättä käyttävät mediaa oman maailmankuvansa levittämiseen. Puhdasta propagandaahan tuollainenkin päällisin puolin ehkä viattoman oloinen ylimääräinen lausahdus on. Jotkut piirit haluavat vääjäämättä esittää maahanmuuttajat lähtökohtaisesti uhreina, jotka eivät voi (ja joiden ei pidä) olla vastuussa omasta tilanteestaan.

Quote from: Siili on 23.10.2013, 11:28:29

Quote from: Ink Visitor on 23.10.2013, 10:44:20
Syrjintää kohdistuu eniten EU:n ulkopuolelta tuleviin ei-länsimaalaisiin.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/550909/TEM+Taantuma+jattaa+maahanmuuttajat+jalkeen+elinoloissa

Tarkoittaako "syrjintä" sitä, että työnantajat valitsevat mielummin kielitaitoisen kouluttautuneen kuin huonosti koulutetun kielitaidottoman?  Miten alas työnantajat voivatkaan vajota!

Ja vieläpä kulttuurirasitisesti meikäläiseen työkulttuuriin ja aikakäsityksiin sopivan... voi tätä pöyristymisen määrää...

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 23.10.2013, 12:29:54
Valitettavasti he ovat myös tyytymättömiä ja valittavat rasismista, koska työnantajat eivät tarjoa kieli- ja ammattitaidottomille muukalaisille kovapalkkaisia töitä.

Heidät on valtion toimesta opetettu siihen.

Ja lisää vettä myllyyn... kymmenen USA:n kovapalkkaisinta ja huomatkaa vasuriguardianin esiin nostama asia:

Quote
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/10/1822799/facebookin-zuckerberg-oli-yhdysvaltain-parhaiten-palkattu-pomo (http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/10/1822799/facebookin-zuckerberg-oli-yhdysvaltain-parhaiten-palkattu-pomo)
Kaikki kymmenen ovat vaaleaihoisia miehiä, uutisoi The Guardian.

Tämä ennakoi sitä, että kohta on rikos tienata hyvin tai olla johtavassa asemassa, jos on valkoinen mies...

(mitäpäs jos kaverit ovat ihan omilla ansioillaan päässeet noihin tuloihin? Ehkä ihan kaikki ei ole vaaleaihoisenmiehuuden ansiota? Voisiko olla?)

Quote from: Sivustakatsoja on 23.10.2013, 12:31:23... Toimittajat ihan tietoisesti ja häikäilemättä käyttävät mediaa oman maailmankuvansa levittämiseen. ...

Olen hieman ihmetellyt sitä, että journalistien ammattikunnassa pakolais- ja turvapaikanhakijataustaiset ovat selkeästi aliedustettuina, heitä ei käytännöllisesti katsoen ole, ikään kuin heidät olisi puhdistettu pois. Tämähän voi tarkoittaa VAIN sitä, että mediatalot syrjivät heitä työhönotossaan ja nämä tiettyä maailmankuvaa levittävät valkoihoiset toimittajat tosiasiassa vain valkopesevät omaa rasistista ideologiaansa ja harjoittamaansa törkeän rasistista syrjintää. Sama ilmiö on muuten vallalla rasismitutkimuksessa.

Milloin mediatalot luopuvat törkeän rasistisista käytänteistään työhönotossa? Mielenosoitusta pystyyn, perkele! :flowerhat:

QuoteEsimerkiksi vuonna 2010 koko väestön työllisyysaste oli noin 69 prosenttia, mutta maahan samana vuonna muuttaneiden työllisyysaste vain noin 42 prosenttia.

Miten tämä sopii yhteen sen väittämän kanssa, että suurin osa maahanmuuttajista tulee työn perässä?

Nuo savimajojen kasvatit kuvittelevat että valkoiset paskantavat rahaa. Valkoisten maahan tuleminen ei muuta tätä käsitystä. Rasismi on helppo selitys siihen että itseltä puuttuu jotain.

Edelleenkin kysyn, milloin näit somalin vanhoissa vaatteissa, risoissa kengissä ja ilman älypuhelinta? Somalimamman työntämässä kirpparikuntoisia lastenrattaita? Asunnottoman arabin? Aliravitun neekerlapsen? Suomessa?

Aivan. Et koskaan.

Linna Kaivopuistossa, Bentley kuljettajalla ja privaattihelikopteri ei riitä kultamunalle, koska Bill Gatesilla tai jollain muulla valkoihoisella jossain on kuitenkin enemmän.

Quote from: normi on 23.10.2013, 12:36:08
Ja lisää vettä myllyyn... kymmenen USA:n kovapalkkaisinta ja huomatkaa vasuriguardianin esiin nostama asia:

Quote
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/10/1822799/facebookin-zuckerberg-oli-yhdysvaltain-parhaiten-palkattu-pomo (http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/10/1822799/facebookin-zuckerberg-oli-yhdysvaltain-parhaiten-palkattu-pomo)
Kaikki kymmenen ovat vaaleaihoisia miehiä, uutisoi The Guardian.

Tämä ennakoi sitä, että kohta on rikos tienata hyvin tai olla johtavassa asemassa, jos on valkoinen mies...

(mitäpäs jos kaverit ovat ihan omilla ansioillaan päässeet noihin tuloihin? Ehkä ihan kaikki ei ole vaaleaihoisenmiehuuden ansiota? Voisiko olla?)

Heistä ainakin neljä on myös juutalaisia. Se on paljon suurempi tilastollinen poikkeama kuin vaaleaihoisuus, mutta jostain kumman syystä sitä ei mainita jutussa...  :roll:

Quote from: AuggieWren on 23.10.2013, 12:46:44
Olen hieman ihmetellyt sitä, että journalistien ammattikunnassa pakolais- ja turvapaikanhakijataustaiset ovat selkeästi aliedustettuina, heitä ei käytännöllisesti katsoen ole, ikään kuin heidät olisi puhdistettu pois. Tämähän voi tarkoittaa VAIN sitä, että mediatalot syrjivät heitä työhönotossaan ja nämä tiettyä maailmankuvaa levittävät valkoihoiset toimittajat tosiasiassa vain valkopesevät omaa rasistista ideologiaansa ja harjoittamaansa törkeän rasistista syrjintää. Sama ilmiö on muuten vallalla rasismitutkimuksessa.

AIvan...  onko hesarissa tai höblässä ainuttakaan afrikkalaista toimittajaa tai arabia? AInakaan naissellaista?

Quote from: normi on 23.10.2013, 10:46:01
Siis lisää mauja ja tulonsiirtoja ja etuoikeuksia mamuille? Niinhän?

Tottakai! Onhan se väärin ja epäoikeudenmukaista, kun kouluttamaton,luku- ja kirjoitustaidoton maahan juuri saapunut kamelinajaja ei saa samanlaista elintasoa kuin ylempi keskiluokka! Lisää tulonsiirtoja kehiin ja heti!  Ei tälläistä epäoikeudenmukaisuutta saa kestää! :roll:

Quote from: AuggieWren on 23.10.2013, 12:46:44

Quote from: Sivustakatsoja on 23.10.2013, 12:31:23... Toimittajat ihan tietoisesti ja häikäilemättä käyttävät mediaa oman maailmankuvansa levittämiseen. ...

Olen hieman ihmetellyt sitä, että journalistien ammattikunnassa pakolais- ja turvapaikanhakijataustaiset ovat selkeästi aliedustettuina, heitä ei käytännöllisesti katsoen ole, ikään kuin heidät olisi puhdistettu pois. Tämähän voi tarkoittaa VAIN sitä, että mediatalot syrjivät heitä työhönotossaan ja nämä tiettyä maailmankuvaa levittävät valkoihoiset toimittajat tosiasiassa vain valkopesevät omaa rasistista ideologiaansa ja harjoittamaansa törkeän rasistista syrjintää. Sama ilmiö on muuten vallalla rasismitutkimuksessa.

Milloin mediatalot luopuvat törkeän rasistisista käytänteistään työhönotossa? Mielenosoitusta pystyyn, perkele! :flowerhat:

Puolueissa ilmenee ihan samaa. Miksei ole yhtään neekeriä ministerinä? Rasistit taitaa olla asialla näissä hallituspuolueissa.

Quote from: Katulamppu on 23.10.2013, 13:06:11

Quote from: AuggieWren on 23.10.2013, 12:46:44

Quote from: Sivustakatsoja on 23.10.2013, 12:31:23... Toimittajat ihan tietoisesti ja häikäilemättä käyttävät mediaa oman maailmankuvansa levittämiseen. ...

Olen hieman ihmetellyt sitä, että journalistien ammattikunnassa pakolais- ja turvapaikanhakijataustaiset ovat selkeästi aliedustettuina, heitä ei käytännöllisesti katsoen ole, ikään kuin heidät olisi puhdistettu pois. Tämähän voi tarkoittaa VAIN sitä, että mediatalot syrjivät heitä työhönotossaan ja nämä tiettyä maailmankuvaa levittävät valkoihoiset toimittajat tosiasiassa vain valkopesevät omaa rasistista ideologiaansa ja harjoittamaansa törkeän rasistista syrjintää. Sama ilmiö on muuten vallalla rasismitutkimuksessa.

Milloin mediatalot luopuvat törkeän rasistisista käytänteistään työhönotossa? Mielenosoitusta pystyyn, perkele! :flowerhat:

Puolueissa ilmenee ihan samaa. Miksei ole yhtään neekeriä ministerinä? Rasistit taitaa olla asialla näissä hallituspuolueissa.

Erityisesti Vihreissä. Ovat laiminlyöneet useamman tilaisuuden nimittää Jani Toivola ministeriksi. Taas Hautalan eron jälkeen rasismus vihreässä liitossa nosti rumaa päätään! :roll:

Quote from: P on 23.10.2013, 13:24:25Erityisesti Vihreissä. Ovat laiminlyöneet useamman tilaisuuden nimittää Jani Toivola ministeriksi. Taas Hautalan eron jälkeen rasismus vihreässä liitossa nosti rumaa päätään! :roll:

Jani Toivola ei kelpaa kuin korkeintaan kaksinaismoralistiseen vihreän rasismin valkopesuun, koska on umpisuomalainen.

Mutta tällä laillahan tuo menee, mikäli toimittajien logiikkaa seuraa: mikä tahansa erilaisuuden aliedustus missä tahansa organisaatiossa on törkeää syrjintää, eikä edes mitenkään vahingossa ilmennyttä, alitajuista tmv. vaan ihan tahallisesti on tarkoitettu syrjiä.

Quote from: P on 23.10.2013, 13:24:25

Quote from: Katulamppu on 23.10.2013, 13:06:11

Quote from: AuggieWren on 23.10.2013, 12:46:44

Quote from: Sivustakatsoja on 23.10.2013, 12:31:23... Toimittajat ihan tietoisesti ja häikäilemättä käyttävät mediaa oman maailmankuvansa levittämiseen. ...

Olen hieman ihmetellyt sitä, että journalistien ammattikunnassa pakolais- ja turvapaikanhakijataustaiset ovat selkeästi aliedustettuina, heitä ei käytännöllisesti katsoen ole, ikään kuin heidät olisi puhdistettu pois. Tämähän voi tarkoittaa VAIN sitä, että mediatalot syrjivät heitä työhönotossaan ja nämä tiettyä maailmankuvaa levittävät valkoihoiset toimittajat tosiasiassa vain valkopesevät omaa rasistista ideologiaansa ja harjoittamaansa törkeän rasistista syrjintää. Sama ilmiö on muuten vallalla rasismitutkimuksessa.

Milloin mediatalot luopuvat törkeän rasistisista käytänteistään työhönotossa? Mielenosoitusta pystyyn, perkele! :flowerhat:

Puolueissa ilmenee ihan samaa. Miksei ole yhtään neekeriä ministerinä? Rasistit taitaa olla asialla näissä hallituspuolueissa.

Erityisesti Vihreissä. Ovat laiminlyöneet useamman tilaisuuden nimittää Jani Toivola ministeriksi. Taas Hautalan eron jälkeen rasismus vihreässä liitossa nosti rumaa päätään! :roll:

Onkin syytä laittaa vastaavat kiintiöt kuin bussikuskikoulutuksiin.
Ilman neekereitä ei Suomessa ministereitäkään olisi! Ei suomalaiset viitsi ryhtyä ministereiksi!

Quote from: normi on 23.10.2013, 12:57:57

Quote from: AuggieWren on 23.10.2013, 12:46:44
Olen hieman ihmetellyt sitä, että journalistien ammattikunnassa pakolais- ja turvapaikanhakijataustaiset ovat selkeästi aliedustettuina, heitä ei käytännöllisesti katsoen ole, ikään kuin heidät olisi puhdistettu pois. Tämähän voi tarkoittaa VAIN sitä, että mediatalot syrjivät heitä työhönotossaan ja nämä tiettyä maailmankuvaa levittävät valkoihoiset toimittajat tosiasiassa vain valkopesevät omaa rasistista ideologiaansa ja harjoittamaansa törkeän rasistista syrjintää. Sama ilmiö on muuten vallalla rasismitutkimuksessa.

AIvan...  onko hesarissa tai höblässä ainuttakaan afrikkalaista toimittajaa tai arabia? AInakaan naissellaista?

Eikö Abu-Hanna ollut joskus YLEllä töissä?

Quote from: Siili on 23.10.2013, 13:38:51

Quote from: normi on 23.10.2013, 12:57:57

Quote from: AuggieWren on 23.10.2013, 12:46:44
Olen hieman ihmetellyt sitä, että journalistien ammattikunnassa pakolais- ja turvapaikanhakijataustaiset ovat selkeästi aliedustettuina, heitä ei käytännöllisesti katsoen ole, ikään kuin heidät olisi puhdistettu pois. Tämähän voi tarkoittaa VAIN sitä, että mediatalot syrjivät heitä työhönotossaan ja nämä tiettyä maailmankuvaa levittävät valkoihoiset toimittajat tosiasiassa vain valkopesevät omaa rasistista ideologiaansa ja harjoittamaansa törkeän rasistista syrjintää. Sama ilmiö on muuten vallalla rasismitutkimuksessa.

AIvan...  onko hesarissa tai höblässä ainuttakaan afrikkalaista toimittajaa tai arabia? AInakaan naissellaista?

Eikö Abu-Hanna ollut joskus YLEllä töissä?

Wali on wieläkin.

Työministeri Lauri Ihalainen (sd.) toivoo asennemuutosta Suomen työnantajille. Hänen mielestään rima pidetään liian korkealla kielitaidon suhteen.

–Sanon nyt sen, mitä minun ei ehkä pitäisi sanoa. Jostain syystä ammattiin liittyvissä asioissa kielitaidon vaatimus on nostettu aika korkeaksi. Vähemmälläkin osaamisella pärjäisi monissa ammateissa, Ihalainen sanoo.

–Tarvitaan asenteiden muutosta, hän lisää.

Ihalainen puhui työ- ja elinkeinoministeriön Kokonaiskuva maahanmuuttajien elämästä Suomessa –raportin julkistamistilaisuudessa.

TEM:n maahanmuuttojohtaja Kristiina Stenman harmittelee, että monet koulutetut maahanmuuttajat siirtyvät ulkomaille töihin.

–Pitää mahdollistaa se, että korkeasti koulutettu maahanmuuttaja pääsee koulutustaan vastaavaan työhän. Meillä on juristeja, ekonomeja ja lääkäreitä, jotka ovat asuneet Suomessa 3-vuotiaasta lähtien, Stenman sanoo.

–Helsingin kaupunki on kokeillut sokkorekrytointia. Tämän tyyppisiä asioita kehitetään, Stenman kertoo.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/63446-suomessa-asennevamma-tata-ei-pitaisi-sanoa

Ihalainen on oikeassa. On esimerkiksi aivan kohtuutonta vaatia suomenkielenopettajalta, että tämän pitäisi osata suomea. Muitakin esimerkkejä löytyy, vaikkapa toimittajat. Nyt urakalla hirveää rasismia vastaan. Onhan sekin ihan tolkutonta, että toivottaisiin lääkärin ymmärtävän potilaan selostusta vaivoistaan. Täysin ylimitoitettuja vaatimuksia nämä kielitaitovaatimukset kaikkinensa ja suomen kielen osaaminen Suomessa pitäisi kenties lailla kieltää, että asiaan saadaan parannusta.

Tarkoittaakohan Ihalainen tässä nyt sitä, että tietyissä ammateissa suomenkielisillä on kielivaatimuksena ruotsi, mitä vaatimusta maahanmuuttajilla ei ole, vai jotain muuta tarpeettomaksi katsomaansa kielivaatimusta?

EDIT: Tuo mainitsemani asiaintila onkin nimittäin mielestäni osoitus asennevammasta.

Quote from: Ink Visitor on 23.10.2013, 14:01:10
–Pitää mahdollistaa se, että korkeasti koulutettu maahanmuuttaja pääsee koulutustaan vastaavaan työhän. Meillä on juristeja, ekonomeja ja lääkäreitä, jotka ovat asuneet Suomessa 3-vuotiaasta lähtien, Stenman sanoo.

Koomista kommentointia. Voin taata, että kolmivuotiaasta Suomessa asuneella juristilla, lääkärillä tai ekonomilla ei ole kielitaidon puolesta ongelmaa saada töitä. Yllätyksenä voi tulla näille virkamiesnäppäilijöille, että näilläkään aloilla ei työllisty automaattisesti, eikä varsinkaan sinne alueelle tai työpaikkaan minne haluaa.

Ihalainen-Stenman kaksikko voisi marssittaa median eteen 3-vuotiaasta suomessa asuneen korkeakoulutetun, jolla on kielitaidossa petrattavaa. Taitaa olla sepitteellinen hahmo.

^ Like a Boss  :D

On se kyllä hienoa (not), miten SDP - entinen työväenpuolue - nyt ylistää samassa kuorossa maahanmuuton positiivisuutta muun muassa vetoamalla sen puolesta, että yhä enemmän kielitaidottomia maahanmuuttajia palkattaisiin Suomessa töihin.

Tämä trendi aivan auttamatta polkee suomalaisten työntekijöiden (matalapalkka-aloilla) neuvoteltuja työsuhde- ja palkkaetuja, sillä suunta on nyt jo se, että näihin hommiin kuskataan työvoimaa muualta maailmasta.

Pikkuhiljaa vaaditaan asenneilmapiirin muutosta - tietenkin, jotta omat bisnekset olisivat kannattavampia!

Quote from: Ink Visitor on 23.10.2013, 14:01:10
–Pitää mahdollistaa se, että korkeasti koulutettu maahanmuuttaja pääsee koulutustaan vastaavaan työhän. Meillä on juristeja, ekonomeja ja lääkäreitä, jotka ovat asuneet Suomessa 3-vuotiaasta lähtien, Stenman sanoo.

Eikö pitäisi mahdollistaa että ylipäätään koulutettu pääsee koulutustaan vastaavaan työhön? Ja sitäpaitsi lähteväthän suomessa syntyneetkin ulkomaille töihin. Jos on 3 vuotiaasta asti asunut suomessa ja saanut suomalaisen alan koulutuksen, kulttuurierot tai kielitaidon puute tuskin on rekrytoinnin esteenä. Vastaus ei löydy rekrytointimenetelmästä vaan siitä tosiseikasta että töitä ei ole vaikka Stenman yrittääkin selittää tämän "rakenteellisen rasismin" piikkiin.

Quote–Sanon nyt sen, mitä minun ei ehkä pitäisi sanoa. Jostain syystä ammattiin liittyvissä asioissa kielitaidon vaatimus on nostettu aika korkeaksi. Vähemmälläkin osaamisella pärjäisi monissa ammateissa, Ihalainen sanoo.

Aivan. Mitä ihmettä se itärajan rajavirkailija tai rovaniemeläinen konstaapeli sillä virkaruotsillaan tekee  :o

Jos tuo koskee marginaalikieltä niin olen täysin samaa mieltä. Haluttomuus opetella sitä ei saa olla este työllistyä edes ruotsin opettajaksi.

Meillä on juristeja, ekonomeja ja lääkäreitä, jotka ovat asuneet Suomessa 3-vuotiaasta lähtien, Stenman sanoo.

Ja eivät silti osaa kieltä? Lahjomallako he ovat yliopiston läpi käyneet?

Tyyppiesimerkki mokuttajasta, ei ajattele edes mitä suustaan päästää.

Kuka muistaa? Oliko se nyt Porissa vai missä, kun ei palkattu sairaanhoitajia, jollei osannut ruotsia. Loppupelissä sairaanhoitajat palkattiin Espanjasta! :facepalm:

Quote from: Kulttuurirealisti on 23.10.2013, 14:07:19

Quote from: Ink Visitor on 23.10.2013, 14:01:10
–Pitää mahdollistaa se, että korkeasti koulutettu maahanmuuttaja pääsee koulutustaan vastaavaan työhän. Meillä on juristeja, ekonomeja ja lääkäreitä, jotka ovat asuneet Suomessa 3-vuotiaasta lähtien, Stenman sanoo.

Koomista kommentointia. Voin taata, että kolmivuotiaasta Suomessa asuneella juristilla, lääkärillä tai ekonomilla ei ole kielitaidon puolesta ongelmaa saada töitä. Yllätyksenä voi tulla näille virkamiesnäppäilijöille, että näilläkään aloilla ei työllisty automaattisesti, eikä varsinkaan sinne alueelle tai työpaikkaan minne haluaa.

Ihalainen ja Stenman sekoittavat taas tyypillisesti maahanmuuttajat maahanmuuttajiin, niitähän on kahdenlaisia. Ja sekoittelu on varmasti tässäkin tapauksessa tarkoituksellista. Korkeasti koulutettua maahanmuuttajaa tuskin haittaa kielitaito, kun useassa korkeasti koulutettuja työllistävässä yrityksessäkin työkieli taitaa nykyään olla englanti. Sitten, mikäli suomalainen työnantaja ei kelpuuta jostain Mogadishun koneinsinööriopistosta hankittua tutkintoa suomalaiseen rinnastettavana tai ei luonnistu edes se englanti, ei tämä mielestäni ole missään tapauksessa työnantajan syy.

Sokkorekrytointikaan ei liene korkeasti koulutettujen tarpeisiin suunnattu tukitoimenpide. Tosiasiassa korkeasti koulutettuja ajaa ulkomaille se, että työpaikoista on pulaa eikä työntekijöistä ja ulkomailla osaaja todennäköisesti saa alhaisemman verotuksen ja elinkustannustason vuoksi palkastaan suuremman osan itselleen.

Onko tämä sitä demareiden mainostamaa , maassa maan tavalla .Siis varsinainen aasi tuntuu olevan tuo Ihalainenkin .Tässä ei kyllä hirveän montaa vuotta mene , kun mellakat alkavat yltää jo meidänkin kaduille ...niitä odotellessa .

Quote from: Faidros. on 23.10.2013, 14:20:01
Kuka muistaa? Oliko se nyt Porissa vai missä, kun ei palkattu sairaanhoitajia, jollei osannut ruotsia. Loppupelissä sairaanhoitajat palkattiin Espanjasta! :facepalm:

Juuri näin.

Quote from: Sami Aario on 23.10.2013, 14:25:19

Quote from: Faidros. on 23.10.2013, 14:20:01
Kuka muistaa? Oliko se nyt Porissa vai missä, kun ei palkattu sairaanhoitajia, jollei osannut ruotsia. Loppupelissä sairaanhoitajat palkattiin Espanjasta! :facepalm:

Juuri näin.

Espanjan kieli ohitti ruattin  ;D Olisikohan sairaanhoitajille työpaikka lohjennut , jos olisivat ilmoittaneet osaavansa ruotsin sijaan puhua espanjaa ?

Maahanmuuttaja asuu Suomessa 27 neliössä – muilla 13 neliötä enemmän

Tuore työ- ja elinkeinoministeriön (TEM) kotoutumiskatsaus kertoo, että maahanmuuttajat asuvat selvästi muuta kansaa ahtaammin Suomessa.

Koko väestöllä on tilaa 39,4 neliötä per asukas, kun maahanmuuttajilla tilaa on vastaavasti 26,8 neliötä. Ero on kasvanut pikkuhiljaa viime vuosikymmenen alkuun verrattuna. Ero vuonna 2011 oli 12,6 neliötä, kun vuonna 2000 ero oli pienempi, 11,3 neliötä.

- Ero saattaa osaksi selittyä maahanmuuttajien osalta kaupungeissa asuvien suuresta osuudesta suhteessa haja-asutusalueella asuviin, raportissa sanotaan.

Tutkimuksessa on havaittu myös, että ahtaimmin asuvat ne maahanmuuttajat, joilla on suomalainen puoliso.

http://www.uusisuomi.fi/asuminen/63451-maahanmuuttaja-asuu-suomessa-27-neliossa-muilla-13-neliota-enemman

Abu-Hanna oli työnteon laajennetun käsityksen mukaan töissä TV2: lla. Valitettavasti hänelle ei enään jäänyt työskentelytilaa, kun hänen fanipostinsa otti tilan haltuun.
Sellaista tapahtui joskus ennen nettiä, nyt sille riittäisi pari palvelinta..tai palvelinhuonetta.

Vittu. Mitä. Paskaa. Taas.

Pitääkö jok'ikisestä asiasta vääntää Maahanmuuttajia sorretaan-huutoa?

Quote from: Faidros. on 23.10.2013, 14:20:01
Kuka muistaa? Oliko se nyt Porissa vai missä, kun ei palkattu sairaanhoitajia, jollei osannut ruotsia. Loppupelissä sairaanhoitajat palkattiin Espanjasta! :facepalm:

;D ;D ;D

Kuka sitä kieltä käyttää on merkitystä, näemmä.

Perushommiin, tarvitaan koulutuksia, kun valtiovalta on niin päättänyt. C-kortin ajaminen maksaa nyt +-8000€ yksityisellä puolella tai vie ammattiopistossa jokusen kuukauden. Muualla kortin saa ihan autokoulussa, kuten täälläkin ennen.

Nyt "koulutusta ja kieleitaitoa ei oikeastaan tarvita". Siis tuhannet suomalaiset on pistetty pistämään aikaansa ja rahaansa kaikenlaisiin pakollisiin koulutuksiin ihan perushommissa. Koettaisivat vattu vie päättää? Vai koskevatko alennetut kielitaito jakoulutusvaatimukset vain mamuja?

Meillä on 190 000 virallista työtönta ja toinen mokoma tempuilla piilotettuja. Mitenkäs heidän kohdillaan?

Ja vai ei mamu saa koulutustaan vastaavaa työtä? No ei suurin osa suomalaisistakaan saa tässä taloustilanteessa..  :facepalm:  Siis mamauille koulutustaab vastaavat duunit? Mitä sitten suomalaisille koulutetuille?

VMP - Kyllä Ihalaisenkin pisteet tippuivat tuon jälkeen nollaan. HV koko ministeriö.

Ministeriössä ei kukaan tullut epäilleeksi että laskelmaan neliömetrejä/asukas saattaa heijastua tosiasia että joissakin vieraissa kulttuuerissa on tapana hankkia suuria lapsilaumoja.

Eli jos perheessä on 10-12 lasta, niin kaipa heillä on laskennallisesti vähemmän neliöitä käytettävissään per nenä kuin kaksilapsisessa suomalaisperheessä, kun Suomen kaupungeissa taitaa olla 8-9-huoneiset vuokrakämpät aika harvassa.

Ratkaisu tähänkin huutavaan vääryyteen on rakentaa Lähi-Itäkeskus täyteen kaupungin vuokrakämppiä joissa on vähintään 8 huonetta plus keittiö.

Itse veikkaisin , että asuvat kuitenkin väljemmin , kuin lähtömaassansa . Tulotasokin taitaa olla korkeampi , kuin lähtömaassansa ? Ainakin tienestit taitavat täällä tulla helpommin , koska taikaseinä .

Eli, jos on suomalainen puoliso, asut ahtaimmin. Mutta jos tulet oman sukusi kanssa, niin et enää asukaan niin ahtaasti! Kuinkahan leveästi nämä humamut oikein asuvatkaan???

Opetusministerin vastaus kiinnostaa. Kuinka on mahdollista ja mikä on vialla, kun 20v Suomessa koulutettu ei ymmärrä vieläkään opetuskieltä. Mitä hallitus aikoo tehdä tälle ongelmalle?

Quote from: Svart Lucia on 23.10.2013, 14:46:27
Ministeriössä ei kukaan tullut epäilleeksi että laskelmaan neliömetrejä/asukas saattaa heijastua tosiasia että joissakin vieraissa kulttuuerissa on tapana hankkia suuria lapsilaumoja.

Eli jos perheessä on 10-12 lasta, niin kaipa heillä on laskennallisesti vähemmän neliöitä käytettävissään per nenä kuin kaksilapsisessa suomalaisperheessä, kun Suomen kaupungeissa taitaa olla 8-9-huoneiset vuokrakämpät aika harvassa.

Ratkaisu tähänkin huutavaan vääryyteen on rakentaa Lähi-Itäkeskus täyteen kaupungin vuokrakämppiä joissa on vähintään 8 huonetta plus keittiö.

Huoneiden on sitten oltava myös riittävän isoja, tai muuten razzimi.

(mm. se Uuden Suomen "maahanmuuttaja asuu 27 neliössä" on tästä raportista)
http://www.tem.fi/tyo/tiedotteet_tyo?89506_m=112186

Quote23.10.2013 10.30
Raportti: Maahanmuuttaja kotoutuu ajan myötä

Mitä pidempään maahanmuuttaja on ollut Suomessa, sitä lähempänä hänen elinolonsa ovat kantaväestöä. Maahanmuuttajaryhmien väliset erot ovat kuitenkin suuria. Nuorten tilanne on erityisen ongelmallinen, ja myös sukupuolella on merkitystä kotoutumisessa.

Tiedot selviävät kotoutumisen kokonaiskatsauksesta, jonka työ- ja elinkeinoministeriö julkaisi 23.10.2013. Raportissa on tarkasteltu muun muassa maahanmuuttajien työllistymistä, yhteiskunnallista osallistumista, asumisolosuhteita, tulotasoa sekä koulun keskeyttämistä.

Tietoja hyödynnetään kotouttamispolitiikan kehittämisessä. Raportti osoittaa, että julkisia palveluita ja toimenpiteitä on kehitetty vastaamaan kasvaneisiin maahanmuuttajamääriin. Kuitenkin peruspalveluja on edelleen kehitettävä ja niiden rinnalle tarvitaan erityispalveluja.

Erot elinoloissa tasoittuvat ajan myötä

Erot työllisyydessä, tuloissa ja asumisoloissa tasoittuvat ajan myötä, mutta eivät aivan tavoita kantaväestöä. Esimerkiksi vuonna 2010 koko väestön työllisyysaste oli noin 69 prosenttia, mutta maahan samana vuonna muuttaneiden työllisyysaste vain noin 42 prosenttia. Myös Suomessa 20–30 vuotta olleiden työllistymisaste oli edelleen melkein 7 prosenttiyksikköä heikompi kuin koko väestön työllisyysaste.

Naisten ja miesten työllistyminen poikkeaa toisistaan. Sukupuolten välinen ero on huomattava maahantulon alkuvaiheessa, mutta tasoittuu ajan myötä. Eroihin vaikuttavat esimerkiksi maahantulon perusteet sekä lasten ikä ja lukumäärä. Myös eri alueilta lähteneiden työllistyminen vaihtelee. Tähän vaikuttavat muun muassa maahantulon syyt, jotka eroavat alueittain.

Erot tuloissa ja asumisolosuhteissa ovat merkittäviä, etenkin maahanmuuttoa seuraavina ensimmäisinä vuosina. Esimerkiksi maahanmuuttajien rahatulo on huomattavasti pienempi verrattuna koko väestön rahatuloon: vuonna 2011 koko väestön rahatulo oli noin 25 000 euroa ja maahanmuuttajien noin 20 000 euroa. Samana vuonna maahanmuuttaja-asuntokunnista 33,3 prosenttia oli pienituloisia ja koko väestöstä 19,7 prosenttia.

Maahanmuuttajilla oli vuonna 2011 noin 13 asuinneliötä asukasta kohti vähemmän kuin koko väestöllä keskimäärin.

Nuorten tilanne huolestuttava


Nuorten tilanne on erityisen ongelmallinen. Ulkomaalaistaustaisten, peruskoulun suorittaneiden ulkopuolisuus- ja työttömyysriski on lähes kuusinkertainen muihin nuoriin verrattuna.

Nuorten jatkaminen toisen asteen koulutukseen sekä koulutuksien keskeyttäminen ja lopettaminen ovat viranomaisille oleellisia seurannan kohteita, jotta voitaisiin kehittää tukitoimia nuorten syrjäytymisen ehkäisemiseksi.

Kotoutumisen kokonaiskatsauksen on toteuttanut Ramboll Management Consulting Oy. Siinä on hyödynnetty maahanmuuttajista aiemmin tehtyjä selvityksiä. Raportti on luettavissa TEM:n verkkosivuilla osoitteessa www.tem.fi/julkaisut.

Lisätiedot:

ylitarkastaja Paula Karjalainen, TEM, puh. 029 50 47117

manager Risto Karinen, Ramboll Management Consulting Oy, puh. 050 535 1820

Koko raportti, 84 sivua: http://www.tem.fi/files/37758/TEMrap_38_2013_web_23102013.pdf

Lauri, tarviiko sen ay pomon tai työministerin osata Suomea, vähemmälläkin pärjäisi. Tarkemmin ajatellen, tarviiko niiden edes olla suomalaisia tai edes Suomessa asuvia... voisi olla halvempaa ulkoistaa työministerin ja ay-pomojen hommat vaikkapa Intiaan... tilataan hallitus etänä sieltä.

Quote from: forto on 23.10.2013, 14:50:49
Opetusministerin vastaus kiinnostaa. Kuinka on mahdollista ja mikä on vialla, kun 20v Suomessa koulutettu ei ymmärrä vieläkään opetuskieltä. Mitä hallitus aikoo tehdä tälle ongelmalle?

Kieltämättä on mielenkiintoista, miten kolmevuotiaasta maassa asunut - ja täällä koulutettu lääkäri ei ministeriön mukaan työllisty lääkäriksi? Jossain on jotain rikki ja pahasti.

Quote from: Ink Visitor on 23.10.2013, 14:33:26
Maahanmuuttaja asuu Suomessa 27 neliössä – muilla 13 neliötä enemmän

Tuore työ- ja elinkeinoministeriön (TEM) kotoutumiskatsaus kertoo, että maahanmuuttajat asuvat selvästi muuta kansaa ahtaammin Suomessa.

Koko väestöllä on tilaa 39,4 neliötä per asukas, kun maahanmuuttajilla tilaa on vastaavasti 26,8 neliötä. Ero on kasvanut pikkuhiljaa viime vuosikymmenen alkuun verrattuna. Ero vuonna 2011 oli 12,6 neliötä, kun vuonna 2000 ero oli pienempi, 11,3 neliötä.

- Ero saattaa osaksi selittyä maahanmuuttajien osalta kaupungeissa asuvien suuresta osuudesta suhteessa haja-asutusalueella asuviin, raportissa sanotaan.

Tutkimuksessa on havaittu myös, että ahtaimmin asuvat ne maahanmuuttajat, joilla on suomalainen puoliso.

http://www.uusisuomi.fi/asuminen/63451-maahanmuuttaja-asuu-suomessa-27-neliossa-muilla-13-neliota-enemman

Kannattaa siis välttää suomalaisia. Mutta eikö kannattaisi sitten välttää koko maata?
http://notbuyinganything.blogspot.fi/2012/03/average-house-size-by-country.html

QuoteAverage House Size By Country

    Australia - 214.6 sq m, 2.56 people per household
    USA - 201.5, 2.6 people per household
    New Zealand - 196.2, 2.6 people per household
    Canada - 181, 2.5 people per household

Quote from: Kim il-66 on 23.10.2013, 14:23:45
Onko tämä sitä demareiden mainostamaa , maassa maan tavalla .Siis varsinainen aasi tuntuu olevan tuo Ihalainenkin .Tässä ei kyllä hirveän montaa vuotta mene , kun mellakat alkavat yltää jo meidänkin kaduille ...niitä odotellessa .

Taitaa Toiseus ehtiä ennen suomalaisia. Suomalaisten vieterin venymistä voi vain ihmetellä. Huono puoli siinä on että kerran katketessa alkaa Kummelin sanoin verilöylyyy.

Niin.....Jos on pulaa neliöistä , kukaan ei estä ostamasta isompaa lukaalia . Kyllä tämä uhriuttaminen alkaa saada jo koomisia piirteitä . Ei voi muuta todeta kuin että , alkavat olla ihmiset tässäkin maassa hälyttävän sekaisin . Tuleekohan se herätys koskaan ? Vai ehtiikö pökäle nasahtaa housun punttiin .

Quote from: forto on 23.10.2013, 14:09:32
Ihalainen-Stenman kaksikko voisi marssittaa median eteen 3-vuotiaasta suomessa asuneen korkeakoulutetun, jolla on kielitaidossa petrattavaa. Taitaa olla sepitteellinen hahmo.

Ministerit ja virkamiehethän eivät (aina)koskaan puhu bashaa? On kyllä tuossa kaksi turhaketta, josta leikkaustalkoot talouden eheyttämiseksi tulisi aloittaa. Kun katsoo noiden aasian selittelyä, ei tiedä itkeäkö vai nauraa.. :facepalm:

Quote from: Uuno Nuivanen on 23.10.2013, 14:51:21

Quote from: Svart Lucia on 23.10.2013, 14:46:27
Ministeriössä ei kukaan tullut epäilleeksi että laskelmaan neliömetrejä/asukas saattaa heijastua tosiasia että joissakin vieraissa kulttuuerissa on tapana hankkia suuria lapsilaumoja.

Eli jos perheessä on 10-12 lasta, niin kaipa heillä on laskennallisesti vähemmän neliöitä käytettävissään per nenä kuin kaksilapsisessa suomalaisperheessä, kun Suomen kaupungeissa taitaa olla 8-9-huoneiset vuokrakämpät aika harvassa.

Ratkaisu tähänkin huutavaan vääryyteen on rakentaa Lähi-Itäkeskus täyteen kaupungin vuokrakämppiä joissa on vähintään 8 huonetta plus keittiö.

Huoneiden on sitten oltava myös riittävän isoja, tai muuten razzimi.

Toinen ratkaisu olisi että vihervasemmistolainen mafia takavarikoisi noita 8 huonetta ja keittiö Eirasta ja Kaivopuistosta. Kämpät luovutetaan sitten suuriperheisille kunniakansalaisille. Näin tämä tilastollinen vääryys olisi ratkaistu ja kaikki oliis tyytyväisiä, myös Eiralaiset asunnonomistajat, koska virallisen, ainoan oikean mielipiteen mukaan maahanmuuttajia on pidettävä hyvänä.

Edith Bunker

Quote from: Uusi Suomi
Työministeri Lauri Ihalainen (sd.) toivoo asennemuutosta Suomen työnantajille. Hänen mielestään rima pidetään liian korkealla kielitaidon suhteen.

–Sanon nyt sen, mitä minun ei ehkä pitäisi sanoa. Jostain syystä ammattiin liittyvissä asioissa kielitaidon vaatimus on nostettu aika korkeaksi. Vähemmälläkin osaamisella pärjäisi monissa ammateissa, Ihalainen sanoo.

–Tarvitaan asenteiden muutosta, hän lisää.

Ihalainen puhui työ- ja elinkeinoministeriön Kokonaiskuva maahanmuuttajien elämästä Suomessa –raportin julkistamistilaisuudessa.

Ei ole kyse siitä, pärjääkö joissain ammateissa ilman kielitaitoa, vaan siitä, ettei kielitaidoton tai suomea huonosti osaava pärjää rekrytoinnissa suomea äidinkielenään puhuvalle. Ja kyllä Ihalainen tämän tietää, kunhan höpöttää.

Quote from: Uusi Suomi
TEM:n maahanmuuttojohtaja Kristiina Stenman harmittelee, että monet koulutetut maahanmuuttajat siirtyvät ulkomaille töihin.

–Pitää mahdollistaa se, että korkeasti koulutettu maahanmuuttaja pääsee koulutustaan vastaavaan työhän. Meillä on juristeja, ekonomeja ja lääkäreitä, jotka ovat asuneet Suomessa 3-vuotiaasta lähtien, Stenman sanoo.

–Helsingin kaupunki on kokeillut sokkorekrytointia. Tämän tyyppisiä asioita kehitetään, Stenman kertoo.

Sen sijaan entinen Pakolaisneuvonta ry:n lakimies Kristina Stenman lienee oikeastikin niin höpsö, että uskoo omat juttunsa. Suomessa 3-vuotiaasta asuneilla juristeilla, ekonomeilla ja lääkäreillä on mahdollisuus päästä koulutustaan vastaavaan työhön. Helsingin kaupungin nuorisotoimen nimettömällä työnhaulla ei ole mitään tekemistä asian kanssa.

Quote from: Uuno Nuivanen on 23.10.2013, 14:51:21

Quote from: Svart Lucia on 23.10.2013, 14:46:27
Ministeriössä ei kukaan tullut epäilleeksi että laskelmaan neliömetrejä/asukas saattaa heijastua tosiasia että joissakin vieraissa kulttuuerissa on tapana hankkia suuria lapsilaumoja.

Eli jos perheessä on 10-12 lasta, niin kaipa heillä on laskennallisesti vähemmän neliöitä käytettävissään per nenä kuin kaksilapsisessa suomalaisperheessä, kun Suomen kaupungeissa taitaa olla 8-9-huoneiset vuokrakämpät aika harvassa.

Ratkaisu tähänkin huutavaan vääryyteen on rakentaa Lähi-Itäkeskus täyteen kaupungin vuokrakämppiä joissa on vähintään 8 huonetta plus keittiö.

Huoneiden on sitten oltava myös riittävän isoja, tai muuten razzimi.

Jep. Sosiaalitoimiston maksama syyrialainen tilaussohva 11-hengelle on sovittava sisään. Ja vessa ei saa olla Mekan suuntaan!

Quote from: Svart Lucia on 23.10.2013, 14:59:59

Quote from: Uuno Nuivanen on 23.10.2013, 14:51:21

Quote from: Svart Lucia on 23.10.2013, 14:46:27
Ministeriössä ei kukaan tullut epäilleeksi että laskelmaan neliömetrejä/asukas saattaa heijastua tosiasia että joissakin vieraissa kulttuuerissa on tapana hankkia suuria lapsilaumoja.

Eli jos perheessä on 10-12 lasta, niin kaipa heillä on laskennallisesti vähemmän neliöitä käytettävissään per nenä kuin kaksilapsisessa suomalaisperheessä, kun Suomen kaupungeissa taitaa olla 8-9-huoneiset vuokrakämpät aika harvassa.

Ratkaisu tähänkin huutavaan vääryyteen on rakentaa Lähi-Itäkeskus täyteen kaupungin vuokrakämppiä joissa on vähintään 8 huonetta plus keittiö.

Huoneiden on sitten oltava myös riittävän isoja, tai muuten razzimi.

Toinen ratkaisu olisi että vihervasemmistolainen mafia takavarikoisi noita 8 huonetta ja keittiö Eirasta ja Kaivopuistosta. Kämpät luovetaan sitten suuriperheisille kunniakansalaisille. Näin tämä tilastollinen vääryys olisi ratkaistu ja kaikki oliis tyytyväisiä, myös Eiralaiset asunnonomistajat, koska virallisen, ainoan oikean mielipiteen mukaan maahanmuuttajia on pidettävä hyvänä.

Monissa noista asunnoista on vielä lisäksi ns. palvelijanhuone, jossa entinen omistaja voisi saada asua esim. kunniavierasperheelle siivousta ja kokkausta ym. vastaan.

Quote from: P on 23.10.2013, 15:04:07

Quote from: Uuno Nuivanen on 23.10.2013, 14:51:21

Quote from: Svart Lucia on 23.10.2013, 14:46:27
Ministeriössä ei kukaan tullut epäilleeksi että laskelmaan neliömetrejä/asukas saattaa heijastua tosiasia että joissakin vieraissa kulttuuerissa on tapana hankkia suuria lapsilaumoja.

Eli jos perheessä on 10-12 lasta, niin kaipa heillä on laskennallisesti vähemmän neliöitä käytettävissään per nenä kuin kaksilapsisessa suomalaisperheessä, kun Suomen kaupungeissa taitaa olla 8-9-huoneiset vuokrakämpät aika harvassa.

Ratkaisu tähänkin huutavaan vääryyteen on rakentaa Lähi-Itäkeskus täyteen kaupungin vuokrakämppiä joissa on vähintään 8 huonetta plus keittiö.

Huoneiden on sitten oltava myös riittävän isoja, tai muuten razzimi.

Jep. Sosiaalitoimiston maksama syyrialainen tilaussohva 11-hengelle on sovittava sisään. Ja vessa ei saa olla Mekan suuntaan!

Aivan. Tässä on huomioitava montakin seikkaa joita tavallinen tallaaja ei ymmärrä. Onneksi meillä on maahanmuuttokoordinaattoreita ja asiantuntijoita.

Somaleilla, Suomen suhteessa suurimmalla yksinhuoltajaryhmällä on hallussaan merkittävä osa asuntoja pääkaupunkiseudulla. Pimeällä vuokrauksella niistä saadaan merkittäviä lisätuloja, en sano terrorismin rahoittamiseen, vaan tarkoitan lasten helistimien hankintaan.

Quote from: Faidros. on 23.10.2013, 14:47:41
Eli, jos on suomalainen puoliso, asut ahtaimmin. Mutta jos tulet oman sukusi kanssa, niin et enää asukaan niin ahtaasti!

Jos toisena on perunanenä, niin putoat automaattisesti kaikkien harkinnanvaraisten ulkopuolelle, ja jos tarvitset yhteiskunnan tukia, niin saat luvan löytää ne itse, jos pystyt.
Kun molemmat ovat varsinaisia, niin heitä varten on yhteiskunnan maksamia ammattilaisia hakemassa ne tuet, mitään ei jää löytämättä.

Vuosia sitten julkaistiin tutkimus: "Hedelmättömyys saattaa olla perityvää." Tässä mennään samalla tasolla. Ei varmaan arvon tutkijoilla tullut mieleen että ylipäänsä pääkaupunkiseudulla asutaan muuta maata ahtaammin riippumatta siitä onko alempaa vai parempaa kulttuuria. Ja kyllä: neliöitä tulee automaattisesti lisää kun jaksaa tehdä helvetisti töitä, jotta saa lisää rahhaa, jotta voi ostaa isomman kämpän. Ja ei: taikaseinäapparaatissa ei ole nappulaa millä saa automaattisesti taiottua isomman kämpän, vaikka se olisi ihanan ihqu antirassssisssmusjuttu.

Suomalaisetkin haluasivat koulutustaan vastaaviin töihin, tai edes mihin tahansa töihin. Mutta aina se vain ei ole mahdollista. Mamun kohdalla sama tilanne on rasismia ja syrjintää.

QuoteVähemmälläkin osaamisella pärjäisi monissa ammateissa, Ihalainen sanoo

Ja tämäkin "älykäs" huomio koskee vain mamuja? Eikö niin Ihalainen?

Summa summarum: tarvitsemme lisää positiivista syrjintää ja erikoiskohtelua mataline pääsyvaatimuksineen mamuille, jotta työpaikat löytyvät. Suomalaisten pärjäämisellä ei niin väliä. Haista Ihalainen pas**!

Quote from: Uuno Nuivanen on 23.10.2013, 15:05:56

Quote from: Svart Lucia on 23.10.2013, 14:59:59

Quote from: Uuno Nuivanen on 23.10.2013, 14:51:21

Quote from: Svart Lucia on 23.10.2013, 14:46:27
Ministeriössä ei kukaan tullut epäilleeksi että laskelmaan neliömetrejä/asukas saattaa heijastua tosiasia että joissakin vieraissa kulttuuerissa on tapana hankkia suuria lapsilaumoja.

Eli jos perheessä on 10-12 lasta, niin kaipa heillä on laskennallisesti vähemmän neliöitä käytettävissään per nenä kuin kaksilapsisessa suomalaisperheessä, kun Suomen kaupungeissa taitaa olla 8-9-huoneiset vuokrakämpät aika harvassa.

Ratkaisu tähänkin huutavaan vääryyteen on rakentaa Lähi-Itäkeskus täyteen kaupungin vuokrakämppiä joissa on vähintään 8 huonetta plus keittiö.

Huoneiden on sitten oltava myös riittävän isoja, tai muuten razzimi.

Toinen ratkaisu olisi että vihervasemmistolainen mafia takavarikoisi noita 8 huonetta ja keittiö Eirasta ja Kaivopuistosta. Kämpät luovetaan sitten suuriperheisille kunniakansalaisille. Näin tämä tilastollinen vääryys olisi ratkaistu ja kaikki oliis tyytyväisiä, myös Eiralaiset asunnonomistajat, koska virallisen, ainoan oikean mielipiteen mukaan maahanmuuttajia on pidettävä hyvänä.

Monissa noista asunnoista on vielä lisäksi ns. palvelijanhuone, jossa entinen omistaja voisi saada asua esim. kunniavierasperheelle siivousta ja kokkausta ym. vastaan.

Hahaa! Hyvä idea, Uuno Nuivanen  ;D

Ottako sina mietto vai tuline kastikke?

Kolmevuotias mamulääkäri ja samanlainen juristi. Näillä se suomi nousuun lähtee. Etenkin ku molemmat palkataan kunnalle töihin. Sitäkö tässä jutussa yritettiin sanoa?

Quote from: Rusinapulla on 23.10.2013, 15:14:18
Ottako sina mietto vai tuline kastikke?

Louttukko soppivaa kastikke ? ;D

Raportin (http://www.tem.fi/files/37758/TEMrap_38_2013_web_23102013.pdf) sivulta 18 (tai 19) niitä neliömääriä tärkeämpi kuva
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=88770.0;attach=29079;image)

Quote from: Rusinapulla on 23.10.2013, 15:14:18
Ottako sina mietto vai tuline kastikke?

- otta valkosipuli?
- Joo.
- ei ole valkosipuli. otta oliivi. sama maku.
- Kiitos.

Niin vanha, mutta sopii keskusteluun kuin anjovis pitsaan.

http://www.youtube.com/watch?v=0sCghw8QI0Y

Quote from: forto on 23.10.2013, 15:27:42

- otta valkosipuli?
- Joo.
- ei ole valkosipuli. otta oliivi. sama maku.
- Kiitos.

Päivän naurukiintiö saavutettu.

Vaikeaa voi olla palkata sellaista henkilöä, joka ei Suomessa osaa juuri ollenkaan suomen kieltä. Monissa ammateissa tosin vähemmälläkin osaamisella saattaisi pärjätä, jos kielitaito olisi loistava. Silloin vain ei voida palkata ammattipätevyyden puuttumisen vuoksi. Kuinka hyvin myös esim. maahanmuuttajien koulutus on verrannollinen suomalaiseen koulutusjärjestelmään?

Quote from: forto on 23.10.2013, 14:09:32
Ihalainen-Stenman kaksikko voisi marssittaa median eteen 3-vuotiaasta suomessa asuneen korkeakoulutetun, jolla on kielitaidossa petrattavaa. Taitaa olla sepitteellinen hahmo.

Selittäkää mulle miten kolmivuotiaasta suomessa asunut lääkärikandi pystyy suorittamaan suomenkieliset lääkäriopiskelut, läpäisemään yliopiston virkamiesruotsin ja kirjoittamaan suomenkielisen kypsyyskokeen osaamatta suomen kieltä?

edit: Pikku juttu: Lain mukaan lääkärillä tulee olla suomen kielen osaaminen todettu että ylipäänsä saa luvan toimia lääkärinä suomessa. Vaatimuksia ollaan jopa tiukentamassa.
On sitä pitkälle edetty kun osaamisvaatimuksetkin ovat rasssisssmusta.

http://www.laakarilehti.fi/uutinen.html?opcode=show/news_id=11527/news_db=web_lehti2009/type=1

Quote from: Blanc73
Suomalaisetkin haluasivat koulutustaan vastaaviin töihin, tai edes mihin tahansa töihin. Mutta aina se vain ei ole mahdollista. Mamun kohdalla sama tilanne on rasismia ja syrjintää.

QuoteVähemmälläkin osaamisella pärjäisi monissa ammateissa, Ihalainen sanoo

Ja tämäkin "älykäs" huomio koskee vain mamuja? Eikö niin Ihalainen?

Summa summarum: tarvitsemme lisää positiivista syrjintää ja erikoiskohtelua mataline pääsyvaatimuksineen mamuille, jotta työpaikat löytyvät. Suomalaisten pärjäämisellä ei niin väliä. Haista Ihalainen pas**!

Selväähän on, että Suomessa tehdään tällä hetkellä kahden kerroksen kansalaisia. Maahanmuuttajataustaisiin lapsiin keskitetään varhaiskasvatuksessa jo niin runsaasti aikaa, resursseja ja rivityöntekijöiden voimavaroja, että päästäisiin edes puoleen siitä, mikä on natiivi suomen kieltä äidinkielenään puhuvan oppilaan perustaso alakoulussa - puhumattakaan yläkouluikäisistä.

Jotta nämä lapset aikanaan työllistyisivät - ja heidän vanhempansa nyt ensin, pitää laskea pääsyvaatimuksia. Vaatimuksia lasketaan toki vain maahanmuuttajien osalta, sillä heidän avullaan saadaan laskettua työolosuhteiden (palkkauksen ym.) vaatimustasoa. Suomalainen on siitä epäkiitollinen palkattava, että hän osaa vaatia työsuhde-etujaan.

Tämän kaiken tämä(kin) poliitikko toki taktisesti jätti sanomatta.

Quote from: kummastelija
edit: Pikku juttu: Lain mukaan lääkärillä tulee olla suomen kielen osaaminen todettu että ylipäänsä saa luvan toimia lääkärinä suomessa.

Käytännössähän tämä menee kysynnän ja tarpeen mukaan - meillä on ainakin pk-seudulla lukuisia suomen kieltä lähes osaamattomia lääkäreitä töissä. Auttava taso riittää työllistymiselle tilanteessa, jossa tekijöitä ei ole.

Quote from: kummastelijaVaatimuksia ollaan jopa tiukentamassa.

Thank god.

Itselläni on sellaisiakin kokemuksia, ettei sitä rimaa ole. Useammalla kuin yhdellä työnantajalla.  Parhaimmillaan tai pahimmillaan on elekielellä menty aluksi eteenpäin, kun ei ole ollut oikeastaan ensimmäistäkään yhteistä kieltä. Periaatteessa niinkin on pärjätty, mutta sen voi todeta, että kyllä se  on aiheuttanut työnjohdollisia, että myös normaaliin sosiaaliseen kanssakäymiseen aivan ylimääräisiä haasteita, sekä stressiä. Rautalankaa on tarvittu usein paljon enemmän, eikä lopputulos silti ole ollut aina taattu. Ja se sitten maksaa helposti ylimääräistä, työnantajalle.

Nykyään työtilanteissa suhtaudun huomattavasti varautuneemmin kielitaidon puutteeseen.

Ihalainen voisi kyllä aukaista ympäripyöreää heittoaan vähän enemmän eli sitä, että missä ammateissa Ihalaisen mielestä pärjäisi hoonommallakin suomella nykyiseen vaatimustasoon nähden.

Tuli näistä työllistymisvaikeuksista mieleen tämä kaveri, jolla oli aivan uskomattoman mahtavat koulutukset. Ja ei, ei irronnut töitä.

Rassistit.

Quote...
Myös Ibtisamin aviomiehellä on ikäviä kokemuksia. Aviomies on koulutettu Airbus-lentäjä, lennonohjaaja ja meteorologi, mutta hänelle ilmoitettiin suoraan, että taustansa vuoksi – koska hän on sudanilainen ja muslimi – hän ei pääse koskaan harjoittamaan Suomessa koulutustaan vastaavaa työtä.

...
http://hommaforum.org/index.php/topic,3146.msg47262.html#msg47262

Muuntokolutusta vailla?  :roll:

Suomenkieli on ehdoton edellytys Suomessa työturvallisuuteen, asiakkaan kanssa kommunikointiin ja muutenkin elämässä hyvin pärjäämiseen. Muualla maailmassa se on sitten joku muu kieli.

Saattaahan sitä jäädä koulutuspaikka saamatta ihan suomalaiseltakin koska päästötodistuksessa on liian huono suomenkielen numero.

Ilmeisesti meidän tulisi antaa kaikki työpaikat ensisijaisesti ulkomaalaisille tai mamutaustaisille henkilöille. Jaetaan sitten ylijäämät kantis pottunokille, silloin ei olisi rasismia?

Koulutus, kielitaito ja työkokemus vaikuttavat työllistymiseen oli kyseessä minkä värinen tai muotoinen ihminen tahansa. Ilman näitä pätevyyksiä ei pärjää edes kantasuomalainen, ei edes mamu. Loppu on politiikaa ja poliittisten epäonnistumien lakaisua maton alle.

Politiikon on usein helpompi syyttää kolmatta osapuolta kuin itseään. Hallistusvastuussa olevat henkilöt ovat kovin allergisia kritiikille tai epäonnistumisten myöntämiselle. Ihalainen ei ole tässä kohdin poikkeus.

Quote from: Ink Visitor on 23.10.2013, 14:01:10
Työministeri Lauri Ihalainen (sd.) toivoo asennemuutosta Suomen työnantajille. Hänen mielestään rima pidetään liian korkealla kielitaidon suhteen.
–Sanon nyt sen, mitä minun ei ehkä pitäisi sanoa. Jostain syystä ammattiin liittyvissä asioissa kielitaidon vaatimus on nostettu aika korkeaksi. Vähemmälläkin osaamisella pärjäisi monissa ammateissa, Ihalainen sanoo.
–Tarvitaan asenteiden muutosta, hän lisää.

Ei tainnut Ihalainen tarkoittaa tuolla kielitaidolla ruotsin kieltä. Tokihan virkamiehen pitää taitaa ruotsi vaikka olisikin töissä Pohjois-Karjalassa. Toisaalta eihän suomenkielisen poliisin sovi puhua äidinkieltään suomenkieliselle kolleegalleen ruotsinkielisessä kunnassa.

Toi on kyllä jotain ääriajattelua, kun samaan aikaan korostetaan kielitaitojen tärkeyttä globaalissa maailmassa ja toisaalta vähätellään suomen kielen kielitaidon tärkeyttä Suomessa.

QuoteMyös Ibtisamin aviomiehellä on ikäviä kokemuksia. Aviomies on koulutettu Airbus-lentäjä, lennonohjaaja ja meteorologi, mutta hänelle ilmoitettiin suoraan, että taustansa vuoksi – koska hän on sudanilainen ja muslimi – hän ei pääse koskaan harjoittamaan Suomessa koulutustaan vastaavaa työtä.

Ylellähän suorastaan lain määräämä velvollisuus laittaa Ibtasamin aviomies säämieheksi TV:hen. Kaikille ok?

QuoteTyöministeri Lauri Ihalaisen (sd.) mielestä Suomessa olisi syytä pohtia tarvitaanko kaikissa ammateissa nykyisen kaltaisia kielitaitovaatimuksia. Samalle viivalle kantasuomalaisten kanssa pääsy voi viedä maahanmuuttajalta jopa kymmenen vuotta.

QuoteIhalainen penää suvaitsevaisuuttaVaikeinta työllistyminen on niillä, jotka selvästi eroavat ulkonäöltään ja kulttuuritaustaltaan suomalaisista kuten afrikkalaisilla. Esimerkiksi somalit työllistyvät yhä muita maahanmuuttajaryhmiä heikommin.

Tutkimuksen mukaan maahanmuuttajat ovat suomalaisia ahkerampia kouluttautujia ja kulkevat työn perässä kantaväestöä notkeammin. Työministeri Lauri Ihalainen (sd.) patisteleekin työnantajia ja yhteiskuntaa asennemuutokseen, jotta osaava työvoima saataisiin tositoimiin.

- Ulkomaalaistaustoilla on tosi asiassa vaikutusta, vaikka kuinka haluttaisiin sanoa toisin. Meidän pitäisi nähdä maahanmuuttajat mahdollisuutena eikä uhkana Suomelle, koska he ovat usein hyvin koulutettuja ja työikäistä väestöä. Jos kotouttaminen hoidetaan huonosti, sitten voi tietenkin tulla pulmia

.

http://yle.fi/uutiset/tyoministeri_hollentaisi_maahanmuuttajien_kielitaitovaatimuksia/6897452?ref=leiki-es

QuoteSuomi näyttää vertailussa rumalta - "Asenteet kiristyneet"

Maahanmuuttajat kohtaavat Suomessa enemmän syrjintää etniseen alkuperään liittyen kuin EU:ssa keskimäärin. Asia ilmenee työ- ja elinkeinoministeriön (TEM) kotoutumisraportista.

TEM:n raportin mukaan 24,4 prosenttia maahanmuuttajista on kokenut syrjintää viimeisen 12 kuukauden aikana.

Vuoden 2012 Eurobarometrin tulosten mukaan etniseen alkuperään liittyvää syrjintää pidettiin Suomessa yleisempänä (69% vastaajista) kuin EU:ssa keskimäärin (56% vastaajista). Erityisesti afrikkalaistaustaiset kokevat syrjintää.

Kuntien ja TE-toimistojen viranomaisille syksyllä 2012 tehdyn etnisten suhteiden tilaa käsitelleen kyselyn mukaan 40 prosenttia vastaajista oli havainnut muutoksia viimeisen vuoden aikana.

- Useissa vastauksissa todettiin talouden heikkenemisen kiristäneen myös asenteita maahanmuuttajia kohtaan, raportissa sanotaan.

Uusi Suomi (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/63454-suomi-nayttaa-vertailussa-rumalta-asenteet-kiristyneet) 23.10.2013

Kyseisen Eurobarometrin (http://ec.europa.eu/public_opinion/archives/ebs/ebs_393_en.pdf) mukaan mukaan syrjintä on Suomessa harvinaisempaa kuin Ruotsissa ja Tanskassa, kun taas EU:n mallimaita syrjinnän suhteen ovat muun muassa Baltian maat sekä Romania ja Bulgaria. Ei kovin uskottavaa, mutta tällaisia nämä kyselytutkimukset ovat.

Quote from: Roope on 23.10.2013, 18:17:03
Kyseisen Eurobarometrin (http://ec.europa.eu/public_opinion/archives/ebs/ebs_393_en.pdf) mukaan mukaan syrjintä on Suomessa harvinaisempaa kuin Ruotsissa ja Tanskassa, kun taas EU:n mallimaita syrjinnän suhteen ovat muun muassa Baltian maat sekä Romania ja Bulgaria. Ei kovin uskottavaa, mutta tällaisia nämä kyselytutkimukset ovat.

Ehkäpä Baltian maissa on vähemmän syrjittäviä?

Quote from: -gentilhommehki- on 23.10.2013, 17:54:23
Ihalainen penää suvaitsevaisuuttaVaikeinta työllistyminen on niillä, jotka selvästi eroavat ulkonäöltään ja kulttuuritaustaltaan suomalaisista kuten afrikkalaisilla. Esimerkiksi somalit työllistyvät yhä muita maahanmuuttajaryhmiä heikommin.

Jihulihei, eikun lisäpisteitä haussa taikka kiintiöitä antamaan kokopäiväisille pilveä polttaville khatin märehtijöille. Ahkeria ovat.
Ja erikoisplussat kovemmista aineista.

QuoteJos kotouttaminen hoidetaan huonosti, sitten voi tietenkin tulla pulmia.

Hyysää tai kärsi.

lauri olsi voinut eritellä tarkemmin mitä ovat ne ammatit joissa pärjää osaamatta kunnolla suomea

Quote from: samuliloov on 23.10.2013, 17:51:15
Ylellähän suorastaan lain määräämä velvollisuus laittaa Ibtasamin aviomies säämieheksi TV:hen.

Tuo päivän sää kun taitaa olla niitä harvoja ohjelmia joissa ei kerrota monikulttuurisuuden ilosanomaa niin eiköhän Ibtasamin aviomies säämiehenä korvaisi senkin puutteen.

juu, tervemenoa ylen säämieheksi. herra voi kertoa seuraavan päivän sään sudanin kielellä. se on  semmoinen ammatti jossa pärjää vähemmälläkin suomen osaamisella. katsellaan vaan niitä karttoja niin siitä selviää. ohessa voisi päristää vähän rumpuakin

Maahanmuuttajien kotoutumisaikaa voidaan lyhentää ja työttömyysastetta alentaa ulkomaalaispolitiikalla, joka päästää maahan vain omin voimin kotoutumiseen pystyviä sekä yleistä työttömyysastetta korottamattomia henkilöitä.

Ihanne on, että tulijat kotoutuvat omin voimin ja osaavat jo maahan tullessaan molempia kieliä. Tulijat eivät saisi myöskään lisätä työttömyyttä jäämällä itse työttömäksi tai viemällä jo maassa olevilta työpaikan.

Jos koneinsinööri pyrkii Suomeen perheineen, yhteensä 9 henkeä siis, niin koneinsinöörin verojen tulisi kattaa koko seurueen yhteiskunnalle aiheuttamat taloudelliset rasitteet.  Luonnollisestikaan koneinsinöörin maahanpääsy ei olisi pelkästään hänen mahdollisen veronmaksukykynsä varassa, vaan tulisi arvioida myös muut vaikutukset. Jos koneinsinööri rukoilee joka päivä viisi kertaa satuolentoa, joka palkitsee satuolentoon uskomattomien hengenriistosta itsemurhapommimenetelmällä 72 neitsyellä, niin koneinsinöörin maahanpääsy tulisi kieltää ellei hänelle löydy loppuelämäksi paikkaa korkeatasoisesta, inhimillisistä hoitomenetelmistään tunnetusta mielisairaalasta jonkun muun kuin yhteiskunnan kustannuksella.

Quote from: rölli2 on 23.10.2013, 19:03:29
juu, tervemenoa ylen säämieheksi. herra voi kertoa seuraavan päivän sään sudanin kielellä. se on  semmoinen ammatti jossa pärjää vähemmälläkin suomen osaamisella. katsellaan vaan niitä karttoja niin siitä selviää. ohessa voisi päristää vähän rumpuakin

Just. Jos kielitaito vähän huonompi niin kovemmalla äänellä ja huitomista enemmän. Voi esimerkiksi ennustaa parempaa säätä kuin kieliperfektit kollegat. Kun kerran valtakunnanpolitiikan huipulta sitä kielenosaamisen tärkeyttä vähätellään niin tokihan se pitää Ylen rekrytoinnissa näkyä.

Quote from: rölli2 on 23.10.2013, 18:37:01
lauri olsi voinut eritellä tarkemmin mitä ovat ne ammatit joissa pärjää osaamatta kunnolla suomea

Työmarkkinajohtaja, koska sihteerihän ne todelliset työt tekee...

Toisaalta, muistelisin jonkun väittäneen että mamut ovat jo parin vuoden päästä maahan saapumisesta täydessä työn touhussa. Miksi se nyt ei olekaan niin? Mitä sanoo eräs isopää asiaan?

On sudanin pojalla aika kovat koulutustaustat, mutta onko papereita  ;D

Entä millainen cv?  ;D ;D

Tuollaisella taustalla varustettu kaveri varmaan revittäisiin kappaleiksi, jos olisi totta ja vapaana työmarkkinoilla.  8)

Kymmenen uutisissa työministeri Ihalainen vaati "asennemuutosta" ja "suvaitsevaisuutta", sillä maahanmuuttajat ovat "mahdollisuus, eivät riski", kunhan saavat "työtä, kielitaitoa ja koulutusta". Ihalainen toivoi, että työelämään pääsisi vähemmälläkin kielitaidolla, ettei tarvittaisi "valtavan hyvää kielitaitoa". Lisäksi Ihalainen halusi, että maahanmuuttajien on voitava "opiskella ammattia, kielitaitoa ja koulutusta yhtä aikaa" eli ilmeisestikin työn ohessa.

Minua ainakin kiinnostaisi tietää, minkä ammattien kielitaitovaatimuksia Ihalainen haluaisi alentaa. Toivottavasti ei ainakaan sairaanhoitajien. Mitenkäs muuten ministeri Ihalaisen mielestä sen riskin ja mahdollisuuden kanssa, jos maahanmuuttajat eivät saa työtä ja kielitaitoa, kuten aika monien laita on ollut?

Ruotsinkielisissä uutisissa käsiteltiin samaa aihetta. Vieraana studiossa oli kymmenen vuotta Suomessa ollut Koneella työskentelevä romanialainen, joka ei vieläkään osaa suomea, eikä sanonut tarvitsevansa ruotsiakaan, koska käyttää töissä englantia. Että se siitä korkeasta kielikynnyksestä. Ei kuulemma ole törmännyt rasismiin, vaikka toimittaja tästäkin uteli.

En koskaan lakkaa hämmästelemästä kuinka työministeri osaa olla pihalla suomalaisista työelämän vaatimuksista.

Ensinnäkin ensin pitää määritellä "mamu".

Jos nämä "mamut" puhuvat ei-mitään-kieltä ja heitä vielä vaaditaan työelämään mahdollisuuksina, ei riskeinä, mutta samaan aikaan vaaditaan n+1kpl korttikoulutuksia ammattitutkintojen lisäksi aikana jolloin työtä ei löydy edes valmiiksi työelämään kouluttautuneille ammattilaisille kieliä osaaville kantasuomalaisille, sanoisin että tämäkin on skitsofreenista ajattelua.

Ja nyt joku laittaa sen listan muovikorteista joihin on koulutuksia lobattu? 5 vuotta voimassa kerrallaan ja taas rumba alkaa alusta.

Työturvallisuuskortti
Tulityökortti
Kattotulityökortti
Kylmäainekortti
Trukkikortti
EA1 kortti
Hygieniakortti
Asbestipurkutyökortti
Jatka listaa...

Ko korttien saantiin mamujen vaatimuksia pitää alentaa.

Quote from: Faidros. on 23.10.2013, 14:20:01
Kuka muistaa? Oliko se nyt Porissa vai missä, kun ei palkattu sairaanhoitajia, jollei osannut ruotsia. Loppupelissä sairaanhoitajat palkattiin Espanjasta! :facepalm:

Juurikin näin. Pölhöeliitin edustajat ovat saaneet jonkinlaisen tyhmyyszombiviruksen mikä ensin tyhmentää höpöttämään kuin puppugeneraattori päättömiä ja lopuksi pää on aivan tyhjä ja tulee paskaa politiikkaa. Jos ei paska politiikka kelpaa vielä tyhmyyteen sairastumattomille kansalaisille niin alkaa sananvapauden rajoitukset ja kantikset haukutaan huonoiksi ihmisiksi.

Mitä helevetin vinkunaa nyt taas, stana?!
Voi vittu mitä meininkiä.

Ja kukakohan kaiken taas maksaa, niin, kuka?! Yrittäjä, prkl.

Koskee muuten pienyrittäjää yhtä lailla.
Seuraava työlläsortamani olkoot vtu mykkä. Kukaan viittomakieltä osaa.

QuoteTuomioistuin kuritti Seppälää - Myyjille jopa tuhansien korvauksia
Keskiviikko 23.10.2013 klo 08.56

Työtuomioistuin on määrännyt Lappeenrannan Seppälän korvaamaan myyjilleen maksamatta jääneet kielilisät korkoineen.

Neljällä Lappeenrannan Seppälän myyjällä oli oikeus saada kielilisää heidän päivittäin käyttämästään englanninkielestä, työtuomioistuin katsoo viime viikolla antamassaan päätöksessä.

Työnantaja määrättiin maksamaan myyjille kielilisiä korkoineen muutamasta satasesta lähes 2 800 euroon, Palvelualojen ammattiliitto PAM kertoo tiedotteessaan.

Kaupan työehtosopimuksen mukaan tavanomaisessa asiakaspalvelussa työskentelevän henkilön täytyy saada kielilisää, jos hän lähes päivittäin käyttää useampaa kuin yhtä kieltä.

Seppälä oli yrittänyt perustella lisien maksamatta jättämistä yhtiön itsepalveluperiaatteella. Samaan aikaan myyjiltä kuitenkin edellytettiin ketjun konseptin mukaisesti muun muassa asiakkaiden tarpeiden selvitystä.

Lappeenrannan Seppälän myyjät arvioivat, että vajaa puolet heidän asiakkaistaan on turisteja, sesonkiaikana vielä useampi. Niinpä heidän täytyi puhua englantia päivittäin, jotta he pystyivät palvelemaan asiakkaita palvelukonseptin mukaisesti. Myyjät pitivät kirjaa palvelutilanteista lähes kahdeksan kuukauden ajan.

PAMin toimitushenkilöt ja luottamusmiehet olivat työtuomioistuimen päätöstä odottaessaan kehottaneet työntekijöitä pidättäytymään vieraiden kielten käyttämisestä.

Työtuomioistuimen päätöksestä uutisoi ensimmäisenä Uusi Suomi.
STEFAN LEPPÄNEN
[email protected]

IL (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013102317637797_uu.shtml)

Sitä ihan luulis, että kielitaito on työnsaannissa bonusta, mutku ei.
Jos kielitaidosta koituu rasite pienelle työnantajalle, niin se on hastalavista, beibi.

Ihan vttu sama vaikka oisit kymmenkielikäs.

Quote from: Leso on 24.10.2013, 00:27:21
Sitä ihan luulis, että kielitaito on työnsaannissa bonusta, mutku ei.
Jos kielitaidosta koituu rasite pienelle työnantajalle, niin se on hastalavista, beibi.

Ihan vttu sama vaikka oisit kymmenkielikäs.

Luulisi sen työnantajan haluavan, että ne myyjät myyvät tuotteita myös ulkomaalaisille.

Quote from: Ari-Lee on 23.10.2013, 23:53:28
Työturvallisuuskortti
Tulityökortti
Kattotulityökortti
Kylmäainekortti
Trukkikortti
EA1 kortti
Hygieniakortti
Asbestipurkutyökortti
Jatka listaa...

- Sähköturvallisuuskortti
- EA2-kortti (en tiedä missä hommissa on pakollinen, jos missään)

Tiealueella työskentelyynkin taisi olla joku kortti.


Illan TV-uutisissa (10:n uutiset muistaakseni) haastateltiin jotain sujuvaa suomea puhunutta nuorta mamu-naista. Oli kokenut syrjintää työhönotossa hän. Perusteena hän esitti about seuraavaa: jos on hakemuksessa nimi joku Abdi tai Muhammed, ei varmaankaan niin hyvin pääse haastatteluun, että kyllä sitä syrjintää on. -> Taas uusia vedenpitäviä todisteita mamujen syrjinnästä työhönotossa.

Ai niin: en muista naisen nimeä, mutta ei ollut Abdi eikä Muhammedkaan.

^Jos kerran nimet tuottavat ongelmaa niin nimenvaihdos ei ole ongelma. En ymmärrä miksi he eivät vaihda? Koska allahu?

Quote from: Mursu on 24.10.2013, 00:36:59

Quote from: Leso on 24.10.2013, 00:27:21
Sitä ihan luulis, että kielitaito on työnsaannissa bonusta, mutku ei.
Jos kielitaidosta koituu rasite pienelle työnantajalle, niin se on hastalavista, beibi.

Ihan vttu sama vaikka oisit kymmenkielikäs.

Luulisi sen työnantajan haluavan, että ne myyjät myyvät tuotteita myös ulkomaalaisille.

:facepalm:

Quote from: Ari-Lee on 24.10.2013, 01:18:09
^Jos kerran nimet tuottavat ongelmaa niin nimenvaihdos ei ole ongelma. En ymmärrä miksi he eivät vaihda? Koska allahu?

Koska ei oikeasti kiinnosta pätkääkään ne hommat, sillä sossurahalla ja harkinnanvaraisella elää varsin mukavasti, ja uhriutumalla saa kivasti suvis-sympatiaa ja lisää erilaisia etuuksia? + on aikaa istuskella kavereiden kanssa kahvilla ja suunnitella vaikka khatti-bisneksiä.

Eikä se nimen vaihtaminen Abdia auta kuin korkeintaan haastatteluun asti.

Quote from: rölli2 on 23.10.2013, 18:37:01
lauri olsi voinut eritellä tarkemmin mitä ovat ne ammatit joissa pärjää osaamatta kunnolla suomea

Ei Lauri voi. Lauri on varmaan käynyt monellakin työmaalla, mutta Laurilla ei ole mitään käsitystä siitä, mitä se työnteko useimmissa ammateissa on.
Jos Lauri saisi jatkuvasti väärän esisopimuskansion liitteen kolmenpäivän koulutusvapaasta kielipuolelta avustajaltaan, olisi se perin harmillista, mutta kenenkään henki olisi tuskin vaarassa, toisin kuin tuhansissa muissa tehtävissä.
Ja Laurilla olisi tuhottomasti aikaa selittää ja opastaa , ymmärtää ja suvaita. .
Vaikka ei siis olekaan, mutta muilla varmasti vähemmän tärkeissä tehtävissä on, joten vastuuta täytyy siirtää alemmas..ja alemmas, kunnes se betoni-pena ei enää ehdi valvoa sekoitussuhteita siinä palkissa, joka myöhemmin asennetasn Laurin yläpuolelle ja murtuu päistään, kun pena selvitti työkokeilussa olevalle abdille ja mehudille paino ja tilavuusmittojen eroja, käyttäen esimerkkinä kamelinpaskaa ja kiviä.
" Ahata! Palkki tulla kivi monta kilo, vähä litra...kamelipaska kevyt, vähä kilo..sementti monta kilo..tämä selvätä pomo!"
Abdi ja mehud menestyvät loistavasti rakennusinnovaattoreina, tehdas ja rahoitus saatu keralta, ainoa ongelma on palkkikelpoisen kamelinpaskan saanti, mutta lisärahoitus siihen on suunnitteilla.

Quote from: Faidros. on 23.10.2013, 14:20:01
Kuka muistaa? Oliko se nyt Porissa vai missä, kun ei palkattu sairaanhoitajia, jollei osannut ruotsia. Loppupelissä sairaanhoitajat palkattiin Espanjasta! :facepalm:

:D :D Only in Finlad! We call this madness left-wing multiculturalism :D :D

Quote from: Faidros. on 23.10.2013, 14:20:01
Kuka muistaa? Oliko se nyt Porissa vai missä, kun ei palkattu sairaanhoitajia, jollei osannut ruotsia. Loppupelissä sairaanhoitajat palkattiin Espanjasta! :facepalm:

Onko lähdettä?

Quote from: Raro on 24.10.2013, 08:24:21

Quote from: Faidros. on 23.10.2013, 14:20:01
Kuka muistaa? Oliko se nyt Porissa vai missä, kun ei palkattu sairaanhoitajia, jollei osannut ruotsia. Loppupelissä sairaanhoitajat palkattiin Espanjasta! :facepalm:

Onko lähdettä?

Onhan siitä juttua ollut. Näköjään Hommassakin.
http://hommaforum.org/index.php/topic,2545.msg1052468.html#msg1052468
https://hommaforum.org/index.php/topic,2545.msg1093075.html#msg1093075

http://www.bothniawork.fi/pages/posts/espanjalaisten-sairaanhoitajien-tulo-vaasaan---tiedote-17.10.2012-26.php

Quote from: Ink Visitor on 23.10.2013, 14:01:10
Työministeri Lauri Ihalainen (sd.) toivoo asennemuutosta Suomen työnantajille. Hänen mielestään rima pidetään liian korkealla kielitaidon suhteen.

–Sanon nyt sen, mitä minun ei ehkä pitäisi sanoa. Jostain syystä ammattiin liittyvissä asioissa kielitaidon vaatimus on nostettu aika korkeaksi. Vähemmälläkin osaamisella pärjäisi monissa ammateissa, Ihalainen sanoo.

–Tarvitaan asenteiden muutosta, hän lisää.

Ihalainen puhui työ- ja elinkeinoministeriön Kokonaiskuva maahanmuuttajien elämästä Suomessa –raportin julkistamistilaisuudessa.

TEM:n maahanmuuttojohtaja Kristiina Stenman harmittelee, että monet koulutetut maahanmuuttajat siirtyvät ulkomaille töihin.

–Pitää mahdollistaa se, että korkeasti koulutettu maahanmuuttaja pääsee koulutustaan vastaavaan työhän. Meillä on juristeja, ekonomeja ja lääkäreitä, jotka ovat asuneet Suomessa 3-vuotiaasta lähtien, Stenman sanoo.

–Helsingin kaupunki on kokeillut sokkorekrytointia. Tämän tyyppisiä asioita kehitetään, Stenman kertoo.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/63446-suomessa-asennevamma-tata-ei-pitaisi-sanoa

Lauri Ihalainen sanoo tässä käytännössä että suomalaiset duunarit pitäisi jättää palkkaamatta ja palkata maahanmuuttajia jotka eivät ole pystyneet/viitsineet edes suomea opetella.

Eikö sinua Lauri Ihalainen hävetä että nykyään et muuta tee kuin hankaloita suomalaisten duunarien elämää?

Espanjalaiset sairaanhoitajat kirvoittivat kommenttej..
Eikö SK ollut hetki sitten ihan mokumokusanomat?
http://www.satakunnankansa.fi/Satakunta/1194818897402/artikkeli/suomeen+on+tulossa+lisaa+sairaanhoitajia+espanjasta.html

PS.cIhalainen uskoo työmarkkinasopuun, juuri kerrottiin. Varmaan myös joulupukkiin, hammaskeijuun..
mutta ketä kiinnostaa..

Äänestäkää SDP:a. Se hoitaa kyllä asiat kuntoon. Kysykää vaikka Laurilta. Jyrki komppaa kyllä.

"Maahanmuuttaja kotoutuu ajan myötä", väittävät.

Jotkut ryhmät varmasti. Yleistys on silti karkea ja tarkoitushakuisen propagandistinen. Meillä Suomessa elävän elämän esimerkin tarjoaa eräs 500 vuotta sitten maahanmuuttajana saapunut ryhmä, jonka kotoutumismenestyksen tuntee parhaiten poliisi.

Quote from: haermae on 24.10.2013, 01:02:34

Quote from: Ari-Lee on 23.10.2013, 23:53:28
Työturvallisuuskortti
Tulityökortti
Kattotulityökortti
Kylmäainekortti
Trukkikortti
EA1 kortti
Hygieniakortti
Asbestipurkutyökortti
Jatka listaa...

- Sähköturvallisuuskortti
- EA2-kortti (en tiedä missä hommissa on pakollinen, jos missään)

-Tieturvakortti
-Vesieristyssertifikaatti

Quote from: Maatiaisjuntitar on 24.10.2013, 10:04:45

Quote from: haermae on 24.10.2013, 01:02:34

Quote from: Ari-Lee on 23.10.2013, 23:53:28
Työturvallisuuskortti
Tulityökortti
Kattotulityökortti
Kylmäainekortti
Trukkikortti
EA1 kortti
Hygieniakortti
Asbestipurkutyökortti
Jatka listaa...

- Sähköturvallisuuskortti
- EA2-kortti (en tiedä missä hommissa on pakollinen, jos missään)

-Tieturvakortti
-Vesieristyssertifikaatti

Aina saa kouluttaja työtä ;D
Lisäksi on olemassa ammatteja joihin ennen kelpas pätevä kouluttamaton, nykysin vaaditaan korkeakoulutus eikä väliä enää osaamisesta. ;D
(En koulutusta vastaan ole, mielestäni Suomen pisatuloksilla kaikille halukkaille tulisi antaa yliopistopaikka - poislukien kaikista kalleimmat koulutukset, mitä niitä olisi jokin 10 prossaa, joihin voisi ottaa eka vuodeksi kilpaileen jatkosta vain väkeä, mutta se että joka ihmeen paikkaan joita osaa naapuruston irralleen päässyt koirakin tehdä, miksi ihmeessä niihin vaaditaan nykyisin koulutusta. Kuitenkin jokaiselle riittäisi ihan hyvin yksi koulutus eikä niin että tarvii hankkia kymmenen lyhyttä tai pitkää että yhden työpaikan saa. Maksakoon itse ketä kiinnostaa istua kouluissa vuodesta toiseen, eikä niin että vaihtoehtoina on valtion orjatyöt palkatta tai jokin turha koulutus.)

Afrikkalaiset ovat myötävaikuttaneet joidenkin firmojen asiakkaidensa menettämiseen. Nähty on. Huolimatta kärsivällisestä työnohjauksesta ja siitä, että arvon herroille muu henkilökunta puhuu englantia. Koska YLPEYS omasta KULTTUURISTA.

Quote from: mielipide on 24.10.2013, 08:49:41Eikö sinua Lauri Ihalainen hävetä että nykyään et muuta tee kuin hankaloita suomalaisten duunarien elämää?

Kun tekee niin kuin sydämessä tuntuu oikealta, ei voi tehdä väärin.
- Ville Niinistöä mukaillen

Rupesin miettimään noita työehtosopimuksissa olevia eri nimisiä lisiä. Nopeasti ajateltuna ne ovat työnantajan kannalta pelkkää muumia ja hattivattia - mutta eipäs olekaan aina.

Työmarkkinajärjestelmähän toimii niin, että "saavutetuista eduista ei tingitä". Vaikka jokin historiallinen lisä onnistuttaisiinkin poistamaan työehtosopimuksesta (TESsistä), niin vastaava erä olisi kuitenkin leivottava sisään peruspalkkoihin.

Keksin kuvitteellisen esimerkin, blondilisän. Ajatellaanpa, että joskus vuonna miekka ja kypärä hörhöilyalalle haluttiin entistä enemmän blondeja töihin, ja TES-neuvotteluissa päätettiin alkaa maksaa blondilisää. Nyt, vuosikymmeniä myöhemmin, blondilisä on noussut tasan 1,00 euroon tunnilta, kun peruspalkka on 10 euroa tunnissa.

Työmarkkinaosapuolet haluavat vähentää byrokratiaa ja päästä eroon ikivanhoista lisistä. Liittojen asettama toimikunta toteaa, että blondilisästä voitaisiin hankkiutua eroon. Tilastojen mukaan nimittäin 80 % hörhöilyalan työntekijöistä on blondeja - poikkeuksesta on siis tullut sääntö. Työryhmän esityksen mukaisesti seuraavissa TES-neuvotteluissa päätetään, että blondilisä poistetaan, mutta sen vastapainoksi peruspalkkaa nostetaan 80 senttiä tunnilta, jolloin alan kokonaispalkkasumma ei muutu.

Oy Isoketju Ab:lle, jolla on tuhansia työntekijöitä, asialla ei ole suurta merkitystä - palkkasumma pysyy suunnilleen ennallaan, mutta palkanlaskentaprosesseista poistuu yksi ylimääräinen erä.

Mutta entäs Pienyrittäjä Tmi:lle? Esimerkkitapauksessamme yrittäjällä ei ole oman itsensä ja mahdollisten perheenjäsenten lisäksi kuin yksi palkattu työntekijä - joka ei ole blondi. Aiemmin ei-blondit saivat 10,00 euron peruspalkkaa tunnilta ja sillä sipuli. Nyt Pienyrittäjä Tmi:n pitää alkaa maksaa ei-blondille 10,80 euroa tunnissa. Hörhöilyalan palkkarakenne on selkeytynyt, mutta Pienyrittäjä Tmi kärsii siitä kahdeksan prosentin palkankorotuksen verran plus kaiken maailman sivukulut. Yksittäistapaus :D

Asia ei siis ole niin yksioikoinen, että kaikki TESsien lisät ja korotukset olisivat pienyrittäjien edun vastaisia.

(En ole itse hörhöilyalalla enkä ole blondi.)

Quote from: B52 on 23.10.2013, 11:28:49
http://www.hs.fi/tyoelama/Työministeri+Maahanmuuttajat+työllistyvät+liian+hitaasti/a1382492244735 (http://www.hs.fi/tyoelama/Ty%C3%B6ministeri+Maahanmuuttajat+ty%C3%B6llistyv%C3%A4t+liian+hitaasti/a1382492244735)
Meidän on edelleen haettava keinoja, joilla työvoimatoimenpiteitä voidaan monipuolisesti käyttää vielä tehokkaammin maahanmuuttajien työllisyyden edistämiseksi", Ihalainen sanoi.

Maahanmuuttajien työllisyysaste paranee vain maahanmuutajien laatua parantamalla (ja hankkiutumalla eroon jo tehdyistä hukkainvestoinneista). Kaikki muut keinot ovat moneen kertaa kokeiltu turhuutta, tuhlausta, idioottimaisuutta, hulluutta ja itsetuhoisuutta.

Quote"Whom the gods would destroy, they first make mad"
-- Spoken by Prometheus in Longfellow's poem The Masque of Pandora

suomeen otetaan ammattikorkeakouluihin englanninkileliseen koulutukseen väkeä esim. kehitysmaista. liekö jollain kiintiöllä. ihmetyttää vaan että mitenkä nämä selviävät esim. sairaanhoitajakoulutuksesta, kun työharjoittelussa suomea ei osata oleenkaan ja englantia auttavasti. ohjeita ei ymmärretä. tämä vaatii pitkää pinnaa henkilökunnalta ja tarkkana pitää olla lääkkeiden yms kanssa. ihan hyvä jos tulevat työllistymään ja on työpaikkoja heille mutta kyllä suomenkielen taito on hoitoalalla suomessa välttämätön. eivät vanhukset ja pienet lapset osaa englantia. Joillakin afrikkalaisilla tuntuu olevan vielä ongelmana saapua tiettyyn aikaan töihin

tottakai maahanmuuttajaväestö kotoutuu ajan myötä. Kyllä he asettuvat taloksi ja isänniksin... sehän tietenkin väistämätöntä, jos eivät pois lähde.
Eri asia sitten on muuttuvatko suomalaisiksi (eivät takuulla) tai länsimaalaisiksi jos puhutaan niistä varsinaisista (mitä todennäköisimmin eivät).
Nykyisellään aikaa myöten kotoutuminen siis tarkoittaa, että ovat luoneet oman yhteisönsä omine sääntöineen tänne.

Päättäjämme ovat likinäköisiä hölmöjä.

Turhaan yrittää Ihalainen nopeuttaa epäkurantin paskan varastonkiertoa markkinoimalla sitä konvehteina. Joten:

• Ei enää hyvää rahaa huonon perään.
• Tappiot realisoitava välittömästi.
• Uponneiden kustannusten perään ei jäädä itkemään.
• Tulevasta jätteenkäsittelymaksusta tehtävä varaus taseeseen.

Jatkossa varastoon vain massakuluttajien suosimia hittituotteita. Muille myydään ei-oota.

Siltä tosiaan näyttää että ajan kanssa työllisyys parempi.

Tuossa on työllisten osuus koko väestöryhmästä, vieraskielisten osalta kehitys on ollut tuo. Kantisten prosenttiluku on ollut koko ajan siinä 43-44% välillä.

2000 31,9%   
2001 32,4%   
2002 32,8%   
2003 33,0%   
2004 34,2%   
2005 35,3%   
2006 37,7%   
2007 40,3%   
2008 41,4%   
2009 38,7%   
2010 39,1%   
2011 40,2%

Quote from: Katarina.R on 24.10.2013, 16:27:38
Siltä tosiaan näyttää että ajan kanssa työllisyys parempi.
...
2008 41,4%   
2009 38,7%   
2010 39,1%   
2011 40,2%

Siellä joukossa on myös ainakin neljä suurehkoa ryhmää, joiden työllisyys on alle 25 % heidän pääluvustaan. Olisi varmaan rasistista pohtia, pitäisikö heidän integraationsa kehittymistä ja onnistumista jäädä seurailemaan, ennen kuin annetaan heille lisää oleskelulupia...

QuotePääkirjoitus: Muuttajaa ei syytä kadehtia

Maahanmuutto on alati akuutti yhteiskunnallinen kysymys. Työ- ja elinkeinoministeriö on tuottanut ensimmäisen kokonaiskatsauksen maahanmuuttajien kotoutumisesta. Se tarjoaa aineistoa kansalaismielipiteiden tueksi tai vertailukohdaksi, vaikka korostaakin, ettei keskiarvotietoja pidä yleistää liikaa, koska joukko ja sen taustat ovat niin monenkirjavia.

Kiistatta näyttää kuitenkin siltä, että usein esiintyvä käsitys maahanmuuttajien "hyvistä oloista" on vailla pohjaa. Muuttajien tulot, työllisyys ja asuinneliöt ovat selvästi pienemmät kuin kantaväestöllä. Jos keskiarvoisesti on näin, heikoimmilla olevilla, pakolaisilla ja turvapaikanhakijoilla, on vielä huonommin.

Katsaus kertoo myös, että taloudellisesti ankea aika iskee muuttajiin kovemmin. Ulkomaalaistaustaisten nuorten syrjäytymisriski on kuusinkertainen kotimaisiin nuoriin verraten.

Taloudellisesta suhdanteesta riippumattomia ovat puutteet maahanmuuttajien tasa-arvossa ja yhteiskunnallisessa osallistumisessa. Asenneilmastossa on kireyttä. Kotouttaminen ei ole onnistunut tavoitellusti.

Kun maassa asuu ulkomaan kansalaisia 200 000, maahanmuuttajat ovat vakiintunut osa yhteiskuntaa. Heidän tulonsa päämotiivi on turvallisen ympäristön lisäksi halu ja tarve tehdä töitä. Pääkaupunkiseudulla erityisesti nähdään jo heidän merkityksensä sille, että kaikki työt tulevat tehdyksi. Parempi kotoutuminen on yhteinen etu.

Markku Espo

Etelä-Saimaa (http://www.esaimaa.fi/Mielipide---P%C3%A4%C3%A4kirjoitukset/2013/10/24/Muuttajaa+ei+syyt%C3%A4+kadehtia/2013116433120/66)

Quote from: Iloveallpeople on 24.10.2013, 17:06:13

QuotePääkirjoitus: Muuttajaa ei syytä kadehtia

Maahanmuutto on alati akuutti yhteiskunnallinen kysymys. Työ- ja elinkeinoministeriö on tuottanut ensimmäisen kokonaiskatsauksen maahanmuuttajien kotoutumisesta. Se tarjoaa aineistoa kansalaismielipiteiden tueksi tai vertailukohdaksi, vaikka korostaakin, ettei keskiarvotietoja pidä yleistää liikaa, koska joukko ja sen taustat ovat niin monenkirjavia.

Kiistatta näyttää kuitenkin siltä, että usein esiintyvä käsitys maahanmuuttajien "hyvistä oloista" on vailla pohjaa. Muuttajien tulot, työllisyys ja asuinneliöt ovat selvästi pienemmät kuin kantaväestöllä. Jos keskiarvoisesti on näin, heikoimmilla olevilla, pakolaisilla ja turvapaikanhakijoilla, on vielä huonommin.

Katsaus kertoo myös, että taloudellisesti ankea aika iskee muuttajiin kovemmin. Ulkomaalaistaustaisten nuorten syrjäytymisriski on kuusinkertainen kotimaisiin nuoriin verraten.

Taloudellisesta suhdanteesta riippumattomia ovat puutteet maahanmuuttajien tasa-arvossa ja yhteiskunnallisessa osallistumisessa. Asenneilmastossa on kireyttä. Kotouttaminen ei ole onnistunut tavoitellusti.

Kun maassa asuu ulkomaan kansalaisia 200 000, maahanmuuttajat ovat vakiintunut osa yhteiskuntaa. Heidän tulonsa päämotiivi on turvallisen ympäristön lisäksi halu ja tarve tehdä töitä. Pääkaupunkiseudulla erityisesti nähdään jo heidän merkityksensä sille, että kaikki työt tulevat tehdyksi. Parempi kotoutuminen on yhteinen etu.

Markku Espo

Etelä-Saimaa (http://www.esaimaa.fi/Mielipide---P%C3%A4%C3%A4kirjoitukset/2013/10/24/Muuttajaa+ei+syyt%C3%A4+kadehtia/2013116433120/66)

Jotenkin tämä pläjäys vaikuttaa kliseineen niin leipääntyneeltä.  Ehkäpä journalisti on tehnyt sen päätoimittajan käskystä, ilman kummoista kirjoittamisen intoa.

Quote from: Aallokko on 24.10.2013, 09:10:17
"Maahanmuuttaja kotoutuu ajan myötä", väittävät.

Jotkut ryhmät varmasti. Yleistys on silti karkea ja tarkoitushakuisen propagandistinen. Meillä Suomessa elävän elämän esimerkin tarjoaa eräs 500 vuotta sitten maahanmuuttajana saapunut ryhmä, jonka kotoutumismenestyksen tuntee parhaiten poliisi.

No tuon ryhmän kotoutuminen on ollut finaalissa jo pitkään. Harrastavat kulttuurihyveitään verikostosta, vanhusvierailuihin ja tangolaulamiseen iha kuin kotonaan. Vai väittääkö joku rasssisssti että tuon vähemmistön pitäisi muuttaa arvokkaota kulttuuriperinteitään?

Tottakai maahanmuuttaja kotoutuu.

Se vain kestää jonkin aikaa. Esimerkiksi somalit kotoutuvat varmasti joskus 2100-luvun lopulla, jolloin heitä on Suomen väestöstä enemmistö. Silloin yhteiskunnan arvot vastaavat somaleiden arvoja, ja silloin somalit kotoutuvat. Ihalainen on siis oikeassa. Tosin tuolloin venäläiset ovat toiseksi suurin väestöryhmä, eivätkä venäläiset puolestaan kotoudu somaleiden arvoihin. Tuloksena on siis kärhämä, konflikti tai sota. Joten lopputulemana on se, että aina se ryhmä, joka yhteiskunnassa on vallitsevin, kotoutuu - muut eivät.

Quote from: Katarina.R on 24.10.2013, 16:27:38
Siltä tosiaan näyttää että ajan kanssa työllisyys parempi.

Kuitenkin työikäisestä väestöstä kaikkien suurimpien ryhmien osalta, virolaiset poislukien (virolainen työperäinen puolimaahanmuutto on ongelmallista muista syistä), työllisyysaste näyttää jäävän pysyvästi matalammaksi kuin kantaväestöllä, eron ollessa pienin Länsi-Euroopan osalta.
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=88770.0;attach=29079;image)
Kuvan graafissa ne vaaleansinisimmät kaikkein korkeimmat pylväät tietysti kuvaavat täysin erilaisen ulkomaalaispolitiikan aikana muuttaneita. Ajanjakson alussa sitä johti EIla Kännö, se loppuu kun Suomessa asuvien somalien laskemiseen ei olisi riittänyt enää edes kahden käden sormet. Maassa tietysti oli tuolloin myös lähes täystyöllisyys.

Idioottimaista puhua "kotoutuksen epäonnistumisesta", mokuttajien kolumneista puuttuu lähes aina huomio siitä että missä lepää maahanmuuttajan oma vastuu kotoutumisestaan. Ja sitäkään ei yllättäen ikinä mainita että mitä maahanmuuttaja-ryhmiä kotoutetaan vuosikausia, turhaan. Kuinka yllättävää.

QuoteTyöministeri ilmaisi huolensa myös toisen ja kolmannen polven maahanmuuttajien syrjäytymisen ehkäisystä osana laajempaa yhteiskunnallista kehitystä

Toisen ja kolmannen polven notkujien kohdalla ei voi enää käyttää tekosyynä kielitaidottomuutta. Jos ei kiinnosta opiskella, niin miksi siitä pitää yhteiskuntaa syyttää? Samaa vasemmistolaista paskaa jauhetaan länsinaapurissakin, mamu-lähiöiden mellakoiden syy ei mellakoivassa ja koulunsa kesken jättävässä roskasakissa, vaan yhteiskunnassa. Ääliömäistä omaan nilkkaan potkimista, parasiittien tekemisiä selitellään parasiittien puolesta. Naurettavaa.

Quote from: ämpee on 23.10.2013, 15:09:18

Quote from: Faidros. on 23.10.2013, 14:47:41
Eli, jos on suomalainen puoliso, asut ahtaimmin. Mutta jos tulet oman sukusi kanssa, niin et enää asukaan niin ahtaasti!

Niin lähiövalaan kaksioon muuttanut työtön ahmad tarvii ilman muuta isomman kämpän, etenkin jos valaalla on vielä lapsikin... eihän se nyt ole oikein, että niin pieneen kämpään joutuu muuttamaan vaikka ilmaiseksi saakin elellä.

Hesarin pääkirjoitus jatkaa tänään samasta aiheesta, lihavoinnit omiani:

Quote
Maahanmuuttaja ei kotoudu Suomeen pysymällä kotona
25.10.2013 1:59 0
Helsingin Sanomat

Maahanmuuttajista nuoret ja naiset uhkaavat syrjäytyä suomalaisesta elämänmenosta ja yhteiskunnasta. Varsinkin useat maahanmuuttajaäidit jäävät vuosiksi kotiin "pussinpohjalle", josta heillä ei ole kontakteja ulkomaailmaan. Tästä ei kärsi vain naisten vaan koko perheen sopeutuminen.

Syrjäytymisvaara tuli selvästi esiin työ- ja elinkeinoministeriön (TEM) keskiviikkona julkistamasta kokoomaraportista, joka kartoittaa maahanmuuttajien kotoutumista (HS 24. 10.).

Maahanmuuttajan sopeutuminen Suomeen on aina yksilöllistä, mutta yleensä se kestää vuosia. Erot kantaväestön elintasoon, kuten asumisoloihin ja tuloihin, ovat suuret.

Talouden taantuma heikentää juuri saapuneiden solahtamista suomalaiseen arkeen, koska työpaikan saanti on entistä vaikeampaa.

Työministeri Lauri Ihalaisen (sd) mielestä Suomella on vielä mahdollisuus hoitaa maahanmuuttokysymys fiksusti. Tietoa ongelmista alkaa olla, joten voimavarat tulee keskittää niiden hoitamiseen. Näin kotouttaminen nopeutuu.

Ihalainen nosti keskiviikkona esiin suvaitsevuuden tärkeyden. Vastuu suvaitsevasta ilmapiiristä on kaikilla, eikä rasismia pidä sallia. Tämä on ensisijainen tavoite. Nyt etenkin Euroopan unionin ja muiden länsimaiden ulkopuolelta tulevat kokevat syrjintää.

Toinen huomio on erityispalveluista saatavan hyödyn rajallisuus. On selvää, ettei kotouttaminen toimi ilman maahanmuuttajille tarkoitettuja erityispalveluja. Tavoitteena pitää kuitenkin olla, että maahanmuuttaja ponnistaa mahdollisimman pian pois erityispalvelujen piiristä.

Lisäksi voimavaroja tulisi suunnata nuorten sekä kotiin jääneiden naisten kotouttamiseen. Koulutukseen päästessään maahanmuuttajat ovat TEM:n mukaan kantaväestöä motivoituneempia viemään opinnot loppuun.

Neljäs tavoite on terveen järjen tuominen maahanmuuttajien kotouttamiseen ja työllistämiseen. Kuten Ihalainen huomautti, kaikissa töissä ei ole tarvetta vaatia täydellistä suomen kielen taitoa.

Suomi tarvitsee maahanmuuttajia. On kaikkien etu, että tulijat saadaan töihin ja yhteiskunnan täysivaltaisiksi jäseniksi.

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Maahanmuuttaja+ei+kotoudu+Suomeen+pysym%C3%A4ll%C3%A4+kotona/a1382595300650

Onko joku ehtinyt lukemaan TEM:in raportin ihan kunnolla läpi? Itse kun sitä selailin, niin en minä sieltä löytänyt tietoa, että maahanmuuttajat olisivat kantaväestöä motivoituneempia viemään opinnot loppuun. Päinvastoin, sivulla 33 todetaan:

Quote
Vieraskieliset sekä lopettavat kokonaan että keskeyttävät (mutta jatkavat toisella koulutussektorilla) toisen asteen opintonsa useammin kuin koko väestö keskimäärin.

Lisäksi tuossa TEM:in raportissa käsitellään taas maahanmuuttajia yhtenä ryhmänä, turvapaikkasysteemin kautta maahan tulleita ei mitenkään eritellä.

Lisäksi artikkelissa
http://www.hs.fi/kotimaa/Syrj%C3%A4ytyvien+maahanmuuttajanuorten+m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4st%C3%A4+Suomessa+pelkki%C3%A4+arvauksia/a1305736660345
todetaan mm.

Quote
"Esimerkiksi peruskoulunsa keskeyttäneiden ulkomaalaisten määrästä ei ole meillä edes mitään tietoa, on vain arvauksia", työministeriön maahanmuuttojohtaja Kristina Stenman sanoo. Hänen arvauksensa on, että luku voi olla mitä tahansa 2 000:n ja 10 000:n välillä.

Miksi ihmeessä tällaista asiaa pitää arvailla, kun paljon joutavampiakin asioita tutkitaan. Jos tätä pidetään tärkeänä asiana, miksei sitä selvitetä?

^ Tuohon juttuun ei muuten tunnu menevän taas minkään sortin kommentointi läpi. Tyyliin: "Mihin tuollaisia maahanmuuttajia tarvitaan? iksi he jäävät koteihinsa?" Jne...

Quote from: Kemolitor on 25.10.2013, 09:39:08
Onko joku ehtinyt lukemaan TEM:in raportin ihan kunnolla läpi? Itse kun sitä selailin, niin en minä sieltä löytänyt tietoa, että maahanmuuttajat olisivat kantaväestöä motivoituneempia viemään opinnot loppuun. Päinvastoin, sivulla 33 todetaan:

Quote
Vieraskieliset sekä lopettavat kokonaan että keskeyttävät (mutta jatkavat toisella koulutussektorilla) toisen asteen opintonsa useammin kuin koko väestö keskimäärin.

Kuulin tuon aivopierun jo tiistaina(?) Ihalaisen sanomana radiosta ("tutkimuksetkin todistavat..."), mutta en löytänyt ko. pöyristyttävää rupsausta mistään. Näkeehän sen sokea-Reettakin otsallaan, että tuollainen tulos saadaan vain sopivasti suodattamalla dataa (jätetään laskuista pois keskeyttäneet mamut).

Quote from: JoKaGO on 25.10.2013, 11:09:19

Quote from: Kemolitor on 25.10.2013, 09:39:08
Onko joku ehtinyt lukemaan TEM:in raportin ihan kunnolla läpi? Itse kun sitä selailin, niin en minä sieltä löytänyt tietoa, että maahanmuuttajat olisivat kantaväestöä motivoituneempia viemään opinnot loppuun. Päinvastoin, sivulla 33 todetaan:

Quote
Vieraskieliset sekä lopettavat kokonaan että keskeyttävät (mutta jatkavat toisella koulutussektorilla) toisen asteen opintonsa useammin kuin koko väestö keskimäärin.

Kuulin tuon aivopierun jo tiistaina(?) Ihalaisen sanomana radiosta ("tutkimuksetkin todistavat..."), mutta en löytänyt ko. pöyristyttävää rupsausta mistään. Näkeehän sen sokea-Reettakin otsallaan, että tuollainen tulos saadaan vain sopivasti suodattamalla dataa (jätetään laskuista pois keskeyttäneet mamut).

Ehkä se motivaatio ei vain realisoidu tutkintona... katsos kun rasistisesti joutuvat epäoikeudenmukaisesti tenttimään miltei yhtä paljon kuin kantiksetkin eivätkä saa kuin yhden arvosanan verran etnistä hyvää vaikka oikeudenmukaisuuden nimessä pitäisi saada 2 että valtava motivaatio realisoituisi tutkintona.

Quote from: Kemolitor on 25.10.2013, 09:39:08
Hesarin pääkirjoitus jatkaa tänään samasta aiheesta, lihavoinnit omiani:

Quote
Lisäksi voimavaroja tulisi suunnata nuorten sekä kotiin jääneiden naisten kotouttamiseen. Koulutukseen päästessään maahanmuuttajat ovat TEM:n mukaan kantaväestöä motivoituneempia viemään opinnot loppuun.

Onko joku ehtinyt lukemaan TEM:in raportin ihan kunnolla läpi? Itse kun sitä selailin, niin en minä sieltä löytänyt tietoa, että maahanmuuttajat olisivat kantaväestöä motivoituneempia viemään opinnot loppuun. Päinvastoin, sivulla 33 todetaan:

Quote
Vieraskieliset sekä lopettavat kokonaan että keskeyttävät (mutta jatkavat toisella koulutussektorilla) toisen asteen opintonsa useammin kuin koko väestö keskimäärin.

En löytänyt raportista mitään maahanmuuttajien parempaan motivaatioon viittaavaa, eikä asian tarkastelu kaikesta päätellen edes kuulunut raportin alueeseen. Helsingin Sanomien pääkirjoitukseen on sävelletty ihan omia juttuja. Sen sijaan raportissa esitetyt tilastoluvut osoittivat maahanmuuttajien keskeyttävän opinnot huomattavasti keskimääräistä useammin, mistä voi tehdä jotain johtopäätöksiä motivaation asteesta.

Jostain syystä raporttia varten "ei ollut käytettävissä" tietoa tai edes arviota niiden maahanmuuttajien osuudesta, jotka eivät hakeudu toisen asteen koulutukseen, vaikka aiemmin tällaista tietoa on ollut.

Elikkä siis suoraan valehdellaan...  :(

enpä usko, että HS:n levikki on kääntymässä nousuun.

Quote from: normi on 25.10.2013, 11:56:47
Ehkä se motivaatio ei vain realisoidu tutkintona... katsos kun rasistisesti joutuvat epäoikeudenmukaisesti tenttimään miltei yhtä paljon kuin kantiksetkin eivätkä saa kuin yhden arvosanan verran etnistä hyvää vaikka oikeudenmukaisuuden nimessä pitäisi saada 2 että valtava motivaatio realisoituisi tutkintona.

Noin sen täytyy olla...

Quote from: Roope on 25.10.2013, 12:26:01
En löytänyt raportista mitään maahanmuuttajien parempaan motivaatioon viittaavaa, eikä asian tarkastelu kaikesta päätellen edes kuulunut raportin alueeseen. Helsingin Sanomien pääkirjoitukseen on sävelletty ihan omia juttuja.

Ei ihan omiaan, vaan kyllä Ihalainen puhui radiossa paskaa aiemmin tällä viikolla. Tämä paska sopii HS:n agendaan, joten sitä pitää rummuttaa, vaikka "tylsät faktat"  ;) kuinka pilaisivat hyvän teorian. Riittävästi toistoa, ja paska muuttuu todeksi.

Quote from: JoKaGO on 25.10.2013, 13:16:22
Ei ihan omiaan, vaan kyllä Ihalainen puhui radiossa paskaa aiemmin tällä viikolla.

Telkkarissa ei selittänyt motivaatiosta mitään. Onko tarkempaa muistikuvaa, missä ohjelmassa haastateltiin, niin kaivan esiin?

Quote from: Roope on 25.10.2013, 12:26:01

Quote from: Kemolitor on 25.10.2013, 09:39:08
Hesarin pääkirjoitus jatkaa tänään samasta aiheesta, lihavoinnit omiani:

Quote
Lisäksi voimavaroja tulisi suunnata nuorten sekä kotiin jääneiden naisten kotouttamiseen. Koulutukseen päästessään maahanmuuttajat ovat TEM:n mukaan kantaväestöä motivoituneempia viemään opinnot loppuun.

Onko joku ehtinyt lukemaan TEM:in raportin ihan kunnolla läpi? Itse kun sitä selailin, niin en minä sieltä löytänyt tietoa, että maahanmuuttajat olisivat kantaväestöä motivoituneempia viemään opinnot loppuun. Päinvastoin, sivulla 33 todetaan:

Quote
Vieraskieliset sekä lopettavat kokonaan että keskeyttävät (mutta jatkavat toisella koulutussektorilla) toisen asteen opintonsa useammin kuin koko väestö keskimäärin.

En löytänyt raportista mitään maahanmuuttajien parempaan motivaatioon viittaavaa, eikä asian tarkastelu kaikesta päätellen edes kuulunut raportin alueeseen. Helsingin Sanomien pääkirjoitukseen on sävelletty ihan omia juttuja. Sen sijaan raportissa esitetyt tilastoluvut osoittivat maahanmuuttajien keskeyttävän opinnot huomattavasti keskimääräistä useammin, mistä voi tehdä jotain johtopäätöksiä motivaation asteesta.

Jostain syystä raporttia varten "ei ollut käytettävissä" tietoa tai edes arviota niiden maahanmuuttajien osuudesta, jotka eivät hakeudu toisen asteen koulutukseen, vaikka aiemmin tällaista tietoa on ollut.

http://yle.fi/uutiset/maahanmuuttajien_maatalouskoulutus_tyssasi_tarvaalassa/6875376

QuoteLähes puolelta maahanmuuttajista opinnot jäivät kuitenkin kesken.

- Motivaation puute ei ole ollut ongelmana vaan se, että ihmisillä on erilaisia henkilökohtaisia syitä asumiseen, talouteen muihin tämmöisiin tekijöihin nähden, Janhonen toteaa.

http://deski.fi/9/9/artikkeli-tyllistyminen-ei-saa-lopettaa-maahanmuuttajan-kouluttamista-8115
:roll:
http://www.oph.fi/julkaisut/2009/maahanmuuttajien_ammatillisen_peruskoulutuksen_keskeytt%C3%A4misselvitys

QuoteMaahanmuuttajataustaisten nuorten riski keskeyttää toisen asteen ammatilliset opinnot on tilastollisesti suurempi kuin kantaväestöllä.

QuoteKoulutukseen päästessään maahanmuuttajat ovat TEM:n mukaan kantaväestöä motivoituneempia viemään opinnot loppuun.

No niinpä tietenkin. :facepalm:  Valitettavasti tilastot eivät todista tuota moku-valhetta todeksi.

Quote from: B52 on 23.10.2013, 11:28:49
Työministeri Lauri Ihalaisen (sd) mielestä maahanmuuttajien työllistyminen kestää liian pitkään.

"Käytännössä maahanmuuttajan tie työelämään voi kestää 8–10 kymmenen vuotta. Meidän on edelleen haettava keinoja, joilla työvoimatoimenpiteitä voidaan monipuolisesti käyttää vielä tehokkaammin maahanmuuttajien työllisyyden edistämiseksi", Ihalainen sanoi. Hän puhui työministeriön uuden kotoutumisraportin julkistamisen yhteydessä.

Raportissa tarkastellaan maahanmuuttajien kotoutumista pitkällä aikavälillä ja lähes kolmeakymmentä mittaria hyödyntäen.

Jopas sattuikin, että raportin on toimittanut sama Ramboll Management Consulting Oy (http://hommaforum.org/index.php/topic,27433.msg580156.html#msg580156), joka on laskenut EU:lle, millä kriteereillä EU-maiden pitäisi yhteisen turvapaikkajärjestelmän puitteissa ottaa vastaan turvapaikanhakijoita toisista jäsenmaista.

Quote from: Roope on 25.10.2013, 13:19:17

Quote from: JoKaGO on 25.10.2013, 13:16:22
Ei ihan omiaan, vaan kyllä Ihalainen puhui radiossa paskaa aiemmin tällä viikolla.

Telkkarissa ei selittänyt motivaatiosta mitään. Onko tarkempaa muistikuvaa, missä ohjelmassa haastateltiin, niin kaivan esiin?

Kuulin radiossa, ilmeisesti Nostalgian kanavalta, jonne uutiset toimittaa STT. Ja päivä oli joko 22. tai 23.10 puolen päivän jälkeen.