Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Iloveallpeople on 22.10.2013, 18:17:09

Title: 2013-10-22 LV: Espoo myöntää syrjineensä suomalaista työnhaussa
Post by: Iloveallpeople on 22.10.2013, 18:17:09
QuoteEspoo myöntää syrjineensä suomalaista työnhaussa

Espoon kaupunki joutuu muuttamaan käytäntöjään siinä, miten maahanmuuttajanuoria jatkossa palkataan kesätöihin.

Taustalla on tapaus viime keväältä, jossa maahanmuuttajapalvelujen kesätyöntekijän valinnassa syrjittiin kantaväestöön kuuluvaa nuorta.

Tehtävän hakuilmoituksessa ei ollut mainintaa siitä, että tehtävään valittavan pitää olla maahanmuuttaja.

Kantaväestöön kuuluvalle pätevälle hakijalle kerrottiin kuitenkin, että maahanmuuttajatausta on valinnan ehdoton edellytys.
...

Kesätyön hakuilmoituksiin ei Sarekosken mukaan ole ainakaan toistaiseksi tulossa mainintaa jonkun tehtävän korvamerkitsemisestä tietylle väestöryhmälle.

– Asiaa pitää harkita uudelleen, mikäli muuttuneet toimintatavat vähentävät maahanmuuttajanuorten palkkaamista.
...

Positiivinen syrjintä

Yhdenvertaisuuslain mukaan niin sanottu positiivinen erityiskohtelu on sallittua, jos sillä pyritään ehkäisemään tai lievittämään syrjinnästä johtuvia haittoja (esimerkiksi muita heikompi työllistyminen).

Erityiskohtelu on sallittua vain, jos hakijat ovat yhtä, tai lähes yhtä päteviä.
...

Loput: Länsiväylä (http://www.lansivayla.fi/artikkeli/261412-espoo-myontaa-syrjineensa-suomalaista-tyonhaussa)

Title: Vs: 2013-10-22 LV: Espoo myöntää syrjineensä suomalaista työnhaussa
Post by: Roope on 22.10.2013, 18:34:11
Quote from: Länsiväylä– Tässä yksittäisessä tapauksessa kaupunki toimi eettisesti väärin.

Ei, vaan kaupungin edustajat syyllistyivät lainvastaiseen syrjintään sekä päättäessään hakuperusteista, että syrjiessään yksittäisiä hakijoita. Tästä ei ole mitään epäselvyyttä, mutta ilmeisesti syylliset luistelevat vastuusta toimittajien, viranomaisten ja vähemmistövaltuutetun seuratessa katseella vierestä.

Quote from: LänsiväyläKesätyön hakuilmoituksiin ei Sarekosken mukaan ole ainakaan toistaiseksi tulossa mainintaa jonkun tehtävän korvamerkitsemisestä tietylle väestöryhmälle.

– Asiaa pitää harkita uudelleen, mikäli muuttuneet toimintatavat vähentävät maahanmuuttajanuorten palkkaamista.

Mainitunlainen kiintiö olisi vastoin lakia. Juuri siksi sitä yritettiinkin toteuttaa salaa.
Title: Vs: 2013-10-22 LV: Espoo myöntää syrjineensä suomalaista työnhaussa
Post by: guest584 on 22.10.2013, 18:43:28

Haetaan kesäduunaria, haettavan tulee ehdottomasti olla kantaväestön edustaja. Problems?
Title: Vs: 2013-10-22 LV: Espoo myöntää syrjineensä suomalaista työnhaussa
Post by: Siili on 22.10.2013, 18:52:50
Voiko mamujen positiivisen syrjinnän rakentaa minkään vähänkään objektiivisten kriteerien varaan? Esimerkiksi oma tai vanhempien syntymäpaikka?  Silloin tosin Abdi ja Aalto-yliopiston ulkomaalaisen professorin jälkikasvu ovat samalla viivalla.

Vai tehdäänkö syrjintäpäätös nimen ja ihonvärin perusteella?  Olisi mukava kuulla perustelut moiselle proseduurille.

Edit.  Jos todella halutaan sosiaalisin perustein harrastaa "positiivista" syrjintää, niin eikö kriteereiksi voisi ottaa vaikkapa vanhempien verotettavat tulot, ja suosia niiden naperoita, joilla tämä tulo on sossutasoa?  Näin huono-osaiset kantisnaperotkin pääsisivät osalliseksi tästä positiivisesta syrjinnästä.  Espoon kaupunki voisi myös korvamerkitä rahaa kaikenväristen huono-osaisten lapsien työllistämiseen sen sijaan, että suositaan nimenomaisesti mamuja. 
Title: Vs: 2013-10-22 LV: Espoo myöntää syrjineensä suomalaista työnhaussa
Post by: Adolf Stege on 22.10.2013, 19:50:55
kummallinen maa. Syrjitään oman maan kansalaisia!
Title: Vs: 2013-10-22 LV: Espoo myöntää syrjineensä suomalaista työnhaussa
Post by: Lasse on 22.10.2013, 20:07:12
(https://seure.fi/Global/Blogikuvat/kimmo-sarekoski_blogi.png)

Why You no like Finns, Kimmo?

Title: Vs: 2013-10-22 LV: Espoo myöntää syrjineensä suomalaista työnhaussa
Post by: ämpee on 22.10.2013, 20:43:24
Quote"Yhdenvertaisuuslain mukaan niin sanottu positiivinen erityiskohtelu on sallittua, jos sillä pyritään ehkäisemään tai lievittämään syrjinnästä johtuvia haittoja (esimerkiksi muita heikompi työllistyminen)."

Ehkä olisi myös velvoitettava osoittamaan tämä "muita heikompi työllistyminen" ja osoitettava, että se johtuu pelkästään syrjinnästä, eikä esimerkiksi puutteellisesta koulutuksesta, tms.
Title: Vs: 2013-10-22 LV: Espoo myöntää syrjineensä suomalaista työnhaussa
Post by: Uuno Nuivanen on 22.10.2013, 20:51:40
Ensi vuonna varmaan jo otsikoidaan;

'Espoo korostaa syrjineensä suomalaista työnhaussa'

Mutta hyvä kun näitä alkaa tulla julkisuuteen äänestyspäätöksiä avittamaan.
Title: Vs: 2013-10-22 LV: Espoo myöntää syrjineensä suomalaista työnhaussa
Post by: ihminen on 22.10.2013, 20:52:29
QuoteErityiskohtelu on sallittua vain, jos hakijat ovat yhtä, tai lähes yhtä päteviä.

Lähes yhtä päteviä, eikö toinen silloin ole pätevämpi? Kyllä pätevämpi pitää valita ilman minkäänlaista rasismia kantiksia kohtaan. Verorahoilla palkataan huonompi henkilö hoitamaan työ, koska tausta on eksoottisempi?

Haiskahtaa pahasti suoralta rasismilta.

No, monikulttuuri on.
Title: Vs: 2013-10-22 LV: Espoo myöntää syrjineensä suomalaista työnhaussa
Post by: Jane Doe on 22.10.2013, 21:07:32
Ja mikähän kesäduuni Espoossa mahtaa olla sellainen, että se oikeasti edellyttää mamutaustaa, etenkin jos syrjitty kantis oli hommaan muuten pätevä? Päivystävä kulttuuritulkki? Mukulakivien heittelijä? Toiseusrummuttaja?

Jos on huoli ettei mamunuoria palkata kesätöihin tarpeeksi, se on voi voi ja samat "ole reipas, oma-alotteinen ja ajoissa liikkeellä"-ohjeet kuin kantiksillekin. Tuollainen selkeä syrjintä, ellei jopa RASISMI, on ihan, no, Espoosta.
Title: Vs: 2013-10-22 LV: Espoo myöntää syrjineensä suomalaista työnhaussa
Post by: Maastamuuttaja on 22.10.2013, 21:36:52
Näistä "lähes yhtä pätevistä" valintatilanteista -ja tuloksista tulisi saada aikaan kirjanpito. Sen tulokset tulisi saattaa kantasuomalaisten hakijaryhmien tiedoksi. Monet säästyisivät turhalta hakuvaivalta ja päättäjät saisivat kehua toisiaan onnen puna kasvoillaan.

Kysymys sinänsä on se, miten tällainen kantasuomalaisen  kannalta epäedullinen päätös kirjataan byrokratiaelimien historiaan. Lukeeko siellä, että "XX valittiin, koska NN oli kantasuomalainen".

No ei tietenkään. Historiaan siirtyy vain toteamus, että "tehtävään valittiin XX".

Perustelut eivät kuulu kenellekään. 

Title: Vs: 2013-10-22 LV: Espoo myöntää syrjineensä suomalaista työnhaussa
Post by: Oami on 23.10.2013, 00:32:32
Quote
Erityiskohtelu on sallittua vain, jos hakijat ovat yhtä, tai lähes yhtä päteviä.
...

Jaa että mitä? Minulle on muutama käytäntöä puolusteleva vihervasemmistolainen henkilö väittänyt, että se on sallittua vain silloin, kun hakijat ovat yhtä päteviä. Ja Länsiväylän mukaan tässä ovatkin mukana myös lähes yhtä pätevät. Miten se nyt sitten on?
Title: Vs: 2013-10-22 LV: Espoo myöntää syrjineensä suomalaista työnhaussa
Post by: Veikko on 23.10.2013, 01:22:21
"Lähes yhtä päteviä" - yo ja lukutaidoton mamu?
Title: Vs: 2013-10-22 LV: Espoo myöntää syrjineensä suomalaista työnhaussa
Post by: ruikonperä on 23.10.2013, 01:51:46
Quote from: Oami on 23.10.2013, 00:32:32
Minulle on muutama käytäntöä puolusteleva vihervasemmistolainen henkilö väittänyt, että se on sallittua vain silloin, kun hakijat ovat yhtä päteviä.

Käytännön elämässä tuo voisi olla valitsemista kotimaisen ja ulkolaisen tomaatin ym. rehun väliltä kaupassa. Jos olisivat samanhintaisia valitsisin aina suomalaista mutta koska hintaeroa on reilusti niin ulkolainen tulee valittua aina.

Ihmisten rehutiskillä asia on päätetty niin että pitää valita mahdollisimman kallis ja epäpätevä ulkolainen koska se on oikein.
Eipä siinä mitään jos tekisivät oikein omilla rahoillaan. Lisäksi on aikamoisen ihmeellisen kumma juttu että Suomessa jätetään joku valitsematta koska se on suomalainen. Mikä vittu tämän maan päättäjiä oikein vaivaa.
Title: Vs: 2013-10-22 LV: Espoo myöntää syrjineensä suomalaista työnhaussa
Post by: ikki on 23.10.2013, 02:33:40
Mikä kumma järjestelmä?

Vihollisen kaappaama järjestelmä. Ja siksi tehtävämme on kaapata takaisin päätäntävalta tässä maassa kansalle.
Siinä on vielä monta askelta, ja pitäisi samalla vielä torjua liittovaltio. Se taas tutussa 161 vastaan 39 asetelmassa. Jos edes niin hyvällä alulla..
Title: Vs: 2013-10-22 LV: Espoo myöntää syrjineensä suomalaista työnhaussa
Post by: Roope2 on 23.10.2013, 04:16:59
Muistetaan lain perusteluista seuraava kohta:

Jotta positiivinen erityiskohtelu olisi sallittua, poikkeaminen perustuslain 6 §:ssä säädetystä yhdenvertaisuusperiaatteesta tulisi olla tilapäistä eikä se saisi olla asetettuun tavoitteeseen nähden suhteetonta (suhteellisuusperiaate).
Title: Vs: 2013-10-22 LV: Espoo myöntää syrjineensä suomalaista työnhaussa
Post by: ruikonperä on 23.10.2013, 04:58:49
Quote from: Roope2 on 23.10.2013, 04:16:59
Muistetaan lain perusteluista seuraava kohta:

Jotta positiivinen erityiskohtelu olisi sallittua, poikkeaminen perustuslain 6 §:ssä säädetystä yhdenvertaisuusperiaatteesta tulisi olla tilapäistä eikä se saisi olla asetettuun tavoitteeseen nähden suhteetonta (suhteellisuusperiaate).

On rasistifasistisesti syrjiviä suomalaisia jotka on syytä viedä sairaan maailmankuvansa takia saunan taakse lopetettavaksi.
Aivan toista maailmaa edustaa positiivinen erityiskohtelu. Silloin sä oot tiedäksä niinku hyvän puolella pahaa vastaan.

Pyydän anteeksi seuraavaa(kin) mutta tuli mieleen että jos jutkut olisivat käyneet portista missä lukee "Positiivinen erityiskohtelu"
niin olisivatko he olleet onnellisempia.
Title: Vs: 2013-10-22 LV: Espoo myöntää syrjineensä suomalaista työnhaussa
Post by: Blanc73 on 23.10.2013, 07:48:53
QuoteKantaväestöön kuuluvalle pätevälle hakijalle kerrottiin kuitenkin, että maahanmuuttajatausta on valinnan ehdoton edellytys.

Rotuerottelua suvakkityyliin. Mihin nyt unohtui se "kaikki ihmiset ovat samanlaisia ihonväristä riippumatta"? Ja tätä rotuerottelua tietenkin käytettiin afrikka/lähi-itä-taustaisen kultamunan suosimiseen? Tottakai.  Suvakkeja tuskin jaksaa kiihottaa esim balttien/venäläisten työllistyminen ja pärjääminen, kun ovat niin tylsän valkoisia ihonväriltään, eli eivät ole varsinaisiaTM maahanmuuttajia.

Ideologinen monikultturismi on länsimaisen yhteiskunnan syöpä nro 1.
Title: Vs: 2013-10-22 LV: Espoo myöntää syrjineensä suomalaista työnhaussa
Post by: Toadie on 23.10.2013, 13:04:19
Quote from: ruikonperä on 23.10.2013, 01:51:46
Quote from: Oami on 23.10.2013, 00:32:32
Minulle on muutama käytäntöä puolusteleva vihervasemmistolainen henkilö väittänyt, että se on sallittua vain silloin, kun hakijat ovat yhtä päteviä.

Käytännön elämässä tuo voisi olla valitsemista kotimaisen ja ulkolaisen tomaatin ym. rehun väliltä kaupassa. Jos olisivat samanhintaisia valitsisin aina suomalaista mutta koska hintaeroa on reilusti niin ulkolainen tulee valittua aina.

Ihmisten rehutiskillä asia on päätetty niin että pitää valita mahdollisimman kallis ja epäpätevä ulkolainen koska se on oikein.
Eipä siinä mitään jos tekisivät oikein omilla rahoillaan. Lisäksi on aikamoisen ihmeellisen kumma juttu että Suomessa jätetään joku valitsematta koska se on suomalainen. Mikä vittu tämän maan päättäjiä oikein vaivaa.
Sinä ostat näitä mätiä omenoita €57 000 / vuosi ja pidät niistä, kehut ja pyydät lisää, tai itket ja ostat.
Title: Vs: 2013-10-22 LV: Espoo myöntää syrjineensä suomalaista työnhaussa
Post by: Roope on 23.10.2013, 14:26:36
Quote from: ihminen on 22.10.2013, 20:52:29
QuoteErityiskohtelu on sallittua vain, jos hakijat ovat yhtä, tai lähes yhtä päteviä.

Lähes yhtä päteviä, eikö toinen silloin ole pätevämpi? Kyllä pätevämpi pitää valita ilman minkäänlaista rasismia kantiksia kohtaan. Verorahoilla palkataan huonompi henkilö hoitamaan työ, koska tausta on eksoottisempi?

Haiskahtaa pahasti suoralta rasismilta.

No, monikulttuuri on.

Laki ei salli myöskään tällaista "lähes yhtä pätevä"-määritelmää. Se lienee kopioitu Espooseen Helsingin kaupungin muutaman vuoden takaisista rekrytointiohjeista, jotka on käsittääkseni sittemmin korjattu.

Painakaa vaan päälle siellä valtuustossa. Positiivisen syrjinnän puolustajat ovat tässä tapauksessa todella heikoilla jäillä.
Title: Vs: 2013-10-22 LV: Espoo myöntää syrjineensä suomalaista työnhaussa
Post by: Kim Evil-666 on 23.10.2013, 14:35:00
^ Juuri näin . Lahtisen Teemu , otahan tästä koppi ja ala viskomaan lissee löylyä kiukaaseen .  ;)
Title: Vs: 2013-10-22 LV: Espoo myöntää syrjineensä suomalaista työnhaussa
Post by: SimoMäkelä on 23.10.2013, 15:44:39
Entä onko tuo Espoon kaupunki syyllistynyt rikokseen myöntämässään syrjintätapauksessa?

Ps. "lähes yhtä pätevä" antaa täydet valtuuden mielivaltaiselle tulkinnalle. On hassua..tai oikeastaan ikävää, että sellainen kriteeri edes on käytössä.
Title: Vs: 2013-10-22 LV: Espoo myöntää syrjineensä suomalaista työnhaussa
Post by: Iloveallpeople on 23.10.2013, 16:23:18
Quote from: Oami on 23.10.2013, 00:32:32
Quote
Erityiskohtelu on sallittua vain, jos hakijat ovat yhtä, tai lähes yhtä päteviä.
...

Jaa että mitä? Minulle on muutama käytäntöä puolusteleva vihervasemmistolainen henkilö väittänyt, että se on sallittua vain silloin, kun hakijat ovat yhtä päteviä. Ja Länsiväylän mukaan tässä ovatkin mukana myös lähes yhtä pätevät. Miten se nyt sitten on?

Länsiväylän lähteenä on Espoon kaupunki. Eli Espoon kaupunki on sitä mieltä, että lähes yhtä pätevän mamun voi valita ohi pätevämmän kantasuomalaisen.
Title: Vs: 2013-10-22 LV: Espoo myöntää syrjineensä suomalaista työnhaussa
Post by: kummastelija on 23.10.2013, 16:35:11
Laajempi käsitys Bättre Folkista: iha kuka tahansa, kuha ei pottunokka.
Title: Vs: 2013-10-22 LV: Espoo myöntää syrjineensä suomalaista työnhaussa
Post by: Jiigee on 24.10.2013, 09:07:41
Quote from: Iloveallpeople on 23.10.2013, 16:23:18
Quote from: Oami on 23.10.2013, 00:32:32
Quote
Erityiskohtelu on sallittua vain, jos hakijat ovat yhtä, tai lähes yhtä päteviä.
...

Jaa että mitä? Minulle on muutama käytäntöä puolusteleva vihervasemmistolainen henkilö väittänyt, että se on sallittua vain silloin, kun hakijat ovat yhtä päteviä. Ja Länsiväylän mukaan tässä ovatkin mukana myös lähes yhtä pätevät. Miten se nyt sitten on?

Länsiväylän lähteenä on Espoon kaupunki. Eli Espoon kaupunki on sitä mieltä, että lähes yhtä pätevän mamun voi valita ohi pätevämmän kantasuomalaisen.
Tässä on käymässä juuri niin kuin aikoinaan arveltiin.  Kohta pelkkä etnisyys riittää osoittamaan pätevyyden ja tästä lakipykälän laajemmasta soveltamisesta tulee käytäntö, joka saa suvaitsevaiston ja oikeuskoneiston hiljaisen hyväksynnän.
Title: Vs: 2013-10-22 LV: Espoo myöntää syrjineensä suomalaista työnhaussa
Post by: Leijona78 on 27.10.2013, 16:31:03
Onhan tuo nyt, saatana, aivan käsittämätön juttu.

Miten tämä kävi ilmi? Kertoiko joku rannalle jäänyt asiasta Simon Elolle, joka otti asian puheeksi? Muuten tämä olisi jäänyt huomaamatta täysin, eikös, sillä eihän näistä kerrota vapaaehtoisesti. Onko tämä yksittäistapaus, vai onko näitä ollut useampia? Onko Espoo ainoa paikka jossa näin on tehty? Jos niitä on ollut useampia, paljonko? Onko tämä maan tapa, josta vain ei puhuta?

Onhan tuo ollut aivan harkittua että jätetään ilmoituksesta pois se, että kantaväestöön kuuluva ei tule saamaan paikkaa sillä mikäli se olisi ilmoitettu, olisi asia saanut tarpeetonta huomiota mitä ilmiselvästi toivottiin vältettävän. Ja kuka takaa sen, etteikö näin ole toimittu aikaisemminkin-tai tulla toimimaan jatkossakin, vaikka nyt jäätiinkin kiinni, sillä seuraavalla kerralla älytään kertoa kantaväestöä edustavallle hakijalle vain se, että "sori, et päässyt", mutta ei todellista syytä siihen. Tekemällä näin vältetään mahdolliset kiusalliset kysymykset ja edistetään monikulttuurisuuskiimaisten agendaa.
Title: Vs: 2013-10-22 LV: Espoo myöntää syrjineensä suomalaista työnhaussa
Post by: Mehud on 27.10.2013, 17:26:11
Hajaantukaa, tämä on yksittäistapaus kuten kaikki maahanmuuton tuomat ongelmat.