Kansanedustaja Immonen: "Tuntuvia tiukennuksia turvapaikkapolitiikkaan"
Perussuomalaisten kansanedustaja Olli Immonen on jättänyt hallitukselle vastattavaksi kirjallisen kysymyksen koskien Suomen turvapaikkapolitiikan hallittavuuden parantamista.
Immonen sanoo, että lisääntyvä turvapaikanhakijoiden maahantulo väistämättä lisää maamme julkistaloudelle koituvia kustannuksia sekä kuormittaa maamme jo nykyisellään toimimatonta kotouttamispolitiikkaa.
Immosen mukaan turvapaikanhakijoille myönnettävistä huomattavista rahallisista etuisuuksista ja julkisesti kustannetuista vuokra-asunnoista olisi siirryttävä ruoka- ja vaatekuponkeihin sekä pyrittävä majoittamaan heidät ensisijaisesti kodittomille henkilöille tarjottuja majoitusolosuhteita vastaaviin tiloihin.
- Ulkomaalaisten uskottavan integraatioprosessin takaamiseksi hallituksen olisi ensi sijassa aloitettava ulkomaalaislain kokonaisuudistus eduskunnan hallintovaliokunnan vuonna 2011 julkaisemien perheenyhdistämistä tiukentavien ehdotusten mukaisesti.
Immonen vaatii myös, että kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden henkilöiden maasta poistamisessa ei pidä tehdä poikkeuksia, vaan karkotettavaksi määrätty henkilö on pidettävä valvotussa tilassa siihen asti, kunnes karkotus voidaan saattaa toimitetuksi.
http://www.demari.fi/politiikka/uutiset/15887-kansanedustaja-immonen-tuntuvia-tiukennuksia-turvapaikkapolitiikkaan
Hyviä ja kannatettavia linjauksia Immoselta taas kerran . Olisi tosin suotavaa , että nämä linjaukset saisivat joskus myös laajempaakin kannatusta , edes omien (PS:n) keskuudessa .
Ollilta jälleen pelkkää asiaa, saapa nähdä miten muut puolueet tähän reagoivat...
Quote from: Ink Visitor on 22.10.2013, 13:00:40
Immosen mukaan turvapaikanhakijoille myönnettävistä huomattavista rahallisista etuisuuksista ja julkisesti kustannetuista vuokra-asunnoista olisi siirryttävä ruoka- ja vaatekuponkeihin sekä pyrittävä majoittamaan heidät ensisijaisesti kodittomille henkilöille tarjottuja majoitusolosuhteita vastaaviin tiloihin.
Tämä! Näinhän se pitäisi olla, eikä asettaa tuottamattomia maahanmuuttajia suomalaisten vastaavien edelle.
Hienoa, juuri nämä asiat tuotu esiin, jotka täälläkin foorumilla on sanottu! Ruoka- ja vaatekupongit todennäköisesti herättävät närää, mutta olen samaa jo itsekin vuosia ajatellut yhtenä keinona vähentää kiinnostusta tulla tänne, eteenkin jos todellista uhkaa ei ole olemassa. Todellinen pakolainen kyllä kestää hetken siellä väliaikaisessa majoituksessa.
Kiitos, Olli!
Quote from: starsailor on 22.10.2013, 13:14:44
Hienoa, juuri nämä asiat tuotu esiin, jotka täälläkin foorumilla on sanottu! Ruoka- ja vaatekupongit todennäköisesti herättävät närää, mutta olen samaa jo itsekin vuosia ajatellut yhtenä keinona vähentää kiinnostusta tulla tänne, eteenkin jos todellista uhkaa ei ole olemassa. Todellinen pakolainen kyllä kestää hetken siellä väliaikaisessa majoituksessa.
Olen aina ihmetellyt miksi täällä voidaan "auttaa" kaikkia vain käteisellä rahalla. Ostosopimukset ja väliaikaismajoitus ovat turvapaikanhakijalle mielestäni ihan riittävät. Aidosti sodan jaloista pakeneva on varmasti kiitollinen kun pääsee suihkuun, saa katon pään päälle, ruokaa ja olla rauhassa. Toki joku terveystarkastus on hyvä suorittaa. Nuo riittävät alkuun. Jos ei kelpaa niin mitähän Ruusujen Sotaa hän mahtaa paeta?
Jos ihan rehellisesti miettii, mitä itse pitäisi riittävänä pakolaiseksi jouduttuaan, niin aika vähillä tosiaan pärjäisi.
-lämmin tila, sänky
-ruoka
-peseytymismahdollisuus
-mahdollisuus tehdä jotain työtä mistä pienehkö korvaus, ettei tarvis olla jouten ja tulla hulluksi.
-mahdollisuus opetella asuinpaikan kieltä.
Eli lähinnä peruseväät uuteen alkuun pääsemiseksi. Mutta tämä ei kai käy sosialisteille. Ihminen tulee paapoa ja passivoida ja ymmärtää. Onneksi osa hankalammistakin paapottavista selviää.
^Vihreät ainakin ovat perustelleet rahan jakamista sillä että uussuomalaiset
oppisivat näin hoitamaan asioitaan itsenäisesti ja sitä kautta he paremmin integroituisivat moderniin yhteiskuntaamme. Tai jotain sellaista paskaa.
Mielestäni pitäisi tälle syväjokiporukalle ihan ensimmäisenä opettaa että minkälaisen työn takana keskivertokansalaisella se raha on ennen kuin se tilille napsahtaa.
Ja kun näitä ei kuitenkaan mihinkään oikeisiin töihin koskaan suurimmalta osin saada niin laitetaan sitten vaikka katuja lakaisemaan, lumitöihin, rakennuksille kantoavuksi tms. Oppisivat ainakin kuinka kivaa on vääntäytyä vällyjen välistä joka aamu ahertamaan sen toimeentulonsa eteen.
Ja samalla ne tulijamäärätkin putoaisi murto-osaan.
Quote from: Ilkka Partanen on 22.10.2013, 14:16:23
Olen aina ihmetellyt miksi täällä voidaan "auttaa" kaikkia vain käteisellä rahalla. Ostosopimukset ja väliaikaismajoitus ovat turvapaikanhakijalle mielestäni ihan riittävät. Aidosti sodan jaloista pakeneva on varmasti kiitollinen kun pääsee suihkuun, saa katon pään päälle, ruokaa ja olla rauhassa. Toki joku terveystarkastus on hyvä suorittaa. Nuo riittävät alkuun. Jos ei kelpaa niin mitähän Ruusujen Sotaa hän mahtaa paeta?
Kun ollaan kovassa ydinasiassa, mielipiteemme ovat 1:1, jälleen.
Immosen mukaan turvapaikanhakijoille myönnettävistä huomattavista rahallisista etuisuuksista ja julkisesti kustannetuista vuokra-asunnoista olisi siirryttävä ruoka- ja vaatekuponkeihin sekä pyrittävä majoittamaan heidät ensisijaisesti kodittomille henkilöille tarjottuja majoitusolosuhteita vastaaviin tiloihin.
Ei mitään lisättävää tähän. Täsmälleen näin, taikaseinälle stoppi.
Ja ne vaatekupongit pitää olla sellaisia, että toimivat vain Fidan, SPR:n ym. kirppareilla. Vain välttämättömiä lumppuja + yksi siistimpi
vaatekerta, millä voi mennä työhaastatteluun.
Nyt hyysäriämmät kirjoittelee näille "pakolaisille" tasapyöristettyjä maksusitoumuksia ja ählyt senkun mällää muotikaupoissa,
kaikilla iphonet ja kalliit Jersey Shore -tyyliset trendikuteet.
Eduskunnan sivujen mukaan Immonen ei ole ainakaan tänä syksynä jättänyt hallitukselle kyseisestä aiheesta kirjallista kysymystä.
http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/vex3000.sh?KAIKKIHAKU=ed_hnro=1122+and+tunniste=(KK+or+SK+or+VK+or+SKT+or+KVN)+and+vpvuosi>=2003&PALUUHAKU=/triphome/bin/hex3300.sh?haku=vpt?hnro=1122
on ihmisoikeus niinqu et saa käyttää merkkivaatteita, muuten syrjäytyy yhteiskunnasta :flowerhat:
kiitos tästä järjen äänestä!
alkaa jo ottaa pattiin kaikenmaailman sinnemäet ja jaakonsaaret jotka halajavat suurimman osan afrikkaa tänne elätettäviksi
Hohhoijaa, saahan turvapaikanhakijat ruhtinaalliset 3 €/päivä vaate- ja muihin hankintoihin ruoan lisäksi. Suurehko osa heistä asuu vastaanottokeskuksissa.
Quote from: Katarina.R on 22.10.2013, 16:03:27
Hohhoijaa, saahan turvapaikanhakijat ruhtinaalliset 3 €/päivä vaate- ja muihin hankintoihin ruoan lisäksi. Suurehko osa heistä asuu vastaanottokeskuksissa.
Just. :roll: Selvä enemmistö turvapaikanhakijoista ei saa valmista ruokaa, joka tosiaan olisi kaikkein kustannustehokkainta. Ruoka tarjotaan käsittääkseni yksin maahantulleille alaikäisille, muut saavat täyden tuen. Ruoka- ja vaatekupongit ovat tietysti tyhjää parempi, eivätkä samanlainen vetovoimatekijä kuin raha.
Ja prosenttuaalisesti yhä vähemmän turvapaikanhakijoista asuu vastaanottokeskuksissa.
Quote from: Katarina.R on 22.10.2013, 16:03:27
Hohhoijaa, saahan turvapaikanhakijat ruhtinaalliset 3 €/päivä vaate- ja muihin hankintoihin ruoan lisäksi. Suurehko osa heistä asuu vastaanottokeskuksissa.
Ihan totta! Irakista tulleen perheen talvikledjuihin: toppatakki (alennuksesta 100€), housut (alennuksesta 50€), pipo (alennuksesta 20 €), hanskat (alennuksesta 20 €) menee sen verran rahhaa, että talvi menee munasillaan. Etenkin jos syö 1€ kaurapuuroannoksia koko talven ja pääle litra maitua (1 €/l).
On ne sissejä nuo arabit! Ilman vaatteitahan ne kulkee talvet ja sitte ku saa säästetyyä yhdet kledjut, niitä pidetään koko talvi putkeen ja samalla säästetään seuraavan talven vaatekertaa!
Eikö noista punavihreistä voisi tehdä valtiovarainministeri, niin koko mamuklusteri saataosion ylläpidettyä muutamalla miljoonalla vuodessa?
Quote from: Iloveallpeople on 22.10.2013, 16:09:53
Quote from: Katarina.R on 22.10.2013, 16:03:27
Hohhoijaa, saahan turvapaikanhakijat ruhtinaalliset 3 €/päivä vaate- ja muihin hankintoihin ruoan lisäksi. Suurehko osa heistä asuu vastaanottokeskuksissa.
Just. :roll: Selvä enemmistö turvapaikanhakijoista ei saa valmista ruokaa, joka tosiaan olisi kaikkein kustannustehokkainta. Ruoka tarjotaan käsittääkseni yksin maahantulleille alaikäisille, muut saavat täyden tuen. Ruoka- ja vaatekupongit ovat tietysti tyhjää parempi, eivätkä samanlainen vetovoimatekijä kuin raha.
Ja prosenttuaalisesti yhä vähemmän turvapaikanhakijoista asuu vastaanottokeskuksissa.
En tiedä kuinka monissa vastaanottokeskuksissa on ruoanlaittomahdollisuuksia. Ainakin Helsingissä joutuvat syömään laitoksen sapuskaa.
Tuo yksityismajoitus on halvempi kuin vastaanottokeskuksessa majoitus.
Quote from: Katarina.R on 22.10.2013, 16:28:04
Quote from: Iloveallpeople on 22.10.2013, 16:09:53
Quote from: Katarina.R on 22.10.2013, 16:03:27
Hohhoijaa, saahan turvapaikanhakijat ruhtinaalliset 3 €/päivä vaate- ja muihin hankintoihin ruoan lisäksi. Suurehko osa heistä asuu vastaanottokeskuksissa.
Just. :roll: Selvä enemmistö turvapaikanhakijoista ei saa valmista ruokaa, joka tosiaan olisi kaikkein kustannustehokkainta. Ruoka tarjotaan käsittääkseni yksin maahantulleille alaikäisille, muut saavat täyden tuen. Ruoka- ja vaatekupongit ovat tietysti tyhjää parempi, eivätkä samanlainen vetovoimatekijä kuin raha.
Ja prosenttuaalisesti yhä vähemmän turvapaikanhakijoista asuu vastaanottokeskuksissa.
En tiedä kuinka monissa vastaanottokeskuksissa on ruoanlaittomahdollisuuksia. Ainakin Helsingissä joutuvat syömään laitoksen sapuskaa.
Ai, että ihan joutuvat syömään.
Quote from: Katarina.R on 22.10.2013, 16:28:04
Tuo yksityismajoitus on halvempi kuin vastaanottokeskuksessa majoitus.
Vaikka näin olisi, niin periaate on tärkeämpi. Jos ei ole vielä saanut virallista asemaa Suomessa, niin laitos kuponkeineen on oikea paikka, eikä yksityinen koti. Tämä siitä syystä, että meillä on omia asunnottomia, joilla on kansalaisuus ja he eivät saa asuntoa. Ja loppukädessä kyse on kustannustehokkuudesta. Laitosruokailu ja asuminen voidaan hoitaa halvemmalla kuin yksityismajoitus. Siirretään se vain riittävän syrjään ja tilat vähän vanhempaa mallia. Pakolaisten vastanottokeskus ydinkeskustassa, kalliilla paikalla - ainostaan Suomessa mahdollista.
Quote from: starsailor on 22.10.2013, 16:34:04
Quote from: Katarina.R on 22.10.2013, 16:28:04
Tuo yksityismajoitus on halvempi kuin vastaanottokeskuksessa majoitus.
Vaikka näin olisi, niin periaate on tärkeämpi. Jos ei ole vielä saanut virallista asemaa Suomessa, niin laitos kuponkeineen on oikea paikka, eikä yksityinen koti. Tämä siitä syystä, että meillä on omia asunnottomia, joilla on kansalaisuus ja he eivät saa asuntoa. Ja loppukädessä kyse on kustannustehokkuudesta. Laitosruokailu ja asuminen voidaan hoitaa halvemmalla kuin yksityismajoitus. Siirretään se vain riittävän syrjään ja tilat vähän vanhempaa mallia.
Yksityismajoitus on halvempaa ja joustavampaa kuin vastaanottokeskus. En ole nähnyt sellaista vertailu että laitosruokailu olisi halvempaa. Saako tosiaan 200 eurolla 30 päivää kertaa kolme ateriaa?
Quote from: Katarina.R on 22.10.2013, 16:28:04
Quote from: Iloveallpeople on 22.10.2013, 16:09:53
Quote from: Katarina.R on 22.10.2013, 16:03:27
Hohhoijaa, saahan turvapaikanhakijat ruhtinaalliset 3 €/päivä vaate- ja muihin hankintoihin ruoan lisäksi. Suurehko osa heistä asuu vastaanottokeskuksissa.
Just. :roll: Selvä enemmistö turvapaikanhakijoista ei saa valmista ruokaa, joka tosiaan olisi kaikkein kustannustehokkainta. Ruoka tarjotaan käsittääkseni yksin maahantulleille alaikäisille, muut saavat täyden tuen. Ruoka- ja vaatekupongit ovat tietysti tyhjää parempi, eivätkä samanlainen vetovoimatekijä kuin raha.
Ja prosenttuaalisesti yhä vähemmän turvapaikanhakijoista asuu vastaanottokeskuksissa.
En tiedä kuinka monissa vastaanottokeskuksissa on ruoanlaittomahdollisuuksia. Ainakin Helsingissä joutuvat syömään laitoksen sapuskaa.
Tuo yksityismajoitus on halvempi kuin vastaanottokeskuksessa majoitus.
Konnunsuollekin (http://www.uutisvuoksi.fi/Uutiset/2012/03/07/Vankilasta+vastaanottokeskukseksi+verhojen+ja+viherkasvien+voimalla/2012513057167/214) on näköjään tullut yhteisruokailu. Parisen vuotta sittenhän vielä puhuttiin yhteisruokailuja vastaa, koska haluttiin lisätä turvapaikanhakijoiden omatoimisuutta. Eli Helsingissä ja Konnunsuolla sitten ilmeisesti ainakin on yhteisruoka kaikille.
Quote from: Katarina.R on 22.10.2013, 16:28:04
En tiedä kuinka monissa vastaanottokeskuksissa on ruoanlaittomahdollisuuksia. Ainakin Helsingissä joutuvat syömään laitoksen sapuskaa.
Tuo yksityismajoitus on halvempi kuin vastaanottokeskuksessa majoitus.
Kaikissa vastaanottokeskuksissa on ruuanlaittomahdollisuus riippumatta siitä, jaetaanko niissä talon ruuat. Yksityismajoitus on tosiaan halvempi kuin vastaanottokeskuksissa majoitus, mutta siinä on omat ongelmansa.
Laitosruokailu oli jossain vaiheessa kahdessa vastaanottokeskuksessa noin kahdestakymmenestä. Laitosruokailu tyssäsi aikoinaan Thorsin vastustukseen, eikä ole sittemminkään edennyt, vaikka se olisi kokonaiskustannuksiltaan edullisin ratkaisu.
Quote from: Katarina.R on 22.10.2013, 16:36:10
Quote from: starsailor on 22.10.2013, 16:34:04
Quote from: Katarina.R on 22.10.2013, 16:28:04
Tuo yksityismajoitus on halvempi kuin vastaanottokeskuksessa majoitus.
Vaikka näin olisi, niin periaate on tärkeämpi. Jos ei ole vielä saanut virallista asemaa Suomessa, niin laitos kuponkeineen on oikea paikka, eikä yksityinen koti. Tämä siitä syystä, että meillä on omia asunnottomia, joilla on kansalaisuus ja he eivät saa asuntoa. Ja loppukädessä kyse on kustannustehokkuudesta. Laitosruokailu ja asuminen voidaan hoitaa halvemmalla kuin yksityismajoitus. Siirretään se vain riittävän syrjään ja tilat vähän vanhempaa mallia.
Yksityismajoitus on halvempaa ja joustavampaa kuin vastaanottokeskus. En ole nähnyt sellaista vertailu että laitosruokailu olisi halvempaa. Saako tosiaan 200 eurolla 30 päivää kertaa kolme ateriaa?
Tottakai saa kun satasella saa mamulle pränikät merkkivaatteet kevääseen, kesään, syksyyn ja talveen. Sinun antamien lukujen perusteella.
Quote from: Katarina.R on 22.10.2013, 16:36:10
Yksityismajoitus on halvempaa ja joustavampaa kuin vastaanottokeskus.
Miksi se on halvempaa? Järki sanoo, että jos samojen kattojen alla on pienemmissä tiloissa monta, niin sen pitäisi maksaa vähemmän kuin jos hankitaan yksiöt kaikille, ja moniot onnekkaimmille?
Quote from: Kulttuurirealisti on 22.10.2013, 16:56:04
Quote from: Katarina.R on 22.10.2013, 16:36:10
Yksityismajoitus on halvempaa ja joustavampaa kuin vastaanottokeskus.
Miksi se on halvempaa? Järki sanoo, että jos samojen kattojen alla on pienemmissä tiloissa monta, niin sen pitäisi maksaa vähemmän kuin jos hankitaan yksiöt kaikille, ja moniot onnekkaimmille?
Ainakin remonttikustannukset huomioiden. Neukkukuution ylläpito ei ole rutiinia lantamajasta tulleelle. Kysypä joltain suuren kaupungin isännöitsijältä, mitä "somalikämppä" tarkoittaa.
Quote from: Kulttuurirealisti on 22.10.2013, 16:56:04
Quote from: Katarina.R on 22.10.2013, 16:36:10
Yksityismajoitus on halvempaa ja joustavampaa kuin vastaanottokeskus.
Miksi se on halvempaa? Järki sanoo, että jos samojen kattojen alla on pienemmissä tiloissa monta, niin sen pitäisi maksaa vähemmän kuin jos hankitaan yksiöt kaikille, ja moniot onnekkaimmille?
Siksi halvempaa, että yksityismajoituksessa asuva ei aiheuta samoja asumisen kuluja (vuodepaikka, siivous jne.).
Yksityismajoitus ei tarkoita sitä, että turvapaikanhakijoille hankitaan asunto, vaan nimenomaan sitä, että he hakevat ja maksavat sen itse ilman erillistä asumistukea. Käytännössä he luultavasti asettuvat tuttujen nurkkiin etelän kaupunkeihin.
Vastaanottokeskuksissa ei ole asumis- tai läsnäolopakkoa, joten halutessaan voi lähteä käymään vaikka Ruotsissa. Periaatteessa vastaanottorahaa voidaan hieman alentaa, jos turvapaikanhakija on tarpeeksi kauan poissa opetuksesta, mutta näissä asioissa ollaan joustavia.
Quote from: Katarina.R on 22.10.2013, 16:36:10
Yksityismajoitus on halvempaa ja joustavampaa kuin vastaanottokeskus. En ole nähnyt sellaista vertailu että laitosruokailu olisi halvempaa. Saako tosiaan 200 eurolla 30 päivää kertaa kolme ateriaa?
Miten niin halvempaa? Joustavampaa ehkä asukkaan kannalta, mutta viranomaisten? Eikö se tule kalliimmaksi? Jos ei, miksi asunnottomia yhteismajoitetaan eikä siijoiteta yksiöihin?
Jos kouluruoka maksaa alle euron päivässä/nöpönenä, se tekisi noin 30 e/nöpönenä/kk, jos lapset söisivät sitä joka päivä. Se kerrottuna kolmella on "hieman" alle 200 e.
Quote from: Malla on 22.10.2013, 17:17:56
Jos kouluruoka maksaa alle euron päivässä/nöpönenä, se tekisi noin 30 e/nöpönenä/kk, jos lapset söisivät sitä joka päivä. Se kerrottuna kolmella on "hieman" alle 200 e.
Meidän ei tarvitsisi arvailla, jos maahanmuuttoministeri Thors olisi julkaissut esimerkiksi Paimion vastaanottokeskuksen talousluvut. Mutta sitä hän ei tehnyt.
Laitosruokailut järjestäneeseen Paimion 200 hengen vastaanottokeskukseen keskitettiin muutama vuosi sitten etenkin perusteettomia hakemuksia tehtailleet Etelä-Euroopan romanit. Nykytaksoilla 200 aikuiselle jaettaisiin ruokarahaa 44 000 euroa kuukaudessa. Arvioisin, että laitosruokailu tulisi jo tässäkin vertailussa halvemmaksi tai menisi suunnilleen tasan, mutta lisäksi pitää ottaa huomioon vaihtoehtokustannukset. Laitosruokailun kautta voisi nimittäin työllistää ihmisiä, jotka olisivat muuten työttöminä, eikä noita rahoja voitaisi viedä tai lähettää pois Suomesta.
Vielä suurempia ovat kuitenkin vetotekijöiden pienenemisestä saadut säästöt. Yhden aikuisen turvapaikanhakijan laitospaikan vuosikustannukset olivat 18 000 euroa vuonna 2011. Alaikäisten ryhmäkotipaikan hinta oli 88 000 euroa. Perusteettomia hakijoita on edelleen yli puolet, ja heille yksi tärkeä ellei se tärkein motiivi Suomeen tuloon on raha.
Quote from: Roope on 22.10.2013, 17:16:43
Siksi halvempaa, että yksityismajoituksessa asuva ei aiheuta samoja asumisen kuluja (vuodepaikka, siivous jne.).
Yksityismajoitus ei tarkoita sitä, että turvapaikanhakijoille hankitaan asunto, vaan nimenomaan sitä, että he hakevat ja maksavat sen itse ilman erillistä asumistukea. Käytännössä he luultavasti asettuvat tuttujen nurkkiin etelän kaupunkeihin.
...
Kyselen nyt jatkuvasti tietävämmiltä mahdollisesti perusjuttuja, mutta miten todennäköistä on, että joku random -syyrialainen hakee ja maksaa itse kämppänsä pian tulonsa jälkeen? Eli niin kuin sanot, hän majoittuu, luultavasti vuokranantajalta salaa, jonkun tutun kämppään. Ja maksaa sen minkä voi. Omat buginsa tuossakin majoitusmuodossa...
Quote from: Kulttuurirealisti on 22.10.2013, 17:41:31
Kyselen nyt jatkuvasti tietävämmiltä mahdollisesti perusjuttuja, mutta miten todennäköistä on, että joku random -syyrialainen hakee ja maksaa itse kämppänsä pian tulonsa jälkeen? Eli niin kuin sanot, hän majoittuu, luultavasti vuokranantajalta salaa, jonkun tutun kämppään. Ja maksaa sen minkä voi. Omat buginsa tuossakin majoitusmuodossa...
Quote from: Roope on 02.10.2013, 14:21:57
Uusimman Pakolainen-lehden mukaan aikuisista turvapaikanhakijoista asui viime elokuussa jo 1 372 (41 %) vastaanottokeskuksien vuokraamissa asunnoissa, 938 (28) % yksityismajoituksessa kuten sukulaisten luona ja enää vajaa kolmannes eli 1 059 (31 %) vastaanottokeskuksissa. Toisin sanoen, kun vastaanottokeskuksissa oli vielä maaliskuussa 2010 4 620 majoituspaikkaa, on tarve vähentynyt alle neljäsosaan ja on nyt pienempi kuin vuonna 2007 tuhannen turvapaikanhakijan vuosivauhdilla, ennen kuin Suomeen perustettiin pikavauhdilla toistakymmentä uutta vastaanottokeskusta. Hakijamäärän väheneminen ja vastaanottokeskusten majoituspaikkojen tarpeen pieneneminen ei kuitenkaan ole näkynyt kuin vasta muutaman vastaanottokeskuksen lakkauttamisena.
Pakolainen 3/2013 (http://www.pakolaisapu.fi/images/pdf/Pakolainen/Pakolainen_MD-web.pdf) (pdf)
Quote from: Roope on 22.10.2013, 16:40:50
Kaikissa vastaanottokeskuksissa on ruuanlaittomahdollisuus riippumatta siitä, jaetaanko niissä talon ruuat. Yksityismajoitus on tosiaan halvempi kuin vastaanottokeskuksissa majoitus, mutta siinä on omat ongelmansa.
Kaikissa vastaanottokeskuksissa ei ole sellaista keittiötä mihin voi päästää asukkaat. Siis on vain tuollainen laitoskeittöntapainen. Ja Metsälässä ei voi tietenkään päästää asukkaat keittiöön.
Quote from: Roope on 22.10.2013, 16:40:50
Laitosruokailu oli jossain vaiheessa kahdessa vastaanottokeskuksessa noin kahdestakymmenestä. Laitosruokailu tyssäsi aikoinaan Thorsin vastustukseen, eikä ole sittemminkään edennyt, vaikka se olisi kokonaiskustannuksiltaan edullisin ratkaisu.
Ei ole tiedossa että se olisi halvempi ratkaisu. Jossain näin vertailun kuinka paljon vangin, vanhainkodin asukkaan ja varusmiehen ruokakustannukset oli per päivä. En löytänyt sitä juttua nyt mistään. Muistikuvani mukaan vangin ruokakulu oli jotain 6e/vrk, varusmiehen jotain 14 e/vrk. Ainoa mitä löysin oli tämä (http://www.kysy.fi/kysymys/kouluruuan-hinta-n-085-120eu-paljonko-maksaa-yksi-vankila-ateria) jonka mukaan vangin ruoka (2008) olisi 6.65€/päivä. Sen jälkeen varmaan kustannukset on jonkinverran nousseet.
Laitosruokailu (tai ylipäätään laitoksessa asuminen) ei ole siinä mielessä hyvä ratkaisu sen takia että se heikentää ihmisten hyvinvointia. Nythän sisäasianministeriö ottanut sen kannan että vastaanottokeskusasumisesta luovutetaan kokonaan paitsi alaikäisten/transitkeskusten osalta.
Quote from: kummastelija on 22.10.2013, 16:42:30
Tottakai saa kun satasella saa mamulle pränikät merkkivaatteet kevääseen, kesään, syksyyn ja talveen. Sinun antamien lukujen perusteella.
Niin, tuosta (http://www.migri.fi/turvapaikka_suomesta/vastaanottotoiminta/vastaanottoraha)näet kuinka paljon turvapaikanhakijat saavat vastaanottorahaa. Tuolla rahalla sitten kustannetaan vaatteet, kännykulut, liikkumisen ja muun.
Quote from: Malla on 22.10.2013, 17:17:56
Miten niin halvempaa? Joustavampaa ehkä asukkaan kannalta, mutta viranomaisten? Eikö se tule kalliimmaksi? Jos ei, miksi asunnottomia yhteismajoitetaan eikä siijoiteta yksiöihin?
Jos kouluruoka maksaa alle euron päivässä/nöpönenä, se tekisi noin 30 e/nöpönenä/kk, jos lapset söisivät sitä joka päivä. Se kerrottuna kolmella on "hieman" alle 200 e.
Se on joustavampaa juuri viranomaisten näkökulmasta kun asuntoja voi vuokrata lisää/vähentää tarpeen mukaan. Mistä päätelmä että jokaiselle hankitaan yksiö? Moni hakija tulee perheensä kanssa jolloin tietysti asuu monta henkeä samassa asunnossa. Ja sitten asutaan soluhuonetyyppisesti isommassa asunnossa.
Aikuinen kuluttaa tosiaan paljon enemmän energiaa kuin lapsi ja sen takia hinta per ateria on korkeampi.
Quote from: Roope on 22.10.2013, 17:59:39
Uusimman Pakolainen-lehden mukaan aikuisista turvapaikanhakijoista asui viime elokuussa jo 1 372 (41 %) vastaanottokeskuksien vuokraamissa asunnoissa, 938 (28) % yksityismajoituksessa kuten sukulaisten luona ja enää vajaa kolmannes eli 1 059 (31 %) vastaanottokeskuksissa. Toisin sanoen, kun vastaanottokeskuksissa oli vielä maaliskuussa 2010 4 620 majoituspaikkaa, on tarve vähentynyt alle neljäsosaan ja on nyt pienempi kuin vuonna 2007 tuhannen turvapaikanhakijan vuosivauhdilla, ennen kuin Suomeen perustettiin pikavauhdilla toistakymmentä uutta vastaanottokeskusta. Hakijamäärän väheneminen ja vastaanottokeskusten majoituspaikkojen tarpeen pieneneminen ei kuitenkaan ole näkynyt kuin vasta muutaman vastaanottokeskuksen lakkauttamisena.
Ilmeisesti hakijat jotka asuvat noissa viranomaisten vuokraamissa asunnoissa lasketaan vok:issa asuviksi sisäasianministeriön budjettilaskelmissa. Jokainen heistä on joka tapauksessa "kirjoilla" vastaanottokeskuksessa, siis mistä saavat niitä palveluita. Jos katsoo budjettia niin kustannukset eivät ole nousseet vaikka noinkin moni jo asuu muualla kuin vastaanottokeskuksessa.
Quote from: Katarina.R on 22.10.2013, 19:04:23
Kaikissa vastaanottokeskuksissa ei ole sellaista keittiötä mihin voi päästää asukkaat. Siis on vain tuollainen laitoskeittöntapainen. Ja Metsälässä ei voi tietenkään päästää asukkaat keittiöön.
Miksei voi? En ole käynyt Metsälässä, mutta kai sielläkin voi ruokaa laittaa siinä missä muissakin laitoksissa.
Quote from: Katarina.R on 22.10.2013, 19:04:23
Ei ole tiedossa että se olisi halvempi ratkaisu. Jossain näin vertailun kuinka paljon vangin, vanhainkodin asukkaan ja varusmiehen ruokakustannukset oli per päivä. En löytänyt sitä juttua nyt mistään. Muistikuvani mukaan vangin ruokakulu oli jotain 6e/vrk, varusmiehen jotain 14 e/vrk. Ainoa mitä löysin oli tämä (http://www.kysy.fi/kysymys/kouluruuan-hinta-n-085-120eu-paljonko-maksaa-yksi-vankila-ateria) jonka mukaan vangin ruoka (2008) olisi 6.65€/päivä. Sen jälkeen varmaan kustannukset on jonkinverran nousseet.
Laitosruokailu (tai ylipäätään laitoksessa asuminen) ei ole siinä mielessä hyvä ratkaisu sen takia että se heikentää ihmisten hyvinvointia. Nythän sisäasianministeriö ottanut sen kannan että vastaanottokeskusasumisesta luovutetaan kokonaan paitsi alaikäisten/transitkeskusten osalta.
Laitosruokailu on aivan varmasti kokonaiskustannuksiltaan halvempi ratkaisu kuin käteisen rahan jakaminen, kuten jo tuolla aiemmin perustelin. En tiedä, mikä laitosruokailussa niin erityisesti heikentää vainoa pakenevien aikuisten hyvinvointia, mutta alaikäisten turvapaikanhakijoiden hyvinvoinnin on kylläkin todettu heikentyneen, kun he ovat omissa yksiköissään vastanneet omista syömisistään.
Turvapaikanhakijoiden sijoittaminen vuokra-asuntoihin hakuprosessin ajaksi onkin sitten jo kokonaan toisen luokan idiotismia. Transitkeskuksen jälkeen turvapaikkapäätöksen odottelijalle tyrkätään käteen ilmaisen vuokrakämpän avaimet ja 310 euroa kuussa, kun pitäisi
karsia Suomen vetotekijöitä...
Quote from: Katarina.R on 22.10.2013, 19:04:23
Ilmeisesti hakijat jotka asuvat noissa viranomaisten vuokraamissa asunnoissa lasketaan vok:issa asuviksi sisäasianministeriön budjettilaskelmissa. Jokainen heistä on joka tapauksessa "kirjoilla" vastaanottokeskuksessa, siis mistä saavat niitä palveluita. Jos katsoo budjettia niin kustannukset eivät ole nousseet vaikka noinkin moni jo asuu muualla kuin vastaanottokeskuksessa.
Ilmeisesti eivät nouse siksi, että kalliimmasta asumisesta huolimatta tuolla tavalla kierretään säädöksiä henkilökunnan (ylimitoitetusta) määrästä, joista ei voi laitosasumisessa tinkiä rikkomatta lakia. Vastaanottokeskukset säästävät rahaa muun muassa henkilökunnan palkoista ulkoistamalla valvontavastuun ja riskit muille samojen talojen asukkaille. Tämä on oma arveluni, sillä tarkempia lukuja ei ole saatavilla.
Quote from: Roope on 22.10.2013, 19:52:44
Miksei voi? En ole käynyt Metsälässä, mutta kai sielläkin voi ruokaa laittaa siinä missä muissakin laitoksissa.
Metsälässä on se säilöönottoyksikkö jolloin ei voi tietenkään päästä asukkaita keittiöön.
Quote from: Roope on 22.10.2013, 19:52:44
Laitosruokailu on aivan varmasti kokonaiskustannuksiltaan halvempi ratkaisu kuin käteisen rahan jakaminen, kuten jo tuolla aiemmin perustelin. En tiedä, mikä laitosruokailussa niin erityisesti heikentää vainoa pakenevien aikuisten hyvinvointia, mutta alaikäisten turvapaikanhakijoiden hyvinvoinnin on kylläkin todettu heikentyneen, kun he ovat omissa yksiköissään vastanneet omista syömisistään.
Miksi laitosruokailu olisi halvempi? Ottaen huomioon kalliit työvoimakustannukset niin uskoisin että on halvempaa että ihmiset kokkailevat itse. Ja kokeile itse olla vaikkapa Palmian antimien varassa muutaman vuorokauden niin ymmärrät miksi se vaikuttaa ihmisen hyvinvointiin :D
Quote from: Roope on 22.10.2013, 19:52:44
Turvapaikanhakijoiden sijoittaminen vuokra-asuntoihin hakuprosessin ajaksi onkin sitten jo kokonaan toisen luokan idiotismia. Transitkeskuksen jälkeen turvapaikkapäätöksen odottelijalle tyrkätään käteen ilmaisen vuokrakämpän avaimet ja 310 euroa kuussa, kun pitäisi karsia Suomen vetotekijöitä...
Öh, tuota ... Tänne hän tulee hyvin vähän turvapaikanhakijoita. Ja tuo 310 e/kk ei ole mikään iso raha kun sillä pitää kustantaa ruoat, vaatteet, liikkuminen, puhelinkulut ja muut.
Quote from: Roope on 22.10.2013, 19:52:44
Ilmeisesti eivät nouse siksi, että kalliimmasta asumisesta huolimatta tuolla tavalla kierretään säädöksiä henkilökunnan (ylimitoitetusta) määrästä, joista ei voi laitosasumisessa tinkiä rikkomatta lakia. Vastaanottokeskukset säästävät rahaa muun muassa henkilökunnan palkoista ulkoistamalla valvontavastuun ja riskit muille samojen talojen asukkaille. Tämä on oma arveluni, sillä tarkempia lukuja ei ole saatavilla.
Jos katsoo tilinpäätöstietoja/budjettia niin kustannukset on viimeiset 4 vuotta mennyt alaspäin. Ei ole vielä saatavina tilinpäätöstietoja 2012/2013 toteutuneesta tilanteesta.
Quote from: Katarina.R on 22.10.2013, 19:04:23
Laitosruokailu (tai ylipäätään laitoksessa asuminen) ei ole siinä mielessä hyvä ratkaisu sen takia että se heikentää ihmisten hyvinvointia.
Tähän argumenttiin voidaan paneutua uudestaan sen jälkeen, kun suomalaisilla miehillä ei ole pakollista varusmiespalvelusta, jonka aikana asutaan ja ruokaillaan laitoksessa.
Quote from: Riukulehto on 22.10.2013, 15:47:40
Eduskunnan sivujen mukaan Immonen ei ole ainakaan tänä syksynä jättänyt hallitukselle kyseisestä aiheesta kirjallista kysymystä.
http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/vex3000.sh?KAIKKIHAKU=ed_hnro=1122+and+tunniste=(KK+or+SK+or+VK+or+SKT+or+KVN)+and+vpvuosi>=2003&PALUUHAKU=/triphome/bin/hex3300.sh?haku=vpt?hnro=1122
Mistä hourit. Liian hienoa hakua kokeilet. Laitoin kookleen "eduskunta kirjalliset kysymykset" ja aukeavalle hakulomakkeelle ekaan ruutuun sanan "immonen".
QuoteKK 973/2013 vp — Olli Immonen /ps
KIRJALLINEN KYSYMYS 973/2013 vp
Turvapaikkapolitiikan hallittavuuden parantaminen
...
Helsingissä 22 päivänä lokakuuta 2013
Olli Immonen /ps
-i-
Quote from: Katarina.R on 22.10.2013, 20:02:36
Quote from: Roope on 22.10.2013, 19:52:44
Miksei voi? En ole käynyt Metsälässä, mutta kai sielläkin voi ruokaa laittaa siinä missä muissakin laitoksissa.
Metsälässä on se säilöönottoyksikkö jolloin ei voi tietenkään päästä asukkaita keittiöön.
??? Eihän se säilöönottoyksikkö (http://www.hel.fi/hki/sosv/fi/maahanmuuttajien_palvelut/vastaanottokeskukset/metsalan_vastaanottokeskus/sailoonottoyksikko) vaikuta millään tavalla vastaanottokeskuksen (http://www.hel.fi/hki/sosv/fi/maahanmuuttajien_palvelut/vastaanottokeskukset/metsalan_vastaanottokeskus/vastaanottokeskus) puoleen.
QuoteVastaanottokeskuksen puolella asukkaat huolehtivat itse ruokailustaan, ja siellä on ramadin aikaan poikkeuksellisesti yhteiskeittiöt auki myös yöllä.
Sen sijaan vastaanottokeskuksen säilöönottoyksikössä ruokailu on nyt järjestetty niin, että lämmintä ruokaa on tarjolla iltapalan yhteydessä kahdeksalta illalla.
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/kotimaa/a1373335087888)
Quote from: Katarina.R on 22.10.2013, 20:02:36
Metsälässä on se säilöönottoyksikkö jolloin ei voi tietenkään päästä asukkaita keittiöön.
Niin, tiedän, että se on säilöönottoyksikkö, mutta ei vieläkään auennut. Miksei voi, kun vankilassakin voi?
Quote from: Katarina.R on 22.10.2013, 20:02:36
Miksi laitosruokailu olisi halvempi? Ottaen huomioon kalliit työvoimakustannukset niin uskoisin että on halvempaa että ihmiset kokkailevat itse.
Lue aiempaa (http://hommaforum.org/index.php/topic,88737.msg1461012.html#msg1461012).
Quote from: Katarina.R on 22.10.2013, 20:02:36
Quote from: Roope on 22.10.2013, 19:52:44
Turvapaikanhakijoiden sijoittaminen vuokra-asuntoihin hakuprosessin ajaksi onkin sitten jo kokonaan toisen luokan idiotismia. Transitkeskuksen jälkeen turvapaikkapäätöksen odottelijalle tyrkätään käteen ilmaisen vuokrakämpän avaimet ja 310 euroa kuussa, kun pitäisi karsia Suomen vetotekijöitä...
Öh, tuota ... Tänne hän tulee hyvin vähän turvapaikanhakijoita. Ja tuo 310 e/kk ei ole mikään iso raha kun sillä pitää kustantaa ruoat, vaatteet, liikkuminen, puhelinkulut ja muut.
Jo pelkät perusteettomien turvapaikanhakijoiden vastaanoton kustannukset ovat kymmeniä miljoonia euroja vuodessa, joten olisi syytä tähdätä vetotekijöiden vähentämiseen. Yli puolet turvapaikanhakijoista saa kielteisen päätöksen, ja etenkin perusteettomien hakijoiden moninkertaiset valitukset ja uusintahakemukset tulevat kalliiksi.
310 e/kk on enemmän rahaa kuin useimmat tulijat voisivat koskaan tienata kotimaassaan. Se on heille mieletön raha riippumatta siitä, olivatko he etukäteen tietoisia Suomen hintatasosta tai eivät.
Quote from: Katarina.R on 22.10.2013, 20:02:36
Jos katsoo tilinpäätöstietoja/budjettia niin kustannukset on viimeiset 4 vuotta mennyt alaspäin. Ei ole vielä saatavina tilinpäätöstietoja 2012/2013 toteutuneesta tilanteesta.
Niin varmaan onkin, koska turvapaikanhakijoiden määrä on ollut laskusuunnassa huipustaan ja muutama vastaanottokeskus on lakkautettu. Mutta miten tämä liittyi turvapaikanhakijoiden vuokra-asuntoihin asuttamisen kustannuksiin?