Hommaforum Testi

Kuka on kreikkalaisesta leiristä löytynyt vaalea tyttö?

Kreikan viranomaiset yrittävät selvittää, kuka on leiristä löytynyt 4-vuotias vaaleahiuksinen ja sinisilmäinen tyttö.

Kreikan poliisi on pyytänyt kansainvälistä apua Interpolilta, jotta lapsen alkuperä saataisiin selville. Hänet on mahdollisesti siepattu vanhemmiltaan.

Hänet löydettiin keskiviikkona leiristä, josta poliisit löysivät myös huumeita ja laittomia aseita. Pääasiassa romanien asuttamassa leirissä vaalea tyttö kiinnitti poliisien huomion.

Dna-tutkimuksessa on selvinnyt, ettei hän ole sukua 39-vuotiaalle miehelle ja 40-vuotiaalla naiselle, jotka olivat hänen seurassaan. Viranomaiset arvelevat tytön olevan mahdollisesti Euroopan pohjoisosista.
http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194846819921/artikkeli/kuka+on+kreikkalaisesta+leirista+loytynyt+vaalea+tytto+.html (http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194846819921/artikkeli/kuka+on+kreikkalaisesta+leirista+loytynyt+vaalea+tytto+.html)

QuoteHänet löydettiin keskiviikkona leiristä, josta poliisit löysivät myös huumeita ja laittomia aseita. Pääasiassa romanien asuttamassa leirissä vaalea tyttö kiinnitti poliisien huomion.

Eipä ole ensimmäinen kerta kun vastaavaa tapahtuu.Muistaakseni Suomessakin on ollut muutama läheltä piti -tapaus..?

Quote from: K.K. on 18.10.2013, 19:30:40

Eipä ole ensimmäinen kerta kun vastaavaa tapahtuu.Muistaakseni Suomessakin on ollut muutama läheltä piti -tapaus..?

Olikos se uimarannalta, josta romanit yrittivät sen yhden suomalaislapsen viedä?

Quote from: Iloveallpeople on 18.10.2013, 19:34:21

Quote from: K.K. on 18.10.2013, 19:30:40

Eipä ole ensimmäinen kerta kun vastaavaa tapahtuu.Muistaakseni Suomessakin on ollut muutama läheltä piti -tapaus..?

Olikos se uimarannalta, josta romanit yrittivät sen yhden suomalaislapsen viedä?

Muistat oikein. Tapaus on vuodelta 2009, joten Hommaforumilla on siitä ketju: hommaforum.org/index.php/topic,9226.msg145792.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,9226.msg145792.html)

Quote from: Ant. on 18.10.2013, 19:46:21

Quote from: Iloveallpeople on 18.10.2013, 19:34:21

Quote from: K.K. on 18.10.2013, 19:30:40

Eipä ole ensimmäinen kerta kun vastaavaa tapahtuu.Muistaakseni Suomessakin on ollut muutama läheltä piti -tapaus..?

Olikos se uimarannalta, josta romanit yrittivät sen yhden suomalaislapsen viedä?

Muistat oikein. Tapaus on vuodelta 2009, joten Hommaforumilla on siitä ketju: hommaforum.org/index.php/topic,9226.msg145792.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,9226.msg145792.html)

Tässä toinen tapaus:

QuoteVauva kaapattiin keskellä päivää Helsingissä
Perjantai 15.5.2009 klo 02.18

Isoäiti taisteli vastaan, kun kolme miestä vei vaunuissa nukkuvan pikku-Miisan.

- Anna minulle kaunis lapsi, anna minulle kaunis lapsi, tuntematon mies hokee ja yrittää riistää vaunut, joissa lapsenlapsi nukkuu.

Tällaista isoäiti ei voinut kuvitella tapahtuvan, kun lähti viettämään keväistä päivää keskiviikkona tyttärensä ja lapsenlapsiensa kanssa Helsingin keskustaan.

Kolme siistinoloista, tummaa miestä käveli tuomiokirkon suunnasta ja pysähtyi vaunujen kohdalle. Mummon yllätykseksi noin kolmikymppiset miehet laskivat yhtäkkiä vaunujen kuomun alas ja ottivat valokuvan nukkuvasta Miisasta.

Isoäiti kamppaili miehiä vastaan, jotta nämä eivät veisi vaunuissa nukkuvaa vauvaa.

Onnellisesti päättynyttä tapausta tutkii Helsingin poliisi.

Lue päivän Iltalehdestä (15.5.2009), millaisen hurjan kamppailun isoäiti kävi kaappaajien kanssa.

http://www.iltalehti.fi/helsinki/200905159592444_hi.shtml (http://www.iltalehti.fi/helsinki/200905159592444_hi.shtml)


Ja mielestäni on näidenkin lisäksi ollut joku/jokunen "syytä epäillä"- tapaus.

On mielenkiintoista, miten todellisuus on välillä taruja ihmeellisempää. Aikoinaan, nuivistumiseni jälkeenkin, pidin juttuja lapsia kaappaavista mustalaisista suurin piirtein niin tyylipuhtaana koulukirjaesimerkkinä rasistisesta huhusta, kuin kuvitella saattaa. Totta sinänsä, että eivät nämä meidän omat ravikansalaisemme sellaista harrasta. Paljoakaan hyvää sanottavaa minulla ei heistä ole, mutta sen verran silti, että joku raja heillä on. Tavallaan eräs mokuklisee osoittautui tällä kertaa todeksi. Kun kohtaamiset uusien väestönryhmien kanssa lisääntyivät, vähenivät sitä mukaa ennakoluulotkin. Ikävä kyllä tällä kertaa oli kyse niistä hyvistä ja kaikin puolin ihquista ennakkoluuloista.

Mustalaisten korkeakulttuuria. Tytöstä todennäköisesti oltiin kasvattamassa kerjäläistä.
Tässä tapaus briteistä kolmen vuoden takaa:

QuoteRomanian gipsy gang 'snatched 200 children from homes to use them as beggars'

A gang of Romanian gipsy child-snatchers stole almost 200 poor children from their families and brought them
to Britain to pick pockets, a court heard.


The gang has been described as a modern-day version of Fagin's urchins in the Charles Dickens' novel Oliver Twist.

However, the 181 children were beaten and abused, with some even deliberately disfigured to increase their earning potential, as disabled beggars were thought to generate more income.

Those who did not beg were forced to pick pockets, wash car windscreens or shoplift. The children then had to give every penny of their earnings to the men in control.

Prosecutors said many of the children – taken from some of the most deprived parts of Romania – were even schooled in crime before being trafficked into the UK to work.

Laajempi käsitys rekrytoinnista.

Loput linkin takaa:
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/romania/8027694/Romanian-gipsy-gang-snatched-200-children-from-homes-to-use-them-as-beggars.html

Quote from: LW on 18.10.2013, 20:27:30
On mielenkiintoista, miten todellisuus on välillä taruja ihmeellisempää. Aikoinaan, nuivistumiseni jälkeenkin, pidin juttuja lapsia kaappaavista mustalaisista suurin piirtein niin tyylipuhtaana koulukirjaesimerkkinä rasistisesta huhusta, kuin kuvitella saattaa. Totta sinänsä, että eivät nämä meidän omat ravikansalaisemme sellaista harrasta. Paljoakaan hyvää sanottavaa minulla ei heistä ole, mutta sen verran silti, että joku raja heillä on. Tavallaan eräs mokuklisee osoittautui tällä kertaa todeksi. Kun kohtaamiset uusien väestönryhmien kanssa lisääntyivät, vähenivät sitä mukaa ennakoluulotkin. Ikävä kyllä tällä kertaa oli kyse niistä hyvistä ja kaikin puolin ihquista ennakkoluuloista.

Näinhän se menee, samoilla linjoilla, samalla ymmärryksellä. Silti taas tapasin itseni tänään kovasti neuvomassa hukassa ollutta osoitetta jollekin ingrishiä vääntävälle romannen näköiselle tyypille tänään. Onneksi en vilpittömästi sitä tiennyt. Enkä sentään puhelinta/lompakkoa käynyt kaivamaan esiin.

Saatanan hyvät tavat, ytimessä. Olin kovasti pahoillani, etten osannut auttaa.

E: ingrish

Jaa. Ei nämä olekaan legendaa, kuten olen luullut.
Poikasena, ollessani villi ukki sanoi: Olehan kiltisti tai mustilainen tulee ja vie sinut. :o

Quote from: pakruti2c263 on 18.10.2013, 20:44:23
Jaa. Ei nämä olekaan legendaa, kuten olen luullut.
Poikasena, ollessani villi ukki sanoi: Olehan kiltisti tai mustilainen tulee ja vie sinut. :o

Ei ollut legendaa silloin, ja ylläripylläri, jotkut ovat säilyttäneet kulttuurinsa, jotka ovat tietysti yhtä hyviä.

Quote from: pakruti2c263 on 18.10.2013, 20:44:23
Jaa. Ei nämä olekaan legendaa, kuten olen luullut.
Poikasena, ollessani villi ukki sanoi: Olehan kiltisti tai mustilainen tulee ja vie sinut. :o

Jep. Saman kuulin itsekin lapsena. Olen pitänyt tuota legendana, mutta näköjään sillä on vinha perä.

Omakohtaisesti muistan vieläkin ensi kohtaamisen mustalaisten kanssa. Kesällä 1971 Jyväskylässä leirintäalueella. Mustalaisnainen oli tullut alueen kioskiin myymään virkkooksiaan. Kukaan ei halunnut ostaa, jolloin nainen oli istunut alas ja väänsi tekoitkut peittäen kasvonsa hameenhelmoihin. Naisen sääret paljastuivat ja toisen jalan sääreen oli kiinnitetty puukko. Viisvuotiaana luulin että mustalainen tappaa kummastelijan ja sitten juostiin rääkyen vanhempien teltalle.

Onko hänet siepattu Skandinaviasta? Vaalea pikkutyttö löytyi romanileiristä

(http://is11.snstatic.fi/img/658/1288611167343.jpg)

Kreikan poliisi etsii romanileiristä löytyneen vaalean pikkutytön vanhempia. Nelivuotias tyttö löytyi torstaina Larissan kaupungin läheltä läntisestä Kreikasta.
Kreikkalainen lastensuojelujärjestö Smile of the Child kertoo. että poliisi löysi tytön tutkiessaan leiriä muusta syystä. Poliisi otti tytön mukaansa.

Järjestö julkaisi tytön kuvan ja tuntomerkit tiedotteessaan.

Myös kreikkalainen ΣΚΑΪ-lehti julkaisi uutisessaan kuvia tytöstä. Lehti kertoo, että tytön seurassa oli nuori nainen ja samanikäinen mies. Romanien mukaan he olisivat tytön vanhemmat.

Tytölle ja hänen väitetyille vanhemmilleen tehtiin DNA-testit. Niiden mukaan he eivät ole sukua toisilleen.

Tyttö on nyt Smile of the Child –järjestön huomassa. Lehden mukaan vanhemmat on pidätetty. Poliisi epäilee parin kaapanneen lapsen vuonna 2009, pian hänen syntymänsä jälkeen Ateenan lähistöllä.

ΣΚΑΪ-lehden mukaan Larissan alueen poliisi on pyytänyt apua tytön henkilöllisyyden selvittämiseen muilta kreikkalaisilta poliisilaitoksilta sekä ulkomaiden viranomaisilta. Tytön arvellaan olevan Keski- tai Pohjois-Euroopasta, ehkä Skandinaviasta.

Smile of the Child –järjestö ja Kreikan viranomaiset pyytävät nyt ihmisiä levittämään sanaa tytöstä Kreikassa ja muualla Euroopassa, jotta hänen vanhempansa löytyisivät.

(http://is13.snstatic.fi/img/468/1288611165170.jpg)

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288611154709.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288611154709.html)

Hyväntahtoiset romanit ovat ilmeisesti ottaneet piittaamattomien pottunokkien hukkaaman lapsen talteen ja huolehtineet siitä odotellen, että joku kaipaisi sitä.

Miksei tyttö voisi yhtä hyvin olla Venäjältä tai muualtakin entisen itäblokin pohjoisosista.

Ihan hypoteettisesti. Jos Itä-Euroopan romani kaappaa Suomessa lapsen ja onnistuu pääsemään karkuun, niin onko romanien erityistarkastus rajoilla rasistista etnistä profilointia?

Onko Käteisen /Urpulaisen jakamalla tuohella löytynyt jotain käyttöäkin?
Poliisi ainakin näyttää toimivan.
Vaan miten meillä?

QuoteA police statement says the child was found on Wednesday near Farsala in central Greece during a nationwide crackdown on illegal activities by Roma, also known as Gypsies.

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2465942/Is-poor-parent-s-Maddie-Police-appeal-help-identifying-blonde-girl-4-living-gypsy-camp-Greece-charging-couple-abduction.html#ixzz2i6DrWXP0
(http://www.dailymail.co.uk/news/article-2465942/Is-poor-parent-s-Maddie-Police-appeal-help-identifying-blonde-girl-4-living-gypsy-camp-Greece-charging-couple-abduction.html#ixzz2i6DrWXP0)

Nyt ottamaan aikaa koska joku vasemmistojärjestö ärähdä. Tällainen uutisointihan voi saada ihmiset uskomaan, että romanit kaappaavat lapsia!

Tietysti lähestymistapa voi olla toinenkin. Punavihreissä piireissä mm. Suomessa kiistetään aivan yleisesti sukupuolien olemassaolo ja ominaisuuksien kuten älyn perinnöllisyys. Tähän neolysenkolaisuuteen sopisi hyvin myös DNA-testien tai kenties jopa koko DNA:n olemassaolon kiistäminen. Hyvällä tuurilla joku mikkopuumalainen ilkeää vaatia lasta palautettavaksi romaneille.

Quote from: svobo on 18.10.2013, 21:29:21
Ihan hypoteettisesti. Jos Itä-Euroopan romani kaappaa Suomessa lapsen ja onnistuu pääsemään karkuun, niin onko romanien erityistarkastus rajoilla rasistista etnistä profilointia?

Entä jos kaapattu lapsi on suvakkiperheestä? Onko romanikulttuuriin siirtyminen silloin hyvä vai huono asia?

Quote from: svobo on 18.10.2013, 21:29:21
Ihan hypoteettisesti. Jos Itä-Euroopan romani kaappaa Suomessa lapsen ja onnistuu pääsemään karkuun, niin onko romanien erityistarkastus rajoilla rasistista etnistä profilointia?

Kreikassa on tässä tapauksessa poliisin toimesta todellakin selvästi harrastettu etnistä profilointia.
Kreikassa vaan ei taida olla olemassa Bideen kaltaista fanaattista kreikkalaisia vihaavaa vähemmistövaltuutetttua. Sellaista, joka ulvoisi valtamediassa vallan median auliilla avustuksella, ja saisi krekut vielä uskomaan, että ko. menettely olisi rasistista ja oikeastaan seuraava askel tällaisesta on holokausti.
Onneksi meillä Suomessa ei ole tämän kaltaisia ihmisoikeusrikoksia poliisin toiminnan suhteen luvassa.
Vitunko väliä jonkun rasistien kakaroitten sieppauksilla on (viittaan jo tapahtuneisiin sieppausyrityksiin, missä tuomiot?), tärkeintä ettei leimata haavoittuvaisia.

Quote from: tuo mies on 18.10.2013, 21:28:09
Miksei tyttö voisi yhtä hyvin olla Venäjältä tai muualtakin entisen itäblokin pohjoisosista.

Olisiko helpommin niistä löytyvilläkin lapsia kuin lehden mainitsemasta skandinaviasta.

Tai mistä vain muualtakin, onhan sitä muissakin maissa jonkin verta pohjoisesta olevien näköisiä. Olisiko Saksassa esim. niitä vauvalaatikoita joista voisi lapsia löytyä. Eli niitä sellaisia joihin laittavat epätoivotut vauvat jottei tarvitse tulevaa lasta tappaa.
Ainakin Lapissahan näyttäisi samannäköisiä olevan.
Kreikassakin taitaa asua vastaavan näköistä väkeä, lämpöisempi kun on.

Kovin ikävästi käynyt kun eivät ole muistaneet värjätä hiuksia niiden kasvettua uudelleen niin kiinnittänyt huomiota. Kuvissa leteissä alempaa näkee että värjättyjä ovat.

Quote from: Ant. on 18.10.2013, 21:36:15Hyvällä tuurilla joku mikkopuumalainen ilkeää vaatia lasta palautettavaksi romaneille.

Ainakin syytä hiusten värjäys saada valtion maksettavaksi ettei kiinnitä epäkulttuurisilla hiuksillaan huomiota.

Toivottavasti tällainen kohu-uutisointi ei lisää rasismia.

Quote from: Iloveallpeople on 18.10.2013, 19:34:21

Quote from: K.K. on 18.10.2013, 19:30:40

Eipä ole ensimmäinen kerta kun vastaavaa tapahtuu.Muistaakseni Suomessakin on ollut muutama läheltä piti -tapaus..?

Olikos se uimarannalta, josta romanit yrittivät sen yhden suomalaislapsen viedä?

Ja Italiasta on useampi dokumentoitu yritys viimeiseltä viideltä vuodelta. Yksittäistapaus, ei saa yleistää - vai miten se ikivihreä ennakkoluulojen vastainen sanonta meneekään?

Quote from: tuo mies on 18.10.2013, 21:28:09
Miksei tyttö voisi yhtä hyvin olla Venäjältä tai muualtakin entisen itäblokin pohjoisosista.

Tuskin Venäjältä. Ei sinne rajan yli balkanin romannet vaeltele, saati vaella takaisin rajavalvonnan ohi valkoinen paperiton lapsi mukanaan. Ihan rajattomasta EU- Shengen-Euroopasta tuo lapsi on napattu. Tiedä vaikka Suomesta. Ei rajavalvontaa. Katsos vapaa liikuvuus.

Quote from: svobo on 18.10.2013, 21:29:21
Ihan hypoteettisesti. Jos Itä-Euroopan romani kaappaa Suomessa lapsen ja onnistuu pääsemään karkuun, niin onko romanien erityistarkastus rajoilla rasistista etnistä profilointia?

On. Biaudee tulee puuttumaan varmasti moisen, jos sellaista harrastettaisiin. Hyvän ja yhteisöllisen perheen se varastettu lapsi saa. :facepalm:

Vähän lisää:
http://greece.greekreporter.com/2013/10/18/officials-investigating-id-of-girl-found-in-gypsy-camp/

QuoteAn anthropologist has been summoned to examine the girl in order to identify her place of origin by analyzing the structure of her bones.

The four-year old girl, whose name is Maria, does not speak (except for a few words and sounds), and is not as mature as an average girl of her age, and very attached to the gypsy woman who claims to be her mother.

QuoteThey first stated that the girl was given to them for adoption by a woman who gave birth in the camp, then disappeared; then, the 40-year-old woman said that she found the baby outside a super market. Her next story was that the girl's father is a Canadian man whom she had an affair with. In the end, she said that they had bought the little girl from a Bulgarian man.

It was finally proven that the couple had kidnapped the girl in 2009, right after she was born. According to official announcements from the police, the couple managed to not only take the girl from her natural parents, but they somehow managed to obtain her birth and baptism certificate from the Municipality of Athens birth department.

Kaikki romanikerjäläisrikollisia hyssyttelevät ovat kidnappaajien puolella.

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-24589614
http://greece.greekreporter.com/2013/10/18/officials-investigating-id-of-girl-found-in-gypsy-camp/
"DNA tests revealed the child, called Maria and aged around four, was not related to the couple she lived with."

"New evidence has been disclosed regarding the unbelievable story of the little girl who was kidnapped by a Roma couple in Farsala (Greece)."

kreikassa löyty tommonen lapsi romanikerjäläisleiristä, poliisi ratsasi leirin toisinkuin esim meillä. Oon nähnyt tommosia sinisilmäsiä kerjäläisten seassa ainaki yhden, ikää oli tosin jo ainakin 20v.

(http://greece.greekreporter.com/files/xantho-koitsi.png)
Ja mitä 4 vuotias teki? Kerjäsi kadulla. Nainen jolta toi löyty, oli antanut erilaisiin kreikan rekistereihin tietoa 6 lapsesta jotka muka kaikki synnytti 10kk sisällä. Näköjään lapset on rekisteröitävä mutta nekin tiedot piti väärentää. Onneksi sentää poliisi ratsasi.


Tuolta löyty 13 lasta ja jokasen epäillään olevan ihmiskaupasta/kidnapattu.

(http://i4.mirror.co.uk/incoming/article2467492.ece/ALTERNATES/s615/Missing-Girl-search-poster-2467492.jpg)

Tässä toinen lapsi kaapattu kerjäläisten toimesta samalla alueella : https://www.facebook.com/helpfindben

Alkaa kyllä vähän ottaa päähän nää vihervasemmisto/kokoomuslaiset jotka puolustaa viimeseen asti kerjäläisiä vaan siks koska "joku perussuomalaine on noita vastaa ni siks mä kannatan!!111".

Olette nyt valinneet kidnappaajien puolen. Eli rikollissyndikaatti/lapsiorjamyyjätkin on parempaa seuraa kuin vahingossa samaa mieltä oleminen jonkun kilpailijapuolueen kanssa.

Quote from: P on 19.10.2013, 00:01:10

Quote from: Iloveallpeople on 18.10.2013, 19:34:21

Quote from: K.K. on 18.10.2013, 19:30:40

Eipä ole ensimmäinen kerta kun vastaavaa tapahtuu.Muistaakseni Suomessakin on ollut muutama läheltä piti -tapaus..?

Olikos se uimarannalta, josta romanit yrittivät sen yhden suomalaislapsen viedä?

Ja Italiasta on useampi dokumentoitu yritys viimeiseltä viideltä vuodelta. Yksittäistapaus, ei saa yleistää - vai miten se ikivihreä ennakkoluulojen vastainen sanonta meneekään?

Vanhempi ( 27 Sep 2010) aiheeseen liittyvä uutinen:


Romanian gipsy gang 'snatched 200 children from homes to use them as beggars'

A gang of Romanian gipsy child-snatchers stole almost 200 poor children from their families and brought them to Britain to pick pockets, a court heard.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/romania/8027694/Romanian-gipsy-gang-snatched-200-children-from-homes-to-use-them-as-beggars.html (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/romania/8027694/Romanian-gipsy-gang-snatched-200-children-from-homes-to-use-them-as-beggars.html)

Ylen uutisesta:
"Lapsen hoitoonsa ottaneen hyväntekeväisyysjärjestön johtaja ihmettelee, miten helppoa Kreikassa on erehdyttää viranomaisia ja saada lapsi rekisteröityä omakseen."

Tyypillinen suvisreaktio, se ei ihmetytä eikä ole tuomittavaa että romani suorittaa lapsikaappauksen vaan se että miten helppoa on viranomaista erehdyttää.

Romanit pitivät aiemmin kovaa melua "rasismista" kun heistä kerrottiin näitä asioita. Oma isoäitini varoitteli minua lapsena menemästä lähelle mustalaisia, "sillä he varastavat pikkulapsia". Tällainen puhe mustalaisista kiellettiin Suomessa rasistisena. "Kauhea syytös! Eivät mustalaiset varasta lapsia!"

Totuus romaneista on vieläkin pahempi, kuin pahimmissa "rasistisissa" väitteissä on koskaan esitetty.

Quote from: törö on 18.10.2013, 21:38:47

Quote from: svobo on 18.10.2013, 21:29:21
Ihan hypoteettisesti. Jos Itä-Euroopan romani kaappaa Suomessa lapsen ja onnistuu pääsemään karkuun, niin onko romanien erityistarkastus rajoilla rasistista etnistä profilointia?

Entä jos kaapattu lapsi on suvakkiperheestä? Onko romanikulttuuriin siirtyminen silloin hyvä vai huono asia?

Entä jos lapsi on myyty mustalaisille? Lapsi voisi hyvinkin olla suomalainen.

Quote from: Lasse on 18.10.2013, 23:10:49
Toivottavasti tällainen kohu-uutisointi ei lisää rasismia.

Niin. Jos olisi tarvetta vetää foliohattu päähän, niin maalailisin seuraavanlaisen kuvan taustoista:

Jos Suomessa kaapattaisiin vauva, niin asiasta nousisi mediassa helvetinmoinen meteli. Vauvaa metsästettäisiin kissojen ja koirien kanssa ja asiasta puhuttaisiin valtakunnan jokaisessa kahvipöytäkeskustelussa päivätolkulla, mutta entä jos kaappaaja olisikin vähemmistön edustaja? Voisiko noin ison asian vaieta vain sillä perusteella, että asiasta uutisointi lisäisi rasismia?

Ei kai voisi? Eihän? En tiedä, kaikenlaista tässä on ollut tapetilla nyt muutaman vuoden piilo- ja rakenteellisesta rasismista alkaen. En usko, että lapsi on Suomesta, mutta toisaalta taas en yllättyisi, vaikka olisi. Elämme kummallisia aikoja.

"Meillä on paljon opittavaa heidän kulttuuristaan".

-Tarja Halonen

Muistelisin kuulleeni myös, että jos et ole kiltisti, ni mustalaiset tulee ja vie!

Quote from: Oto Hascak on 19.10.2013, 07:25:45

Quote from: Lasse on 18.10.2013, 23:10:49
Toivottavasti tällainen kohu-uutisointi ei lisää rasismia.

Niin. Jos olisi tarvetta vetää foliohattu päähän, niin maalailisin seuraavanlaisen kuvan taustoista:

Jos Suomessa kaapattaisiin vauva, niin asiasta nousisi mediassa helvetinmoinen meteli. Vauvaa metsästettäisiin kissojen ja koirien kanssa ja asiasta puhuttaisiin valtakunnan jokaisessa kahvipöytäkeskustelussa päivätolkulla, mutta entä jos kaappaaja olisikin vähemmistön edustaja? Voisiko noin ison asian vaieta vain sillä perusteella, että asiasta uutisointi lisäisi rasismia?

Ei kai voisi? Eihän? En tiedä, kaikenlaista tässä on ollut tapetilla nyt muutaman vuoden piilo- ja rakenteellisesta rasismista alkaen. En usko, että lapsi on Suomesta, mutta toisaalta taas en yllättyisi, vaikka olisi. Elämme kummallisia aikoja.

Ei varmaan vaiettaisi, mutta asiasta kerrottaisiin todennäköisesti kieli keskellä suuta, hyvin neutraalisti, ilman paheksuntaa, tyyliin "ymmärrettävää, muttei hyväksyttävää".  Vrt. pizzapalo-raportointi hyysärissä.

Balkanin mustilaisriesa on levittäytynyt kaikkialle Eurooppaan.
Linkissä on juttua Ranskasta ja Saksasta. Joseph Goebbels :in haamu kummittelee taas.
Ja ruma rasse-äärioikeisto nostaa päätään. :o

QuoteThe Roma and the march of the ugly Right: A deeply troubling dispatch from Paris and Berlin that EVERY British politician must read

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2466417/The-Roma-march-ugly-Right-A-deeply-troubling-dispatch-Paris-Berlin-EVERY-British-politician-read.html#ixzz2i94O1ZDq  (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2466417/The-Roma-march-ugly-Right-A-deeply-troubling-dispatch-Paris-Berlin-EVERY-British-politician-read.html#ixzz2i94O1ZDq)

Ps. Parempaa ketjua en laiskana löytänyt.

Kun mustalaisleiristä löytyy valkoinen lapsi, pidetään itsestäänselvyytenä, että hänet on kaapattu. Lapsen kasvatuksesta vastannut mustalaispariskunta vangitaan ja lapsi sijoitetaan valkoiseen sijaisperheeseen. Lapsen kuvaa levitetään internetissä, ja foorumeilla kirjoitellaan lapsia kaappaavista mustalaisista.

Tapaus osoittaa - anteeksi vain - kuinka syvällä institutionaalinen rasismi on yhteiskunnassamme. Emme edes huomaa sitä.

Yritetäänpä tarkastalla asiaa objektiivisesti ilman ennakkoluuloja.

Eräät viime aikoina julkisuuteen tulleet lapsiin liittyvät ikävät uutiset ovat todiste asiasta, jonka me kaikki muutenkin tiedämme. Monille ihmisille lapset ovat lähinnä hauskanpidon yhteydessä kertyvää ongelmajätettä, josta yritetään päästä eroon tavalla tai toisella - mielellään jo ennen kuin sitä syntyy. Kun tilanne on tämä, ei ole pois suljettua, että Kreikan "lastenkaappajamustalaiset" ovat puhuneet totta kertoessaan saaneensa äitinsä hylkäämän lapsen muutaman päivän ikäisenä. Epävirallinen "adoptio" on tietenkin ollut laiton, mutta se ei vielä tee kenestäkään lastensieppaajaa.

Välimeren maihin tulee tuhansittain epämääräistä väkeä Itä-Euroopasta, joten on täysin mahdollista, että lapsen on pyöräyttänyt jossakin kolossa maailmaan valkovenäläinen huora, mahdollinen ihmiskaupan uhri, joka on halunnut sen pois silmistään haittaamasta tulevaa bisnestä. Lapsen alulle raiskannut isä on ehkä ollut itäeurooppalainen mafioso, joka lapsi ei olisi voinut vähemmän kiinnostaa, jos hän on yleensä edes tiennyt siitä. Huoran Kreikkaan järjestänyt parittaja-huumevälittäjä on ehkä vaatinut tiukin sanoin, että hankkiudu eroon siitä "tai minä hankkiudun". Ja niin lapsi on päätynyt välikäden kautta mustalaisille.  Viimeksi mainitut tuskin pääsevät viralliseen adoptiojonoon, joten pimeä adoptio on ainoa vaihtoehto, jos haikaraa ei ala kuulua. Lapsensa hylännyt äiti on ehkä kuollut myöhemmin huumeisiin tai hävinnyt jonnekin maan alle, joten hänelle lasta ei voi enää palauttaa.

Huomionarvoista on se, että mustalaisia pidetään automaattisesti lapsenkaappaajina, koska eihän kenenkään valkoisen oleteta antaneen vapaaehtoisesti lastaan heille. Mutta entäpä jos onkin antanut. Peloteltiinhan Suomessakin aikoinaan tottelemattomia lapsia sanomalle heille, että jos ette ole kunnolla, teidät myydään mustalaisille. Uhkaus sai naperot lopettamaan kitinänsä.

Mustalaisten leiristä oli uutisten mukaan löytynyt huumeita ja laittomia aseita. Entä sitten. Huumeita löytyy paremmistakin piireistä. Mustalaisten on lähes mahdotonta saada aseenkantolupaa, joten jos ammuskelu tai "perheen puolustaminen" kiinnostaa, luvaton ase on ainoa vaihtoehto. Ase kaapissa tai naapurin pojalta löydetty hasis ei tee ihmisestä automaattisesti huonoa sijaisvanhempaa. Tärkeintä on se, rakastetaanko lasta. Jos rakkaus puuttuu, edes ulkoiset puitteet eivät auta. Miljonäärikin voi kasvattaa lapsensa huonosti, kuten on nähty.

Jos mustalaisten leiristä olisi löytynyt mustalaislapsi, jonka suhde isäänsä ja äitiinsä olisi vahvistamatta, se ei olisi ketään kiinnostanut. Vaikka lapsen olot olisivat olleet kuinka kurjat tahansa, häntä ei olisi otettu huostaan ja sijoitettu parempiin oloihin kasvatusperheeseen. Mutta kun löytyikin valkoinen lapsi, olosuhteet katsottiin liian huonoiksi hänelle.

Jos käy ilmi, että lasta ei ole kaapattu, mitä tapahtuu? Palautetaanko lapsi mustalaisvanhemmille? Emotionaalisessa mielessä lapsi pitäisi palauttaa, koska lapsen ja vanhempien välillä on kiinteä perhesuhde. Ei nelivuotiasta pidä tuosta noin vain riistää vanhemmiltaan. Lapsi kokee voimakkaan emotionaalisen trauman. Voidaanko lapsi siis palauttaa, jos muitakaan vanhempia hänelle ei löydy, eikä mustalaisia voida syyttää lapsen kaappaamisesta.

Palauttamisessa ei olisi mitään ongelmaa, jos lapsi olisi itsekin mustalainen. Sinne vain takaisin köyhyyteen ja kurjuuteen, minne mustalaiset kuuluvatkin. Pitäkööt huolen omistaan. Mutta kun lapsi ei ole etninen mustalainen vaan valkoinen, häntä ei voida palauttaa niin kurjiin oloihin, mistä hän on tullut. Eihän se nyt mitenkään kävisi. Niinpä hänet otetaan huostaan ja sijoitetaan lastensuojelun nimissä valkoiseen sijaisperheeseen. Mutta tällöin aiheutetaan edellä mainittua emotionaalista traumaa, Valkoinen pikkutyttö saattaa nimittäin aivan oikeasti rakastaa mustalaisvanhempiaan ja he häntä.

On olemassa sekin vaihtoehto, että palautetaan lapsi mustalaisvanhemmille, mutta tuetaan samalla perhettä niin, että lapsi saa kunnon asunnon ja kunnon koulutuksen ja kunnolliset lähtökohdat elämälleen niin kuin valkoisille lapsille kuuluukin. Mutta haiskahtaako tässäkin vaihtoehdossa institutionaalinen rasismi? Toimittiinpa asiassa miten tahansa, haju on sitkeässä.

Quote from: Oto Hascak on 19.10.2013, 07:25:45

Quote from: Lasse on 18.10.2013, 23:10:49
Toivottavasti tällainen kohu-uutisointi ei lisää rasismia.

Niin. Jos olisi tarvetta vetää foliohattu päähän, niin maalailisin seuraavanlaisen kuvan taustoista:

Jos Suomessa kaapattaisiin vauva, niin asiasta nousisi mediassa helvetinmoinen meteli. Vauvaa metsästettäisiin kissojen ja koirien kanssa ja asiasta puhuttaisiin valtakunnan jokaisessa kahvipöytäkeskustelussa päivätolkulla, mutta entä jos kaappaaja olisikin vähemmistön edustaja? Voisiko noin ison asian vaieta vain sillä perusteella, että asiasta uutisointi lisäisi rasismia?

Ei kai voisi? Eihän? En tiedä, kaikenlaista tässä on ollut tapetilla nyt muutaman vuoden piilo- ja rakenteellisesta rasismista alkaen. En usko, että lapsi on Suomesta, mutta toisaalta taas en yllättyisi, vaikka olisi. Elämme kummallisia aikoja.

Aikamoista foliohattuilua ... Selvää on että jos lapsi on kaapattu niin siitä syntyy aikamoinen mediamyrsky (esimerkiksi Madden tapaus). Näin kävisi länsimaissa ja taatusti myös itäblokin maissa vaikkakin ehkä uutiset eivät kantautuisi tänne asti.

Todennäköistä on että tuo vauva on jotenkin hylätty tai kaupattu ja sitten päätynyt tuon romanialaispariskunnan hoiviin. Jos ei nyt satu olemaan jotain neljän vuoden kaappaustapauksia.

Jack, uhkaavanoloinen kirjoituskilpailu on jo päättynyt!  :)

Quote from: Jack on 19.10.2013, 09:35:21
Kun mustalaisleiristä löytyy valkoinen lapsi, pidetään itsestäänselvyytenä, että hänet on kaapattu.
***

Niih. Kyllähän vilpitön normijätkä aina illmaisen lapsen ottaa, kun sellaista tarjotaan. Sitäkö halusit sanoa?

Quote from: MW on 19.10.2013, 08:33:10
"Meillä on paljon opittavaa heidän kulttuuristaan".

-Tarja Halonen

Viisaita sanoja. Siinäkin oppii kun kusee sähköpaimeneen.

Quote from: Katarina.R on 19.10.2013, 09:42:19
Todennäköistä on että tuo vauva on jotenkin hylätty tai kaupattu ja sitten päätynyt tuon romanialaispariskunnan hoiviin. Jos ei nyt satu olemaan jotain neljän vuoden kaappaustapauksia.

Miten ihmeessä kaltaisesi kukkis voi asettaa kyseenalaiseksi noiden romanikasvattivanhempien sanan, että lapsi on heidän omansa?   :)

Quote from: Jack on 19.10.2013, 09:35:21
{rasismikilpakirjoitus}

:'(

Faktoja tänä aamuna BBC:ltä
1. Tyttöä oli pidetty leirissä 'in neglected state'
2. Tyttö oli henkisesti täysin päreinä
3. Ao. mustalaisperheeseen oli ilmaantunut 6 lasta viimeisen 10 kuukauden aikana

Oletettavaa on, että lapsi on ollut leirissä kasvamassa myytäväksi.

Quote from: kummastelija on 19.10.2013, 09:53:11

Quote from: MW on 19.10.2013, 08:33:10
"Meillä on paljon opittavaa heidän kulttuuristaan".

-Tarja Halonen

Viisaita sanoja. Siinäkin oppii kun kusee sähköpaimeneen.

En ole kussut, mutta serkkulikka fuulasi kerran hyvin: piti kiinni langasta ihan pokkana, ilmekään ei värähtänyt. "Ei sähköä."

Pitihän sitä sitten jostain kumman syystä koettaa. Kyllä oli. Potkua.

Quote from: Teaparty on 19.10.2013, 10:30:33

Quote from: Jack on 19.10.2013, 09:35:21
{rasismikilpakirjoitus}

:'(

Faktoja tänä aamuna BBC:ltä
1. Tyttöä oli pidetty leirissä 'in neglected state'
2. Tyttö oli henkisesti täysin päreinä
3. Ao. mustalaisperheeseen oli ilmaantunut 6 lasta viimeisen 10 kuukauden aikana

Oletettavaa on, että lapsi on ollut leirissä kasvamassa myytäväksi.

Hesari ei ole ainakaan nettisivuillaan lähtenyt rasismiin mukaan syyttäen mustalaisia lasten viemisestä, uutista ei ole. Oliko tabloidissa?
ITV sen sijaan esittää aivan rasistisia kommentteja:
http://www.itv.com/news/update/2013-10-19/mystery-girl-could-have-been-kidnapped-to-sell/

Poliisin tiedote:
http://www.astynomia.gr/index.php?option=ozo_content&lang=%27..%27&perform=view&id=33338&Itemid=1181&lang=EN

Mikäs se olikaan se kadonnut tyttö, Madeleine? Kova melu nousi, ihan oikein. Miten näitä muita sitten löytyy, hiljaisuuden jälkeen?

Noh, olihan meilläkin -han Salossa.

Se ei silti tee hyödyntäjästä yhtään viattomampaa. Going medeval, solution. Rosvo ei siitä parane, mutta ainakin me muut tunnemme, että oikeus on voittanut.

Quote from: Marija on 19.10.2013, 06:59:59

Oma isoäitini varoitteli minua lapsena menemästä lähelle mustalaisia, "sillä he varastavat pikkulapsia". Tällainen puhe mustalaisista kiellettiin Suomessa rasistisena. "Kauhea syytös! Eivät mustalaiset varasta lapsia!"

Korjaus: Eivät kaikki mustalaiset varasta lapsia!

Quote from: Katarina.R on 19.10.2013, 09:42:19
...

Aikamoista foliohattuilua ... Selvää on ...

"Maria" ei ole ainoa uhri – romaneja epäillään useista lapsisieppauksista
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/10/1821379/maria-ei-ole-ainoa-uhri---romaneja-epaillaan-useista-lapsisieppauksista

QuotePariskunnalla oli yhteensä 14 lasta, joita he väittivät omikseen. Tarkemmissa tutkimuksissa on käynyt ilmi, että lapsista vain kolme olisi heidän biologisia jälkeläisiään. Tähän ei ole vielä saatu varmuutta DNA-testien avulla.

Quote from: MW on 19.10.2013, 10:57:23
Mikäs se olikaan se kadonnut tyttö, Madeleine? Kova melu nousi, ihan oikein. Miten näitä muita sitten löytyy, hiljaisuuden jälkeen?

Noh, olihan meilläkin -han Salossa.

Se ei silti tee hyödyntäjästä yhtään viattomampaa. Going medeval, solution. Rosvo ei siitä parane, mutta ainakin me muut tunnemme, että oikeus on voittanut.

Jos katoaa niin kannattaa olla tyttö ja vaaleahiuksinen. Muista ei niin väliksi. On uutisten kommenteissa linkkejä eri järjestöjen sivuille, aika paljon näyttäisi lapsosia katoavan.

EU:ssa miljoona katoaa vuodessa, osa ei löydy.
http://www.euronews.com/2012/10/01/has-anyone-seen-my-child/

QuoteThe Greek hotline received almost 6,000 calls in 2011 and dealt with the cases of 120 missing children. Eight of those have still not been found. But cooperation seems to be the key.

http://rt.com/usa/fbi-children-missing-arrest-745/
FBI löytänyt kerrallaan 105 joku viikonloppu.

Kyllä tällainen Suomessakin varmaan onnistuisi. Sosiaalityöntekijä hakisi lapsen, veisi lastenkotiin, lastenkoti myisi.
Eivät ole kaikista rehellisintä väkeä sosiaalityöntekijät, ovat vieneet naapurien ilmoitusten perusteella monituisia sekä useilta pelkästään siksi että ovat soppalan "asiakkaita" vanhemmat tai vanhempi. Sopivasti kun unohtuu papereita täytellä niin ei löydy lasta, vähäsen muuttelevat tietokantoja niin ei ole syntynytkään. Pikkukunnissa maan tapa vielä on että viranomaiset tuntee toisensa ja "luottaa" toisiinsa.


Greekreporterin kommenteissa linkki:
http://www.xryshaygh.com/index.php/enimerosi/view/thriler-me-katajantho-koritsaki-se-kataulismo-to-test-dna-edeije-oti-den-ei
Sieltä kääntäjällä:

QuoteThe case originated from an anonymous telephone call to the Hellenic Police in which he denounced the minor girl has nothing to Roma where he lives with them and then followed police raids in the camp at Pharsalus.

Quote from: ihminen on 19.10.2013, 11:32:44

Quote from: Katarina.R on 19.10.2013, 09:42:19
...

Aikamoista foliohattuilua ... Selvää on ...

"Maria" ei ole ainoa uhri – romaneja epäillään useista lapsisieppauksista
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/10/1821379/maria-ei-ole-ainoa-uhri---romaneja-epaillaan-useista-lapsisieppauksista

QuotePariskunnalla oli yhteensä 14 lasta, joita he väittivät omikseen. Tarkemmissa tutkimuksissa on käynyt ilmi, että lapsista vain kolme olisi heidän biologisia jälkeläisiään. Tähän ei ole vielä saatu varmuutta DNA-testien avulla.

On ne pisnismiähiä ja -naisia. Tarja Haloselta haluaisin tarkennuksen siihen, että mitä helvetin opittavaa meillä on, kulttuuristaan? Tartsa tuskin tarkoitti "ei näin".

Tai jos tarkoitti, niin propsit siitä. Näytti vaan vähän toisenlaiselta.

Quote from: Katarina.R on 19.10.2013, 09:42:19
Todennäköistä on että tuo vauva on jotenkin hylätty tai kaupattu ja sitten päätynyt tuon romanialaispariskunnan hoiviin. Jos ei nyt satu olemaan jotain neljän vuoden kaappaustapauksia.

Suvakin päänupin parempikultuuristen rikostenväheksymistumake antaa poikkeuksetta tikapuuhermostoon "syyhän on huonompikulttuuristen" primitiiviviestiä.

Mikä todennäköisyys todellakin on että näitä "hoiviin annettuja" on tarjottu samalle pariskunnalle peräti kuusi lasta vajaan vuoden sisällä?

Mikä sua Katariina vaivaa kun jatkuvasti väheksyt tyttölapsiin kohdistunutta rikollisuutta?

Quote from: K.K. on 18.10.2013, 19:30:40
Kuka on kreikkalaisesta leiristä löytynyt vaalea tyttö?

Kreikan viranomaiset yrittävät selvittää, kuka on leiristä löytynyt 4-vuotias vaaleahiuksinen ja sinisilmäinen tyttö.

Kreikan poliisi on pyytänyt kansainvälistä apua Interpolilta, jotta lapsen alkuperä saataisiin selville. Hänet on mahdollisesti siepattu vanhemmiltaan.

Hänet löydettiin keskiviikkona leiristä, josta poliisit löysivät myös huumeita ja laittomia aseita. Pääasiassa romanien asuttamassa leirissä vaalea tyttö kiinnitti poliisien huomion.

Dna-tutkimuksessa on selvinnyt, ettei hän ole sukua 39-vuotiaalle miehelle ja 40-vuotiaalla naiselle, jotka olivat hänen seurassaan. Viranomaiset arvelevat tytön olevan mahdollisesti Euroopan pohjoisosista.
http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194846819921/artikkeli/kuka+on+kreikkalaisesta+leirista+loytynyt+vaalea+tytto+.html (http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194846819921/artikkeli/kuka+on+kreikkalaisesta+leirista+loytynyt+vaalea+tytto+.html)

QuoteHänet löydettiin keskiviikkona leiristä, josta poliisit löysivät myös huumeita ja laittomia aseita. Pääasiassa romanien asuttamassa leirissä vaalea tyttö kiinnitti poliisien huomion.

Eipä ole ensimmäinen kerta kun vastaavaa tapahtuu.Muistaakseni Suomessakin on ollut muutama läheltä piti -tapaus..?

Toimiko poliisi rasistisesti profiloidessaan vaalean tytön uhriksi ihonvärinsä perusteella ja dna-testejä tehdessään? :flowerhat:

EDIT:
Hatullinen kukkaa

Quote from: Katarina.R on 19.10.2013, 09:42:19

Quote from: Oto Hascak on 19.10.2013, 07:25:45

Quote from: Lasse on 18.10.2013, 23:10:49
Toivottavasti tällainen kohu-uutisointi ei lisää rasismia.

Niin. Jos olisi tarvetta vetää foliohattu päähän, niin maalailisin seuraavanlaisen kuvan taustoista:

Jos Suomessa kaapattaisiin vauva, niin asiasta nousisi mediassa helvetinmoinen meteli. Vauvaa metsästettäisiin kissojen ja koirien kanssa ja asiasta puhuttaisiin valtakunnan jokaisessa kahvipöytäkeskustelussa päivätolkulla, mutta entä jos kaappaaja olisikin vähemmistön edustaja? Voisiko noin ison asian vaieta vain sillä perusteella, että asiasta uutisointi lisäisi rasismia?

Ei kai voisi? Eihän? En tiedä, kaikenlaista tässä on ollut tapetilla nyt muutaman vuoden piilo- ja rakenteellisesta rasismista alkaen. En usko, että lapsi on Suomesta, mutta toisaalta taas en yllättyisi, vaikka olisi. Elämme kummallisia aikoja.

Aikamoista foliohattuilua ... Selvää on että jos lapsi on kaapattu niin siitä syntyy aikamoinen mediamyrsky (esimerkiksi Madden tapaus). Näin kävisi länsimaissa ja taatusti myös itäblokin maissa vaikkakin ehkä uutiset eivät kantautuisi tänne asti.

Todennäköistä on että tuo vauva on jotenkin hylätty tai kaupattu ja sitten päätynyt tuon romanialaispariskunnan hoiviin. Jos ei nyt satu olemaan jotain neljän vuoden kaappaustapauksia.

Katarina on hyvä ja vastaa siihen, mistä KAIKISSA TÄSSÄ KETJUSSA MAINITUISSA KAAPPAUKSISSA on kyse?

Romanien organisoituneesta hyväntekeväisyydestä?

Quote from: kummastelija on 19.10.2013, 11:59:25

Quote from: Katarina.R on 19.10.2013, 09:42:19
Todennäköistä on että tuo vauva on jotenkin hylätty tai kaupattu ja sitten päätynyt tuon romanialaispariskunnan hoiviin. Jos ei nyt satu olemaan jotain neljän vuoden kaappaustapauksia.

Suvakin päänupin parempikultuuristen rikostenväheksymistumake antaa poikkeuksetta tikapuuhermostoon "syyhän on huonompikulttuuristen" primitiiviviestiä.

Mikä todennäköisyys todellakin on että näitä "hoiviin annettuja" on tarjottu samalle pariskunnalle peräti kuusi lasta vajaan vuoden sisällä?

Mikä sua Katariina vaivaa kun jatkuvasti väheksyt tyttölapsiin kohdistunutta rikollisuutta?

Mitä oikein höpiset? Enhän väheksy rikoksia vaan totesin ainoastaan että lapsi on luultavasti hämäristä olosuhteista ja näin ollen tuskin vanhempia löydy. Tuo että on noin monta lasta viittaa siihen että taustalla on järjestyneempi rikollisuus. Saako Kreikassa lapsilisää?

Quote from: kummastelija on 19.10.2013, 11:59:25

Quote from: Katarina.R on 19.10.2013, 09:42:19
Todennäköistä on että tuo vauva on jotenkin hylätty tai kaupattu ja sitten päätynyt tuon romanialaispariskunnan hoiviin. Jos ei nyt satu olemaan jotain neljän vuoden kaappaustapauksia.

Suvakin päänupin parempikultuuristen rikostenväheksymistumake antaa poikkeuksetta tikapuuhermostoon "syyhän on huonompikulttuuristen" primitiiviviestiä.

Mikä todennäköisyys todellakin on että näitä "hoiviin annettuja" on tarjottu samalle pariskunnalle peräti kuusi lasta vajaan vuoden sisällä?

Mikä sua Katariina vaivaa kun jatkuvasti väheksyt tyttölapsiin kohdistunutta rikollisuutta?

Ehkä pariskunnalla on ollut vain hieman isompi "hoivavietti"?

Quote.... Poliisi epäileekin nyt, että eilen otsikoihin nousseen vaaleatukkaisen "Marian" lisäksi kymmenen muuta lasta on kansainvälisen lapsikaupan uhreja. Poliisin mukaan ei ole varmaa onko Maria tytön alkuperäinen nimi. Kreikan poliisi on tehnyt Interpolille avunpyynnön tapausten selvittämiseksi.
...

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/10/1821379/maria-ei-ole-ainoa-uhri---romaneja-epaillaan-useista-lapsisieppauksista

Katariina nyt vaan on uskossaan sokea.

Quote from: Katarina.R on 19.10.2013, 09:42:19
Aikamoista foliohattuilua ... Selvää on että jos lapsi on kaapattu niin siitä syntyy aikamoinen mediamyrsky (esimerkiksi Madden tapaus). Näin kävisi länsimaissa ja taatusti myös itäblokin maissa vaikkakin ehkä uutiset eivät kantautuisi tänne asti.

Todennäköistä on että tuo vauva on jotenkin hylätty tai kaupattu ja sitten päätynyt tuon romanialaispariskunnan hoiviin. Jos ei nyt satu olemaan jotain neljän vuoden kaappaustapauksia.

Kaappauksia tehdään koko ajan eikä kyseessä ole mikään uusi ilmiö. Tämä tapaus sai paljon media-aikaa, koska UK:n poliisi ja Crimewatch-ohjelma herättelivät Madeleinen etsintää männä viikolla uudelleen ja tämä liippaa läheltä.

Kukkahattuosastolla on valitettavasti vaikeuksia erottaa toiveet todellisuudesta. Epämiellyttävä totuus on, että BG/RO-mustalaisliigat pyörittävät irtolaisleireissä ihmisfarmeja eikä näitä tuotantoihmisiä ole olemassa missään rekistereissä.

Quote from: ihminen on 19.10.2013, 12:24:19
Ehkä pariskunnalla on ollut vain hieman isompi "hoivavietti"?

Laajempi käsitys hoivasta.

Quote from: Malla on 19.10.2013, 12:29:10

Quote from: ihminen on 19.10.2013, 12:24:19
Ehkä pariskunnalla on ollut vain hieman isompi "hoivavietti"?

Laajempi käsitys hoivasta.

Onko "laajempi käsitys" jo sanakirjassa? Syytä olisi lisätä. Kiitos "laajemmasta käsityksestä", kuka sitten olitkaan, selitteläätiön yo.

Liittyi muistaakseni tiettyjen varsinaisten tapaan käsitellä pelejään, tai niiden tarjoamista käsiteltäväksi, laajemmin käsitettynä.

Eiköhän Jack tässä tapauksessa poliisi toiminut koska kyseessä oli ns selvä tapaus, ilmiselvästi joukkoon kuulumaton lapsi. Eikä mennyt vikaan profilointi tälläKÄÄN kertaa.

Ei ole lapsen tai yhteiskunnan vika että mustalaiset eivät ole vaaleita ja sinisilmäisiä. Ei ole yhteiskunnan vika että mustalaiset ovat tummia. Ei ole suomalaisten vika että meitä tummemmat ovat keskimäärin meitä useammin rikollisia. Etc. Jos tässä on rakenteellinen rasismi niin se on voi voi.

Quote from: Toadie on 19.10.2013, 12:57:18
Eiköhän Jack tässä tapauksessa poliisi toiminut koska kyseessä oli ns selvä tapaus, ilmiselvästi joukkoon kuulumaton lapsi. Eikä mennyt vikaan profilointi tälläKÄÄN kertaa.

Ei ole lapsen tai yhteiskunnan vika että mustalaiset eivät ole vaaleita ja sinisilmäisiä. Ei ole yhteiskunnan vika että mustalaiset ovat tummia. Ei ole suomalaisten vika että meitä tummemmat ovat keskimäärin meitä useammin rikollisia. Etc. Jos tässä on rakenteellinen rasismi niin se on voi voi.

Hauskuus ja kurjuus onkin juuri siinä patologisessa vimmassa, millä jotkut yrittävät selittää ym. epäkohdat juuri meidän syyksemme.

Hämärät on vaikuttimet, ehkä heitä ei rakastettu lapsina? Tai rakasteltiin lapsina?

Quote from: Teaparty on 19.10.2013, 12:27:52
Kaappauksia tehdään koko ajan eikä kyseessä ole mikään uusi ilmiö. Tämä tapaus sai paljon media-aikaa, koska UK:n poliisi ja Crimewatch-ohjelma herättelivät Madeleinen etsintää männä viikolla uudelleen ja tämä liippaa läheltä.

Kukkahattuosastolla on valitettavasti vaikeuksia erottaa toiveet todellisuudesta. Epämiellyttävä totuus on, että BG/RO-mustalaisliigat pyörittävät irtolaisleireissä ihmisfarmeja eikä näitä tuotantoihmisiä ole olemassa missään rekistereissä.

Media-aikaan vaikuttanee se että tällä kertaa löytyi eikä kadonnut.

Brittilehtien kommenteissa aika monen mielestä näyttäisi suomalaiselle. Myös Belgiassa, Hollannissa, Virossa, Venäjällä ja Puolassa kommenttien mukaan on hänen näköisiään. Mutta voihan kyseessä olla lapsi jonka vanhemmat ovat eri maista.

Voisi ajatella niinkin että lapsi jäänyt isovanhempiensa hoiviin joilla ei ole ollut varaa hoitaa tai vaikkapa suomalainen nainen on jossain ulkomailla tehnyt lapsen jonkun muun pohjoisesta olevan kanssa, lapsi jäänyt isukille ja isukki päättänyt myydä eniten tarjoavalle. Tai lastensuojelu vienyt lapsen ja myynyt pois. Tai ollut valkoisen äidin lapsi mutta isukki ollutkin kovin erinäköinen joten myyneet pois.

Ei näytä Turun Sanomienkaan verkkosivuilla uutista olevan.

IS uutisoi myös (boldaukset omia):

QuoteOn mahdollista, että romanileiristä Kreikasta löytynyt tyttö on siepattu Pohjolasta.
Kreikan viranomaiset ovat pyytäneet apua ulkomailta, jotta siepatuksi epäillyn 4-vuotiaan tytön henkilöllisyys saataisiin selvitettyä. Arvioiden mukaan "Maria"-nimellä tunnettu tyttö voisi olla kotoisin Pohjois- tai Itä-Euroopasta.

Tyttö ja 13 muuta lasta löytyivät keskiviikkona romanien leiristä läheltä kreikkalaista Farsalan kaupunkia. Poliisi uskoo, että lapsista jopa 10 saattaa olla kansainvälisen lapsia kauppaavan rikollisverkoston uhreja, brittiläinen Mirror-uutissivusto kertoi.

Tapauksessa on nähty yhtymäkohtia teorioihin, joita on liitetty brittiläisen Madeleine McCannin katoamiseen Portugalin Algarvessa vuonna 2007, kun Maddy oli kolmevuotias. Maddyn tapauksen tutkinnanjohtaja kertoi etsintöjen etenemisestä maanantaina: Lue lisää tästä. 

McCannin vanhemmat ovat ottaneet tiedon tytön löytymisestä romanileiristä vastaan toiveikkaina.

- Tämä antaa Katelle ja Gerrylle paljon toivoa siitä, että Madeleine voisi löytyä elossa, McCannien tiedottaja sanoi Mirrorille.

Viranomaiset ovat ottaneet Kreikassa kiinni 39-vuotiaan miehen ja 40-vuotiaan naisen, joita epäillään sieppauksesta. Dna-kokeet ovat paljastaneet, ettei vaalea, sinisilmäinen tyttö ole heille sukua. Mirrorin tietojen mukaan tyttö on ollut kreikkalaisen pariskunnan hallussa vähintään kaksi vuotta ja puhuu ainoastaan romanin kieltä.

Tapaus liittyy laajaan rikostutkintaan, jonka kohteena on ympäri Eurooppaa toimiva lapsikauppaverkosto.

- Romanipariskunta on otettu kiinni ja tyttö viety toipumaan sairaalaan, Vasilis Halatsis Larissan poliisista sanoi Mirrorille.

Tytön ulkonäön perusteella on päätelty, että hän on mahdollisesti Pohjois- tai Itä-Euroopasta. Kreikan viranomaiset ovat tiedottaneet kansainvälistä rikospoliisijärjestöä Interpolia tapauksesta.
Antti Honkamaa
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288611274784.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288611274784.html)

Alkaisikohan vihdoin EU-romanien tekosten rikosuutisoinnit avata kukkisten silmiä?
Köyhiä reppanoitahan ne tuolla meidän kaduilla joo. Köyhät, syrjäytyneet, "asunnottomat" ne joo siellä Iso Numeroa myy.

Pöyristymiskiintiöni oli tällä viikolla täynnä jo puolessavälissä.

Pottunokkainen scandihan tuo tyttö näyttäisi olevan aivan selkeästi. Jos pitäisi lotota niin sanoisin Ruotsi.

Muistuipa mieleeni sanoa että paitsi lapsikaappauksia tapahtuu jatkuvasti niin myös orjiksi "joutuneet" prostituoidut ovat "joutuneet" myymään lapsiaan. Ensimmäisen artikkelin tästä muistan lukeneeni Valituista Paloista ajalta ennen vapaa rosvous. Epätoivoon ajautuneet naiset avautuivat toimittajalle anonyymisti. Asiakkaat ketkä vahinkolapsia ostivat olivat rikkaita lapsettomia pariskuntia ja hintakin oli kohdillaan ja kantavan terveydenhoito oli kustannettu kokonaan. Lapsen salakuljetus olikin sitten rikollista taidetta väärennettyine papereineen. En näe mitään syytä epäillä näin tapahtuneen.

Myöskin Suomessa pottunokkaisen lapsen adoptoiminen voi olla sula mahdottomuus syistä jos toisista. Toisaalta afrikkalaisen lapsen adoptio onnistuu sormia napsauttamalla.

Tytöllä on selkeästi ruotsalaiset piirteet, en lokeroisi SEV-maista kaapatuksi. Todella mustia mustalaiskysymyksenratkaisullisia kauheuksia nousee mieleni uuninluukuille jotka yritän sivistysvaltion kansalaisena unohtaa taka-alalle.

Eihän siitä taaskaan ole aikaa, kun oli näitä "ihmiskauppa- olen olemaassa"- kampanjoita.
Orjakauppaahan tuo on. Noiden lasten mieli ja sielu on riekaleina lopun elämää.
Jännää on vain, että  :flowerhat: eivät reagoi mitenkään, kun "vääränlaiset" väestöryhmät pyörittää toimintaa.
On kai sanomattakin selvää, miksi somppuja inhotaan afrikassa. Paitsi röyhkeän asenteensa takia (myös afrikkalaisten mittapuulla) myös sen takia, että he ovat toimineet arabialaisten orjakauppiaiden välittäjänä.
Ainoa lohtu on ajatella, että jos olisin itsevaltias, niin minulle ei tuottaisi tunnontuskia määrätä sarja- ja puskaraiskaajat, orjakauppiaat, huumekauppiaat ja mafian jäsenet narinkkatorille yleisön nähden pää pölkylle ja kirveellä niskaan. Myös hamppukravatti ko. paikalla samoista tekosista sopisi hyvin asukokonaisuuteen.

Lapsena luulin, että "ukko mustalainen tulee ja vie sut" -tyyppiset jutut ovat antiikkisia. Vähämpä ne lapset tietää.

Quote from: Tsuudi on 19.10.2013, 13:56:44
Eihän siitä taaskaan ole aikaa, kun oli näitä "ihmiskauppa- olen olemaassa"- kampanjoita.
Orjakauppaahan tuo on. Noiden lasten mieli ja sielu on riekaleina lopun elämää.
Jännää on vain, että  :flowerhat: eivät reagoi mitenkään, kun "vääränlaiset" väestöryhmät pyörittää toimintaa.
On kai sanomattakin selvää, miksi somppuja inhotaan afrikassa. Paitsi röyhkeän asenteensa takia (myös afrikkalaisten mittapuulla) myös sen takia, että he ovat toimineet arabialaisten orjakauppiaiden välittäjänä.
Ainoa lohtu on ajatella, että jos olisin itsevaltias, niin minulle ei tuottaisi tunnontuskia määrätä sarja- ja puskaraiskaajat, orjakauppiaat, huumekauppiaat ja mafian jäsenet narinkkatorille yleisön nähden pää pölkylle ja kirveellä niskaan. Myös hamppukravatti ko. paikalla samoista tekosista sopisi hyvin asukokonaisuuteen.

Somput ovat arabialaisten orjakauppiaiden jälkeläisiä, näkeehän tuon naamastakin. Sen arabiperimän, siis. Ovat aavikon pojat laittaneet hösseliksi, sarven reissuillaan.

Ja voihan se olla, että kaupittelivatkin kännykkäliittymiä, arabit.

Quote from: Spesialisti on 19.10.2013, 13:53:07
Tytöllä on selkeästi ruotsalaiset piirteet, en lokeroisi SEV-maista kaapatuksi. Todella mustia mustalaiskysymyksenratkaisullisia kauheuksia nousee mieleni uuninluukuille jotka yritän sivistysvaltion kansalaisena unohtaa taka-alalle.

On sielläkin hänen näköisiään, mutta nokka näyttäisi enempi itäisemmälle/pohjoisemmalle, hyvin pakkasilmaa eristävälle nokalle. Siellähän enempi taitaapi olla sellaisia suorempia nokkia joista eteenpäin miekka ojossa ryöstöretkellä juostessa saavat ilmaa paremmin.

Lapissa näkee niitä pakkasta eristäviä nokkia. Onhan muuallakin mutta voisi aatella että siellä ilmastoon sopeutuneita enempi, tarvisi muuallakin maassa mutta suurin osa kansaa vaeltanut etelämpää. Hiukset jotenkin paksun näköiset leiristä löytyneellä sinisilmäisyyteen nähden. Näin ollen voisi olla parista eri paikasta olevan vanhemman lapsi.
Ravinto kuitenkin voi vaikuttaa niihin ja se onko saanut ulkoilmaa.

Itä-Euroopassa ja Venäjällä taasen voisi olla enempi kodittomia lapsia (ei sillä etteikö täälläkin olisi, mutta paljon vähempi taitaa olla) joista joku ehkä olisi voinut mennä asumaan tai tulla kaapatuksi leiriin ja siellä synnyttää niin ettei tulisi rekisteröidyksi minnekään.

"...päätynyt tuon romanialaispariskunnan hoiviin."
Katariinan mukaan oikein romanialaispariskunnan hoiviin. Suvaitsevainen, laajempi käsitys hoivasta? Koska normaali-ihmisen käsityksen mukaan tyttö ei hyvässä hoivassa ollut.
-She was living under bad conditions and was very dirty but is now safe.
-She was afraid and under some psychological pressure when she arrived.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2465942/Police-appeal-help-identifying-blonde-girl-4-living-gypsy-camp-Greece.html?ICO=most_read_module

Arvaahan sen, mihin tarkoitukseen pikkutyttöjä kaapataan. Hiuksiakaan ei enää oltu värjätty mustiksi, eli bisneskäyttö oli ilmeisesti juuri alkamassa. Tyttö pelastui ehkä juuri viime hetkellä.
"Tapaus liittyy laajaan rikostutkintaan, jonka kohteena on ympäri Eurooppaa toimiva lapsikauppaverkosto."
Toivottavasti myös pedofiilit jäävät kiinni, eikä juttu jää suvakkien ansiosta tähän.

Arabimaissa ei muuten ole samanlaista orjapohjaista mustaa väestöä, kuin esim. jenkeissä. Noh, miespuoliset orjat varmaan joutuivat luopumaan kulkusistaan samoin tein, kun kontrahti orjana alkoi, mutta mitä mahtoi tapahtua kaikkien raiskattujen tai muuten vaan mukavien kyökkipiikojen jälkeläisille?

Quote from: MW on 19.10.2013, 14:19:34
Arabimaissa ei muuten ole samanlaista orjapohjaista mustaa väestöä, kuin esim. jenkeissä. Noh, miespuoliset orjat varmaan joutuivat luopumaan kulkusistaan samoin tein, kun kontrahti orjana alkoi, mutta mitä mahtoi tapahtua kaikkien raiskattujen tai muuten vaan mukavien kyökkipiikojen jälkeläisille?

Katsopas tämän saudin ulkonäköä.
http://www.youtube.com/watch?v=UxmBp23W6nc

Quote from: jmm on 19.10.2013, 14:27:55

Quote from: MW on 19.10.2013, 14:19:34
Arabimaissa ei muuten ole samanlaista orjapohjaista mustaa väestöä, kuin esim. jenkeissä. Noh, miespuoliset orjat varmaan joutuivat luopumaan kulkusistaan samoin tein, kun kontrahti orjana alkoi, mutta mitä mahtoi tapahtua kaikkien raiskattujen tai muuten vaan mukavien kyökkipiikojen jälkeläisille?

Katsopas tämän saudin ulkonäköä.
http://www.youtube.com/watch?v=UxmBp23W6nc

No joo, en epäillytkään etteikö onnekkaitakin olisi ollut. Vähemmässä määrin kuitenkin, orjakauppa oli kuitenkin iso bisnes noilla nurkilla, ja aivan varmasti kuormastakin on syöty.

Taitaa itseasiassa orjakauppa pyöriä vieläkin jossain mittakaavassa, hoodeilla.

Quote from: Katarina.R on 19.10.2013, 12:23:55

Quote from: kummastelija on 19.10.2013, 11:59:25

Quote from: Katarina.R on 19.10.2013, 09:42:19
Todennäköistä on että tuo vauva on jotenkin hylätty tai kaupattu ja sitten päätynyt tuon romanialaispariskunnan hoiviin. Jos ei nyt satu olemaan jotain neljän vuoden kaappaustapauksia.

Suvakin päänupin parempikultuuristen rikostenväheksymistumake antaa poikkeuksetta tikapuuhermostoon "syyhän on huonompikulttuuristen" primitiiviviestiä.

Mikä todennäköisyys todellakin on että näitä "hoiviin annettuja" on tarjottu samalle pariskunnalle peräti kuusi lasta vajaan vuoden sisällä?

Mikä sua Katariina vaivaa kun jatkuvasti väheksyt tyttölapsiin kohdistunutta rikollisuutta?

Mitä oikein höpiset? Enhän väheksy rikoksia vaan totesin ainoastaan että lapsi on luultavasti hämäristä olosuhteista ja näin ollen tuskin vanhempia löydy. Tuo että on noin monta lasta viittaa siihen että taustalla on järjestyneempi rikollisuus. Saako Kreikassa lapsilisää?

Sinun "todennäköisyyslista" koostui vaihtoehdoista
a) hylätty lapsi
b) kaupattu lapsi ja
c) "jotenkin vain päätynyt mustalaisille"
Kaikissa vaihtoehdoissa syy on "joku muu" kuin k.o. mustalaispariskunta. Todennäköiset vaihtoehtosi eivät edes pitäneet sisällään tytön ryöstöä.

Mikä sua vaivaa kun jatkuvasti vähättelet pikkutyttöihin kohdistuvaa rikollisuutta?

Quote from: kummastelija on 19.10.2013, 14:35:12
Todennäköiset vaihtoehtosi eivät edes pitäneet sisällään tytön ryöstöä.

Mikäli kukaan ei näe tekoa, siitä ilmoittaen ja ilmoituksen vielä eteenpäinkin mennen, niin ei ole kaapattu koska lapsi on vain "kadonnut."
Nyt vielä kun voi olla hyvinkin paristakymmenestä eri maasta kotoisin niin eiköhän niitä sopivan ikäisiä kadonneita vaaleahiuksisia ole useampiakin. Jokin puolalainen kadonnut ainakin oli jollain näistä sivuista mitä uutishaulla löytyi ihan kuvan kanssa. (Kiharammat hiukset oli kyllä hänellä.)

Quote from: Jack on 19.10.2013, 09:35:21
,,,  Yritetäänpä tarkastalla asiaa objektiivisesti ilman ennakkoluuloja.
                 
Eräät viime aikoina julkisuuteen tulleet lapsiin liittyvät ikävät uutiset ovat todiste asiasta, jonka me kaikki muutenkin tiedämme. Monille ihmisille lapset ovat lähinnä hauskanpidon yhteydessä kertyvää ongelmajätettä, josta yritetään päästä eroon tavalla tai toisella - mielellään jo ennen kuin sitä syntyy. Kun tilanne on tämä, ei ole pois suljettua, että Kreikan "lastenkaappajamustalaiset" ovat puhuneet totta kertoessaan saaneensa äitinsä hylkäämän lapsen muutaman päivän ikäisenä. Epävirallinen "adoptio" on tietenkin ollut laiton, mutta se ei vielä tee kenestäkään lastensieppaajaa.

Niin, objektiivisesti ja ilman ennakkoluuloja tarkastelemalla voi hyvinkin olla totta, että mustalaiset puhuvat totta.  Olkoonkin, että yleisen elämänkokemuksen mukaista se ei ole.  Mutta teoreetikkojen teoreettisessa teoriassa se kyllä on mahdollista vaikkei todennäköistä.

Ja tässäkin tapauksessa mustalaisilla oli suoralta kädeltä ihan valmiina ja valmistelematta kolme erilaista, tilanteen mukaan muuttuvaa teoriaa versiota totuudesta.

Kumma, miten aina kaiken parhainpäin selittelijöitä ja ymmärtäjiä löytyy lapsikaappareiden, pedofiiliuskojien ja naistenalistajien puolesta keksimään mitä mielikuvituksellisimpia ja monimutkaisia selityksiä ja teorioita.

Näitten itseään hyviksinä pitävien päälle sylkisin, mutta en halua sylkeni saastuvan.

Jaaha, HSkin taipui julkaisemaan uutisen:

QuoteKreikan poliisi yrittää selvittää romaniyhteisöstä löydetyn noin nelivuotiaan tytön henkilöyttä. Poliisi epäilee, että Mariaksi kutsuttu tyttö on saatettu kaapata oikeilta vanhemmiltaan.
Tyttö löydettiin keskiviikkona Keski-Kreikasta läheltä Farsalan kaupunkia, kun poliisi teki iskun huumekaupasta epäiltyjen romanien alueelle.
Vaalea tyttö kiinnitti poliisin huomion, koska hän ei muistuttanut ulkoisesti vanhempiaan. Dna-testi varmisti, että tyttö ei ollut pariskunnan biologinen lapsi.
Pariskunta on muuttanut useasti kertomustaan siitä, miten lapsi on päätynyt heille.
"Tyttö näyttää skandinaaviselta, tai hän voisi olla Bulgariasta", kertoi nimetön poliisilähde uutistoimisto Reutersille. "Kyse on joko lapsen kaappauksesta tai ihmiskaupasta."
Tytön väitetty äiti on erään rekisterimerkinnän mukaan synnyttänyt kuusi lasta alle kymmenen kuukauden aikana.

YLEssä epäilemättä pureskellaan kiihkeästi kynsiä: uutisoida vaiko vastustaa rasismusta?

Ei se Madeleine ole. Kyllähän lapsen iän pystyy suht luotettavasti määrittelemään ja tämä lapsi ei ollut vielä syntynytkään 6v sitten kun Madeleine katosi.

Näin Suomessa vuonna 2009:

Tampereen Tohlopinjärven uimarannalla tapahtui eilen yllättävä tilanne, kun tuntematon nainen yritti vielä 3-vuotiaan lapsen äidiltään. Nainen tullut 3-vuotiaan tytön luokse, halannut ja ottanut hänet syliinsä ja lähtenyt kävelemään poispäin.

Lapsi oli rannalla äidin, mummin ja sisarensa seurassa. Tytön äiti huomasi nopeasti tapahtuneen ja otti tyttärensä naisen sylistä pois. Ulkomaalaisen naisen seurueeseen kuului myös toinen ulkomaalaisen näköiset nainen ja mies. He poistuivat paikalta mahdollisesti autolla. Poliisi kaipaakin nyt havaintoja tästä seurueesta.

Havainnot voi soittaa numeroon 071 874 5610 tai Pirkanmaan poliisilaitoksen päivystykseen numeroon 071 874 5800. Vihjeitä voi lähettää myös sähköpostilla osoitteeseeen [email protected]. Välittömistä havainnosta voi soittaa myös suoraan hätäkeskukseen numeroon 112.

Lisää: http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?p=246740

Quote from: Luotsi on 19.10.2013, 14:54:00
Jaaha, HSkin taipui julkaisemaan uutisen:

QuoteKreikan poliisi yrittää selvittää romaniyhteisöstä löydetyn noin nelivuotiaan tytön henkilöyttä. Poliisi epäilee, että Mariaksi kutsuttu tyttö on saatettu kaapata oikeilta vanhemmiltaan.
Tyttö löydettiin keskiviikkona Keski-Kreikasta läheltä Farsalan kaupunkia, kun poliisi teki iskun huumekaupasta epäiltyjen romanien alueelle.
Vaalea tyttö kiinnitti poliisin huomion, koska hän ei muistuttanut ulkoisesti vanhempiaan. Dna-testi varmisti, että tyttö ei ollut pariskunnan biologinen lapsi.
Pariskunta on muuttanut useasti kertomustaan siitä, miten lapsi on päätynyt heille.
"Tyttö näyttää skandinaaviselta, tai hän voisi olla Bulgariasta", kertoi nimetön poliisilähde uutistoimisto Reutersille. "Kyse on joko lapsen kaappauksesta tai ihmiskaupasta."
Tytön väitetty äiti on erään rekisterimerkinnän mukaan synnyttänyt kuusi lasta alle kymmenen kuukauden aikana.

YLEssä epäilemättä pureskellaan kiihkeästi kynsiä: uutisoida vaiko vastustaa rasismusta?

Vieläköhän Katariina allekirjoittaa tämän:

Quote from: Katarina.R on 19.10.2013, 09:42:19
Todennäköistä on että tuo vauva on jotenkin hylätty tai kaupattu ja sitten päätynyt tuon romanialaispariskunnan hoiviin. Jos ei nyt satu olemaan jotain neljän vuoden kaappaustapauksia.

Mielenkiintoista tuo Katarinalle tyypillinen passiivin käyttö:  tyttö vain "päätyy" pariskunnan hoiviin, ilmeisesti ilman pariskunnan aktiivista myötävaikuttamista.

QuoteTytön väitetty äiti on erään rekisterimerkinnän mukaan synnyttänyt kuusi lasta alle kymmenen kuukauden aikana.

Sen verran outoa että kehoittaisin tutkimaan tuota naista hieman lähemmin. Ei nimittäin kuulosta homo sapiens naaraan ominaiselta tavalta lisääntyä.

Quote from: Luotsi on 19.10.2013, 14:54:00
Jaaha, HSkin taipui julkaisemaan uutisen:

YLEssä epäilemättä pureskellaan kiihkeästi kynsiä: uutisoida vaiko vastustaa rasismusta?

Yle uutisoi eilen.
http://yle.fi/uutiset/poliisi_epailee_kreikkalaista_romaniperhetta_lasten_sieppauksista_-_4-vuotias_ehka_pohjoismaista/6890519
Oliko sitten lucianeidon lapsi skandinaviasta vaiko hennompirakenteinen/pienempiluinen idempää niin nykysinhän on niitä tietokoneohjelmia joilla voi ikääntymistä simuloida, olivat sen englantilaisen kadonneen muuttaneet nykyikäisekseen, niin miksei tytöstä tehdä sellaisella 15-35 ikäisiä malleja. Josko näyttäisi äidiltään niissä kuvissa ja kasvonpiirteet voinee muuttaa myöskin miehen kasvonpiirteiksi.

Dna:stahan näkevät minnepäin geenit viittaa myös kunhan ensin julkaisevat tulokset testeistä.

Quote from: Ari-Lee on 19.10.2013, 15:01:11

QuoteTytön väitetty äiti on erään rekisterimerkinnän mukaan synnyttänyt kuusi lasta alle kymmenen kuukauden aikana.

Sen verran outoa että kehoittaisin tutkimaan tuota naista hieman lähemmin. Ei nimittäin kuulosta homo sapiens naaraan ominaiselta tavalta lisääntyä.

http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194716909226/artikkeli/nuoren+aidin+yllatys+luuli+saavansa+yhden+lapsen+synnytti+kuutoset.html

Quote from: Ari-Lee on 19.10.2013, 15:01:11

QuoteTytön väitetty äiti on erään rekisterimerkinnän mukaan synnyttänyt kuusi lasta alle kymmenen kuukauden aikana.

Sen verran outoa että kehoittaisin tutkimaan tuota naista hieman lähemmin. Ei nimittäin kuulosta homo sapiens naaraan ominaiselta tavalta lisääntyä.

No tämähän nyt vain todistaa että monikulttuurinen (romani-)maahanmuutto on ratkaisu Suomenkin väestön vanhenemisongelmaan!

Quote from: Faidros. on 19.10.2013, 15:11:43

Quote from: Ari-Lee on 19.10.2013, 15:01:11

QuoteTytön väitetty äiti on erään rekisterimerkinnän mukaan synnyttänyt kuusi lasta alle kymmenen kuukauden aikana.

Sen verran outoa että kehoittaisin tutkimaan tuota naista hieman lähemmin. Ei nimittäin kuulosta homo sapiens naaraan ominaiselta tavalta lisääntyä.

http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194716909226/artikkeli/nuoren+aidin+yllatys+luuli+saavansa+yhden+lapsen+synnytti+kuutoset.html

Olivatko kuutoset syntyessään eri ikäisiä?

Quote
Tyttö löydettiin keskiviikkona Keski-Kreikasta läheltä Farsalan kaupunkia, kun poliisi teki iskun huumekaupasta epäiltyjen romanien alueelle.
Vaalea tyttö kiinnitti poliisin huomion, koska hän ei muistuttanut ulkoisesti vanhempiaan. Dna-testi varmisti, että tyttö ei ollut pariskunnan biologinen lapsi.

Kauheeta rasismia ja etnistä profilointia. Mikä oikeus poliisilla on tutkia asiaa pelkästään sen perusteella, miltä tyttö ja vanhemmat näyttävät?  :flowerhat:

Absolutely off topic:

Quote

13-åriga Elin kidnappades från sin skola under fredagseftermiddagen - framför ögonen på sina gråtande skolkamrater.
Minst tre män kan vara inblandade.
Nu vädjar hennes mamma, Gyulnaz Aronsson, till allmänheten:
– Om ni ser henne, snälla ring polisen. Jag behöver hjälp.

http://www.expressen.se/kvp/13-ariga-elin-rovades-bort-fran-sin-skola/

Quote from: Ari-Lee on 19.10.2013, 15:14:36

Quote from: Faidros. on 19.10.2013, 15:11:43

Quote from: Ari-Lee on 19.10.2013, 15:01:11

QuoteTytön väitetty äiti on erään rekisterimerkinnän mukaan synnyttänyt kuusi lasta alle kymmenen kuukauden aikana.

Sen verran outoa että kehoittaisin tutkimaan tuota naista hieman lähemmin. Ei nimittäin kuulosta homo sapiens naaraan ominaiselta tavalta lisääntyä.

http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194716909226/artikkeli/nuoren+aidin+yllatys+luuli+saavansa+yhden+lapsen+synnytti+kuutoset.html

Olivatko kuutoset syntyessään eri ikäisiä?

Olivat. Syntyivät peräkkäin, ei yhtä aikaa.

Quote from: Jack on 19.10.2013, 09:35:21

Eräät viime aikoina julkisuuteen tulleet lapsiin liittyvät ikävät uutiset ovat todiste asiasta, jonka me kaikki muutenkin tiedämme. Monille ihmisille lapset ovat lähinnä hauskanpidon yhteydessä kertyvää ongelmajätettä, josta yritetään päästä eroon tavalla tai toisella - mielellään jo ennen kuin sitä syntyy. Kun tilanne on tämä, ei ole pois suljettua, että Kreikan "lastenkaappajamustalaiset" ovat puhuneet totta kertoessaan saaneensa äitinsä hylkäämän lapsen muutaman päivän ikäisenä. Epävirallinen "adoptio" on tietenkin ollut laiton, mutta se ei vielä tee kenestäkään lastensieppaajaa.

Jos käy ilmi, että löytynyt tyttö ei puutu mistään, tuo on jopa todennäköinen selitys.

Toinen mahdollinen, mutta erikoisempi ja vähemmän todennäköinen selitys olisi sellainen, että tytön biologiset vanhemmat olisivat päättäneet kasvattaa tytön yhteiskunnan ulkopuolella, mutta sitten menehtyneet syystä tai toisesta, ja sitten mustalaiset ovat tulleet mukaan kuvioihin. Tämäkin voisi selittää, miksi kukaan ei näytä kaipaavan tyttöä.

Jos mustalaiset haluavat tytön takaisin, heidän on tällä kertaa yritettävä adoptoida virallista tietä. Eli heidän täytyisi osoittaa, miksi tytön kuuluisi olla juuri heidän luonaan eikä muualla. Tässä tulee eteen lastensuojelun näkökulma: Olipa ratkaisu mikä tahansa, sen tulee toimia lapsen parhaaksi.

Jos ko. pikkanenlikkanen olisi tummahiuksinen ja -silmäinen, kukaan ei kummastelisi. Silti saattaisi olla hylätty/kaapattu/pelastetu lapsi. Tapahtuiko nyt kaappaus/pelastusvahinko, kun ottivat/saivat väriviallisen?

EU-romanit vaalentavat omia lapsiaankin, sillä vaaleahiuksisilla lapsilla saa paremmin rahaa kerjättyä. Tosin lopputulos on aika karsean näköinen kun mustahiuksinen lapsi blondataan kotikonstein. Keltaisethan niistä hiuksista enemmänkin tulee. Olen itse tällaisia tapauksia nähnyt.

Vaaleat lapset eivät myöskään erotu joukosta jos sorminäppäryyttä harjoittavat vaikkapa pohjoismaissa.
Kannattaa esim Helsingissä liikkuvien tarkkailla kerjäläisten taustajoukkoja, varsin vaaleita ovat eivätkä enää erotu niin paljon muista Helsingissä liikkuvista.

Quote from: Nikolas Ojala on 19.10.2013, 15:59:13

Quote from: Jack on 19.10.2013, 09:35:21

Eräät viime aikoina julkisuuteen tulleet lapsiin liittyvät ikävät uutiset ovat todiste asiasta, jonka me kaikki muutenkin tiedämme. Monille ihmisille lapset ovat lähinnä hauskanpidon yhteydessä kertyvää ongelmajätettä, josta yritetään päästä eroon tavalla tai toisella - mielellään jo ennen kuin sitä syntyy. Kun tilanne on tämä, ei ole pois suljettua, että Kreikan "lastenkaappajamustalaiset" ovat puhuneet totta kertoessaan saaneensa äitinsä hylkäämän lapsen muutaman päivän ikäisenä. Epävirallinen "adoptio" on tietenkin ollut laiton, mutta se ei vielä tee kenestäkään lastensieppaajaa.

Jos käy ilmi, että löytynyt tyttö ei puutu mistään, tuo on jopa todennäköinen selitys.

Miksi sitten ristiriitaiset kertomukset? Molemmat eivät voi puhua samaan aikaan totta, vaan on olemassa vain yksi todellisuus. Jos tyttö on tuolla lailla päätynyt itselle, niin miksi toinen valehtelee?

QuoteLauantai 19.10.2013 klo 13.50 (päivitetty klo 14.57)

Kreikkalaiselta romanileiriltä löydettyä lasta tukevan The Smile of a Child -järjestön edustaja kertoo Iltalehdelle, että poliisi ei ole löytänyt kaikkia sieppaajiksi epäillyn pariskunnan lapsia.

Maria-tyttö pelastettiin romanialaisleiristä. (AP)

Rekisteritietojen mukaan pariskunnalla on yhteensä 14 lasta. Smile of the Child -järjestön tiedottaja Panagiotis Pardalis Dresios kertoo Iltalehdelle, että hänen tietojensa mukaan Kreikan poliisi on löytänyt heistä vasta viisi. 9 lasta olisi siis vielä kateissa.

Poliisi selvittää myös sitä, ovatko 39-vuotias nainen ja 40-vuotias mies muidenkaan lasten biologisia vanhempia. Marian kohdalla DNA-testi osoitti jo sukulaissuhteen perättömäksi.

Pardalis kertoo, että Mariaa pidetään tarkkailussa sairaalassa. Häntä hoitavat lääkärit, psykiatrit, sosiaalityöntekijät ja Smile of the Child -järjestön lastensuojelun ammattilaiset.

- Hän vaikuttaa olevan melko terve, mutta pahasti laiminlyöty. Leiri, jossa hän asui, oli ahdas ja epähygieeninen. Hän on huonossa kunnossa niin fyysisesti kuin psyykkisesti, Pardalis kertoo.

Hyvä uutinen on se, että tytön tila on kohenemaan päin.

- Hän voi jo paremmin. Aluksi hän oli hyvin pelokas ja shokissa. Nyt hän alkaa ymmärtää, että hän on turvassa.

Kommunikointi "mysteerilapseksi" kutsutun Marian kanssa on hankalaa, sillä hän puhuu ainoastaan roma-kieltä - ja sitäkin huonosti. Kreikkaa hän ymmärtää, muttei puhu. Toistaiseksi Marian kanssa ei ole onnistuttu keskustelemaan juuri lainkaan, mutta se ei ole tällä hetkellä viranomaisten päähuolenaihe.

- Ensin hänen on saatava rauhoittua, ja vasta sitten on kysymysten aika, Pardalis linjaa.

Marian iäksi on monissa uutisissa kerrottu neljä vuotta. Pardalis muistuttaa, ettei tieto ole sataprosenttisen varma, sillä se perustuu tyttöä pitäneen pariskunnan kertomukseen. Pariskunta on jo jäänyt kiinni valehtelusta ja toisistaan poikkeavien tarinoiden kertomisesta poliisikuulusteluissa moneen otteeseen.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013101917625690_ul.shtml

Boldaukset omia

Quote from: Iloveallpeople on 19.10.2013, 16:28:01

Quote from: Nikolas Ojala on 19.10.2013, 15:59:13

Quote from: Jack on 19.10.2013, 09:35:21

Eräät viime aikoina julkisuuteen tulleet lapsiin liittyvät ikävät uutiset ovat todiste asiasta, jonka me kaikki muutenkin tiedämme. Monille ihmisille lapset ovat lähinnä hauskanpidon yhteydessä kertyvää ongelmajätettä, josta yritetään päästä eroon tavalla tai toisella - mielellään jo ennen kuin sitä syntyy. Kun tilanne on tämä, ei ole pois suljettua, että Kreikan "lastenkaappajamustalaiset" ovat puhuneet totta kertoessaan saaneensa äitinsä hylkäämän lapsen muutaman päivän ikäisenä. Epävirallinen "adoptio" on tietenkin ollut laiton, mutta se ei vielä tee kenestäkään lastensieppaajaa.

Jos käy ilmi, että löytynyt tyttö ei puutu mistään, tuo on jopa todennäköinen selitys.

Miksi sitten ristiriitaiset kertomukset? Molemmat eivät voi puhua samaan aikaan totta, vaan on olemassa vain yksi todellisuus. Jos tyttö on tuolla lailla päätynyt itselle, niin miksi toinen valehtelee?

Onhan se mahdollista että tahtovat suojella lasta ja äitiä viranomaisilta. Toisaalta onko kerrottu juuri sitä mitä he ovat sanoneet vai onko kerrottu muuta.

Millainen on kreikkalainen lastenkoti? Tai itäeurooppalainen, jos sieltä olisi?
Tai sen puoleen, vaikka suomalainen. Kylmä tulisi lapselle ja olisiko siellä turvallistakaan.

http://www.independent.co.uk/news/world/europe/trafficked-or-abducted-greece-trying-to-identify-fouryearold-girl-found-in-roma-camp-8891166.html

QuoteIn a statement, police said the couple had illicitly registered different numbers of children with authorities in three different parts of Greece.

A City of Athens statement on Friday complained that "extremely problematic and antiquated" Greek law allows people to register babies as their own on the basis of one person's declaration backed by two witnesses. The statement said that, in practice, parents can delay registering their children until they turn 18.

Jos lapsen äiti olisi eteläeurooppalainen, ei hällä lie hätiä mitiä, pitävät lapsista ja äideistä niissä huolta. Suomessahan perheenisät monasti tappavat perheensä jos rahat loppuu. Tiedä miten muissa maissa sitten.

Quote from: MW on 19.10.2013, 14:19:34
Arabimaissa ei muuten ole samanlaista orjapohjaista mustaa väestöä, kuin esim. jenkeissä. Noh, miespuoliset orjat varmaan joutuivat luopumaan kulkusistaan samoin tein, kun kontrahti orjana alkoi, mutta mitä mahtoi tapahtua kaikkien raiskattujen tai muuten vaan mukavien kyökkipiikojen jälkeläisille?

Jep. Arabit poistivat miesorjilta kulkuset ihan perustoimena. Niin humaania porukkaa asusteli mm. Hämeenanttilan ihailemassa Granadassa. Siellähän oli työvoimana arabien tuomaa mustaa orjaa paljonkin. Jälkiä populaan vain ei jäänyt. Viitaten edelliseen.  Ainut mitä heistä jäi oli mustan orjuuden esittely espanjalaisille, jotka alkoivat ostaa mustia orjia Amerikan siirtokuntiin sitten 1500-luvulla - arabeilta. Eurooppalaiset sitten eivät tehneet orjista kastraatteja - siksi karibialla ja P-Amerikassa on mustaa väestöä.

Quote from: Katulamppu on 19.10.2013, 16:47:09

Quote from: Iloveallpeople on 19.10.2013, 16:28:01

Miksi sitten ristiriitaiset kertomukset? Molemmat eivät voi puhua samaan aikaan totta, vaan on olemassa vain yksi todellisuus. Jos tyttö on tuolla lailla päätynyt itselle, niin miksi toinen valehtelee?

Onhan se mahdollista että tahtovat suojella lasta ja äitiä viranomaisilta. Toisaalta onko kerrottu juuri sitä mitä he ovat sanoneet vai onko kerrottu muuta.

Julkisuuteen on kerrottu, että toisen vanhemman mukaan tyttö löytyi ja toisen mukaan tyttö annettiin heille. Lisäksi Helsingin Sanomat kertoo, että vanhempien selitys miten tyttö on päätynyt heille, on muuttunut jo useaan otteeseen.

Quote from: Iloveallpeople on 19.10.2013, 16:55:37

Julkisuuteen on kerrottu, että toisen vanhemman mukaan tyttö löytyi ja toisen mukaan tyttö annettiin heille. Lisäksi Helsingin Sanomat kertoo, että vanhempien selitys miten tyttö on päätynyt heille, on muuttunut jo useaan otteeseen.

Edellä linkissä kertoi sanomalehti Independent että tästä väestä olisi 4/5 lukutaidottomia. Käytännössä siis ihan kehitysmaatasoa ovat.
Jospa on vain kuulustelija ehdottanut vaihtoehtoja jolloinka jokaiseen ovat sanoneet kyllä. Varsinkin siinä vaiheessa kun tuolista tullut ohtaan.

Useat lapset voisi selittyä silläkin että jokin klaanijohtaja tms. (mitä heillä sitten onkaan) on määrännyt heidän tehtäväkseen lasten kasvattamisen johonkin ikään asti. Eli ovatko omatoimisia lapsista huolehtijoita --- ovatko käskyläisiä --- mitä sitten ovatkaan, hankala se täältä on arvioida kun ei osaa kreikan kieltä sen enempää kuin romanien kieliäkään.

tällä foorumilla on sellaisia suvaitsevaisia jotka haluavat uskoa, että kaikki muun maailman ihmiset ovat ihan hyviä ja tasa-arvoisia. suomalaiset sen sijaan ovat kakkalaisia ja pahoja juottoporsaita, hyi. Kun ikää ja kokemusta kertyy niin kyynisyys lisääntyy ja äly lisääntyy ja huomaa että monet kansallisuudet ovat opportunisteja ja raha määrää tahdin. siinä ei ihminen paljon paina. pieniä lapsia ihqu oikeasti silleen myydään pedofiileille hyvään hintaan ja pedofiilit lopuksi tappavat ja hautaavat lapset koska todistajia ei voi jättää. belgiassa taisi olla männä vuosina semmoista toimintaa ja on varmaan vieläkin. in this world shit wriley happens >:( mustalaiset myös käyttävät tenavia kerjuubisneksissä

Quote from: Jack on 19.10.2013, 09:35:21
....

Yritetäänpä tarkastalla asiaa objektiivisesti ilman ennakkoluuloja.

...(Tolkuttoman pitkääää löpinääääääääää)....

No näistä vaihtoehdoista voit lukita vastauksesi.

Quote... Pidätetty romanipariskunta antoi tytön alkuperästä vaihtelevia selityksiä, tyttö oli löydetty huopaan käärittynä, tuntemattomat ihmiset olivat antaneet lapsen heille ja erään selityksen mukaan tytön isä oli ulkomaalainen.

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/10/1821379/maria-ei-ole-ainoa-uhri---romaneja-epaillaan-useista-lapsisieppauksista

Ihan ilman rakenteellistarassismia.  :facepalm:

Vastaus peikkoselle, olla ohvia:

Quote from: rölli2 on 19.10.2013, 17:17:55
tällä foorumilla on sellaisia suvaitsevaisia jotka haluavat uskoa, että kaikki muun maailman ihmiset ovat ihan hyviä ja tasa-arvoisia. suomalaiset sen sijaan ovat kakkalaisia ja pahoja juottoporsaita, hyi. Kun ikää ja kokemusta kertyy niin kyynisyys lisääntyy ja äly lisääntyy ja huomaa että monet kansallisuudet ovat opportunisteja ja raha määrää tahdin. siinä ei ihminen paljon paina. pieniä lapsia ihqu oikeasti silleen myydään pedofiileille hyvään hintaan ja pedofiilit lopuksi tappavat ja hautaavat lapset koska todistajia ei voi jättää. belgiassa taisi olla männä vuosina semmoista toimintaa ja on varmaan vieläkin. in this world shit wriley happens >:( mustalaiset myös käyttävät tenavia kerjuubisneksissä

On paljon. Myöskin sellaista täälläkin vaikuttaa olevan jotka lukee vaan nettiä kun varaa on istua kotona, ajaa autolla, olla näkemättä huono-osaisia. Jos ulkoilu on sitä kun veneellä ollaan järvellä tai tenniskentällä, jää ohi se epämiellyttävä kokonaan, joita on siellä kehitysmaissa, niitä köyhiä.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/549532/Turussa+rauhaton+yo++kaksi+ryostoa+pankkiautomaatilla
Mutta onko tämä niin turvallinen, on toinen asia. (Uutisen mukaan löytyi tekijät, mikä sinänsä on hieno asia, ei taitaisi ihan jokaisessa paikassa löytyä.)

Quote from: Malla on 19.10.2013, 16:16:32
Jos ko. pikkanenlikkanen olisi tummahiuksinen ja -silmäinen, kukaan ei kummastelisi. Silti saattaisi olla hylätty/kaapattu/pelastetu lapsi. Tapahtuiko nyt kaappaus/pelastusvahinko, kun ottivat/saivat väriviallisen?

Jo löytölikka olisi tummahiuksinen ja -silmäinen, ei etnistä profilointia olisi ollenkaan päässyt tapahtumaan ja piltti edelleen olisi päätoimessaan kerjäläisenä. 

Tästä tietysti ymmärrämme, miten oikeassa Biaudet onkaan eskapismivirastossaan.

Quote from: Luotsi on 19.10.2013, 14:54:00
Jaaha, HSkin taipui julkaisemaan uutisen:

QuoteKreikan poliisi yrittää selvittää romaniyhteisöstä löydetyn noin nelivuotiaan tytön henkilöyttä. Poliisi epäilee, että Mariaksi kutsuttu tyttö on saatettu kaapata oikeilta vanhemmiltaan.
Tyttö löydettiin keskiviikkona Keski-Kreikasta läheltä Farsalan kaupunkia, kun poliisi teki iskun huumekaupasta epäiltyjen romanien alueelle.
Vaalea tyttö kiinnitti poliisin huomion, koska hän ei muistuttanut ulkoisesti vanhempiaan. Dna-testi varmisti, että tyttö ei ollut pariskunnan biologinen lapsi.
Pariskunta on muuttanut useasti kertomustaan siitä, miten lapsi on päätynyt heille.
"Tyttö näyttää skandinaaviselta, tai hän voisi olla Bulgariasta", kertoi nimetön poliisilähde uutistoimisto Reutersille. "Kyse on joko lapsen kaappauksesta tai ihmiskaupasta."
Tytön väitetty äiti on erään rekisterimerkinnän mukaan synnyttänyt kuusi lasta alle kymmenen kuukauden aikana.

YLEssä epäilemättä pureskellaan kiihkeästi kynsiä: uutisoida vaiko vastustaa rasismusta?

Vainoharhaisuudella ei ole rajaa ... :facepalm: Miksei YLE julkaisi tuon uutisen ja mitä tekemistä sillä on rasismuksen kanssa? Toki tuo on tärkeä uutinen ja levinnyt pitkin maailmaa ja siinä toivossa että joku tunnistaisi sen lapsen. Pahaa vaan pelkään ettei vanhempia löydy vaan taustalla on hylätty tms lapsi. Muutenhan olisi jo löytynyt kun sen verran tarkat tiedot syntymäajasta ja ulkonäöstä.

Quote from: far angst on 19.10.2013, 18:14:13

Quote from: Malla on 19.10.2013, 16:16:32
Jos ko. pikkanenlikkanen olisi tummahiuksinen ja -silmäinen, kukaan ei kummastelisi. Silti saattaisi olla hylätty/kaapattu/pelastetu lapsi. Tapahtuiko nyt kaappaus/pelastusvahinko, kun ottivat/saivat väriviallisen?

Jo löytölikka olisi tummahiuksinen ja -silmäinen, ei etnistä profilointia olisi ollenkaan päässyt tapahtumaan ja piltti edelleen olisi päätoimessaan kerjäläisenä. 

Tästä tietysti ymmärrämme, miten oikeassa Biaudet onkaan eskapismivirastossaan.

Noh, kerron nyt kun en malta, aattelin että ootan kunnes muut sanoo kaiken mahdollisen.
Mutta ekas mulle tuli mieleen belgialainen Tintti hänestä.
En tiedä miksi mutta jostain syystä, olisiko jutut entisistä jutuista sieltä vaiko siitä johtuen että joskus niitäkin
http://www.mattimattila.fi/page/nonstop
sarjakuvalehdessä oli näitä belgialaisia tinttejä.
Montaa belgialaista en ole tavannut, mutta kovin tummia he oli kyllä, netistä luettuna sielläkin vaaleampia olisi.
Tintin tytär varmaan olisi tollasen näkönen?

Elikkäs lapsoselle pieni koira edes huolehdittavaksi ja lapsosen puolta pitäväksi kun kauheita on kokenut ja paljon jäätelöä.  :)

Quote from: Katarina.R on 19.10.2013, 18:23:49
Muutenhan olisi jo löytynyt kun sen verran tarkat tiedot syntymäajasta ja ulkonäöstä.

No, eipä taida olla tarkkaa tietoa syntymäajasta, erinäisiä arveluja vain. Ulkonäkö on toki kuvattu, mutta jos on esim. kaapattu tai hylätty pikkuvauvana, miten ihmeessä voi tunnistaa?

Quote from: Malla on 19.10.2013, 18:33:00

Quote from: Katarina.R on 19.10.2013, 18:23:49
Muutenhan olisi jo löytynyt kun sen verran tarkat tiedot syntymäajasta ja ulkonäöstä.

No, eipä taida olla tarkkaa tietoa syntymäajasta, erinäisiä arveluja vain. Ulkonäkö on toki kuvattu, mutta jos on esim. kaapattu tai hylätty pikkuvauvana, miten ihmeessä voi tunnistaa?

Kerro oma arvailu mistä?
Tollanen leijonan hiussysteemi, eikö Belgia olisi aika hyvä arvaus?
(http://a.deviantart.net/avatars/t/i/tintin-lover.jpg?2)
Nyt vaan tarvis viranomaisten kertoa tarpees niin löytys mutta ei taida verissä kertominen heillä olla.
Myöskin vanhemmat, eikun hoitaa heitäkin jollei itse ole päättävissä asemissa.
Kunhan ei liiaksi hoida.

Lapsikaappauksia tapahtuu muuallakin. Vietnamista kaapataan lapsia Kiinaan. Ja taatusti vähän siellä sun täällä. Jos sattuisi itselle eteen, niin menisi pari seuraavaa isänpäivää kyllä perheosastolla.

Quote from: Katarina.R on 19.10.2013, 18:23:49

Quote from: Luotsi on 19.10.2013, 14:54:00
...

Vainoharhaisuudella ei ole rajaa ... :facepalm: Miksei YLE julkaisi tuon uutisen ja mitä tekemistä sillä on rasismuksen kanssa? Toki tuo on tärkeä uutinen ja levinnyt pitkin maailmaa ja siinä toivossa että joku tunnistaisi sen lapsen. Pahaa vaan pelkään ettei vanhempia löydy vaan taustalla on hylätty tms lapsi. Muutenhan olisi jo löytynyt kun sen verran tarkat tiedot syntymäajasta ja ulkonäöstä.

:facepalm:

Ja kaikki ne noin 10 hylättyä tms. lasta nyt vaan sattuivat päätymään viattomien hoivaviettisten seuraan?

Tyhmyydellä ei näköjään ole mitään rajoja.

Quote from: ihminen on 19.10.2013, 18:58:38

Ja kaikki ne noin 10 hylättyä tms. lasta nyt vaan sattuivat päätymään viattomien hoivaviettisten seuraan?

Tyhmyydellä ei näköjään ole mitään rajoja.

Kaikilla kait on syntyään hoivavietti. Mutta raha ehkä sen siirtää joillain muuksi.
Wanhana poikana mulle ei lasta annettaisi joka ei mun ole, tuskin sellaistakaan koska sukupuolirasismi, mutta kyllä munkin teki mieli pitää huolta raukasta kun uutisen luin. Kellä ei sellasta tunnetta tule, en tiedä mitä ovat.

Quote from: ihminen on 19.10.2013, 18:58:38

Quote from: Katarina.R on 19.10.2013, 18:23:49

Quote from: Luotsi on 19.10.2013, 14:54:00
...

Vainoharhaisuudella ei ole rajaa ... :facepalm: Miksei YLE julkaisi tuon uutisen ja mitä tekemistä sillä on rasismuksen kanssa? Toki tuo on tärkeä uutinen ja levinnyt pitkin maailmaa ja siinä toivossa että joku tunnistaisi sen lapsen. Pahaa vaan pelkään ettei vanhempia löydy vaan taustalla on hylätty tms lapsi. Muutenhan olisi jo löytynyt kun sen verran tarkat tiedot syntymäajasta ja ulkonäöstä.

:facepalm:

Ja kaikki ne noin 10 hylättyä tms. lasta nyt vaan sattuivat päätymään viattomien hoivaviettisten seuraan?

Tyhmyydellä ei näköjään ole mitään rajoja.

Niin, kuinka tyhmä voi olla? Noita lapsia käytetään hyötymistarkoitukseen. Itse pohdin sitä mistä noita hylättyjä lapsia hankitaan.

Quote from: Katarina.R on 19.10.2013, 19:22:44

Quote from: ihminen on 19.10.2013, 18:58:38

Quote from: Katarina.R on 19.10.2013, 18:23:49

Quote from: Luotsi on 19.10.2013, 14:54:00
...

Vainoharhaisuudella ei ole rajaa ... :facepalm: Miksei YLE julkaisi tuon uutisen ja mitä tekemistä sillä on rasismuksen kanssa? Toki tuo on tärkeä uutinen ja levinnyt pitkin maailmaa ja siinä toivossa että joku tunnistaisi sen lapsen. Pahaa vaan pelkään ettei vanhempia löydy vaan taustalla on hylätty tms lapsi. Muutenhan olisi jo löytynyt kun sen verran tarkat tiedot syntymäajasta ja ulkonäöstä.

:facepalm:

Ja kaikki ne noin 10 hylättyä tms. lasta nyt vaan sattuivat päätymään viattomien hoivaviettisten seuraan?

Tyhmyydellä ei näköjään ole mitään rajoja.

Niin, kuinka tyhmä voi olla? Noita lapsia käytetään hyötymistarkoitukseen. Itse pohdin sitä mistä noita hylättyjä lapsia hankitaan.

No ei se vauva siitä hylkäyspaikalta kovin kauas pääse. Vaikea uskoa, että nämä kiertelevät keräilemässä ympäri katuja ihmisten hylkäämiä lapsia. Kyllä nuo on siepattu tai hankittu joltain. Turha tehdä näistä romaneista joitain pelastajia, jotka pelastavat hyljättyjä lapsia kaduilla.

Quote from: Katarina.R on 19.10.2013, 19:22:44

Quote from: ihminen on 19.10.2013, 18:58:38

Quote from: Katarina.R on 19.10.2013, 18:23:49

Quote from: Luotsi on 19.10.2013, 14:54:00
...

Vainoharhaisuudella ei ole rajaa ... :facepalm: Miksei YLE julkaisi tuon uutisen ja mitä tekemistä sillä on rasismuksen kanssa? Toki tuo on tärkeä uutinen ja levinnyt pitkin maailmaa ja siinä toivossa että joku tunnistaisi sen lapsen. Pahaa vaan pelkään ettei vanhempia löydy vaan taustalla on hylätty tms lapsi. Muutenhan olisi jo löytynyt kun sen verran tarkat tiedot syntymäajasta ja ulkonäöstä.

:facepalm:

Ja kaikki ne noin 10 hylättyä tms. lasta nyt vaan sattuivat päätymään viattomien hoivaviettisten seuraan?

Tyhmyydellä ei näköjään ole mitään rajoja.

Niin, kuinka tyhmä voi olla? Noita lapsia käytetään hyötymistarkoitukseen. Itse pohdin sitä mistä noita hylättyjä lapsia hankitaan.

Lisäksi voisi pohtia miksi noita lapsia hankitaan ja millaiset ihmiset näin tekevät?

En pysty kuvittelemaan tilannetta että menisi niin huonosti että oma moraalini antaisi luvan hyväksikäyttää heikkoa ja avutonta lasta.

Sinun kirjoissasi lasten avuttomuuden hyväksikäyttäjän motiivit ovat jonkun toisen henkilön syytä?

Lapsia on tässä tapauksessa niin monta että ei se mikään vahinko ole tai hyvän tekeväisyysteko, vai oletko eri mieltä?

Quote from: ihminen on 19.10.2013, 19:29:19

Lisäksi voisi pohtia miksi noita lapsia hankitaan ja millaiset ihmiset näin tekevät?

Ehkä ne ottaa niitä lapsia hyötyäkseen, pitävät omistaan huolta ja myyvät ne toiset jotta omat pärjää kun rahaakin tullut?
En sitten tiedä yhtään, kunhan pohdin.

Quote from: Iloveallpeople on 19.10.2013, 19:26:47
No ei se vauva siitä hylkäyspaikalta kovin kauas pääse. Vaikea uskoa, että nämä kiertelevät keräilemässä ympäri katuja ihmisten hylkäämiä lapsia. Kyllä nuo on siepattu tai hankittu joltain. Turha tehdä näistä romaneista joitain pelastajia, jotka pelastavat hyljättyjä lapsia kaduilla.

Mietin kuinka jätjestäytyneistä toiminnasta on kyse. Lapset tuskin siepattu vaan hankittu muulla tavoin. Toivottavasti poliisi pääsee rikosvyyhdin alkulähteille.

Quote from: Katarina.R on 19.10.2013, 19:22:44
Itse pohdin sitä mistä noita hylättyjä lapsia hankitaan.

Lapsia katoaa jatkuvasti.  Tässä heistä kertova saitti Iso-Britanniassa, josta pääsee vastaaville sivuille muissa maissa.

http://www.missingkids.co.uk/

Katarina ilmeisesti kuvittelee, että lapsien kaappaaminen myyntiä varten rajoittuu (nykyisen kansainvaelluksen aikana) ainoastaan kehitysmaihin.  Mutta kyllä tämä globalisaation siunaus saapuu varmasti myös tänne Pohjolan perukoille.  Kyllähän tässäki threadissä on kuvailtu yksi epäilty yritys Suomessa.

Quote from: Katarina.R on 19.10.2013, 19:41:01

Quote from: Iloveallpeople on 19.10.2013, 19:26:47
No ei se vauva siitä hylkäyspaikalta kovin kauas pääse. Vaikea uskoa, että nämä kiertelevät keräilemässä ympäri katuja ihmisten hylkäämiä lapsia. Kyllä nuo on siepattu tai hankittu joltain. Turha tehdä näistä romaneista joitain pelastajia, jotka pelastavat hyljättyjä lapsia kaduilla.

Mietin kuinka jätjestäytyneistä toiminnasta on kyse. Lapset tuskin siepattu vaan hankittu muulla tavoin. Toivottavasti poliisi pääsee rikosvyyhdin alkulähteille.

Kansainvälinen lapsikauppa on järjestäytynyttä toimintaa, vai?

Quote

Kreikkalaisesta romanileiristä on löydetty useita lapsia, joiden alkuperä on epäselvä. Viranomaiset epäilevät heidän olevan kansainvälisen lapsikaupan uhreja.

Toinen teoria on sitten se hoivavietti.

Quote from: Katarina.R on 19.10.2013, 18:23:49

Quote from: Luotsi on 19.10.2013, 14:54:00
Jaaha, HSkin taipui julkaisemaan uutisen:

QuoteKreikan poliisi yrittää selvittää romaniyhteisöstä löydetyn noin nelivuotiaan tytön henkilöyttä. Poliisi epäilee, että Mariaksi kutsuttu tyttö on saatettu kaapata oikeilta vanhemmiltaan.
Tyttö löydettiin keskiviikkona Keski-Kreikasta läheltä Farsalan kaupunkia, kun poliisi teki iskun huumekaupasta epäiltyjen romanien alueelle.
Vaalea tyttö kiinnitti poliisin huomion, koska hän ei muistuttanut ulkoisesti vanhempiaan. Dna-testi varmisti, että tyttö ei ollut pariskunnan biologinen lapsi.
Pariskunta on muuttanut useasti kertomustaan siitä, miten lapsi on päätynyt heille.
"Tyttö näyttää skandinaaviselta, tai hän voisi olla Bulgariasta", kertoi nimetön poliisilähde uutistoimisto Reutersille. "Kyse on joko lapsen kaappauksesta tai ihmiskaupasta."
Tytön väitetty äiti on erään rekisterimerkinnän mukaan synnyttänyt kuusi lasta alle kymmenen kuukauden aikana.

YLEssä epäilemättä pureskellaan kiihkeästi kynsiä: uutisoida vaiko vastustaa rasismusta?

Vainoharhaisuudella ei ole rajaa ... :facepalm: Miksei YLE julkaisi tuon uutisen ja mitä tekemistä sillä on rasismuksen kanssa? Toki tuo on tärkeä uutinen ja levinnyt pitkin maailmaa ja siinä toivossa että joku tunnistaisi sen lapsen. Pahaa vaan pelkään ettei vanhempia löydy vaan taustalla on hylätty tms lapsi. Muutenhan olisi jo löytynyt kun sen verran tarkat tiedot syntymäajasta ja ulkonäöstä.

Hei pässi. Millä perusteella oletat lapsen olevan hylätty? Itä-Euroopan mustalaisille on tyypillistä kidnapata valkoisia lapsia mitä erilaisimpiin tarkoituksiin. Joskus lapsia kaapataan ja murhataan, jotta heidän sisäelimensä voidaan myydä eteenpäin pimeillä markkinoilla. Joskus lapsista tehdään orjia, mitä kammottavimpiin tarkoituksiin. Joskus valkoisia penskoja kaapataan puhtaasti siksi, että eräät mustalaiset vain yksinkertaisesti haluaa "kasvattaa" valkoisen lapsen kuin tämä olisi jokin eksoottinen lemmikkieläin. Nämä tapaukset ovat yleisiä ympäri Itä-Eurooppaa. Sairasta, muttei lainkaan yllättävää, että juuri sinä vähättelisit tällaisia tapauksia.

Heh, Yle juuri kertoi ihan telkkarin uutisissa. Vielä olisi montakin asiaa joista kertomati, mutta ehkä se siitä vähitellen.

Quote from: Lasse on 18.10.2013, 23:10:49
Toivottavasti tällainen kohu-uutisointi ei lisää rasismia.

Tuskin menee kauaakaan kun suvikset kiskaisevat esiin sen -han korttinsa.
Tai todetaan että "ei Suomessa ole mahdollista". Tänne tulee aina ne kaikkein kilteimmät muukalaiset.

Quote from: Ano Nyymi on 19.10.2013, 20:44:55

Quote from: Lasse on 18.10.2013, 23:10:49
Toivottavasti tällainen kohu-uutisointi ei lisää rasismia.

Tuskin menee kauaakaan kun suvikset kiskaisevat esiin sen -han korttinsa.
Tai todetaan että "ei Suomessa ole mahdollista". Tänne tulee aina ne kaikkein kilteimmät muukalaiset.

Tänne valitaan heidät.
Muuten ei voi ymmärtää sitä että ne kaikista parhaat ei töissä ole vaikka ovatkin paljon meitä parempia. Ei vain ole riittävän vaativia töitä heille.
Mutta onko toivoa kun uutisointi muuallakin on tota luokkaa:
http://www.news24.com/World/News/Greece-riveted-by-mystery-of-blonde-angel-20131019
(Voipi omituisuudet muutkin etsiä, en viitti vihjata.)

Quote from: Ari-Lee on 19.10.2013, 15:01:11

QuoteTytön väitetty äiti on erään rekisterimerkinnän mukaan synnyttänyt kuusi lasta alle kymmenen kuukauden aikana.

Sen verran outoa että kehoittaisin tutkimaan tuota naista hieman lähemmin. Ei nimittäin kuulosta homo sapiens naaraan ominaiselta tavalta lisääntyä.

Mustalaiselle kaikki on mahdollista...

muokkaan:
vikaan meni enkä löydä sitä linkkiä mikä piti laittaa, poistan viestin

Quote from: Rändöm on 19.10.2013, 19:49:41Hei pässi. Millä perusteella oletat lapsen olevan hylätty? Itä-Euroopan mustalaisille on tyypillistä kidnapata valkoisia lapsia mitä erilaisimpiin tarkoituksiin. Joskus lapsia kaapataan ja murhataan, jotta heidän sisäelimensä voidaan myydä eteenpäin pimeillä markkinoilla.

Linkkejä, kiitos. En sano, ettei tämä olisi mahdollista, koska kaikkiin oman suvun ulkopuolisiin lähinnä sosiopaattisella välinpitämättömyydellä suhtautuvat ihmiset eivät häpeä yhtään minkään tekemistä. Rahaa voi kuitenkin hankkia myös helpommilla ja ennen kaikkea vähemmän riskialttiilla tavoilla kuin lasten murhaamisella ja paloittelulla, joten vaikea uskoa, että kyseessä olisi edes etäisesti yleinen tapa. Mutta tosiaan, todista että olen väärässä.

Mysteerilapsesta saatu satoja vihjeitä - myös Suomesta
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013101917625761_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013101917625761_ul.shtml)

Quote... Kreikka on Afrikan portti Eurooppaan. Lisäksi lähistöllä sijaitsee monia lapsikaupan alkuperämaita, kuten Bulgaria, Romania ja Ukraina, hän selittää Kreikan lapsikauppaongelman taustoja.
...

Että semmosta.

Katariinan Katulamppu syttyi juuri,

Asianajajat: Leiriltä löydetty tyttö on adoptoitu
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/10/1821461/asianajajat-leirilta-loydetty-tytto-on-adoptoitu (http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/10/1821461/asianajajat-leirilta-loydetty-tytto-on-adoptoitu)

Quote...Asianajajien mukaan pariskunta otti tytön huostaansa, kun biologinen äiti hylkäsi tämän. Asianajajat vakuuttavat, ettei tapaukseen liity sieppausta, ryöstöä tai ihmiskauppaa....

Mitenkäs ne muut lapset, adoptoituja?

Vi##u miten kieroja ihmisiä täältä löytyy.

Quote from: LW on 19.10.2013, 21:29:45

LW vähän kyllä ihmettelen onko elinkauppa sinulle ihan uusi ja tuntematon juttu? Kyllä elinkauppa on ison luokan bisnestä, eikä siinä touhussa keinoja kaihdeta.

Joo, muuten piti vaan sanomani, että saattoi olla tytön pelastus, että manner sattuivat olemaan Kreikassa. Suomessa kukaan ei olisi uskaltanut edes ääneen ihmetellä mustalaisten kanssa oleilevaa vaaleaa tyttöä puhumattakaan mistään dna testeistä.

Quote from: ihminen on 19.10.2013, 21:43:47
Katariinan Katulamppu syttyi juuri,

Asianajajat: Leiriltä löydetty tyttö on adoptoitu
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/10/1821461/asianajajat-leirilta-loydetty-tytto-on-adoptoitu (http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/10/1821461/asianajajat-leirilta-loydetty-tytto-on-adoptoitu)

Quote...Asianajajien mukaan pariskunta otti tytön huostaansa, kun biologinen äiti hylkäsi tämän. Asianajajat vakuuttavat, ettei tapaukseen liity sieppausta, ryöstöä tai ihmiskauppaa....

Mitenkäs ne muut lapset, adoptoituja?

Vi##u miten kieroja ihmisiä täältä löytyy.

Mikäs sitä estää romaninkaan adoptoimasta lasta/lapsia? Paperien kirjoittelu nyt saattaa olla romanikulttuurissa toisarvoinen juttu, mutta katsos tää on sitä monikulttuuria ja uskotaan sitä satua mitä meille kulloinkin syötetään....se on pottunokan osa!

Quote from: Katulamppu on 19.10.2013, 00:20:47
Vähän lisää:
http://greece.greekreporter.com/2013/10/18/officials-investigating-id-of-girl-found-in-gypsy-camp/

QuoteAn anthropologist has been summoned to examine the girl in order to identify her place of origin by analyzing the structure of her bones.

The four-year old girl, whose name is Maria, does not speak (except for a few words and sounds), and is not as mature as an average girl of her age, and very attached to the gypsy woman who claims to be her mother.

QuoteThey first stated that the girl was given to them for adoption by a woman who gave birth in the camp, then disappeared; then, the 40-year-old woman said that she found the baby outside a super market. Her next story was that the girl's father is a Canadian man whom she had an affair with. In the end, she said that they had bought the little girl from a Bulgarian man.

It was finally proven that the couple had kidnapped the girl in 2009, right after she was born. According to official announcements from the police, the couple managed to not only take the girl from her natural parents, but they somehow managed to obtain her birth and baptism certificate from the Municipality of Athens birth department.

Boldit omat.
Tuo minua säälittää eniten, tuo, että tyttö ei ole ikäisensä kehitystasolla. Hyvin on hoidettu ja ravittu, kyllä juu ihan varmaan. Lukekaa: pidetty hengissä. Totta kai lapsi kiintyy keneen tahansa, joka hänestä huolta pitää edes jotenkin.

Ja jos tyttö on kaapattu, niin kuin minä oletan, lähes suoraan kehdosta, niin aika vaikeaa saattaa tunnistaminen olla ilman DNA-testejä.
Itselläni ei ole lapsia, joten en ole mitenkään asiantuntija, enkä kyllä olisi aikanaan osannut ennustaa, millaiset kasvon piirteet Leso-tädin kullannupuille sittemmin muodostui. Vauvat kun on kaikki aika lailla samannäköisiä.

Tämän vaan halusin sanoa, muuten en ota tässä vaiheessa kantaa, koska itsesensuuri.

Quote from: Nuivanlinna on 19.10.2013, 21:47:52

Quote from: ihminen on 19.10.2013, 21:43:47
Katariinan Katulamppu syttyi juuri,

Asianajajat: Leiriltä löydetty tyttö on adoptoitu
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/10/1821461/asianajajat-leirilta-loydetty-tytto-on-adoptoitu (http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/10/1821461/asianajajat-leirilta-loydetty-tytto-on-adoptoitu)

Quote...Asianajajien mukaan pariskunta otti tytön huostaansa, kun biologinen äiti hylkäsi tämän. Asianajajat vakuuttavat, ettei tapaukseen liity sieppausta, ryöstöä tai ihmiskauppaa....

Mitenkäs ne muut lapset, adoptoituja?

Vi##u miten kieroja ihmisiä täältä löytyy.

Mikäs sitä estää romaninkaan adoptoimasta lasta/lapsia? Paperien kirjoittelu nyt saattaa olla romanikulttuurissa toisarvoinen juttu, mutta katsos tää on sitä monikulttuuria ja uskotaan sitä satua mitä meille kulloinkin syötetään....se on pottunokan osa!

Jep, ei adoptio ole etnisestä taustasta kiinni. Luulisi siitä löytyvän asialliset paperit hetkessä, poliisin ei tarvitsisi ihmetellä ja teettää DNA testejä.

Asia luultavasti tullaan kääntämään niin että rasistinen poliisi ja media syyllisti turhaan vähistä varoistaan suurta lapsikatrastaan huoltavaa romani pariskuntaa. Minkäs he sille voi että heillä on ylisuuri hoivavietti?

Se mikä itsellä on päällimmäisenä mielessä on, paljonko asianajajat laskuttavat lapsikauppiailta?

Onko hyviä veikkauksia?

Quote from: Katarina.R on 19.10.2013, 19:22:44,,,
Niin, kuinka tyhmä voi olla? Noita lapsia käytetään hyötymistarkoitukseen. Itse pohdin sitä mistä noita hylättyjä lapsia hankitaan.

Noin näppärästi ja vallan vaivatta todennäköisesti siepatut lapset ovatkin sitten Katarina.R -todellisuudessa vahvistuneet hylätyiksi lapsiksi.  Nyt vain enää kannattaa pohtia, että mistä noita "hylättyjä" lapsia sitten oikein hankitaankaan.

Katarina.R -kollegio,  niitä tietysti hankitaan sieltä lapsihylkäämöstä.

Vainoharhaisuus ja todellisuusdenialismi ovat sama asia, joten pata kattilaa,,,

Quote

MISTÄ HÄN ON?

Viranomaiset ovat edistyneet vain hieman Mariaksi nimetyn mysteeritytön taustojen selvittämisessä.
Romanileiristä löydetty 4-vuotias tyttö ymmärtää hieman kreikkaa.
Romanien leiristä Kreikan keskiosista löydetty vaalea 4-vuotias tyttö on unohtanut oikeiden vanhempiensa kielen.

Brittiläisen Daily Mail -lehden mukaan Mariaksi nimetty tyttö puhuu vain romanikieltä, mutta ymmärtää ainakin jossain määrin kreikkaa. Kreikankielisiin sanoihin hän pystyy vastaamaan viittomalla, mikä on ollut viranomaisille uusi tieto.

Kreikkalaisten viranomaisten mukaan on yhä selvempää, että leirissä lapsen vanhempina esiintyneet 39-vuotias mies ja 40-vuotias nainen eivät voi olla hänen oikeat vanhempansa. Asia on selvitetty dna-testien avulla, eivätkä asiakirjapaperit ole tätä tosiasiaa voineet toiseen suutaan muuttaa.

Mysteeritytön vanhempina esiintynyt pari ei liioin ole pystynyt antamaan viranomaisille uskottavaa selitystä miten vaalea lapsi on päätynyt heille. Kertomukset ovat vaihdelleet, eikä niiden uskottavuus ole ollut muutenkaan kovin korkealla. Pariskunnalla on useita lapsia. Niiden määrää udeltaessa 40-vuotias nainen kertoi kertoi synnyttäneensä kuusi lasta kymmenen kuukauden aikana.

BBC:n haastattelemien kreikkalaisviranomaisten mukaan näyttää yhä selvemmin siltä, että leiristä löydetty vaalea lapsi on sieppauksen tai ihmiskaupan uhri. Tästä ei kuitenkaan ole toistaiseksi  pitävää näyttöä.

Pariskunta on yhä poliisin pidättämänä ja 4-vuotias Maria-tyttö on siirretty sairaalaan. Yritykset löytää hänen oikeat vanhempansa jatkuvat. Lapsen vanhempien kotimaan uskotaan löytyvän Itä-Euroopasta tai Pohjoismaista.

IS
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288611442341.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288611442341.html)

Quote from: far angst on 19.10.2013, 22:22:37

Quote from: Katarina.R on 19.10.2013, 19:22:44,,,
Niin, kuinka tyhmä voi olla? Noita lapsia käytetään hyötymistarkoitukseen. Itse pohdin sitä mistä noita hylättyjä lapsia hankitaan.

Noin näppärästi ja vallan vaivatta todennäköisesti siepatut lapset ovatkin sitten Katarina.R -todellisuudessa vahvistuneet hylätyiksi lapsiksi.  Nyt vain enää kannattaa pohtia, että mistä noita "hylättyjä" lapsia sitten oikein hankitaankaan.

Katarina.R -kollegio,  niitä tietysti hankitaan sieltä lapsihylkäämöstä.

Vainoharhaisuus ja todellisuusdenialismi ovat sama asia, joten pata kattilaa,,,

:facepalm:

Selvää on ettei ole mistään kaapatuista lapsista. Se häly mitä nousee siitä jos vauva kaapataan on valtava. Viime vuonna (?) oli se tapaus missä joku oli ottanut vaunut ja vauva löytyi sitten muutaman tunnin jälkeen. Poliisit olivat täysillä mukana ja julkisuus valtava. Pikkulapsen tai vauvan kaappaus saa aikaiseksi suuren huomion ja poliisi tekee silloin täysillä hommia.

Sen takia on aikamoista utopiaa että tuo "Maria" olisi joku tavanomainen kaapattu lapsi. Kaapattu kyllä ehkä mutta vanhemmilta jotka eivät ole tehneet rikosilmoituksen. Miksi eivät ole tehneet? Onko tuo laajempi kuvio että kerätään esimerkiksi narkkareiden/prostitioitujen lapsia kerjäläisten käyttöön? Nyt käry kävi kun oli valkoihoinen/harvinaisen vaalea lapsi. Kuinka paljon tuossa bisneksessä on mukana lapsia ja mistä ne lapset hankitaan?

Quote from: Katarina.R on 19.10.2013, 22:42:47

Quote from: far angst on 19.10.2013, 22:22:37

Quote from: Katarina.R on 19.10.2013, 19:22:44,,,
Niin, kuinka tyhmä voi olla? Noita lapsia käytetään hyötymistarkoitukseen. Itse pohdin sitä mistä noita hylättyjä lapsia hankitaan.

Noin näppärästi ja vallan vaivatta todennäköisesti siepatut lapset ovatkin sitten Katarina.R -todellisuudessa vahvistuneet hylätyiksi lapsiksi.  Nyt vain enää kannattaa pohtia, että mistä noita "hylättyjä" lapsia sitten oikein hankitaankaan.

Katarina.R -kollegio,  niitä tietysti hankitaan sieltä lapsihylkäämöstä.

Vainoharhaisuus ja todellisuusdenialismi ovat sama asia, joten pata kattilaa,,,

:facepalm:

Selvää on ettei ole mistään kaapatuista lapsista. Se häly mitä nousee siitä jos vauva kaapataan on valtava. Viime vuonna (?) oli se tapaus missä joku oli ottanut vaunut ja vauva löytyi sitten muutaman tunnin jälkeen. Poliisit olivat täysillä mukana ja julkisuus valtava. Pikkulapsen tai vauvan kaappaus saa aikaiseksi suuren huomion ja poliisi tekee silloin täysillä hommia.

Sen takia on aikamoista utopiaa että tuo "Maria" olisi joku tavanomainen kaapattu lapsi. Kaapattu kyllä ehkä mutta vanhemmilta jotka eivät ole tehneet rikosilmoituksen. Miksi eivät ole tehneet? Onko tuo laajempi kuvio että kerätään esimerkiksi narkkareiden/prostitioitujen lapsia kerjäläisten käyttöön? Nyt käry kävi kun oli valkoihoinen/harvinaisen vaalea lapsi. Kuinka paljon tuossa bisneksessä on mukana lapsia ja mistä ne lapset hankitaan?

Luetko edes itse mitä kirjoitat?

"Selvää on ettei ole mistään kaapatuista lapsista...."

Vs.

"Kaapattu kyllä ehkä mutta vanhemmilta jotka eivät ole tehneet rikosilmoituksen...."

:o

Taidat olla normaalia kylmempi ihminen?

"... Kerätään esimerkiksi narkkareiden/prostitioitujen lapsia kerjäläisten käyttöön? ..."

Ja se sitten on ihan ok? Ei kaapattu vaan kerätty, vai miten se menee?

Quote from: ihminen on 19.10.2013, 22:06:36
[...]
Jep, ei adoptio ole etnisestä taustasta kiinni. Luulisi siitä löytyvän asialliset paperit hetkessä, poliisin ei tarvitsisi ihmetellä ja teettää DNA testejä.
[,,,]

Joissain piireissä nyt vaan saattaa olla laajempi käsitys adoptiosta, kuin mihin Impivaarassa on totuttu.
Ja jos asianajajilta kysyttäisiin, niin syy tuollaiseen menettelyyn voisi olla vaikkapa siinä, ettei haluttu kuormittaa byrokratiaa tavallaan ihan itsestään selvällä asialla.

Jäsen Katarinalla on melko laaja käsitys lasten kierrättämisestä . Ai niin unohdin ettei mustalaiset , tuo armoitettu kansojen valiojoukko , voi kuuna päivänä tehdä mktään lainvastaista. ;D

Quote from: ihminen on 19.10.2013, 22:06:36

Quote from: Nuivanlinna on 19.10.2013, 21:47:52

Mikäs sitä estää romaninkaan adoptoimasta lasta/lapsia? Paperien kirjoittelu nyt saattaa olla romanikulttuurissa toisarvoinen juttu, mutta katsos tää on sitä monikulttuuria ja uskotaan sitä satua mitä meille kulloinkin syötetään....se on pottunokan osa!

Jep, ei adoptio ole etnisestä taustasta kiinni. Luulisi siitä löytyvän asialliset paperit hetkessä, poliisin ei tarvitsisi ihmetellä ja teettää DNA testejä.

Asia luultavasti tullaan kääntämään niin että rasistinen poliisi ja media syyllisti turhaan vähistä varoistaan suurta lapsikatrastaan huoltavaa romani pariskuntaa. Minkäs he sille voi että heillä on ylisuuri hoivavietti?

Se mikä itsellä on päällimmäisenä mielessä on, paljonko asianajajat laskuttavat lapsikauppiailta?
Onko hyviä veikkauksia?

Eipä taida lähteä ihmisoikeusjuristin lasku lapsikauppiaalle, vaan eeuulaiselle veronmaksajalle!

Enemmistöön kuuluvalla vastasyntyneellä rikoksen uhrilla ei ole oikeuksia, kun pitää suojella vähemmistöön kuuluvia aikuisia rikollisia ja varmistaa, että mikäli vähemmistöhenkilöitä kohtaan aletaan tuntea enenevää vihaa, se tulkittaneen rasismiksi ja luokitellaan vihapuheeksi. Ei saa tuomita!

Ai niin se kaltoinkohdeltu lapsi? Mitä hänestä? Kai hän jonkun lapsi on! Ei hänellä ole hätää!

Quote from: ihminen on 19.10.2013, 23:00:25

Luetko edes itse mitä kirjoitat?

"Selvää on ettei ole mistään kaapatuista lapsista...."

Vs.

"Kaapattu kyllä ehkä mutta vanhemmilta jotka eivät ole tehneet rikosilmoituksen...."

:o

Taidat olla normaalia kylmempi ihminen?

"... Kerätään esimerkiksi narkkareiden/prostitioitujen lapsia kerjäläisten käyttöön? ..."

Ja se sitten on ihan ok? Ei kaapattu vaan kerätty, vai miten se menee?

Eihän tietenkään ole ok  :facepalm:

Mutta tärkeintä tässä on nyt selvittää mistä nuo lapset tulevat, onko taustalla joku kaava millä kaapataan narkkareitten/prostitoitujen lapsia vai mistä on kyse? :facepalm:

Quote from: Katarina.R on 19.10.2013, 23:16:41

Quote from: ihminen on 19.10.2013, 23:00:25

...

Taidat olla normaalia kylmempi ihminen?

...

Eihän tietenkään ole ok  :facepalm:

Mutta tärkeintä tässä on nyt selvittää mistä nuo lapset tulevat, onko taustalla joku kaava millä kaapataan narkkareitten/prostitoitujen lapsia vai mistä on kyse? :facepalm:

Todistit juuri sen mitä kysyin.

Millä perusteella lapsi/lapset ovat narkkareiden tai prostituoitujen lapsia? Onko sinulla tälle väittämällä jotain näyttöä?

Entä jos ovatkin, onko heillä jotenkin huonommat ihmisoikeudet ja kaappaajat ovat sen takia vähemmän syyllisiä?

Kuvotat minua mielipiteisinesi.

Quote from: desperaato on 19.10.2013, 21:46:19LW vähän kyllä ihmettelen onko elinkauppa sinulle ihan uusi ja tuntematon juttu? Kyllä elinkauppa on ison luokan bisnestä, eikä siinä touhussa keinoja kaihdeta.

Ei ole mitenkään uusi tai tuntematon juttu, ja todellakin meno on usein täysin säälimätöntä. En tosin ole kuullut yhdestäkään varmistetusta tapauksesta, jossa ihmisiä olisi kaapattu ja murhattu elimien takia (linkkejä voi antaa). Toisekseen romanien rikollisuus on painottunut vähemmän riskialttiille aloille, kuten varkaudet, huijaukset ja toki myös parittaminen. Lasten paloittelu on sellainen rikos, mistä saa maksaa rankimman kautta, mm. siksi että vankilassa tuollaiseen syyllistynyt mustalainen on lievästi sanottuna vapaata riistaa.

En pitänyt esitettyä näkemystä mahdottomana, joten en ampunut sitä suorilta käsiltä alas. Halusin nähdä lähteitä, joita ei varmaankaan ole vaikeata löytää, jos kyseessä on vähänkään yleisempi ilmiö.

Quote from: ihminen on 19.10.2013, 23:22:23

Quote from: Katarina.R on 19.10.2013, 23:16:41

Quote from: ihminen on 19.10.2013, 23:00:25

...

Taidat olla normaalia kylmempi ihminen?

...

Eihän tietenkään ole ok  :facepalm:

Mutta tärkeintä tässä on nyt selvittää mistä nuo lapset tulevat, onko taustalla joku kaava millä kaapataan narkkareitten/prostitoitujen lapsia vai mistä on kyse? :facepalm:

Todistit juuri sen mitä kysyin.

Millä perusteella lapsi/lapset ovat narkkareiden tai prostituoitujen lapsia? Onko sinulla tälle väittämällä jotain näyttöä?

Entä jos ovatkin, onko heillä jotenkin huonommat ihmisoikeudet ja kaappaajat ovat sen takia vähemmän syyllisiä?

Kuvotat minua mielipiteisinesi.

Olet kyllä täysi pelle :P

Siis kun on selvää että nuo lapset eivät tule mistään tavallisista kaappauksista niin on tärkeää selvittää mistä tulevat. Onko taustalla joku järjestö joka kerää noita huorien/narkkareiden ym lapsia?

Quote from: Katarina.R on 19.10.2013, 23:38:18

Quote from: ihminen on 19.10.2013, 23:22:23

Quote from: Katarina.R on 19.10.2013, 23:16:41

Quote from: ihminen on 19.10.2013, 23:00:25

...

Taidat olla normaalia kylmempi ihminen?

...

Eihän tietenkään ole ok  :facepalm:

Mutta tärkeintä tässä on nyt selvittää mistä nuo lapset tulevat, onko taustalla joku kaava millä kaapataan narkkareitten/prostitoitujen lapsia vai mistä on kyse? :facepalm:

Todistit juuri sen mitä kysyin.

Millä perusteella lapsi/lapset ovat narkkareiden tai prostituoitujen lapsia? Onko sinulla tälle väittämällä jotain näyttöä?

Entä jos ovatkin, onko heillä jotenkin huonommat ihmisoikeudet ja kaappaajat ovat sen takia vähemmän syyllisiä?

Kuvotat minua mielipiteisinesi.

Olet kyllä täysi pelle :P

Siis kun on selvää että nuo lapset eivät tule mistään tavallisista kaappauksista niin on tärkeää selvittää mistä tulevat. Onko taustalla joku järjestö joka kerää noita huorien/narkkareiden ym lapsia?

Esitä nyt yksikin tosiasia sen puolesta että ovat "noita huorien/narkkareiden ym lapsia"?

Toiseksi, lapsi on lapsi. Se mikä on tausta ei vähennä yhtään näiden lapsikauppiaiden rikoksen merkittävyyttä. Yrität nyt saada tämän kuulostamaan siltä että asia olisi jotenkin vähäpätöisempi kuin se on. Nämä romanialaiset ovat mitä ilmeisemmin osa kansainvälistä lapsikauppaa ja sinusta sen merkittävyys on jotenkin lasten taustasta kiinni?

Ja sanot että minä olen täysi pelle?

Quote from: Katarina.R on 19.10.2013, 23:38:18
Siis kun on selvää että nuo lapset eivät tule mistään tavallisista kaappauksista niin on tärkeää selvittää mistä tulevat. Onko taustalla joku järjestö joka kerää noita huorien/narkkareiden ym lapsia?

Millä perusteella eivät tule tavallisista kaappauksista? Luuletko sä, että esim. Suomessa uutisoidaan kaikki Itä-Euroopan lapsikaappaukset, katoamiset, tai muutkaan rikosuutiset? Ei välttämättä edes kaikkea naapurimaista Virosta ja Ruotsista. Hyvä jos Suomen jutut uutisoidaan.

Se, ettei kaikista nouse Madeleinen kaltaista kansainvälistä hälyä ei ole mikään peruste.

Pelleily ja nimittely loppui nyt. Jatkakaa ketjun aiheessa, kiitos!

Oma mutsini joskus sanoi, että jos et ole kunnolla, mustalainen vie sinut. En silloin vielä ymmärtänyt äitini olleen paatunut rasisti ja toisaalta ihan oikeassa.

Quote from: Sitruunamelissa on 19.10.2013, 23:48:35

Quote from: Katarina.R on 19.10.2013, 23:38:18
Siis kun on selvää että nuo lapset eivät tule mistään tavallisista kaappauksista niin on tärkeää selvittää mistä tulevat. Onko taustalla joku järjestö joka kerää noita huorien/narkkareiden ym lapsia?

Millä perusteella eivät tule tavallisista kaappauksista? Luuletko sä, että esim. Suomessa uutisoidaan kaikki Itä-Euroopan lapsikaappaukset, katoamiset, tai muutkaan rikosuutiset? Ei välttämättä edes kaikkea naapurimaista Virosta ja Ruotsista. Hyvä jos Suomen jutut uutisoidaan.

Se, ettei kaikista nouse Madeleinen kaltaista kansainvälistä hälyä ei ole mikään peruste.

Kreikan poliisi on taatusti kahlannut läpi noita kaappauksia mitä tapahtunut pohjoiseuroopassa. Se että täysin tuntematon kaappaa pikkulapsen on hyvin harvinainen rikos ja tosiaan siitä syntyy aikamoinen mekkala.

Lapsi on tietysti yhtä arvokas oli hän huonommista lähtökohdista tai ei. Se mitä minua askarruttaa (tietäen miten järjestäytynyt kuvio tuo mustalaisten touhu on) että mistä noita lapsia tulee. Lapsia oli useita, onko joku diili huumevälittäjien/parittajien kanssa?

Katarina.R: "Lapsia oli useita, onko joku diili huumevälittäjien/parittajien kanssa?"
Oli ihan lehdessä että huumeiden välityksen takia poliisi leiriin tulikin. Eli on diili tai useampikin, kun ovat itsekin huumeiden välittäjiä.
En nyt ihan kehtaisi sanoa parittajiksi sellaisia, mitkä myyvät lapsia ties mihin käyttöön. Kuulostaa vähättelyltä.

Katarina.R: "tietäen miten järjestäytynyt kuvio tuo mustalaisten touhu on"
Kyllä. Tässäkin tapauksessa aivan varmasti koko leiri oli tietoinen meneillään olevasta touhusta.
Suomessa mustalaiset ovat lähinnä oma mafiansa. Mutta Eurooppaa kiertelevät mustalaiset taas ovat lähinnä Balkanin alueen mafian alaosasto likaisia hommia varten, ja peite julmuudestaan kuuluisalle Balkanin mafialle. Mustalaisten huume- ja lapsikauppa todennäköisesti liittyykin mafiaan.

Tytöllä saattoi käydä uskomaton tuuri, sen lisäksi että pääsi pois leiristä. Löydettiin sen jälkeen kun hiusten värjäys oli jo lopetettu, mikä viittaa siihen että tyttöä laitettiin jo myynti kuntoon. Tällä kertaa suojaväri olikin valkoinen, mutta jää vain arvailtavaksi kuinka monta tummempaa ja/tai mustalaiseksi naamioitua lasta tämä "hoivaviettinen pariskunta" on jo ehtinyt myydä päästään viallisille.
Ehkä joltain mielenvikaiselta jäi nyt tarpeet tyydyttämättä, ja mustalaisilta sen mielenvikaisen järjestämät rahat saamatta. (En nyt tarkoita Bio-deetä tai Pekka Tuomolaa yms.) Sellaista Hostel-elokuvan tyyppistä menoa ja seksiorjavankikellareita on ollut oikeasti olemassa.

Ainakin Saksassa on sellaisia paikkoja laatikoineen, joihin äiti voi jättää lapsen tuntemattomana mikäli aikoo jättää tämän. Kai sellaisia on muuallakin maailmassa, ainakin katolisen kirkon maissa. Tyttö voi olla otettu sellaisesta.

Edit: Lisäys ja pari kirjoitus virhettä, loput virheet jäi.

Quote from: Katarina.R on 20.10.2013, 07:40:25
Kreikan poliisi on taatusti kahlannut läpi noita kaappauksia mitä tapahtunut pohjoiseuroopassa. Se että täysin tuntematon kaappaa pikkulapsen on hyvin harvinainen rikos ja tosiaan siitä syntyy aikamoinen mekkala.

Kreikasta löytyneen tytön näköisiä ihmisiä löytyy Pohjois-Euroopan lisäksi Baltiasta, Puolasta, länsi-Venäjältä, Valko-Venäjältä, Ukrainasta ja Moldovasta. Esimerkiksi Moldovan-Ukrainan -rajaseudut ovat täysin rikollisten kontrollissa olevaa aluetta, joten siellä voi aivan hyvin olla vaikka ihmisfarmeja maaseudulla.

Missä tahansa voi synnyttää lapsen salassa. Narkkareita, kehitysvammaisia, hyväuskoisia tai muuten vain heikkoja äitejä saalistetaan. Suomessakin on epäselviä tapauksia, joissa jostakin syystä on vauva synnytetty täysin salassa.

Rikollinen mieli ei välitä paskaakaan ihmisyydestä.

Kreikkalaisjärjestölle tulvii kuvia vuosia sitten kadonneista lapsista. Tuhansia yhteydenottoja... Suomestakin muutamia. Näin maikkarin uutisissa.
Tämä tapaus taisi olla vain jäävuorenhuippu.

Mahtoiko kreikkalainen poliisi syyllistyä lainvastaiseen etniseen profilointiin, kun bongasi vaalean tyttölapsen mustalaisleiristä? Siinä vaiheessa ainakin, kun alkoi epäillä rikosta ja teki epämiellyttäviä kysymyksiä.
Jos tämä olisi tapahtunut Suomessa, niin kai vähemmistövaltuutettu olisi parahtanut ?
Pitäisikö asia tarkistaa vastaisen varalta ?

Quote from: Faidros. on 20.10.2013, 11:28:15
Kreikkalaisjärjestölle tulvii kuvia vuosia sitten kadonneista lapsista. Tuhansia yhteydenottoja... Suomestakin muutamia. Näin maikkarin uutisissa.
Tämä tapaus taisi olla vain jäävuorenhuippu.

En muista Suomessa olleen uutisia kadonneista pikkutytöistä joita ei olisi löydetty.....onko jokin mennyt ohi....

Quote from: Nuivanlinna on 20.10.2013, 11:58:53

Quote from: Faidros. on 20.10.2013, 11:28:15
Kreikkalaisjärjestölle tulvii kuvia vuosia sitten kadonneista lapsista. Tuhansia yhteydenottoja... Suomestakin muutamia. Näin maikkarin uutisissa.
Tämä tapaus taisi olla vain jäävuorenhuippu.

En muista Suomessa olleen uutisia kadonneista pikkutytöistä joita ei olisi löydetty.....onko jokin mennyt ohi....

Eihän ne tiedustelut aina pikkutyttöjä tarvitse koskea. Voihan vaikka joku huumenuorikin häipyä oudon porukan matkaan...

Quote from: Katarina.R on 19.10.2013, 18:23:49
Vainoharhaisuudella ei ole rajaa ... :facepalm: Miksei YLE julkaisi tuon uutisen ja mitä tekemistä sillä on rasismuksen kanssa? Toki tuo on tärkeä uutinen ja levinnyt pitkin maailmaa ja siinä toivossa että joku tunnistaisi sen lapsen. Pahaa vaan pelkään ettei vanhempia löydy vaan taustalla on hylätty tms lapsi. Muutenhan olisi jo löytynyt kun sen verran tarkat tiedot syntymäajasta ja ulkonäöstä.

Iha oikeesti: jos löytää lapsen minkä tulkitsee hylätyksi, niin onko iha ok ottaa se omakseen ja alkaa "kasvattamaan" sitä omanaan? Luulisi että "löytölapsi" ensisijaisesti tulee antaa viranomaisille jotka osaavat ryhtyä lain edellyttämiin toimiin? Mistä k.r. sun välinpitämättömyys lapsia kohtaan kumpuaa?

Quote from: kummastelija on 20.10.2013, 12:16:13

Quote from: Katarina.R on 19.10.2013, 18:23:49
Vainoharhaisuudella ei ole rajaa ... :facepalm: Miksei YLE julkaisi tuon uutisen ja mitä tekemistä sillä on rasismuksen kanssa? Toki tuo on tärkeä uutinen ja levinnyt pitkin maailmaa ja siinä toivossa että joku tunnistaisi sen lapsen. Pahaa vaan pelkään ettei vanhempia löydy vaan taustalla on hylätty tms lapsi. Muutenhan olisi jo löytynyt kun sen verran tarkat tiedot syntymäajasta ja ulkonäöstä.

Iha oikeesti: jos löytää lapsen minkä tulkitsee hylätyksi, niin onko iha ok ottaa se omakseen ja alkaa "kasvattamaan" sitä omanaan? Luulisi että "löytölapsi" ensisijaisesti tulee antaa viranomaisille jotka osaavat ryhtyä lain edellyttämiin toimiin? Mistä k.r. sun välinpitämättömyys lapsia kohtaan kumpuaa?

Sä et nyt hiffaa kultturieroja, romanikulttuuri=viranomaiset minimissä ja monikulttuuristuvassa yhteiskunnassa kaikki kulttuurit ovat samanarvoisia.....eli linnoittautukaamme omaan heimoon/klaaniin enivei....opetellaan uimaan....

Olipa syy mikä hyvänsä, mutta päivänvaloa tuon romaniperheen touhu ei taida kestää. Lapsien määräkin huomioiden.

Ainoa positiivinen asia tässä on, että nyt viranomaiset selvittävät ja toivon mukaan isommatkin asiaan liittyvät vyyhdit alkavat aukeamaan. Kiinnostavaa olisikin selvittää, että onko Suomessa oleilevien kiertolaisten joukoissa vastaavanlaisia lapsia, siis sellaisia, jotka eivät ole sukua kenellekään porukasta.

Kukkahattuisten silmiä tämäkään tapaus tuskin avaa.

^ Minua henkilökohtaisesti etoo lasten julma kohtelu. Ihmiset jotka sellaista tekevät ovat rikollisia. Ihmiset jotka hakevat perusteita ja selittelevät tällaisia tekoja parhain päin, ovat täysin empatiakyvyttömiä lapsia kohtaan.

edit: verbi+

Quote from: Teaparty on 20.10.2013, 11:05:41

Kreikasta löytyneen tytön näköisiä ihmisiä löytyy Pohjois-Euroopan lisäksi Baltiasta, Puolasta, länsi-Venäjältä, Valko-Venäjältä, Ukrainasta ja Moldovasta. Esimerkiksi Moldovan-Ukrainan -rajaseudut ovat täysin rikollisten kontrollissa olevaa aluetta, joten siellä voi aivan hyvin olla vaikka ihmisfarmeja maaseudulla.

Näitä maita sitä arvuuttelevat muuallakin.
Jenkkien keskusteluissa näköjään itä-eurooppaa, välillä Venäjää veikkailevat useimmiten. Britit myöskin pohjoista keskieurooppaa skandien ja Suomen lisäksi (pohjois-saksat, Hollannit, Belgiat, Ranskat.) Voi olla että jenkit paremmin erottelee koskapa siellä taitaa olla heillä naapuruistoissaan enempi eri maista väkeä.
http://edition.cnn.com/2013/10/19/world/europe/greece-mystery-child/index.html?hpt=hp_c3
Keskusteluissa on jotenkin rauhallisempi ote esim. cnn:n sivulla kun taitaa näin päiväsaikaan olla eurooppalaiset vahtivuorossa. Vähempi mainintaa kolmannen valtakunnan epäonnistumisista vaikuttaisi olevan.

Quote from: repsikka on 20.10.2013, 11:44:16
Mahtoiko kreikkalainen poliisi syyllistyä lainvastaiseen etniseen profilointiin, kun bongasi vaalean tyttölapsen mustalaisleiristä? Siinä vaiheessa ainakin, kun alkoi epäillä rikosta ja teki epämiellyttäviä kysymyksiä.
Jos tämä olisi tapahtunut Suomessa, niin kai vähemmistövaltuutettu olisi parahtanut ?
Pitäisikö asia tarkistaa vastaisen varalta ?

Melkoisia korvauksia olisivat jo lapsen adoptoijat saaneet ja televisio-ohjelmissa syytettäisiin Perussuomalaisia, haastateltaisiin ties ketä jne.

Quote from: Nuivanlinna on 20.10.2013, 11:58:53

Quote from: Faidros. on 20.10.2013, 11:28:15
Kreikkalaisjärjestölle tulvii kuvia vuosia sitten kadonneista lapsista. Tuhansia yhteydenottoja... Suomestakin muutamia. Näin maikkarin uutisissa.
Tämä tapaus taisi olla vain jäävuorenhuippu.

En muista Suomessa olleen uutisia kadonneista pikkutytöistä joita ei olisi löydetty.....onko jokin mennyt ohi....

Onko näistä aina uutisia?

Quote from: Elemosina on 20.10.2013, 12:30:42
Ainoa positiivinen asia tässä on, että nyt viranomaiset selvittävät ja toivon mukaan isommatkin asiaan liittyvät vyyhdit alkavat aukeamaan. Kiinnostavaa olisikin selvittää, että onko Suomessa oleilevien kiertolaisten joukoissa vastaavanlaisia lapsia, siis sellaisia, jotka eivät ole sukua kenellekään porukasta.

Ehkä näistä olisi syytä eri leireistä enemmänkin katsella paljonko löytyy kovin erinäköisiä. Keskusteluissa eri palstoilla kun useampikin on sanonut nähneensä vaaleahiuksisia. Suomessahan niin eivät tee vaikka muualla tekisivätkin, mutta josko muualla muutama pelastuisi.

Pikkupoika katosi Kreikassa vuonna 1991 - äiti vaatii poliisilta toimia

Neljävuotiaan, Mariaksi nimetyn tytön löytyminen romanileiristä Kreikan keskiosista on jo ennättänyt antaa uutta toivoa vanhemmille, joiden lapset ovat kadonneet, kertoo Ison-Britannian yleisradioyhtiö BBC.
Esimerkiksi Kreikasta Kosin saarelta vuonna 1991 vajaan kahden vuoden ikäisenä kadonneen Ben Needhamin perhe näkee Marian tapauksen olevan myös heidän kannaltaan merkittävä.

Benin sisko Leighanna Needham, joka ei ollut veljensä katoamisen aikaan vielä edes syntynyt, kertoo Marian löytymisen luoneen uutta uskoa siitä, että myös Ben voi jonakin päivänä löytyä elossa.

Leighannan mukaan tapausten välillä on samanlaisia piirteitä ja vastaa Kreikan poliisin alkuperäistä näkemystä siitä, mitä Benille saattoi tapahtua 22 vuotta sitten.

- Viranomaiset aina sanoivat meille, etteivät mustalaiset varasta vauvoja. Nyt tiedämme, että he tekevät niin, Daily Mail kertoo Kerry Needhamin, Benin isän sanoneen.

Daily Mailin mukaan Farsalan leirillä käynyt silminnäkijä on kertonut nähneensä paikalla henkilön, joka voisi hänen mukaansa olla kateissa ollut Ben Needham. Nyt Benin äiti vaatii brittihallintoa ottamaan yhteyttä Kreikkaan ja vaatimaan paikallisia viranomaisia selvittämään väitteen mahdollisimman pikaisesti.

BBC:n mukaan poliisit etsivät Benin jäänteitä perheen entisen maatilan lähistöltä Kosin saarelta viime vuoden syyskuussa, mutta tuloksetta. Mitään ei löytynyt. Benin äiti ei ole lehden mukaan luovuttanut toivoaan poikansa löytämisestä hengissä.

BBC kertoo myös Kate ja Gerry McCannin, joiden Madeleine-tytär katosi Portugalista vuonna 2007, olevan Marian löytymisestä mielissään. Myös McCannit elättävät edelleen toiveita tyttärensä löytämisestä ja Marian tapaus on luonut uskoa siihen, että näin voi tapahtua.

Jos Ben on edelleen hengissä, hän on lähes 24-vuotias.

IS kirjoitti edellisen kerran Benin katoamisesta paperilehdessä vuonna 2007. Alla olevasta linkistä pääset lukemaan tuolloin julkaistun artikkelin. Juttu on pdf-muodossa.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288611563516.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288611563516.html)

Quote from: K.K. on 20.10.2013, 13:56:19
Leighannan mukaan tapausten välillä on samanlaisia piirteitä ja vastaa Kreikan poliisin alkuperäistä näkemystä siitä, mitä Benille saattoi tapahtua 22 vuotta sitten.

- Viranomaiset aina sanoivat meille, etteivät mustalaiset varasta vauvoja. Nyt tiedämme, että he tekevät niin, Daily Mail kertoo Kerry Needhamin, Benin isän sanoneen.

Katarina voisi opettaa poliittisesti korrektin retoriikan alkeet Kerrylle.  Oikea tapa ilmaista vahvennetun tekstin osuus olisi  seuraava "etteivät vauvat päädy romanien hoivaan".

Quote from: Nuiva-Jukka on 20.10.2013, 09:20:35
Ainakin Saksassa on sellaisia paikkoja laatikoineen, joihin äiti voi jättää lapsen tuntemattomana mikäli aikoo jättää tämän. Kai sellaisia on muuallakin maailmassa, ainakin katolisen kirkon maissa. Tyttö voi olla otettu sellaisesta.

Ne vauvalaatikot toimii sillain, että sen jälkeen kun niihin on laitettu vauva, ei sitä luukkua saa enää auki ulkoa. Sairaalan sisäpuolelle jollekin päivystäjälle tulee hälytys ja hän käy poimimassa vauvan. Ei sieltä kadun puolelta voi kukaan ohikulkija käydä ottamassa vauvaa.

Quote from: Katarina.RKreikan poliisi on taatusti kahlannut läpi noita kaappauksia mitä tapahtunut pohjoiseuroopassa. Se että täysin tuntematon kaappaa pikkulapsen on hyvin harvinainen rikos ja tosiaan siitä syntyy aikamoinen mekkala.

Lapsi on tietysti yhtä arvokas oli hän huonommista lähtökohdista tai ei. Se mitä minua askarruttaa (tietäen miten järjestäytynyt kuvio tuo mustalaisten touhu on) että mistä noita lapsia tulee. Lapsia oli useita, onko joku diili huumevälittäjien/parittajien kanssa?

Jännä ketju, komppaan Katariinaa. Ei siellä köyhissä Itä-Euroopan maissa todellakaan suhtauduta välinpitämättömästi lapsikaappauksiin. Syntyvyys on hyvin matalaa, mutta niistä ainokaisista huolehditaan hyvin. Ainoat järkevät syy, miksi valkoisen lapsen katoaminen ei tuottaisi valtavaa mediahuomiota (ja pogromeja) on a)äiti on apaattinen narkkari tai b)äiti on ihmiskauppatavaraa itsekin. Tietysti narkkaaminen ja huoraaminen kuuluvat usein yhteen, ja on myös mahdollista että äiti on itse myynyt tytön.

Onko noi Ateenassa kirjatut 'Marian' syntymä- ja kastetodistukset aitoja ja nimenomaan tämän lapsen papereita?

Quote from: Mangustin on 20.10.2013, 14:17:43

Quote from: Nuiva-Jukka on 20.10.2013, 09:20:35
Ainakin Saksassa on sellaisia paikkoja laatikoineen, joihin äiti voi jättää lapsen tuntemattomana mikäli aikoo jättää tämän. Kai sellaisia on muuallakin maailmassa, ainakin katolisen kirkon maissa. Tyttö voi olla otettu sellaisesta.

Ne vauvalaatikot toimii sillain, että sen jälkeen kun niihin on laitettu vauva, ei sitä luukkua saa enää auki ulkoa. Sairaalan sisäpuolelle jollekin päivystäjälle tulee hälytys ja hän käy poimimassa vauvan. Ei sieltä kadun puolelta voi kukaan ohikulkija käydä ottamassa vauvaa.

Mutta miten on järjestetty sen varmistaminen että se henkilö joka hakee vauvan, ei häntä myy?

Quote from: Siili on 20.10.2013, 14:16:23
Oikea tapa ilmaista vahvennetun tekstin osuus olisi  seuraava "etteivät vauvat päädy romanien hoivaan".

Soininvaaraversio:
"etteivät rasistien hylkäämät perusvauvat päädy romanien hoivaan"

On ainakin olot olleet paremmat kuin neukkukuutioissa asustelevien suomalaisten lasten:
http://www.mirror.co.uk/news/world-news/pictured-house-stolen-blonde-girl-2470384

QuotePolice chief Vasilis Halatsis fears the couple are involved in a lucrative benefits racket.

They claim to have three families, and get handouts of around £6,900 a months.
"We are getting information from all over Europe which shows that this problem, of children going missing and falling into gypsy hands, is a problem throughout the continent."

Kuvan perusteella vaikuttaisi olevan Suomesta, Ruotsista tai Norjasta. Ehkä todennäköisimpänä pitäisin Ruotsia. Toki voi olla vain "eurooppalainen äiti".

Romanit ovat voineet kaapata tytön mistä vain, mutta erikoista ettei tapaus ole jo selvinnyt. Se kertoo varmaankin jostakin. Tai sitten "vihjeitä tarkistetaan".

Quote from: ihminen on 19.10.2013, 21:43:47
Katariinan Katulamppu syttyi juuri,

Asianajajat: Leiriltä löydetty tyttö on adoptoitu
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/10/1821461/asianajajat-leirilta-loydetty-tytto-on-adoptoitu (http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/10/1821461/asianajajat-leirilta-loydetty-tytto-on-adoptoitu)

Quote...Asianajajien mukaan pariskunta otti tytön huostaansa, kun biologinen äiti hylkäsi tämän. Asianajajat vakuuttavat, ettei tapaukseen liity sieppausta, ryöstöä tai ihmiskauppaa....

Mitenkäs ne muut lapset, adoptoituja?

Vi##u miten kieroja ihmisiä täältä löytyy.

Se tieto, että romanialaiset ovat muuttaneet kertomustaan koko ajan siitä miten kyseinen lapsi ja mahdollisesti muutkin lapset päätyivät heidän hoteisiin niin voi kertoa myös siitä, että kyseiset romanialaiset ovat vain näiden lasten välittäjiä. Eli jonkinlainen pedofiilirengaskin lienee täysin mahdollinen.

Silloin tähän tilanteeseen olisi sotkeutunut muitakin tahoja, joka vaikuttaisi melkein loogiselta, jos todetaan ettei kyse ole ainoasta "adoptoidusta" lapsesta.

QuoteEräät viime aikoina julkisuuteen tulleet lapsiin liittyvät ikävät uutiset ovat todiste asiasta, jonka me kaikki muutenkin tiedämme. Monille ihmisille lapset ovat lähinnä hauskanpidon yhteydessä kertyvää ongelmajätettä, josta yritetään päästä eroon tavalla tai toisella - mielellään jo ennen kuin sitä syntyy...

Ei nelivuotiasta pidä tuosta noin vain riistää vanhemmiltaan. Lapsi kokee voimakkaan emotionaalisen trauman. Voidaanko lapsi siis palauttaa, jos muitakaan vanhempia hänelle ei löydy, eikä mustalaisia voida syyttää lapsen kaappaamisesta. ...

Valkoinen pikkutyttö saattaa nimittäin aivan oikeasti rakastaa mustalaisvanhempiaan ja he häntä.

Suomessa mustalaislasten kasvatusta on tutkittukin, eikä tulos ole mairitteleva.

En kiistä, etteikö mustalaisperheessä synny tunnesiteitä lasten ja vanhempien välille, mutta käytännössä romaniperheet kasvattat lapsensa ainoastaan komentamalla ja kurittamalla. Romanilapset oppivat pienestä pitäen, kuka vie heidät McDonaldsille syömään, mutta rakkaudesta puhuminen on tässä riippuvuussuhteessa liioittelua.

Romaniperheissä esimerkiksi lasten kanssa leikkiminen on täysin vierasta, outoa ja tuntematonta. Lapsia ei opeteta leikkimään myöskään keskenään eikä leluilla ole mitään arvoa. Romanilapset saavat korkeintaan kiilottaa illalla isä-Rainerin kengät tai selvitellä äiti-Margareetan hametta, mutta siinä kaikki - jos saa hiukan kärjistää.

Romanivanhemmat eivät myöskään lue, pelaa tai harrasta lastensa kanssa. Ainoa oppikertomus, jonka he kotona kuulevat, on tarina, kuinka isoäiti-Feija huijasi koko Viipurin kaupunkia tempuillaan ja isoisä-Mauno tanssitti valkolaisia markkinoilla puukollaan. Romanilapsia ei kannusteta myöhemminkään leikkimään, urheilemaan, lukemaan, laskemaan, harrastamaan tai pelaamaan. Heistä kasvaa psyykkisesti hyvin kapea-alaisia epäosaajia, joiden kyvyt ja itsekuri eivät riitä mihinkään pitkäjänteiseen tehtävään. 

Romanilapsia kasvatetaan romaniperheissä kuin koiria, jos tällainen mauton vertaus sallitaan.

Lapsia kohdellaan romaniperheissä käskyläisinä - ei kasvavina lapsina. Tämän tuloksena romanilapsista kehkeytyy orjallisen velvollisuudetuntoisia kopioita vanhemmistaan, jotka noudattavat sanasta sanaan romaniheimon ja sen eri sukujen primitiivisiä tapoja ja sääntöjä sukupolvesta toiseen.

Romaniperhe ei ole lapselle lainkaan suotuisa kasvuympäristö vaan varoittava esimerkki kaikille.

Romaneiden kasvatusmenetelmät ovat säilyneet satoja vuosia ennallaan, mikä on heidän omassa harhaisessa mielessään rikkaus. Todellisuudessa kysymys on vain eräänlaisesta lasten orjuuttamisesta ja hyväksikäytöstä, joka ei tuota itsenäisiä, uteliaita ja oppivaisia nuoria. Romanilapsien tunne-elämä ja psyyke onkin pilattu jo ennen koulunkäyntiä, joka jääkin heiltä usein kesken jopa Suomessa.

Suomen romanilapsille on valtava onnettomuus kasvaa romaniperheessä. En usko, että eteläisen Euroopan romaneiden kasvatusperinteet poikkeavat suomalaisista ainakaan parempaan suuntaan.

Quote from: Katarina.R on 19.10.2013, 22:42:47

Quote from: far angst on 19.10.2013, 22:22:37

Quote from: Katarina.R on 19.10.2013, 19:22:44,,,
Niin, kuinka tyhmä voi olla? Noita lapsia käytetään hyötymistarkoitukseen. Itse pohdin sitä mistä noita hylättyjä lapsia hankitaan.

Noin näppärästi ja vallan vaivatta todennäköisesti siepatut lapset ovatkin sitten Katarina.R -todellisuudessa vahvistuneet hylätyiksi lapsiksi.  Nyt vain enää kannattaa pohtia, että mistä noita "hylättyjä" lapsia sitten oikein hankitaankaan.

Katarina.R -kollegio,  niitä tietysti hankitaan sieltä lapsihylkäämöstä.

Vainoharhaisuus ja todellisuusdenialismi ovat sama asia, joten pata kattilaa,,,

:facepalm:

Selvää on ettei ole mistään kaapatuista lapsista. Se häly mitä nousee siitä jos vauva kaapataan on valtava. Viime vuonna (?) oli se tapaus missä joku oli ottanut vaunut ja vauva löytyi sitten muutaman tunnin jälkeen. Poliisit olivat täysillä mukana ja julkisuus valtava. Pikkulapsen tai vauvan kaappaus saa aikaiseksi suuren huomion ja poliisi tekee silloin täysillä hommia.

Sen takia on aikamoista utopiaa että tuo "Maria" olisi joku tavanomainen kaapattu lapsi. Kaapattu kyllä ehkä mutta vanhemmilta jotka eivät ole tehneet rikosilmoituksen. Miksi eivät ole tehneet? Onko tuo laajempi kuvio että kerätään esimerkiksi narkkareiden/prostitioitujen lapsia kerjäläisten käyttöön? Nyt käry kävi kun oli valkoihoinen/harvinaisen vaalea lapsi. Kuinka paljon tuossa bisneksessä on mukana lapsia ja mistä ne lapset hankitaan?

Has anyone seen my child?

It is a drama that families hope they will never have to face: the disappearance of a child. Amid the panic and the stress it is crucial that a support system is quickly made available, on top of whatever action the police may take. And for help organisations on the ground, it is a key part of children's rights.

Some cases receive a lot of media attention; others become a lonely struggle for families desperate for help.

An estimated one million children go missing every year in the European Union...]



[...Euronews' Seamus Kearney reported: "All European countries were legally required to have the hotline number in operation by the end of May last year. Many have complied, but others are still to meet their obligations.

"In those countries it seems to be a question of cost and who pays, but also a lack of information and awareness. The pressure is now on to have the hotline number spread to all EU states."

Luxembourg is the latest to introduce the hotline, and more launches are expected to follow.

Many of the operators are members of Missing Children Europe, an umbrella organisation that has been pushing for the single, dedicated number.

Hopes are high that the number of cases solved will now increase.

Despite its financial troubles, Greece is one of the most active countries when it comes to having systems in place for when children disappear.

Emergency services and volunteers are geared up to be quickly mobilised when the hotline receives an alert.

Right On spoke to one mother who rang the number when her four-year-old boy wandered away from a holiday home on the island of Andros last summer.

After rescue teams and local residents were scrambled, the child was located several hours later safe and sound.

The rescued boy's mother told euronews: "At first I felt panic, but the young woman I spoke to on the hotline reassured me and told me to keep calm, saying they would help find the boy as quickly as possible.

"Gradually I tried to cooperate with them as I was in a terrible state psychologically. I thought I would never see him again, never find him."

The organisation that runs Greece's hotline, The Smile of the Child, was behind the setting up of a missing children response team, to have rescuers on the ground in the early stages of a disappearance.

Whether it is the police or the hotline that receives the alert first, the aim is to waste no time in sharing the information.

Vassilis Orfanos, Coordinator of the Missing Children Response Team, said: "It is very important for us, whenever a child has gone missing, to get notified very very quickly, so we can respond to the incident as fast as we can."

Greece also has a public alert system for suspected abductions, flashing up on television and the likes of motorway signs.

The Greek hotline received almost 6,000 calls in 2011 and dealt with the cases of 120 missing children. Eight of those have still not been found. But cooperation seems to be the key...]
http://www.euronews.com/2012/10/01/has-anyone-seen-my-child/ (http://www.euronews.com/2012/10/01/has-anyone-seen-my-child/)

Quote from: nollatoleranssi on 20.10.2013, 15:22:10
Se tieto, että romanialaiset ovat muuttaneet kertomustaan koko ajan siitä miten kyseinen lapsi ja mahdollisesti muutkin lapset päätyivät heidän hoteisiin niin voi kertoa myös siitä, että kyseiset romanialaiset ovat vain näiden lasten välittäjiä.

Voihan se olla etteivät edes muista mistä lapsesta on kyse jos heitä onkin vähän useampi, eri taloissa oleskelevia vaikkapa.
Neljä vuotiaaksi olivat sanoneet mutta jossain näistä asiasta olleista uutisista arvioivat että olisi viisi tai kuusi vuotta vanha hän.

Uutisia tältä päivältä:

http://greece.greekreporter.com/2013/10/20/little-blonde-mystery-girl-maria-found-in-greece-latest-updates/

QuoteA Relative of the arrested couple talking exclusively to the Greek TV show "Light in the Tunnel" and investigative journalist Angeliki Nikolouli claimed that Maria was sold to the Roma couple when she was just a few days-old by her biological mother, a Bulgarian woman living at the Sofades village in Northern Greece.

A couple who lost their child at birth in 2009 has requested DNA tests believing that Maria might be their lost child. Doctors at a Thessaloniki hospital told them that their baby died at birth but when they asked for evidence they found out that the coffin's baby was empty. Authorities are investigating the claim but the DNA results are not known yet.

Kommenteista:

Quote502 children are missing since birth with the knowledge of the Greek government with no action from the authorities side...

http://www.itv.com/news/story/2013-10-18/mystery-girl-greek-international-appeal-gypsy/

Quote
Four-year-old mystery girl was 'loved and cared for'

A man calling himself Kostas, who Greek broadcaster Skai TV said was the brother of the 39-year-old male charged with abducting a four-year-old girl, said she was very loved and cared for.

http://news.sky.com/story/1156981/mystery-blonde-girl-eight-promising-leads

QuoteA charity looking after a young girl who was found living with a Roma family in Greece say they have eight "promising" leads in relation to her case.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2468824/A-dummy-mouth-performing-camera-Video-shows-mystery-blonde-girl-centre-international-hunt-dancing-Roma-gypsies.html
Tyttö tanssii videolla.

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-24601917
Tytön "sukulainen" haastattelussa videolla.

http://www.klfm967.co.uk/news/world-news/1103939/mystery-blonde-girl-was-well-looked-after/

QuoteIt said of the eight "promising" calls, four were from the US, and one each from Sweden, France, Canada and Poland, and the organisation was passing the information to police.

Quote from: JT on 19.10.2013, 14:55:11
Näin Suomessa vuonna 2009:

Tampereen Tohlopinjärven uimarannalla tapahtui eilen yllättävä tilanne, kun tuntematon nainen yritti vielä 3-vuotiaan lapsen äidiltään. Nainen tullut 3-vuotiaan tytön luokse, halannut ja ottanut hänet syliinsä ja lähtenyt kävelemään poispäin.

Lapsi oli rannalla äidin, mummin ja sisarensa seurassa. Tytön äiti huomasi nopeasti tapahtuneen ja otti tyttärensä naisen sylistä pois. Ulkomaalaisen naisen seurueeseen kuului myös toinen ulkomaalaisen näköiset nainen ja mies. He poistuivat paikalta mahdollisesti autolla. Poliisi kaipaakin nyt havaintoja tästä seurueesta.

Havainnot voi soittaa numeroon 071 874 5610 tai Pirkanmaan poliisilaitoksen päivystykseen numeroon 071 874 5800. Vihjeitä voi lähettää myös sähköpostilla osoitteeseeen [email protected]. Välittömistä havainnosta voi soittaa myös suoraan hätäkeskukseen numeroon 112.

Lisää: http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?p=246740

Tuosta on neljä vuotta aikaa.
Taisi samalla porukalla tärpätä jostain muualta.
Ei ollut edes ainoa julkisuuteen tullut tapaus Suomestakaan.

Uusi video mysteerityttö Mariasta vahvistaa poliisin teorioita

Kreikkalaisesta romanileiristä löydetyn 4-vuotiaan mysteeritytön uskotaan tanssivan julki tulleella videolla.
Kreikassa Alpha TV -kanavalla esitetyllä videolla vaaleahiuksinen noin 1-vuotias tyttölapsi tanssii tutti suussa aurinkoisella pihalla.

Tytön epäillään olevan Mariaksi nimetty 4-vuotias mysteerityttö, joka löytyi romanileiristä Kreikasta torstaina.

Tytön lisäksi videolla näkyy tummahiuksinen nainen, joka yrittää pitää tytön tanssimassa kameran näköpiirissä.

Vaaleanpunaisiin housuihin ja valkeaan kuviolliseen t-paitaan puetulla tytöllä on tummemmat hiukset, kuin Mariasta aiemmin tällä viikolla otetuissa kuvissa. Tämä vahvistaa teoriaa siitä, että tytön vieneet ihmiset olivat värjänneet hänen hiuksiaan tummemmiksi. Viranomaisten ottamissa kuvissa Marialla on vaaleat hiukset, joiden latvat ovat tummat.

Poliisi sai videon käsiinsä tyttöä asuttaneen romanipariskunnan sukulaisilta.

Tytön vanhempina esiintyneet 39-vuotias mies ja 40-vuotias nainen on pidätetty epäiltynä lapsen sieppauksesta.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288611638514.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288611638514.html)


Daily Mail/video: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2468824/A-dummy-mouth-performing-camera-Video-shows-mystery-blonde-girl-centre-international-hunt-dancing-Roma-gypsies.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2468824/A-dummy-mouth-performing-camera-Video-shows-mystery-blonde-girl-centre-international-hunt-dancing-Roma-gypsies.html)

^ Euroopassa on paljon ihmisiä, jotka eivät selvästikään jaa eurooppalaisia arvoja. Jos sellaisia tulee vielä paljon lisää, niin lakkaamme olemasta Eurooppa.

Tuommoista kidnappausbisnestä ei tule hyväksyä minkään vapaan liikkuvuuden, etnisen profiloinnin kieltämisen tai muun monikulttuurisuuden nimissä.

Nyt poliisien resurssit hyötykäyttöön ja kunnon ratsiat joka ikiseen mustalaisleiriin mitä Euroopasta löytyy. Ties vaikka Madeleinekin löytyisi jostain niistä.

Mysteeritytöstä saatiin erittäin kiinnostava vinkki Ruotsista

Kreikasta löydetyn mysteeritytön henkilöllisyydestä on saatu muutamia varteenotettavia vihjeitä. Yksi niistä johtaa Ruotsiin.
The Smile of the Child -avustusjärjestön edustaja Panagiotis Pardalis kertoi IS:lle sunnuntaina, että he ovat saaneet yli 8 000 vihjettä Mariaksi nimetyn mysteeritytön henkilöllisyydestä.

- Puheluita ja sähköposteja on tullut eri maista yli 8 000, ja koko ajan tulee lisää. Vinkeistä kahdeksan on ollut niin kiinnostavia ja varteenotettavia, että olemme välittäneet niistä tiedot Kreikan poliisille, Pardalis kertoo IS:lle.

Pardalisin mukaan kaikista kiinnostavimmat vihjeet ovat tulleet Yhdysvalloista, Ranskasta, Puolasta, Kanadasta ja Ruotsista.

- Poliisi tutkii voisiko joku näistä vihjeistä johtaa Marian todellisen henkilöllisyyden jäljille.

Edustaja ei voi kertoa tarkemmin millaisesta vihjeestä tai tapauksesta Ruotsista tulleen vinkin kohdalla on kyse.

- Yleisesti ottaen meille lähetetään kuvia eri puolilla maailmaa kadonneista lapsista. Nämä kahdeksan tapausta ovat sellaisia, joissa kuvat muistuttavat meidän mielestämme Mariaa ja joissa lähde on mielestämme luotettava.

Pardalisin mukaan Suomesta ei ole tullut varteenotettavia vinkkejä Marian henkilöllisyydestä.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288611653840.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288611653840.html)

Quote from: K.K. on 20.10.2013, 20:09:55
tanssivan julki tulleella videolla.

Näyttivät kymmenen uutisissa asianomaisen videon.

Osan uutisista mukaan lapsi oli joutunut kerjäämään kadulla.

Tämän mukaan pyrkivät ikää määrittelemään hampaista, maanantaina pitäisi päästä pois sairaalasta hänen.
http://www.theguardian.com/world/2013/oct/20/blonde-girl-greece-thousands-inquiries

Quote"There is still mystery surrounding her age," he said. "We are looking for experts who can examine her teeth and other features to find out exactly how old she is and what her origin may be."
The girl is expected to be released from hospital on Monday, the same day the couple found raising her are due to appear in court on charges of abducting a minor. Police said it was likely they would be imprisoned pending trial. "The father already has a criminal record," said one officer in Thessaly, the region where the child was found.

Romaniyhteisö: Mariaa rakastettiin ja hän eli hyvää elämää
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288611678347.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288611678347.html)

Quote
...

- Me saimme tytön, hänet annettiin meille, ja me kasvatimme hänet, Kostas kertoi.

...

QuoteSkandinaavimies vaatii DNA-testiä - onko Maria hänen lapsensa?
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013102117628880_ul.shtml
Skandinaavimies menetti vastasyntyneen tyttärensä Kreikassa 2009. Thessanolikissa syntynyt tyttövauva kuoli sairaalassa.

Vanhemmat eivät kuitenkaan koskaan saaneet nähdä kuollutta tytärtään. Asia jäi askarruttamaan heidän mieliään. Lopulta vauvan hauta päätettiin avata. Vanhempien pahimmat aavistukset kävivät toteen, kun hauta olikin tyhjä.
Tyhjän haudan mysteeri ei vuosien varrella ole selvinnyt. Koska kukaan ei ole osannut selittää miksi hauta oli tyhjillään, jätti se vanhemmat uskomaan tytön olevan elossa.

- Me epäilemme, että lapsemme on joutunut salakuljettajien uhriksi, eikä ole kuollut, mies sanoo kreikkalaiselle Ethnos-lehdelle.

Kun mies näki romanileiristä löydetyn vaaleahiuksisen ja vihreäsilmäisen tytön kuvat, nousi esiin epäilys siitä, että kyseessä saattaisi olla heidän tyttärensä.

Nyt mies vaatii DNA-testiä, jolla asia voitaisiin todeta.

Jos juttu pitää paikkansa, niin mikä ihmeen sairaala voi toimia tuollaisella moraalilla? Mikä käytännön hyötyä on niistä EU-pöhömiljardeista jos lapsikauppaa voidaan käydä eeuulaisessa synnytyssairaalassakin?

Jos tuo uutinen pitää paikkaansa, niin ehkä oli hyväkin asia,ettei tapauksesta noussut kohua 2009. Silloin koska tyttö olisi todennäköisesti löydetty kuolleena.

Quote from: Axel Cardan on 21.10.2013, 08:28:09

Quote from: Nuivanlinna on 21.10.2013, 08:19:35
Jos juttu pitää paikkansa, niin mikä ihmeen sairaala voi toimia tuollaisella moraalilla?

Suurin osa maailmasta toimii tuollaisella moraalilla. Monikulttuurisuudeksi kutsuttu idiotismi on mahdollista vain siksi, että oletetaan olevan olemassa jonkinlainen perusihmisyys, jonka kaikki ajasta ja paikasta riippumatta jakavat. Todellisuudessahan on niin, että se moraali, jonka me jaamme, on pelkkä historiallinen kuriositeetti.

On todella naiivia uskoa, että muualla toimitaan suomalaisen, vuosisatojen tiukan kurin ja luterilaisen äärimmäistä rehellisyyttä korostavan kasvatuksen aikaansaaman moraalikoodiston mukaan.
Ei tarvitse kuin mennä itärajan taakse ja kappas vaan: siellä tulee vastaan täysin erilainen ajatusmaailma.
Toisaalta: kyllähän tavan suomalaisten naiiviutta ihan omat poliitikkoröyhkimyksetkin etc. härskisti hyödyntävät omaa etuaan ajaessaan.

Quote
...

- Me saimme tytön, hänet annettiin meille, ja me kasvatimme hänet, Kostas kertoi.

...

Niin. Ollaan avovaimon kanssa lapsettomia ja kun lapsia ei kuulu eikä näy, niin käymme koulutuksessa, jolla tähdätään sijoituslapsen tai adoptiolapsen saamiseen. Eli haluamme lasta. Niin paljon kuin lasta haluammekin, niin jos joku meille lapsen antaisi kadulla ja käskisi pitää hyvänä, niin poliisiasemallehan siinä lähdettäisiin. Kuka helvetti ottaa lapsen vastaan kadulla?

Ja kuka helvetti sellaisen antaa mustalaiselle? Jos lapsestaan haluaa eroon, niin näin äkkiseltään uskoisin lapsen antamisen taustalla kaksi eri motiivia:

a) lapsi annetaan hyvään kotiin ja toivotaan, että se saa parhaan mahdollisen elämän
b) lapsella yritetään rahastaa eli se myydään sille, joka eniten maksaa

Ei kukaan täysijärkinen anna lastaan mustalaiselle.

http://www.iol.co.za/news/world/gypsy-camp-girl-made-to-dance-for-cash-1.1594812#.UmTnVRC5hOw
Tyttö tanssi rahasta.

QuoteOn Sunday, a charity caring for the girl, who is known as Maria and understood to be four years old, said she was treated like a "dancing bear" by the family she lived with - who exploited her innocent looks, making her beg for money.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/greece/10392700/Maria-mystery-deepens-with-claims-her-father-came-to-visit.html
Kyläläisten mukaan bulgarialaiset vanhemmat jättivät tytön kylään ja välillä kävivät vierailemassa.

QuoteNeighbours of a Roma couple accused of keeping a kidnapped toddler at their encampment in Greece claimed last night that her real father had come to look for her soon after she was taken away by police.

Quote from: Axel Cardan on 21.10.2013, 08:28:09
Monikulttuurisuudeksi kutsuttu idiotismi on mahdollista vain siksi, että oletetaan olevan olemassa jonkinlainen perusihmisyys, jonka kaikki ajasta ja paikasta riippumatta jakavat. Todellisuudessahan on niin, että se moraali, jonka me jaamme, on pelkkä historiallinen kuriositeetti.

Tuo oli hyvin kiteytetty !!
Suvikset tosiaan kuvittelevat, että avun myötä autettavat automaattisesti jakavat heidän arvomaailmansa, joka johtaa siihen, että lammasaitaukseen suljettu susi tuottaa jatkuvia yllätyksiä.

Suviksien rinnalla toimivat kylmät rahantekijät, omaan kaivoon kusijat, ovat sitten oma tarinansa, heille susi lammasaitauksessa on jonkun toisen ongelma.

http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_21/10/2013_524006

Kääntäjällä: Bulgarialaiset romanit tahtoneet tonnilla myydä. Antaneet ilmattees koska jo viisi lasta, säännöllisesti käyneet katsomassa.

QuoteOn his part, the president of the Gypsy area Babis Demetriou said that the real parents of the child, is a pair of Bulgarian gypsies were in the camp the day revealed the case, then disappeared and probably are in Pelasgia or Evia.

He further said that they had given the child to the couple of gypsies when she was 15 days because they had five more children. He added that regularly go and see it.

Mr. Demetriou also revealed that Bulgarian gypsies had approached him to sell the child for a thousand euros. Bulgarian media speculated that the child may be descended from Bulgaria.

http://www.protothema.gr/greece/article/321086/video-dokoumedo-o-horos-tis-4hronis-marias-/
Tämän mukaan alle viisisataa maksaneet. Seitsemästä maasta tullut dna-näytteitä.

Quote
On Alpha Angelica Nikolouli argued that witnesses insist that the small purchased from Bulgaria mother for less than 500 euros. Also revealed that reportedly the biological father of Mary, also a native of Bulgaria, as witnesses say, is in Athens and the environment of the Bulgarian Roma Attica knows details that can illuminate the case.

He further noted that of the 14 children who are written in the three family-sized servings that features the couple, only four were born from 40 years and the rest were purchased.

http://www.tovima.gr/society/article/?aid=535779

QuoteAs found the circuit identified Romani women in Bulgaria in the last months of pregnancy and exploiting difficult financial situations persuaded to come to Greece.

Then take them on babies and hand over in pairs Greeks against 20,000 to 25,000 euros. Many of the women refused to deliver their babies, they took by force and false documents (birth certificate, etc.) went to illegal adoptions.

Jatkavat romanileirien ratsaamista myöskin, kertoi pari lehteä.

Quote from: Katulamppu on 21.10.2013, 12:03:43
http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_21/10/2013_524006

Kääntäjällä: Bulgarialaiset romanit tahtoneet tonnilla myydä. Antaneet ilmattees koska jo viisi lasta, säännöllisesti käyneet katsomassa.

QuoteOn his part, the president of the Gypsy area Babis Demetriou said that the real parents of the child, is a pair of Bulgarian gypsies were in the camp the day revealed the case, then disappeared and probably are in Pelasgia or Evia.

He further said that they had given the child to the couple of gypsies when she was 15 days because they had five more children. He added that regularly go and see it.

Mr. Demetriou also revealed that Bulgarian gypsies had approached him to sell the child for a thousand euros. Bulgarian media speculated that the child may be descended from Bulgaria.

Ai blondeja bulgarian romaneja... no mixei ne ota yhteyttäpoliisiin ja hae lastaan???

Valheita valheiden perään... **ttu mikä kulttuuri...

p.s. moni katoamistapaus ympäri eurooppaa taisi saada selityksen... toki tällaista tai vastaavaa on epäilty esimerkiksi sen madeleinenkin tapauksessakin. Joka ikinen vastaava leiri Euroopassa pitäisi nyt tarkastaa ja käydä läpi tiheällä kammalla.

Tässä koko jutussa huolestuttaa myös muut kyseisen parin huostassa olleet lapset. Toivon mukaan Kreikan viranomaiset jaksavat selvittää heidänkin alkuperänsä, eivätkä keskity "rasistisesti" vain vaaleaan tyttölapseen. Aiemmin ainakin on mainittu että ei heistäkään läheskään kaikki ole parin biologisia lapsia.

Vai mediako se nyt "rasistisesti" nostattaa kohua juuri tämän vaalean tyttölapsen kautta.

Quote from: Elemosina on 21.10.2013, 13:55:48
Tässä koko jutussa huolestuttaa myös muiden kyseisen parin huostassa olleet lapset. Toivon mukaan Kreikan viranomaiset jaksavat selvittää heidänkin alkuperänsä, eivätkä keskity "rasistisesti" vain vaaleaan tyttölapseen. Aiemmin ainakin on mainittu että ei heistäkään läheskään kaikki ole parin biologisia lapsia.

Vai mediako se nyt "rasistisesti" nostattaa kohua juuri tämän vaalean tyttölapsen kautta.

Niinkin ollut että olisi muut vanhempiensa näköisiä.
Neljätoista yhteensä ja jossain jo luki että 7000 kuussa saavat heistä tukia joten pitäisi pärjätä jos kotosalla on lapsia vain muutama. Onko niitä muita sitten olemassakaan, kunhan hakevat tuet.

http://www.itv.com/news/update/2013-10-21/greek-charity-maria-well-but-to-remain-in-hospital/
http://www.itv.com/news/story/2013-10-18/mystery-girl-greek-international-appeal-gypsy/#father-finishes-giving-evidence-in-maria-court-case_275927

Tyttö yhä sairaalassa, isä kertonut tarinansa ja nyt äidin vuoro. (Turha näitä linkkejä katsoa, muuta eivät sanoneet.)

Kostoksi vuosisatojen sortamisesta sitten ryöstävät lapsia, vanhuksia, ohikulkijoita. Varastavat kaupoista tavaraa, kultasepänliikkeistä, kuparit rakennuksista, repivät johdoista. Huijaavat myyjiltä rahaa erilaisilla rahanvaihtohuijauksilla. Huijaavat rahaa teeskennellen olevansa näppärästi kuuromykkiä. Taskuvarastelevat pitkin Eurooppaa, leireilevät luvattomasti roskaten koko ympäristönsä. Puhumattakaan organisoidusta rikollisuudesta, saman kansanryhmän harjoittamasta omiensa orjuuttamisesta ja hyväksikäytöstä.
Kostoksi sortamisesta ostavat/nappaavat lapsia köyhiltä tai sopivan tilanteen kohdalle osuttua myydäkseen eteenpäin ties mihin tarpeeseen.

Tuskin olisi vuosisatojen sortamista aloitettu jos olisi arvattu mitä sitten kostoksi tekevät.

Quote from: Katarina.R on 21.10.2013, 14:31:21

Quote from: Toadie on 21.10.2013, 14:25:42
Hiljentykäämme hetkeksi miettimään mitä maailma olisi menettänytkään jos itäeurooppalaiset rasistit ja natsit olisivat onnistuneet hävittämään Euroopan vibrantin ja värikkään romanikultuurin. Yritys oli ainakin kova.

Noin, hiljentyminen päättyy.

Niin, tässä on nyt sitten vuosisatojen sortamisen tulos.

Tyttö voisi olla myös sinun tyttäresi. Mikäli kyseinen tyttö on noudettu lännestä, niin maailman "katariinat" ovat osasyyllisiä sieppaukseen ja lapsen hyväksikäyttöön (kerjääminen ja mahdollinen edessä häämöttänyt myynti prostituutioon). Miksikö "katariinat" ovat syyllisiä? SIksi, että he vastustavat niitä toimia joilla tällainen estettäisiin ja kannattavat esimerkiksi vapaata liikkumista, joka on tämänkin mahdollisesti mahdollistanut.

Quote from: Katarina.R on 21.10.2013, 14:31:21

Quote from: Toadie on 21.10.2013, 14:25:42
Hiljentykäämme hetkeksi miettimään mitä maailma olisi menettänytkään jos itäeurooppalaiset rasistit ja natsit olisivat onnistuneet hävittämään Euroopan vibrantin ja värikkään romanikultuurin. Yritys oli ainakin kova.

Noin, hiljentyminen päättyy.

Niin, tässä on nyt sitten vuosisatojen sortamisen tulos.

Niin, muuta syytähän ei romanien rappiotilaan ei kerta kaikkiaan voi olla olemassa.  Kuten esimerkiksi romanikulttuuriin liittyvä lyhytjänteisyys?

Natsi- ja juutalaispohdinnat loppuivat tähän paikkaan.

Romanikulttuuri on ihmisyyden vastaista ja aiheuttaa kärsimystä. Varsinkin romaneille itselleen. Olisi aika tunnustaa, että kaikki kulttuurit eivät ole tasa-arvoisia ja hienoja, on myös aivan p-skoja kulttuureita. Olisi inhimillinen teko saattaa nuo kulttuurit historiaan. Enkä todellakaan tarkoita mitään keskitysleirittämistä, tarkoitan vain kulttuurin, en ihmisten lopettamista.

Mutta miten? Huostaanottamalla järjestelmällisesti kaikki alaikäiset mustalaiselämää viettävät?

Quote from: Katarina.R on 21.10.2013, 14:31:21

Quote from: Toadie on 21.10.2013, 14:25:42
Hiljentykäämme hetkeksi miettimään mitä maailma olisi menettänytkään jos itäeurooppalaiset rasistit ja natsit olisivat onnistuneet hävittämään Euroopan vibrantin ja värikkään romanikultuurin. Yritys oli ainakin kova.

Noin, hiljentyminen päättyy.

Niin, tässä on nyt sitten vuosisatojen sortamisen tulos.

Sorretut vähemmistöt ovat yleisimminkin "panneet romaniksi"?

(minulla oli tässä aikaisemmin hieman toisin muotoiltu viesti, jota ylläpito näköjään jostain syystä piti liian hapokkaana)
 

QuoteViime viikolla romanileiristä Kreikassa löytyneestä vaaleasta Maria-tytöstä sataa vihjeitä Smile of a Child -järjestölle. Monet arvelevat, että sinisilmäisellä tytöllä olisi taustaa Skandinaviassa.

Romanijärjestön edustajan Babis Dimitroun mukaan lapsen isä on bulgarialainen, ja hän olisi vieraillut useasti leirillä. Edellinen vierailu tapahtui vain muutamaa tuntia ennen kuin poliisit ottivat lapsen mukaansa romanileiristä.

- Olemme yrittäneet saada yhteyttä tähän mieheen, jotta hän selittäisi poliisille, mistä on kyse. Mutta nyt mies tuntuu kadonneen, Dimitrou sanoo.

Isä asuu Dimitroun mukaan Kreikassa, mutta on kotoisin Bulgariasta.

- Lapsen vanhemmat työskentelivät useissa lyhyissä työsuhteissa eri puolilla Kreikkaa, ja he jättivät lapsen leiriläisten hoidettavaksi.
...
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013102117630223_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013102117630223_ul.shtml)

Quote from: Elemosina on 21.10.2013, 14:39:30
Kostoksi vuosisatojen sortamisesta sitten ryöstävät lapsia, vanhuksia, ohikulkijoita. Varastavat kaupoista tavaraa, kultasepänliikkeistä, kuparit rakennuksista, repivät johdoista. Huijaavat myyjiltä rahaa erilaisilla rahanvaihtohuijauksilla. Huijaavat rahaa teeskennellen olevansa näppärästi kuuromykkiä. Taskuvarastelevat pitkin Eurooppaa, leireilevät luvattomasti roskaten koko ympäristönsä. Puhumattakaan organisoidusta rikollisuudesta, saman kansanryhmän harjoittamasta omiensa orjuuttamisesta ja hyväksikäytöstä.
Kostoksi sortamisesta ostavat/nappaavat lapsia köyhiltä tai sopivan tilanteen kohdalle osuttua myydäkseen eteenpäin ties mihin tarpeeseen.

Tuskin olisi vuosisatojen sortamista aloitettu jos olisi arvattu mitä sitten kostoksi tekevät.

Niin, he elävät niillä keinoilla mitä heillä on käytettävissä. Tiedossa ei ole vielä onko tuo tyttö siepattu ja kenen toimesta. Sieppaus on vakava rikos ja toivottavasti tekijöitä saadaan kiinni.

Se että ihmiset joutuvat elämään yhteiskunnan ulkopuolella ei ole kulttuuria vaan ihan jotain muuta. Ilman muuta pitää tehdä voitavansa että romanien ei tarvitsisi elää yhteiskunnan liepeillä.

http://www.newstalk.ie/Court-for-couple-accused-of-abducting-Maria

QuoteThe Roma in Farsala insist their community is not involved in abductions or trafficking.
But police say they are aware of "dozens" of such cases involving Bulgarian Roma in Greece.

Quote from: Katarina.R on 21.10.2013, 15:12:51
Se että ihmiset joutuvat elämään yhteiskunnan ulkopuolella ei ole kulttuuria vaan ihan jotain muuta. Ilman muuta pitää tehdä voitavansa että romanien ei tarvitsisi elää yhteiskunnan liepeillä.

Jokin ulkoinen pakko ajaa romanit Suomessakin yleisesti laiminlyömään koulutuksensa? Riittämätön sosiaaliturva pakottaa varastamaan?

Quote from: Katarina.R on 21.10.2013, 15:12:51

Quote from: Elemosina on 21.10.2013, 14:39:30
Kostoksi vuosisatojen sortamisesta sitten ryöstävät lapsia, vanhuksia, ohikulkijoita. Varastavat kaupoista tavaraa, kultasepänliikkeistä, kuparit rakennuksista, repivät johdoista. Huijaavat myyjiltä rahaa erilaisilla rahanvaihtohuijauksilla. Huijaavat rahaa teeskennellen olevansa näppärästi kuuromykkiä. Taskuvarastelevat pitkin Eurooppaa, leireilevät luvattomasti roskaten koko ympäristönsä. Puhumattakaan organisoidusta rikollisuudesta, saman kansanryhmän harjoittamasta omiensa orjuuttamisesta ja hyväksikäytöstä.
Kostoksi sortamisesta ostavat/nappaavat lapsia köyhiltä tai sopivan tilanteen kohdalle osuttua myydäkseen eteenpäin ties mihin tarpeeseen.

Tuskin olisi vuosisatojen sortamista aloitettu jos olisi arvattu mitä sitten kostoksi tekevät.

Niin, he elävät niillä keinoilla mitä heillä on käytettävissä. Tiedossa ei ole vielä onko tuo tyttö siepattu ja kenen toimesta. Sieppaus on vakava rikos ja toivottavasti tekijöitä saadaan kiinni.

Se että ihmiset joutuvat elämään yhteiskunnan ulkopuolella ei ole kulttuuria vaan ihan jotain muuta. Ilman muuta pitää tehdä voitavansa että romanien ei tarvitsisi elää yhteiskunnan liepeillä.

Se, että sukupolvesta toiseen kieltäytydään assimiloitumasta yhteiskunnan tuottavaksi osaksi johtuu maasäteilystä..?

http://www.itv.com/news/story/2013-10-18/mystery-girl-greek-international-appeal-gypsy/#dental-examination-shows-maria-is-5-6-years-old_275955
Tyttö on 5-6v.

Euroopan kautta aikain ahdistelluin ja alistetuin vähemmistö ovat juutalaiset. Heidän liiketoimiensa ydinosaamista ei ole lapsikauppa. Kulttuureissa on siis eroja.

Quote from: Katarina.R on 21.10.2013, 15:12:51
Niin, he elävät niillä keinoilla mitä heillä on käytettävissä. Tiedossa ei ole vielä onko tuo tyttö siepattu ja kenen toimesta. Sieppaus on vakava rikos ja toivottavasti tekijöitä saadaan kiinni.

Se että ihmiset joutuvat elämään yhteiskunnan ulkopuolella ei ole kulttuuria vaan ihan jotain muuta. Ilman muuta pitää tehdä voitavansa että romanien ei tarvitsisi elää yhteiskunnan liepeillä.

Kummallista kyllä välillä olen kuullut huhuja että syrjintä ja ongelmat ovat lakanneet kun ovat kouluttautuneet ja integroituneet enemmän asuinmaansa kulttuuriin. Miksi siis jatkaa rikoksilla elämistä kun muitakin mahdollisuuksia on olemassa ja on annettu? Kaikkea ei syrjintä selitä. Tämän ihmisryhmän rikollisuus vaikuttaa siltä että on suorastaan juurtunut syvälle itse kulttuuriin.

Mietin taas ystävätärtäni, tuon alueen romaninaista, jonka vanhemmat tekivät päätöksen aikoinaan ja irrottautuivat oman kulttuurinsa kuvioista. Heillä menee hyvin, ongelmia kuulemma aiheuttivat enemmän oman heimon edustajat, jotka eivät katsoneet hyvällä perheen valitsemaa rehellistä elämää ja päätöstä lasten kouluttamisesta. Toivoa siis on, mutta helppoa se ei ole.

Quote from: Katarina.R on 21.10.2013, 15:12:51
Niin, he elävät niillä keinoilla mitä heillä on käytettävissä.

Onko työntekoa jo kokeiltu?

http://moro.aamulehti.fi/2012/08/23/pariskunta-palkkasi-romanikerjalaisen-siivoamaan-tyo-ei-maistunut/ (http://moro.aamulehti.fi/2012/08/23/pariskunta-palkkasi-romanikerjalaisen-siivoamaan-tyo-ei-maistunut/)

Romanikulttuuri ei säilyisi, jos romanit integroituisivat yhteiskuntaan, kouluttautuisivat ja menisivät töihin. Kulttuurin "markkinarako" on sosiaaliturvalla elämisessä ja pikkurikollisuudessa yhteiskunnan liepeillä. Fiksut yksilöt irrottautuvat tuosta kulttuurista. Sillä tavalla jäljelle jäävät romanit jalostuvat hiljalleen sekä geneettisesti että kulttuurisesti ylläpitämään romanikulttuuria.

Tässä on se paradoksi, että jos saamme romanit ihmisinä nostettua muun yhteiskunnan tasolle, hävitämme romanikulttuurin. Parastahan tuo olisi, mutta tehtävä ei ole helppo, koska romanit vastustavat integraatiota yhteiskuntaan.

Quote from: ääridemokraatti on 21.10.2013, 15:34:20

Quote from: Katarina.R on 21.10.2013, 15:12:51
Niin, he elävät niillä keinoilla mitä heillä on käytettävissä.

Onko työntekoa jo kokeiltu?

http://moro.aamulehti.fi/2012/08/23/pariskunta-palkkasi-romanikerjalaisen-siivoamaan-tyo-ei-maistunut/ (http://moro.aamulehti.fi/2012/08/23/pariskunta-palkkasi-romanikerjalaisen-siivoamaan-tyo-ei-maistunut/)

On. Ylen Hullu juttu teki siitä jopa ohjelman aikanaan, nyt kadonnut ylen sivulta. Hommaketju http://hommaforum.org/index.php/topic,34642.0.html ehkä pätkä löytyy YouTubesta?

Ei mennyt siinäkään ihan putkeen, työnteko meinaan.

Lisäksi oli tällainen Torikauppias yritti tarjota joutilaille romanialaisille kerjäläisille töitä mansikanpoimijoina, kertoo Aamulehti.
http://www.iltalehti.fi/tampere/200808078064141_te.shtml

Mutta ilmeisesti nämä työt ovat sellaisia riistohommia jotka eivät vapaille sieluille kelpaa...

"Marian" kasvattaneet romanit vakuuttavat hyviä aikeitaan
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/10/1821953/marian-kasvattaneet-romanit-vakuuttavat-hyvia-aikeitaan (http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/10/1821953/marian-kasvattaneet-romanit-vakuuttavat-hyvia-aikeitaan)

Quote...Romanileirin johtajan mukaan "Marian" äiti ja tämän mies jättivät vauvan Farsalan leiriin vuonna 2009. Sen jälkeen pariskunta katosi.

– Heillä ei ollut rahaa eikä mitään papereita. Meidän virheemme oli, ettemme ilmoittaneet poliisille. Olemme soittaneet miehelle, joka toi perheen tänne, mutta hän on myös kadonnut, leirin johtaja sanoi.
...

Tarina muuttuu sitä mukaan kuka on äänessä.

Mitenhän ne muut löytyneet lapset?

Video http://m.katsomo.fi/?progId=266480 (http://m.katsomo.fi/?progId=266480)

Quote from: Ajattelija2008 on 21.10.2013, 15:40:46
Romanikulttuuri ei säilyisi, jos romanit integroituisivat yhteiskuntaan, kouluttautuisivat ja menisivät töihin. Kulttuurin "markkinarako" on sosiaaliturvalla elämisessä ja pikkurikollisuudessa yhteiskunnan liepeillä. Fiksut yksilöt irrottautuvat tuosta kulttuurista. Sillä tavalla jäljelle jäävät romanit jalostuvat hiljalleen sekä geneettisesti että kulttuurisesti ylläpitämään romanikulttuuria.

Romanikulttuuria voi ylläpitää myös rakentavasti. Mikään ei estä jatkamasta käsityöperinteitä, musiikkia, tanssia ja vaikka hevosharrastusta. Mannejen puhtaussäännöt on samankaltaiset kuin ortodoksijuutalaisilla, ja ne on täysin toteutettavissa nykypäivänä. Siellä missä ei ole sosiaaliturvaa, on mannejen integroiduttava:

http://channel.nationalgeographic.com/channel/american-gypsies/

QuoteTässä on se paradoksi, että jos saamme romanit ihmisinä nostettua muun yhteiskunnan tasolle, hävitämme romanikulttuurin. Parastahan tuo olisi, mutta tehtävä ei ole helppo, koska romanit vastustavat integraatiota yhteiskuntaan.

Nykyään systeemiä rasittamaan on saapunut useampikin sisäryhmä-etiikkaa noudattava heimo lähi-idästä ja afrikasta, eikä etatismiin nojaava sosiaaliturva enää toimi. Itse korjaisin tilanteen siirtymällä henkilökohtaisiin sosiaaliturvatileihin ja -vakuutuksiin. Romanikulttuurin säilyttäminen on romanien oma asia, ei siitä tarvitse muiden kantaa huolta.

BTW, jos tykkäätte kutoa/ostaa sukkia mustalaislapsille: http://www.joulunlapsi.fi/

Meiltä lähtee tänäkin vuonna pari pakettia Romaniaan. Ne ensimmäiset joulunlapsi-paketit kerättiin jo vuonna -90, eli sen ajan lapset on nykyään jo itse vanhempia. Edelleen asuvat maalattiaisissa homeisissa mökeissä, pihat on täynnä roinaa, lapsia tusina, katto vuotaa eikä kukaan korjaa. Ei todellakaan johdu rakenteellisesta syrjinnästä, että eivät saa oman elämänsä edellytyksiä yhtään parannettua. Annan ihan vaan antamisen ilosta, en kuvittele että tässä oltaisiin osa jotain ratkaisua.

Quote from:  Iltalehti kello 14.58 Romanijärjestön edustajan Babis Dimitroun mukaan lapsen isä on bulgarialainen, ja hän olisi vieraillut useasti leirillä. Edellinen vierailu tapahtui vain muutamaa tuntia ennen kuin poliisit ottivat lapsen mukaansa romanileiristä.

IL:n mukaan noin tunti sitten ja nyt sitten taas on juttu muuttunut.

Quote from: ihminen"Marian" kasvattaneet romanit vakuuttavat hyviä aikeitaan
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/10/1821953/marian-kasvattaneet-romanit-vakuuttavat-hyvia-aikeitaan

Quote...Romanileirin johtajan mukaan "Marian" äiti ja tämän mies jättivät vauvan Farsalan leiriin vuonna 2009. Sen jälkeen pariskunta katosi.

    – Heillä ei ollut rahaa eikä mitään papereita. Meidän virheemme oli, ettemme ilmoittaneet poliisille. Olemme soittaneet miehelle, joka toi perheen tänne, mutta hän on myös kadonnut, leirin johtaja sanoi.
    ...

Alkaa vaikuttaa tilanteen mukaan improvisoidulta sadunkerronnalta.

Näkökulma tämäkin:
http://www.2ndcouncilhouse.co.uk/blog/2013/10/19/children-racism-and-the-greek-state/

Quote from: Elemosina on 21.10.2013, 16:06:15

Quote from:  Iltalehti kello 14.58 Romanijärjestön edustajan Babis Dimitroun mukaan lapsen isä on bulgarialainen, ja hän olisi vieraillut useasti leirillä. Edellinen vierailu tapahtui vain muutamaa tuntia ennen kuin poliisit ottivat lapsen mukaansa romanileiristä.

IL:n mukaan noin tunti sitten ja nyt sitten taas on juttu muuttunut.

Quote from: ihminen"Marian" kasvattaneet romanit vakuuttavat hyviä aikeitaan
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/10/1821953/marian-kasvattaneet-romanit-vakuuttavat-hyvia-aikeitaan

Quote...Romanileirin johtajan mukaan "Marian" äiti ja tämän mies jättivät vauvan Farsalan leiriin vuonna 2009. Sen jälkeen pariskunta katosi.

    – Heillä ei ollut rahaa eikä mitään papereita. Meidän virheemme oli, ettemme ilmoittaneet poliisille. Olemme soittaneet miehelle, joka toi perheen tänne, mutta hän on myös kadonnut, leirin johtaja sanoi.
    ...

Alkaa vaikuttaa tilanteen mukaan improvisoidulta sadunkerronnalta.

Romanien ja median yhdessä muodostama rikkinäinen puhelin leikki?

Quote from: Katarina.R on 21.10.2013, 16:17:57
Näkökulma tämäkin:
http://www.2ndcouncilhouse.co.uk/blog/2013/10/19/children-racism-and-the-greek-state/

Ilmeinen esimerkki näistä Katarinan neutraaleista lähteistä.  :)

Mielenkiintoista on miten vähän painoarvoa media on antanut niille muille lapsille, vaikka luulisi heidänkin olevan avainasemassa tässä jupakassa?

Ehkäpä tästä casestakin voi nähdä sen "valkoisten ylivallan". Toki tämä tyttö varmaankin kiinnostaan eniten medioita ympäri maailmaa, mutta siltikin voi ihmetellä että miten muista tapauksista ei hiiskuta sanaakaan(?)

Nuo puheet siitä että nämä "bulgarialaiset vanhemmat" olisivat käyneet leirissä myöhemminkin niin mielestäni vain vahvistavat niitä epäilyitä, että kyse olisi ollut "väliaikaisesta sijoittamispaikasta". Romaneille olisi maksettu siitä että he pitävät huolta kyseisestä tytöstä ja ulkopuoliset "heimoveljet" olisivat katsoneet vierestä touhua.

Ehkäpä kyseinen tyttö oli tarkoitus myydä eteenpäin esim. pedofiilirenkaalle(?). Bulgarialaisten oli tarkoitus hakea tyttö myöhemmin hoteisiinsa, mutta kun kohu nousi niin tietenkin "he katosivat".

Quote from: ihminen on 21.10.2013, 16:21:45
Romanien ja median yhdessä muodostama rikkinäinen puhelin leikki?

Kaipa ne nyt osaa ottaa enempi tosissaan uutisoinnin kuin jossain muussa asiassa ottaisivat, kun on lapsesta kyse.
http://wtvr.com/2013/10/21/mystery-girl-greece/

Quotegovernment news agency raised "the possibility of the existence of a ring bringing pregnant women to Greece from Bulgaria and then taking their children for sale." The agency also cited past "reports" that empty coffins were found for infants who supposedly were stillborn to foreign mothers in Athens.

Ranskassa mustalaisleiri muutti:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2470124/French-police-clear-largest-Roma-gypsy-site-Marseille-ghost-town-rubbish-ramshackle-huts-sites-NINETY-families-slipped-away-night.html?ito=feeds-newsxml

Quote from: Elemosina on 21.10.2013, 15:23:54
Kummallista kyllä välillä olen kuullut huhuja että syrjintä ja ongelmat ovat lakanneet kun ovat kouluttautuneet ja integroituneet enemmän asuinmaansa kulttuuriin. Miksi siis jatkaa rikoksilla elämistä kun muitakin mahdollisuuksia on olemassa ja on annettu? Kaikkea ei syrjintä selitä. Tämän ihmisryhmän rikollisuus vaikuttaa siltä että on suorastaan juurtunut syvälle itse kulttuuriin.

Mietin taas ystävätärtäni, tuon alueen romaninaista, jonka vanhemmat tekivät päätöksen aikoinaan ja irrottautuivat oman kulttuurinsa kuvioista. Heillä menee hyvin, ongelmia kuulemma aiheuttivat enemmän oman heimon edustajat, jotka eivät katsoneet hyvällä perheen valitsemaa rehellistä elämää ja päätöstä lasten kouluttamisesta. Toivoa siis on, mutta helppoa se ei ole.

Syrjinnällä lienee ollut iso vaikutus ongelmien kasautumiseen. Eikä yhteiskuntaan ja poliisiinkaan erikoisemmin luoteta.

Tietenkin näissä piireissä vanhempien kunnioitus on korkealla tasolla ja tämä on osaltaan voinut myös luoda ongelmia eli voivatko nuoremmat edes olla paremmassa asemassa yhteiskunnallisesti kuin vanhempansa (tai tässä voidaan antaa joillekin tahoille poikkeuslupia ja jotkut taas eivät sellaisia saa)?

Köyhyyden kautta on tullut sitten kuvioihin mukaan järjestäytynyt rikollisuus, joka organisoi niin romaneja kerjäys kuin muuhun rikollisbisnekseen. Kerjäys on kai todettu helpoimmaksi tavaksi ansaita rahaa.

Quote from: Katarina.R on 21.10.2013, 15:12:51
Niin, he elävät niillä keinoilla mitä heillä on käytettävissä. Tiedossa ei ole vielä onko tuo tyttö siepattu ja kenen toimesta. Sieppaus on vakava rikos ja toivottavasti tekijöitä saadaan kiinni.

Se että ihmiset joutuvat elämään yhteiskunnan ulkopuolella ei ole kulttuuria vaan ihan jotain muuta. Ilman muuta pitää tehdä voitavansa että romanien ei tarvitsisi elää yhteiskunnan liepeillä.

Tuosta vähän loisketta päänsisäiseen ankkalammikkoosi:

BRYSSEL. Iana Matei pyörittää ihmiskaupan uhreiksi joutuneiden tyttöjen ja naisten turvakotia Romaniassa.

Tehtävä ei ole helppo. Rahasta on pulaa. Uhrit eivät uskalla todistaa rikollisia vastaan. Moni palaa uudestaan kadulle ja sitä kautta uudelleen kaupattavaksi.

Viranomaisiltakaan ei tule tukea. Matein mukaan Romanian hallituksen ja tuomareiden asenteissa on toivomisen varaa.

Matei tivasi kerran eräältä tuomarilta, miksi tämä päästi satoja tyttöjä välittäneen rikollisen vapaaksi.

"Tuomari viittasi uhreihin ja sanoi, että 'nuohan ovat vaan pikkuhuoria'", Matei kertoi äskettäin Euroopan parlamentin liberaaliryhmän järjestämässä kuulemistilaisuudessa.


http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Ihmiskauppa+rehottaa+EUn+sis%C3%A4ll%C3%A4/1135240447929

Vaimon vika:
http://www.standard.co.uk/news/crime/my-wife-was-to-blame-for-taking-maria-in-greece-gypsy-man-tells-court-8894231.html

Quotegypsy man today denied any involvement in the "illegal adoption" of a four-year-old girl called Maria, claiming that his wife was acting alone.

Quote from: ihminen on 21.10.2013, 15:55:00

Quote from: ääridemokraatti on 21.10.2013, 15:34:20

Quote from: Katarina.R on 21.10.2013, 15:12:51
Niin, he elävät niillä keinoilla mitä heillä on käytettävissä.

Onko työntekoa jo kokeiltu?

http://moro.aamulehti.fi/2012/08/23/pariskunta-palkkasi-romanikerjalaisen-siivoamaan-tyo-ei-maistunut/ (http://moro.aamulehti.fi/2012/08/23/pariskunta-palkkasi-romanikerjalaisen-siivoamaan-tyo-ei-maistunut/)

On. Ylen Hullu juttu teki siitä jopa ohjelman aikanaan, nyt kadonnut ylen sivulta. Hommaketju http://hommaforum.org/index.php/topic,34642.0.html ehkä pätkä löytyy YouTubesta?

Ei mennyt siinäkään ihan putkeen, työnteko meinaan.

Lisäksi oli tällainen Torikauppias yritti tarjota joutilaille romanialaisille kerjäläisille töitä mansikanpoimijoina, kertoo Aamulehti.
http://www.iltalehti.fi/tampere/200808078064141_te.shtml

Mutta ilmeisesti nämä työt ovat sellaisia riistohommia jotka eivät vapaille sieluille kelpaa...

Tässä yhteydessä pitää muistaa, että minkä takia ja mitä kautta romanit ovat tulleet Suomeenkin asti? Jonkun on täytynyt maksaa umpiköyhille romaneille satojen eurojen arvoiset lentoliput.

"Samojen johtajien" on nähty poliisinkin toimesta keräävän romanien rahat omiin liiveihinsä. Eivätkä poliisit ole Suomessa voineet puuttua tilanteeseen millään tavalla, vaikka luulisi tälläisestä tapauksesta hölmöimmänkin vähemmistövaltuutetun tai ministerin kimpaantuvan.


Kun lähtökohdat ovat tälläiset niin monet romanit eivät tee todellista työtä kuin pakon edessä, koska he ajattelevat kuitenkin menettävän ne rahat (jos ylipäätään saavat rahaa). Toinen vaihtoehto voi tosin olla myös, että "ei kiinnosta".

Quote from: Katarina.R on 21.10.2013, 15:12:51

Quote from: Elemosina on 21.10.2013, 14:39:30
Kostoksi vuosisatojen sortamisesta sitten ryöstävät lapsia, vanhuksia, ohikulkijoita. Varastavat kaupoista tavaraa, kultasepänliikkeistä, kuparit rakennuksista, repivät johdoista. Huijaavat myyjiltä rahaa erilaisilla rahanvaihtohuijauksilla. Huijaavat rahaa teeskennellen olevansa näppärästi kuuromykkiä. Taskuvarastelevat pitkin Eurooppaa, leireilevät luvattomasti roskaten koko ympäristönsä. Puhumattakaan organisoidusta rikollisuudesta, saman kansanryhmän harjoittamasta omiensa orjuuttamisesta ja hyväksikäytöstä.
Kostoksi sortamisesta ostavat/nappaavat lapsia köyhiltä tai sopivan tilanteen kohdalle osuttua myydäkseen eteenpäin ties mihin tarpeeseen.

Tuskin olisi vuosisatojen sortamista aloitettu jos olisi arvattu mitä sitten kostoksi tekevät.

Niin, he elävät niillä keinoilla mitä heillä on käytettävissä. Tiedossa ei ole vielä onko tuo tyttö siepattu ja kenen toimesta. Sieppaus on vakava rikos ja toivottavasti tekijöitä saadaan kiinni.

Se että ihmiset joutuvat elämään yhteiskunnan ulkopuolella ei ole kulttuuria vaan ihan jotain muuta. Ilman muuta pitää tehdä voitavansa että romanien ei tarvitsisi elää yhteiskunnan liepeillä.

Mitä ihan muuta se sitten on? Jotakin sellaista ja samaa, mitä on islamismissa mutta ei islamissa?

Quote from: Katulamppu on 21.10.2013, 17:02:32
Vaimon vika:
http://www.standard.co.uk/news/crime/my-wife-was-to-blame-for-taking-maria-in-greece-gypsy-man-tells-court-8894231.html

Quotegypsy man today denied any involvement in the "illegal adoption" of a four-year-old girl called Maria, claiming that his wife was acting alone.

Perheessä pitää aina olla joku joka kantaa vastuun.


Mikähän niiden muiden lasten tausta sitten on? Niiden suhteen on hieman turhan hiljaista.

Ja taas mennään...

QuoteKreikassa romanileiristä löydetty vaaleahiuksinen ja vihreäsilmäinen nelivuotias on Telegraphin haastatteleman Babis Dimitrioun mukaan bulgarialaispariskunnan tytär, ja vanhemmat olivat jättäneet tytön romaniperheen kasvatettavaksi. Dimitriou on Farsalan romaniyhteisön johtaja.

Myös naapurit ovat nyt esittäneet mainitun version. Kertomuksen mukaan pariskunta on kiertänyt töissä ympäri Kreikkaa, ja isä kävi katsomassa tyttöä säännöllisesti, viimeksi viisi päivää sen jälkeen, kun poliisi oli löytänyt lapsen.

Yhteisön jäsenet olivat Dimitiroun mukaan sanoneet miehelle, että tämän pitäisi mennä poliisin puheille kertomaan, että lapsi on hänen, mutta mies katosi.

Tarinoita tytön alkuperästä on esitetty jo useita. Tyttöä kasvattanut romanipariskunta kertoi useita erilaisia versioita lapsen alkuperästä, ja kertomukset olivat keskenään ristiriitaisia.

http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194847334299/artikkeli/uusi+vaite+kreikan+mysteerilapsesta+oikea+isa+kavi+etsimassa+mariaa+poliisien+jalkeen.html (http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194847334299/artikkeli/uusi+vaite+kreikan+mysteerilapsesta+oikea+isa+kavi+etsimassa+mariaa+poliisien+jalkeen.html)

Onko suomalaisissa sanomalehdissä esitetty vielä haikarateoriaa? Varmasti naapurit vahvistaisivat senkin, jos kysyttäisiin. Tuskinpa tarinaa toistettaisiin, ellei siinä olisi jotain perää.

Onko toimittajilla erityistä syytä epäillä romanin luotettavuutta? Hehän soittavat haitariakin niin hyvin.

Romanipariskunta sai syytteen Marian sieppauksesta
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288611979325.html

QuotePariskunta on asianajajiensa välityksellä kiistänyt siepanneensa tai ostaneensa Marian. Kertomansa mukaan pariskunta sai tytön lähes vastasyntyneenä äidiltä, joka ei kyennyt huolehtimaan lapseltaan.

- Adoptio ei ollut täysin lain mukainen, mutta se tapahtui lapsen äidin suostumuksella, sanoi asianajaja Konstantinos Katsavos uutistoimisto Reutersille ennen oikeuden istuntoa.

Mites sitä lapsena peloteltiinkaan, "Käyttäydy kiltisti tai mustalaiset tulevat ja vievät".

Ei lisättävää.

http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_1_21/10/2013_524104

QuoteHis wife has been identified as both Eleftheria Dimopoulou, born on June 22, 1973, in Trikala, central Greece, but also as Selini Sali, born on June 8, 1972, in Larissa.

Kätevästi toimii.

Leikitään että se on totta, että noi on painostuksen avulla saaneet hylätyn lapsen itelle ja tota kutsutaan adoptioksi.

Niin se on myös totta, että jos noi ei olisi sitä saaneet, ne olisi kidnapanneet senkin edestä lapsia. Tietty määrä on saatava lapsia jotta rikollisorganisaaio toimii. Ne kidnapataan, ostetaan, ihan samaa. Jos ei isonumeroa myydä tarpeeksi paljon, niin niiden sedät ja tädit sitten tekee senkin edestä kuparivarkauksia ettei mafiapomot tapata niitä kotimaassa velkojensa takia.

Rikollista saastaa:

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013102117631872_ul.shtml


Jos toi on kidnapattu lapsi, niin ehdotan tuomioksi 20vuotta pakkolaitosta. Oon lukenu että moni lapsi tapetaan jonnekkin ojaan kun niillä ei enään tienaa, ja kun ne on jo niin sekasin, alkoholin ja huumeiden syötöstä tai muusta.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013102117628880_ul.shtml


"Skandinaavimies menetti vastasyntyneen tyttärensä Kreikassa 2009. Thessanolikissa syntynyt tyttövauva kuoli sairaalassa.

Vanhemmat eivät kuitenkaan koskaan saaneet nähdä kuollutta tytärtään. Asia jäi askarruttamaan heidän mieliään. Lopulta vauvan hauta päätettiin avata. Vanhempien pahimmat aavistukset kävivät toteen, kun hauta olikin tyhjä.


"Uskomme, että hän on elossa"

Tyhjän haudan mysteeri ei vuosien varrella ole selvinnyt. Koska kukaan ei ole osannut selittää miksi hauta oli tyhjillään, jätti se vanhemmat uskomaan tytön olevan elossa.

- Me epäilemme, että lapsemme on joutunut salakuljettajien uhriksi, eikä ole kuollut, mies sanoo kreikkalaiselle Ethnos-lehdelle.

Kun mies näki romanileiristä löydetyn vaaleahiuksisen ja vihreäsilmäisen tytön kuvat, nousi esiin epäilys siitä, että kyseessä saattaisi olla heidän tyttärensä.

Nyt mies vaatii DNA-testiä, jolla asia voitaisiin todeta.

Toistaiseksi ei ole tiedossa, onko poliisi ottanut miehen vaatimuksen tosissaan. Mariasta on tullut tuhansia vinkkejä ympäri maailmaa. Skandinaavi-isän tarina on kuitenkin otettu vakavissaan kreikkalaisessa mediassa, joka kertoo tarinaa eteenpäin.
"

ei kai kukaan anna lastaan vapaaehtoisesti mustalaiselle? kai niitä jätetään kirkkojen portaille ja sairaaloiden liepeille. kuka nyt haluaisi edes kaikkein epätoivoisimmassa tilanteessa että lapsi kasvaa mustalaisten joukossa. saahan niitä lapsia adoptioonkin. minkä hemmetin takia muka antaisi lapsen vastaantulevalle mustalaiselle :facepalm:

Jos lapsi ei olisi sattunut olemaan vaalea, olisiko häneen kiinnitetty mitään huomiota?

http://www.thedailybeast.com/articles/2013/10/21/the-mysterious-case-of-maria-greece-s-fake-roma-child.html

QuoteShe was in dirty clothes and suffered from numerous skin irritations, including head lice when she was rescued from the camp.

Quote from: tuo mies on 21.10.2013, 19:09:13
Jos lapsi ei olisi sattunut olemaan vaalea, olisiko häneen kiinnitetty mitään huomiota?

Tätä minäkin miettinyt. Tietysti tuo vaaleus osoitti sen ettei ole kyse biolapsesta. Mutta jos lapsi olisi ollut mustaihoinen? Tai vaan muuten vaan erinäköinen kuin "vanhempansa"? Olisiko CNN, Reuters jne uutisoinut tästä tummaihoisesta lapsesta joka löytynyt?

Quote from: Katarina.R on 21.10.2013, 19:20:20

Quote from: tuo mies on 21.10.2013, 19:09:13
Jos lapsi ei olisi sattunut olemaan vaalea, olisiko häneen kiinnitetty mitään huomiota?

Tätä minäkin miettinyt. Tietysti tuo vaaleus osoitti sen ettei ole kyse biolapsesta. Mutta jos lapsi olisi ollut mustaihoinen? Tai vaan muuten vaan erinäköinen kuin "vanhempansa"? Olisiko CNN, Reuters jne uutisoinut tästä tummaihoisesta lapsesta joka löytynyt?

  ...Tai että jos vanhemmat olisi ollut vaaleaihoisia, ja lapsi mustaihoinen...

en usko että mustalaisten kannataa kaapata mustaihoisia. oletettavasti vaaleista lapsisita saa enemmän hyötyä ja rahaa. raha määrää tuon porukan toiminnan. olisi se voinut tietysti ihmetyttää että miksi mustaihoinen lapsi on romanileirissä, vai olisiko se suvaitsevaisen mielestä ? he kai ovat sitä mieltä että mustalaiset ovat hyväntekijöitä ja ihmisystäviä ja kasvattaisivat ihan hyvää hyvyyttään kaikenvärisiä lapsia

Quote from: Katarina.R on 21.10.2013, 19:20:20

Quote from: tuo mies on 21.10.2013, 19:09:13
Jos lapsi ei olisi sattunut olemaan vaalea, olisiko häneen kiinnitetty mitään huomiota?

Tätä minäkin miettinyt. Tietysti tuo vaaleus osoitti sen ettei ole kyse biolapsesta. Mutta jos lapsi olisi ollut mustaihoinen? Tai vaan muuten vaan erinäköinen kuin "vanhempansa"? Olisiko CNN, Reuters jne uutisoinut tästä tummaihoisesta lapsesta joka löytynyt?

Niin, jos oikein kovasti pohtii, kyllä sieltä voisi löytää aihetta rasismi-syytöksille.

:roll:

Olisiko se mustaihoinenkin lapsi ollut narkkareiden/prostituoitujen lapsi joka on vain kerätty talteen?

Tietenkin ulkonäön poikkeavuus oli se joka kiinnitti huomion. Mikä valitettavasti kertoo siitä, että tämä saattaa olla vain jäävuoren huippu. Äkkiseltään voisi jopa ajatella, että jos romanit tehtailevat lapsiryöstöjä, heille harvemmin sattuisi sellaista mokaa, että napataan joukkoon kuulumattoman näköinen. Sitä suuremmalla syyllä epäilen, että tämä ei tosiaankaan ole yksittäistapaus.

Ja kyllä, ne jotka haluavat nähdä asiassa rasismia, näkevät siinä rasismia. Niin kuin joka paikassa muutenkin, ei siitä sen enempää.

Quote from: ääridemokraatti on 21.10.2013, 19:58:41
Mikä valitettavasti kertoo siitä, että tämä saattaa olla vain

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-24605954

QuoteCriminal organisations bring hundreds of children from the Balkans to Greece, where they are subjected to forced labour, sex trafficking or sold to couples in illegal adoption schemes.

Quote from: Katarina.R on 21.10.2013, 19:20:20

Quote from: tuo mies on 21.10.2013, 19:09:13
Jos lapsi ei olisi sattunut olemaan vaalea, olisiko häneen kiinnitetty mitään huomiota?

Tätä minäkin miettinyt. Tietysti tuo vaaleus osoitti sen ettei ole kyse biolapsesta. Mutta jos lapsi olisi ollut mustaihoinen? Tai vaan muuten vaan erinäköinen kuin "vanhempansa"? Olisiko CNN, Reuters jne uutisoinut tästä tummaihoisesta lapsesta joka löytynyt?

Ah, nyt tajuankin R nimimerkissä tarkoittaakin tietysti Rasistia... ikävää, että lapsi oli väärän värinen sinulle...

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-24613781

Quote"There are currently 3,000 children transited through Greece by child-trafficking rings. The children originate mainly from Bulgaria, Romania and other Balkan countries," says Lambros Kanellopoulos, the president of the UN children's agency Unicef in Greece.

http://guardianlv.com/2013/10/maria-the-little-gypsy-child-who-cant-find-her-family/

QuoteLast week a British government report on child trafficking was released.  The report noted that 371 children were discovered in the last year in the UK, all abducted by human traffickers who sold the children as slave labor and sex slaves.

Äsken oli telkkarissa, a-studio tai vastaava. Tältä miespuoliselta kaappaajalta löytyi pyssyjen lisäksi hiihtonaamio, tommosta tarvitaan esim pankkiryöstössä tai muussa ryöstössä.

Quote from: MEgafooni on 21.10.2013, 21:36:26
Äsken oli telkkarissa, a-studio tai vastaava. Tältä miespuoliselta kaappaajalta löytyi pyssyjen lisäksi hiihtonaamio, tommosta tarvitaan esim pankkiryöstössä tai muussa ryöstössä.

Kai kreikassakin voi harrastaa hiihtoa vaikka rullasuksilla...

Quote from: Katulamppu on 21.10.2013, 19:18:39
http://www.thedailybeast.com/articles/2013/10/21/the-mysterious-case-of-maria-greece-s-fake-roma-child.html

QuoteShe was in dirty clothes and suffered from numerous skin irritations, including head lice when she was rescued from the camp.

Toisaalta:

QuotePidimme hänestä parempaa huolta kuin omistamme, "isoäitinä" esiintynyt nainen sanoi kreikkalaisen televisiokanava Antennan haastattelussa toissapäivänä.

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/10/1821953/marian-kasvattaneet-romanit-vakuuttavat-hyvia-aikeitaan
(väitteissähän ei toki tarvitse olla ristiriitaa)

Quote from: normi on 21.10.2013, 21:40:43

Quote from: MEgafooni on 21.10.2013, 21:36:26
Äsken oli telkkarissa, a-studio tai vastaava. Tältä miespuoliselta kaappaajalta löytyi pyssyjen lisäksi hiihtonaamio, tommosta tarvitaan esim pankkiryöstössä tai muussa ryöstössä.

Kai kreikassakin voi harrastaa hiihtoa vaikka rullasuksilla...

No en nyt kylä nää enään oikeen tarviiko tässä asiassa niin paljoa huumoria harrastaa.


Tässä kuvia Telegraphin uutisesta:

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/10/21/article-2470062-18E251FA00000578-113_306x423.jpg)
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/10/21/article-2470062-18E2656700000578-181_634x325.jpg)
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/10/21/article-2470062-18E251FA00000578-396_306x423.jpg/img%5D%3Cbr%20/%3E%5Bimg%5Dhttp://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/10/21/article-2470062-18E2520500000578-280_306x423.jpg)
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/10/21/article-2470062-18E1A94400000578-650_634x339.jpg)

kynäpistooli
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/10/21/article-2470062-18E1A45100000578-53_634x452.jpg)
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/10/21/article-2470062-18E1AB0F00000578-293_306x423.jpg)
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/10/21/article-2470062-18E1A74B00000578-992_306x423.jpg)
huumeita ja muuta rikosllismateriaalia
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/10/21/article-2470062-18E1A1C800000578-654_634x314.jpg)
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/10/21/article-2470062-18E1AB0800000578-333_634x565.jpg)
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2470062/Blonde-Angel-Maria-Gypsy-couple-court-abduction-charges.html



Taitaapi häkki heilahtaa ja pitkäksi aikaa. Harmi että noiden pomo istuu nyt huvilassa prostituoitujen kanssa Romaniassa tai jossain lomakohteessa ja polttelee kuubalaista, vapaalla...jalalla.



Kerta tota tyttöä ei vielä oltu esitelty kadulla kerjäämässä, ja jos siitä pidettiin "hyvää huolta", niin häntä todennäkösesti valmisteltiin myytäväksi seksiorjaksi,ja kyllä, ihan lapsena myytävä. Lapsi pelastu vaan ja ainoastaan koska se saatiin tuolta pois.

Quote from: MEgafooni on 21.10.2013, 21:36:26
Äsken oli telkkarissa, a-studio tai vastaava. Tältä miespuoliselta kaappaajalta löytyi pyssyjen lisäksi hiihtonaamio, tommosta tarvitaan esim pankkiryöstössä tai muussa ryöstössä.

Alkaen 14min 40s
http://areena.yle.fi/tv/2032007
Noin 19min 05s mainitsee maskin.

Tunnollinen perheenisä on luonnollisesti käynyt lasten kanssa hiihtämässä jotta luntakin näkevät.
Mahdollisesti tavannut hylätynkin pienen lapsen siellä rinteissä itkemässä ja päättänyt kunnollisen kodin hänelle tarjota.

Quote from: Katarina.R on 19.10.2013, 19:22:44

Quote from: ihminen on 19.10.2013, 18:58:38

Quote from: Katarina.R on 19.10.2013, 18:23:49

Quote from: Luotsi on 19.10.2013, 14:54:00
...

Vainoharhaisuudella ei ole rajaa ... :facepalm: Miksei YLE julkaisi tuon uutisen ja mitä tekemistä sillä on rasismuksen kanssa? Toki tuo on tärkeä uutinen ja levinnyt pitkin maailmaa ja siinä toivossa että joku tunnistaisi sen lapsen. Pahaa vaan pelkään ettei vanhempia löydy vaan taustalla on hylätty tms lapsi. Muutenhan olisi jo löytynyt kun sen verran tarkat tiedot syntymäajasta ja ulkonäöstä.

:facepalm:

Ja kaikki ne noin 10 hylättyä tms. lasta nyt vaan sattuivat päätymään viattomien hoivaviettisten seuraan?

Tyhmyydellä ei näköjään ole mitään rajoja.

Niin, kuinka tyhmä voi olla? Noita lapsia käytetään hyötymistarkoitukseen. Itse pohdin sitä mistä noita hylättyjä lapsia hankitaan.

Ensimmäinen Katariinalta bongaamani hommamyönteinen kommentti. Täällä notkuminen alkaa tehdä tehtävänsä.
Pitäisiköhän Hommaan panna seuraavansisältöinen varoitus:
TÄMÄN SIVUSTON JATKUVA SEURAAMINEN SAATTAA AIHEUTTAA PYSYVÄÄ NUIVISTUMISTA JA XENOFOBIAA !

Quote from: repsikka on 22.10.2013, 09:48:07

Ensimmäinen Katariinalta bongaamani hommamyönteinen kommentti. Täällä notkuminen alkaa tehdä tehtävänsä.
Pitäisiköhän Hommaan panna seuraavansisältöinen varoitus:
TÄMÄN SIVUSTON JATKUVA SEURAAMINEN SAATTAA AIHEUTTAA PYSYVÄÄ NUIVISTUMISTA JA XENOFOBIAA !

Millä tavalla tuo kommenttini olisi hommamyönteinen?  :facepalm:

Katarina.R on hommaforumilainen itsekin, sillä hän on erittäin aktiivinen kirjoittaja. Hommaforumilaisuus ei katso poliittiseen kantaan tai mielipiteisiin, hommalaisia ovat kaikki tänne kirjoittavat. Sen hommalaisempi, mitä aktiivisempi. Jokainen viesti on hommamyönteisyyttä riippumatta viestin sisällöstä, mikäli sillä ei nimenomaisesti vahingoiteta itse keskustelufoorumia. Ja sitähän Katarina.R ei käsittääkseni tee.

Minä ainakin olen hyvin suvaitsevainen, mitä tulee hommalaisuuteen. Suvaitsen täällä kaikkia mielipiteitä ja ihmisiä.
:)

http://www.cnn.com/2013/10/22/world/europe/greece-mystery-girl/

QuoteAbout 10 cases of missing children are "being taken very seriously" in connection with the suspected abduction of a girl by a Roma couple in Greece, a spokesman for a Greek children's charity said Tuesday.

"They include children from the United States, Canada, Poland and France," said Panagiotis Pardalis, of the Smile of the Child charity.

Kunpa pikkainen nyt saisi vanhemmat ja ponin ja jäätelöä.

Keille ei valkoinen kelpaa, muunkinvärisiä löytyy Smile of the Child - järjestön kotisivuilta.
http://www.hamogelo.gr/3.2/Missing-Children
Näitä vain ei ole löydetty, elikkä ovat kadoksissa. Uutisissa kertoi että eka kerta kun on löydetty niin että vanhemmista ei ole tietoa, eli tyttö nyt siis ei ole kadoksissa vaan löytynyt ja vanhempia etsitään. Tämä siis selityksenä heille joille ei valkoinen kelpaa.

http://greece.greekreporter.com/2013/10/21/more-blond-girls-in-roma-camps/

QuoteDuring the interview, two of the Roma speakers with dark features, were also holding a blonde little girl with blue eyes, and no one asked anything about her!

Quote"We know these cases exist, but they involve Bulgarians, not Greeks like us. There are not transactions involving children here,"

Onneksi..

http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/kevat_toi_bulgarian_romanit_helsinkiin/

QuoteKevät on tuonut Helsinkiin myös Bulgarian romanit.

http://www.hs.fi/kotimaa/a1366594972227

QuoteDiakonissalaitoksen Tuomolan mukaan bulgarialaiset romanit keräävät pääasiassa pulloja, eivät kerjää.

http://www.mirror.co.uk/news/world-news/greece-girl-maria-gypsy-couple-2477760

QuoteA Greek gypsy couple charged with abducting a blonde girl paid £900 for her when she was two weeks old, a man has claimed.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2470998/Blonde-Angel-Maria-Mystery-child-bought-850.html

Quote'I told my wife I never wanted Maria in my home, it was like having a bomb in the house', says gipsy father as it's revealed mystery child may have been bought for just £850

Six of eight 'promising' calls about Maria's identity have been ruled out

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2471296/Was-Maria-kidnapped-Kansas-City-Parents-missing-Lisa-Irwin-contact-Greek-authorities.html?ICO=most_read_module

QuoteA couple who had their daughter taken from their Kansas City home over two years ago have revealed that they have contacted Greek authorities hoping that the missing girl known only as Maria could be theirs.

Samaa näköä, mutta vuodella-kahdella eri ikäinen artikkelin mukaan.

Nelivuotiaan kokoinen pikkuinen raukka, mutta ikää 5-7. Olikohan koulua nähnytkään, kuusivuotiaina alkavat Kreikassa. Uutisten mukaan vähän ymmärsi kreikkaa ja muutaman sanan osasi puhua romanikieltä.
Saattanut jäädä ruokakin vähiin kun ei ole kasvanut vaikka "vanhempansa" ei kovin nälkää näkeviltä näytäkään.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/greece/10395853/Maria-mystery-Interpol-say-she-is-not-on-their-missing-child-list.html

QuoteBulgarian middle man had more children for sale when they came to the camp in 2009. Mr Dimitriou was offered a child for 1,000 euros (£850) but declined.

"They had another five children for sale at the time," he said.

http://www.economist.com/blogs/charlemagne/2013/10/roma-greece#comments

QuoteOne Bulgarian child-trafficking ring cracked by police in 2011 asked its Greek clients to pay €25,000 ($34,000) for a boy and €20,000 for a girl. The child's mother would receive a cut of €2,000.

Irlantilainen blondi:
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-24626422

QuotePolice in the Republic of Ireland have removed a seven-year-old blonde girl from a Roma family in Dublin

Quote from: rölli2 on 21.10.2013, 19:04:57
ei kai kukaan anna lastaan vapaaehtoisesti mustalaiselle?

Aina pitää varautua älyttömimmän lenkin tempaukseen, aina ja kaikkialla!

Quote from: Katulamppu on 22.10.2013, 16:25:56
Irlantilainen blondi:
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-24626422

QuotePolice in the Republic of Ireland have removed a seven-year-old blonde girl from a Roma family in Dublin

Suomenkin media on uutisoinut tuon. http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/10/1822430/irlannissakin-maria-tapaus-vaalea-tytto-huostaanotettu-romaniperheelta

Mutta missä on median vastuullisuus? Tuollaiset uutisethan ovat omiaan ruokkimaan sitä vanhaa ennakkoluuloa ja urbaania huhua, että romanit kaappaavat lapsia? :roll:

Quote from: Katulamppu on 21.10.2013, 18:19:51
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_1_21/10/2013_524104

QuoteHis wife has been identified as both Eleftheria Dimopoulou, born on June 22, 1973, in Trikala, central Greece, but also as Selini Sali, born on June 8, 1972, in Larissa.

Kätevästi toimii.

Toihan on kätevää. Noin voi tuplata sosiaalituet näppärämmin, kuin nostamalla niitä samaan aikaan esim. Suomesta ja Ruotsista!

Quote from: P on 22.10.2013, 16:31:24

Quote from: Katulamppu on 22.10.2013, 16:25:56
Irlantilainen blondi:
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-24626422

QuotePolice in the Republic of Ireland have removed a seven-year-old blonde girl from a Roma family in Dublin

Suomenkin media on uutisoinut tuon. http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/10/1822430/irlannissakin-maria-tapaus-vaalea-tytto-huostaanotettu-romaniperheelta

Mutta missä on median vastuullisuus? Tuollaiset uutisethan ovat omiaan ruokkimaan sitä vanhaa ennakkoluuloa ja urbaania huhua, että romanit kaappaavat lapsia? :roll:

Olisi varmaan viisainta tsekata asumuksia ympäri euroopan ja tehdä vähän dna testejä...

Quote from: MEgafooni on 21.10.2013, 21:36:26
Äsken oli telkkarissa, a-studio tai vastaava. Tältä miespuoliselta kaappaajalta löytyi pyssyjen lisäksi hiihtonaamio, tommosta tarvitaan esim pankkiryöstössä tai muussa ryöstössä.

Rrasistinen olettamus. Onhan perheenisä saattanut harkita hiihtämisen aloittamista? Pienituloisena on aloittanut varustehankinnat hiihtonaamiosta, aikomuksena ostaa sukset vasta seuraavaksi? :roll:

Quote from: Katulamppu on 22.10.2013, 16:25:56
Irlantilainen blondi:
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-24626422

QuotePolice in the Republic of Ireland have removed a seven-year-old blonde girl from a Roma family in Dublin

Jos näitä alkaa tulla useampiakin ilmi niin kohta EU:n vähemmistövirkailija/romanivirkailija tai jopa Astrid Thors alkaa ottamaan kantaa asioihin suureen ääneen.

Veikkaisin että huomenna tulee jo jotain profilointiin liittyvää ja EU:n romanivähemmistöä puolustelevaa juttua.

Uutinen Irlannista romaniperheestä löytyneestä vaaleasta tytöstä nyt myös IS:ssä.

QuotePoliisi löysi vaalean pikkutytön romaniperheestä - nyt Irlannista
Julkaistu: 22.10.2013 16:44

Poliisi on ottanut huostaansa 7-vuotiaan vaalean tytön Dublinissa asuvalta romaniperheeltä.
The Sunday World –lehden mukaan poliisit menivät Tallaghtissa sijaitsevaan taloon maanantaina saatuaan vinkin perheessä asuvasta tytöstä.

Paikalla he näkivät useita lapsia, mukaan lukien vaalean, sinisilmäisen tytön, joka ei muistuttanut muita perheenjäseniä.
Perheen tarjoamat selitykset eivät tyydyttäneet viranomaisia, ei myöskään esitetty syntymätodistus.

Pariskunnan mukaan tyttö oli syntynyt dublinilaisessa sairaalassa vuonna 2006, mutta kyseiseltä päivältä ei sairaalasta löytynyt mitään merkintää tytöstä.
Tapauksesta on aloitettu tutkinta.
...

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288612328918.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288612328918.html)

Quote from: rapa-nuiv on 20.10.2013, 19:16:51

Quote from: JT on 19.10.2013, 14:55:11
Näin Suomessa vuonna 2009:

Tampereen Tohlopinjärven uimarannalla tapahtui eilen yllättävä tilanne, kun tuntematon nainen yritti vielä 3-vuotiaan lapsen äidiltään. Nainen tullut 3-vuotiaan tytön luokse, halannut ja ottanut hänet syliinsä ja lähtenyt kävelemään poispäin.

Lapsi oli rannalla äidin, mummin ja sisarensa seurassa. Tytön äiti huomasi nopeasti tapahtuneen ja otti tyttärensä naisen sylistä pois. Ulkomaalaisen naisen seurueeseen kuului myös toinen ulkomaalaisen näköiset nainen ja mies. He poistuivat paikalta mahdollisesti autolla. Poliisi kaipaakin nyt havaintoja tästä seurueesta.

Havainnot voi soittaa numeroon 071 874 5610 tai Pirkanmaan poliisilaitoksen päivystykseen numeroon 071 874 5800. Vihjeitä voi lähettää myös sähköpostilla osoitteeseeen [email protected]. Välittömistä havainnosta voi soittaa myös suoraan hätäkeskukseen numeroon 112.

Lisää: http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?p=246740

Tuosta on neljä vuotta aikaa.
Taisi samalla porukalla tärpätä jostain muualta.
Ei ollut edes ainoa julkisuuteen tullut tapaus Suomestakaan.

Uutisessa mainitaan "seurue".   >:(

#4%&?+@@@!x (vihapuhetta)

Alan kallistua siihen suuntaan, että etnisen profiloinnin kieltämisessä ei ole mitään järkeä. Itse asiassa juuri se, että etninen profilointi on pitänyt erikseen kieltää, todistaa sen, että se olisi järkevää, jos tavoitteena on rikosten ratkaiseminen mahdollisimman tehokkaasti.

Etnisen profiloinnin kieltäminen tarkoittaa sitä, että poliittinen korrektius on priorisoitu rikosten tehokasta ratkaisemista tärkeämmäksi.

Quote from: P on 22.10.2013, 16:38:49

Quote from: MEgafooni on 21.10.2013, 21:36:26
Äsken oli telkkarissa, a-studio tai vastaava. Tältä miespuoliselta kaappaajalta löytyi pyssyjen lisäksi hiihtonaamio, tommosta tarvitaan esim pankkiryöstössä tai muussa ryöstössä.

Rrasistinen olettamus. Onhan perheenisä saattanut harkita hiihtämisen aloittamista? Pienituloisena on aloittanut varustehankinnat hiihtonaamiosta, aikomuksena ostaa sukset vasta seuraavaksi? :roll:

perheenisä :)

Itselläni on 7- ja 2-vuotiaat tyttäret. Olenkos rasisti, jos hermostun siitä, että tämän näköinen setä tuijottaa heitä?

(http://static.iltalehti.fi/ulkomaat/kreikjuttujh211013_503_ul.jpg)

Täytyy muuten sanoa tuosta "Mariasta", että ulkonäön perusteella hyvin suomalaisen näköinen tyttö mielestäni.

(http://static.iltalehti.fi/ulkomaat/mariaetu221013mp_503_ul.jpg)

(http://static.iltalehti.fi/ulkomaat/mariaetu2110SAL_503_ul.jpg)

Quote from: Axel Cardan on 22.10.2013, 18:18:46
Vaikka tulli ja rajavartiolaitos eivät ole lahjottavissa, voi riittävän nopeaksi organisoitu kuljetusketju onnistua siinä, mitä tamperelaisella uimarannalla vuonna 2009 yritettiin.

Kerro lisää?

t.Isi

edit. Jaahas, hyvin kevyt googletushan tuon kaivoi esiin...

Quote
Kolmivuotias yritettiin viedä äidiltään rannalla

STT
1.7.2009 14:39 1.7.2009 14:39

Kolmivuotias tyttö yritettiin viedä äidiltään tamperelaisella uimarannalla. Komisario Arto Köykän mukaan tapaus on varsin epätavallinen.

Tamperelainen nainen oli tiistaina Tohlopinjärven uimarannalla kahden lapsensa ja oman äitinsä kanssa. Puoli viiden paikkeilla iltapäivällä hänen kolmivuotiaan tyttärensä luokse tuli tuntematon nainen. Hän halasi tyttöä, otti tytön syliinsä ja lähti kävelemään poispäin. Lapsen äiti kiirehti naisen perään ja otti tyttärensä tämän sylistä pois.

Poliisi pyytää yleisön vihjeitä lapsen syliin ottaneesta, mahdollisesti ulkomaalaisesta naisesta, hänen kahdesta seuralaisestaan ja heillä mahdollisesti käytössä olleesta autosta. Kaksi naista ja yksi mies olivat kaikki noin 20-vuotiaita ja tummatukkaisia.

Lapsen syliin ottaneen naisen silmät olivat tummat, hiukset pitkät ja kiharat. Hänellä oli yllään punaiset housut ja valkoinen paita tai päinvastoin. Köykän tietojen mukaan hän oli puhunut muutaman sanan huonoa suomea.

Mitähän mahtoivat kyseiset sankarit saada tuomioksi, jos kiinni jäivät? Tuskin edes ehdollista, sakothan tietenkin jäivät maksamatta, jos sellaisia tuli. Mikään ei varmasti heitä estänyt yrittämästä samaa vaikka heti seuraavana päivänä. Ahkerasti kun yrittää, niin kyllähän se "adoptio" lopulta onnistuu.

Quote from: Axel Cardan on 22.10.2013, 18:18:46
Olkaa suomalaiset tarkkoina lastenne suhteen. Vaikka tulli ja rajavartiolaitos eivät ole lahjottavissa, voi riittävän nopeaksi organisoitu kuljetusketju onnistua siinä, mitä tamperelaisella uimarannalla vuonna 2009 yritettiin. Ohjeet ovat yksinkertaiset:

(1) Älä irroita silmiäsi taaperosta.
(2) Älä sittenkään irroita.
(3) Muussa tapauksessa varaudu kulttuurisi ennenkokemattomaan rikastumiseen.

Terveisin

Isi

Vähän samanaliset ohjeet sain vajaat kaksi vuosikymmentä sitten Englannissa. Tosi tarkennuksella: älä irrota otettasi lapsesta julkisissa tiloissa, koskaan. Pidin sitä hiukan ylireagointina (suomalaisessa tavaratalossa kuuli tavan takaa kuulutuksia tyyliin: "Matti noin kolme vuotta odottaa vanhempiaan ensimmäisen kerroksen neuvontapisteen luona"), mutta noudatin neuvoa. Onneksi.

Quote from: ääridemokraatti on 22.10.2013, 18:34:46
Itselläni on 7- ja 2-vuotiaat tyttäret.

Minulla on 5- ja 1-vuotiaat, blondeja molemmat. Sanotaan nyt niin, että tämän tapauksen tiimoilta olen kokenut yllättävän voimakkaita tunnetiloja.
Odotan jotain ratkaisua, mieluiten lopullista onnellista.

Quote from: Marija on 22.10.2013, 17:30:49

Quote from: rapa-nuiv on 20.10.2013, 19:16:51

Quote from: JT on 19.10.2013, 14:55:11
Näin Suomessa vuonna 2009:

Tampereen Tohlopinjärven uimarannalla tapahtui eilen yllättävä tilanne, kun tuntematon nainen yritti vielä 3-vuotiaan lapsen äidiltään. Nainen tullut 3-vuotiaan tytön luokse, halannut ja ottanut hänet syliinsä ja lähtenyt kävelemään poispäin.

Lapsi oli rannalla äidin, mummin ja sisarensa seurassa. Tytön äiti huomasi nopeasti tapahtuneen ja otti tyttärensä naisen sylistä pois. Ulkomaalaisen naisen seurueeseen kuului myös toinen ulkomaalaisen näköiset nainen ja mies. He poistuivat paikalta mahdollisesti autolla. Poliisi kaipaakin nyt havaintoja tästä seurueesta.

Havainnot voi soittaa numeroon 071 874 5610 tai Pirkanmaan poliisilaitoksen päivystykseen numeroon 071 874 5800. Vihjeitä voi lähettää myös sähköpostilla osoitteeseeen [email protected]. Välittömistä havainnosta voi soittaa myös suoraan hätäkeskukseen numeroon 112.

Lisää: http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?p=246740

Tuosta on neljä vuotta aikaa.
Taisi samalla porukalla tärpätä jostain muualta.
Ei ollut edes ainoa julkisuuteen tullut tapaus Suomestakaan.

Uutisessa mainitaan "seurue".   >:(

#4%&?+@@@!x (vihapuhetta)

Olihan sitä myös tämä tapaus 2009 jossa lapsi yritettiin viedä suoraan vaunuista. Se tosin leimattiin kantaväestön rasismiksi, koska samaan aikaan oli meneillään suunnaton junacausti.

http://mediaseuranta.blogspot.fi/2009/05/iltalehti-vauva-kaapattiin-keskella.html (http://mediaseuranta.blogspot.fi/2009/05/iltalehti-vauva-kaapattiin-keskella.html)

QuoteKolme siistinoloista, tummaa miestä käveli tuomiokirkon suunnasta ja pysähtyi vaunujen kohdalle. Mummon yllätykseksi noin kolmikymppiset miehet laskivat yhtäkkiä vaunujen kuomun alas ja ottivat valokuvan nukkuvasta Miisasta.

Kaikki tapahtui hetkessä. Ennen kuin isoäiti ehti tajuta, mitä tapahtuu, miehet alkoivat työntää vaunuja vauhdilla kohti Mannerheimintietä.

Parinkymmenen metrin kamppailun jälkeen miehet ilmeisesti huomasivat kadun toisella puolella olleet vartijat. Miehet pelästyivät ja lähtivät juoksemaan kohti Mannerheimintietä, ilman vaunuja ja Miisaa.

Tapausta tutkivan Helsingin poliisin mukaan kyseessä on yksittäistapaus.

Kaappaajien henkilöllisyydestä ei ollut vielä torstaina tietoa.

Quote from: Lasse on 22.10.2013, 19:51:47
Sanotaan nyt niin, että tämän tapauksen tiimoilta olen kokenut yllättävän voimakkaita tunnetiloja.

Todellakin. On tehnyt suorastaan fyysisesti pahaa seurata asiaa ja ajatus siitä, että tuo tyttö on varastettu oikeilta vanhemmiltaan aiheuttaa totaalisen painokelvottomia ajatuksia noita romaneja kohtaan.

Quote from: Elemosina on 22.10.2013, 17:15:46

Quote from: Katulamppu on 22.10.2013, 16:25:56
Irlantilainen blondi:
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-24626422

QuotePolice in the Republic of Ireland have removed a seven-year-old blonde girl from a Roma family in Dublin

Jos näitä alkaa tulla useampiakin ilmi niin kohta EU:n vähemmistövirkailija/romanivirkailija tai jopa Astrid Thors alkaa ottamaan kantaa asioihin suureen ääneen.

Veikkaisin että huomenna tulee jo jotain profilointiin liittyvää ja EU:n romanivähemmistöä puolustelevaa juttua.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=250005875150525&set=p.250005875150525&type=1 (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=250005875150525&set=p.250005875150525&type=1)

Ei tarvitse veikkailla. On jo molemmissa iltapäivälehdissä. Iltalehden nyyhkytys on kuvakaappaus Junes Lokan Facebook-tilillä.

Kahvilassa lisäksi luin eilistä Ilta-Sanomia, jossa tapauksesta kertovan jutun ingressissä kirjoitettiin suunnilleen näin: Mysteeritytön arvoitus, --- annoimme hänelle rakkautta, sanoo tuohtunut romaniyhteisö. Mysteerityttö, rakkautta, tuohtunut, yhteisö; harmi että vanha muistaa sanatarkasti vain avainsanat.

On täälläkin vaadittu että hommalaisten pitäis aktivoitua netissä länkyttämisen sijaan. Yksi hyvä juttu olisi ainakin (myös) paperimedian rappion systemaattinen seuraaminen hommalaisten toimesta. Tässäkin näkyy kielipeli: Eli kun suvakit käyttävät sanaa rakkaus, osaa jo odottaa, että se sana on heidän käyttämänään pelkkä eufemismi mitä kuvottavimmalle hyväksikäytölle.

Toisin kuin Iltalehden Nina Dale pelkää, en itse ainakaan tunne oikeastaan mitään rikollisia romaneja kohtaan. Mutta heidän siivellään itseään ylentäviä suvaitsevaistoimittajia kohtaan kykenen tunteamaan inhoa ja vihaa.

Quote from: ihminen on 22.10.2013, 20:41:52

Olihan sitä myös tämä tapaus 2009 jossa lapsi yritettiin viedä suoraan vaunuista. Se tosin leimattiin kantaväestön rasismiksi, koska samaan aikaan oli meneillään suunnaton junacausti.

Eli voisi hyvällä syytä olettaa että ainakin yksi on onnistunutkin mutta siitä on vaiettu.

Quote from: tuo mies on 22.10.2013, 21:50:19
Ei tarvitse veikkailla. On jo molemmissa iltapäivälehdissä. Iltalehden nyyhkytys on kuvakaappaus Junes Lokan Facebook-tilillä.

Toisuin kuin Iltalehden Nina Dale pelkää, en itse ainakaan tunne oikeastaan mitään rikollisia romaneja kohtaan. Mutta heidän siivellään itseään ylentäviä suvaitsevaistoimittajia kohtaan kykenen tunteamaan inhoa ja vihaa.

Omituinen nimi muuten. Onko mahdollisesti asetettu lehtiin jo paljonkin suomalaisvahteja jotka vahtii muita toimittajia ettei tulisi mitään mikä ei olisi suomalaisvastaista?
Hieno että joku viittii näitä seurailla. Omalta osalta on lehdet jääneet jo kauan sitten.

Quote from: Katulamppu on 22.10.2013, 14:21:21
Nelivuotiaan kokoinen pikkuinen raukka, mutta ikää 5-7. Olikohan koulua nähnytkään, kuusivuotiaina alkavat Kreikassa. Uutisten mukaan vähän ymmärsi kreikkaa ja muutaman sanan osasi puhua romanikieltä.
Saattanut jäädä ruokakin vähiin kun ei ole kasvanut vaikka "vanhempansa" ei kovin nälkää näkeviltä näytäkään.

Olin itse kuusivuotiaana ekaluokkalaisena 17-kiloinen ja ehkä vähän pidempi kuin Maria, jotain 110cm. Ei pidetty nälässä, ja siskot, serkkutytöt ja kaverit olivat saman ikäisinä suunnilleen saman kokoisia.

Kyseisen lapsen henkinen kehitys on laiminlyöty, mutta fyysinen kasvu 'Marialla' on ihan normaalin rajoissa.

Quote from: Mangustin on 22.10.2013, 22:11:40

Quote from: Katulamppu on 22.10.2013, 14:21:21
Nelivuotiaan kokoinen pikkuinen raukka, mutta ikää 5-7. Olikohan koulua nähnytkään, kuusivuotiaina alkavat Kreikassa. Uutisten mukaan vähän ymmärsi kreikkaa ja muutaman sanan osasi puhua romanikieltä.
Saattanut jäädä ruokakin vähiin kun ei ole kasvanut vaikka "vanhempansa" ei kovin nälkää näkeviltä näytäkään.

Olin itse kuusivuotiaana ekaluokkalaisena 17-kiloinen ja ehkä vähän pidempi kuin Maria, jotain 110cm. Ei pidetty nälässä, ja siskot, serkkutytöt ja kaverit olivat saman ikäisinä suunnilleen saman kokoisia.

Kyseisen lapsen henkinen kehitys on laiminlyöty, mutta fyysinen kasvu 'Marialla' on ihan normaalin rajoissa.

Ok, luin vain jostain että koon perusteella arvioivat pitävän paikkansa. Taisi olla kotimaisen lehden sivu jossa niin luki.
Eihän näistä oikein mistään tiedä, kun ei ole näkynyt muuta kuin kuvia ja pari lyhyttä videota. Saisivat haastatella tyttöstä, jos edes vähäsen osaa kieltä, niin että kuulisi mahdolliset vanhemmat että onko äänessä sukuun kuuluvuutta.
Voi toki olla ettei vanhempia löydy, jos niin, toivottavasti löytävät hänelle kunnolliset kasvattivanhemmat. Halukkaita varmasti on jos laittavat järjestön sivuille että kukas tahtoisi pitää huolta.
Jos niin:
Ehkä parasta olisi johonkin isoon maahan jossa voivat turvata lapsuuden hänelle. Mitä näitä on, Ranska, Britannia, Saksa.
Heillä on resursseja pitää huolta ettei tule kukaan kostamaan sitä kun menettivät bisnekset joita mahdollisesti oli tarkoitus tehdä lapsella, jos vain tahtovat niin tehdä.
Tai vaikka jokin Sveitsin kaupunki, heikäläisillä on varaa muuttaa minne vain omilla rahoillaan jos tahtovat muuttaa, aattelin niinkun että sitten kun tyttö olisi aikuinen, että josko tahtoisi etsiä vanhempiaan, olisiko sielläkin vaaleahiuksisia en tiedä, mutta tuskin niitten takia kukaan sieltä uskaltaisi ryöstää lasta?

Interpol: Kreikan mysteerityttö Maria ei ole kadonneiden listalla
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013102217637048_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013102217637048_ul.shtml)

QuoteInterpolin mukaan Kreikassa romanipariskunnan sieppaamaksi epäilty "Maria" ei ole kadonneiksi ilmoitettujen rekisterissä.

Mariasta otetun DNA-näytteen perusteella tyttö ei ole kukaan niistä 610 lapsesta, jotka ovat Interpolin kadonneiden lasten listalla. Jo aiemmin on käynyt ilmi, ettei kumpikaan lapsesta huolehtineista aikuisista ole Marian biologinen vanhempi.

Lapsikaappauksesta syytetyt Christos Salis ja Eleftheria Dimopoulou puolustautuivat tuomioistuimessa kertomalla, että lapsen vanhemmat hylkäsivät Marian heidän huomaansa.

- Biologinen äiti on prostituoitu, Salis sanoi.

Mies sanoi, ettei halunnut ottaa lasta hoidettavakseen, sillä hän oli niin ilmiselvästi eri näköinen kuin perheen muut lapset. Romanivanhempien asianajajan mukaan kyse oli pikemminkin laittomasta adoptiosta, joka tapahtui äidin suostumuksella.

Mariaa on epäillyt omakseen julkisuudessa lukuisia ihmisiä ympäri maailman. Viimeksi tänään amerikkalaispariskunta sanoi uskovansa, että Maria on heidän lapsensa Lisa, joka katosi vuonna 2011. Tämäkin teoria on huteralla pohjalla, sillä Lisa täyttäisi tänä vuonna kolme vuotta, kun taas Marian iäksi on arvioitu 5-7-vuotta.

-

(Ei pysty.)

Quote from: ihminen on 22.10.2013, 22:42:09
Interpol: Kreikan mysteerityttö Maria ei ole kadonneiden listalla

Listoilla olisi enempi uskottavuutta jos ne olisivat julkisia.
Viranomaisten tekemät ei-julkiset listat on jotain mitä ei voi ymmärtää sitten millään.
Kaikki julkiseksi, jokaisesta asiasta tai sitten on turhaa luetteloidakaan koska mikä tahansa menee läpi mikäli ei julkista ole ja toisaalta mitä tahansa voi jättää kertomatta mikäli ei julkista ole.

Monestako paikkaa viitsivät edes paikkakunnan ulkopuolelle ilmoitella? Saati maan?

http://www.missingkids.co.uk/

Mariaa ei löytynyt, mutta lista on mielenkiintoinen ja herättää lukemattomia kysymyksiä. Ensimmäinen mysteeri on mitä tapahtui lapsille vuosien 2003 ja 2005 välillä ja kertooko se kerrankin Katariinan iloksi jotain median rasistisesta ilmapiiristä?

Quote from: Katulamppu on 22.10.2013, 22:51:30

Quote from: ihminen on 22.10.2013, 22:42:09
Interpol: Kreikan mysteerityttö Maria ei ole kadonneiden listalla

Listoilla olisi enempi uskottavuutta jos ne olisivat julkisia.
Viranomaisten tekemät ei-julkiset listat on jotain mitä ei voi ymmärtää sitten millään.
Kaikki julkiseksi, jokaisesta asiasta tai sitten on turhaa luetteloidakaan koska mikä tahansa menee läpi mikäli ei julkista ole ja toisaalta mitä tahansa voi jättää kertomatta mikäli ei julkista ole.

Monestako paikkaa viitsivät edes paikkakunnan ulkopuolelle ilmoitella? Saati maan?

Viranomaisten listat kadonneista lapsista on satua. Briteissä lastenhuoltosektori on läpeensä korruptoitunut ja välittää lapsia pedofiileille jopa ulkomaita myöten, esim. Hollantiin. Lastenkodista "kadonnut" lapsi vain kirjataan "karanneeksi" eikä aiheuta mitään toimenpiteitä keneltäkään. Ei laiteta interpolin listoille ei.
Elm Guesthouse niminen mesta Lontoossa 70-80-luvun vaihteessa toimi gay-pedofiilibordellina ja pojat sinne toimitettiin kätevästi läheisestä poikien lastenkodista. Rajummista sessioista ei poika aina palannut mutta se oli vain kirjanpitokysymys. Tässä gay-pedo-bordellisssa vierailivat monet parlamentin jäsenet, popstarat esim. Leon Brittan, Cyril Smith, Cliff Richard jne. http://www.dailymail.co.uk/news/article-2272253/Timebomb-Elm-Guest-House-Pop-stars-bishop-politician-appear-list-seized-police-investigating-child-abuse-London-hotel-1980s.html

Katso brittiläisen eläkkeellä olevan lastenhuoltotyöntekijän haastattelu. Kaveri tietää kaiken mitä Elmissä tapahtui: https://www.youtube.com/watch?v=ORU5x-ryedU

Pointti oli että monet on ne viranomaiset ketkä eivät halua Marian todellisten vanhempien löytyvän oli hänen "adoptioprosessinsa" sitten minkälainen tahansa. Aihe on niin tulenarka että kaikki mahdolliset tutkimukset kadonneita lapsia koskien pyritään tukahduttamaan. Lisätään vaan entisestään tutun ja turvallisen Madeleine McCann-tapauksen päämäärätöntä uutisointia millä kymmenet tuhannet muut tapaukset harjataan maton alle piiloon.

Minä viittaan kintaalla ääliömäiselle ja ennen kaikkea rasisitisen propagandapuheen oikeuttamiseen väsätyllä -han- argumenttivirhesäännöllenne. Tämä sinisilmäisen ja valeatukkaisen lapsen tapaus on karmaiseva paljastaessaan lapsikaupan ja sieppaamiset. Mutta se on myös umpirasisitinen, sillä mitään tapausta ei olisi, ellei sinisilmäinen ja vaaleatukkainen lapsi olisi majaillut romanien huostassa.

QuoteJos Marian tapaus saa aikaan sen, että Kreikan kautta toimiva lapsikauppa saadaan kuriin, erinomaisen hyvä niin.

Ongelmana saattaa kuitenkin olla se, että kreikkalaisvirkamiehet itse ovat syyllistyneet korruptioon, jopa lapsikauppaan.


Minne sadat romanilapset katosivat viranomaisten huomasta? Etsiikö Kreikan poliisi ja interpol heitä?


Yksi esimerkki on niin kutsuttu Agia Varvaran lasten tapaus.

Siinä lastensuojelujärjestö otti huostaan yli 600 albanialaista romanilasta, jotka sittemmin katosivat järjestön huomista 1998–2002. Sadat lapset ovat yhä tänäkin päivänä kateissa ja heidän epäillään joutuneen ihmiskaupan uhriksi.

Kreikan oikeusministeriö on joutunut selittämään tapausta muun muassa EU:lle.

Minne sadat romanilapset katosivat viranomaisten huomasta? Etsiikö Kreikan poliisi ja Interpol heitä?

(...)

Eikö jokaista lasta pitäisi auttaa tasapuolisesti riippumatta siitä, ovatko he tumma- vai vaaleatukkaisia?

http://yle.fi/uutiset/nakokulma_yksi_vaalea_maria_ja_aika_monta_tummaa/6895109

Pois

Yle ei pettänyt tänäänkään  :flowerhat:

Kysymys on siitä, että väärinkäytökset ja rasisismi pitää osasata erottaa toisistaan, että niihin väärinkäytöksiin voi todella puuttua.

Quote from: Kerttu Täti on 23.10.2013, 07:33:03Tämä sinisilmäisen ja valeatukkaisen lapsen tapaus on karmaiseva paljastaessaan lapsikaupan ja sieppaamiset. Mutta se on myös umpirasisitinen, sillä mitään tapausta ei olisi, ellei sinisilmäinen ja vaaleatukkainen lapsi olisi majaillut romanien huostassa.

Väärin pelastettu? Ilmeisesti antirasismin nimissä olisi pitänyt jättää blondi lapsi pelastamatta? :o

Quote from: Kerttu Täti on 23.10.2013, 07:33:03
Mutta se on myös umpirasisitinen, sillä mitään tapausta ei olisi, ellei sinisilmäinen ja vaaleatukkainen lapsi olisi majaillut romanien huostassa.

Kyllä myös umpimusta lapsi romanien joukossa olisi herättänyt ainakin viranomaisten huomion.  Se on vaikea sanoa, missä määrin lehdistö olisi siitä juttua vääntänyt.

Sille nyt ei voi mitään, että rotuerot saman (muka)perheen sisällä pistävät silmään.  Han-tätien mielestä viranomaisten suorittama tarkempi tutkimus tällaisessa tapauksessa on rasismia.  Kuka se sanoikaan, että kaikki on rasismia, paitsi mokutus?

Quote from: Kerttu Täti on 23.10.2013, 07:33:03
Tämä sinisilmäisen ja valeatukkaisen lapsen tapaus on karmaiseva paljastaessaan lapsikaupan ja sieppaamiset. Mutta se on myös umpirasisitinen, sillä mitään tapausta ei olisi, ellei sinisilmäinen ja vaaleatukkainen lapsi olisi majaillut romanien huostassa.

Kerrotko, mikä on se konkreettinen toimenpide, mitä ei-rasistisen-poliisin olisi pitänyt siis tehdä löytäessään vaalean lapsen romanileiristä? Jättää asia huomiotta?

Quote from: Kerttu Täti on 23.10.2013, 07:33:03
Mutta se on myös umpirasisitinen, sillä mitään tapausta ei olisi, ellei sinisilmäinen ja vaaleatukkainen lapsi olisi majaillut romanien huostassa.

Umpirasistinen se on vain siksi, että vaaleasta ja sinisilmäisestä lapsesta ihmissaastakauppiaat saavat paremman hinnan.

Jenkkiläisiä oikeussarjoja mukaillen, aikooko puolustus vedota siihen, että todistusaineisto on väärin hankittu?

Onhan asia rasistinen selvästi, sillä poliisi on harrastanut etnistä profilointia poimiessaan nimenomaan vaalean tytön dna-testeihin. Olisiko parempi ollut napata kaikki romanileirissä majailevat lapset tutkittaviksi? Ehkäpä olisi.

Sitä minä vain ihmettelen, että kun rotuja ei ole olemassa, niin miten romanien keskuudessa kasvaneen lapsen sosiaalinen konstruktio näkyy kasvuympäristöstä huolimatta.

Voisiko Kerttu täti mitenkään olla niin että Marian tapaukseen puututtiin koska se HUOMATTIIN. Aika vaikeaa löytää heinää heinäsuovasta. Ja kun heinäsuovasta löydettiin mansikka, olla rasismi.

(naps)

Tietysti myös normaalin viranomaistoiminnan luulisi tehoavan, mutta ei RO/BG/GR-tapaisissa paskamaissa joissa lasten myyminen nyt vain on tapana. Propsit astinomialle että toimi edes nyt. Terveessä maailmassa rikollisleirit ja -seurueet ratsattaisiin aina rajalla ja muutenkin aina tavattaessa. Paperittomat lapset haltuun. SE olisi inhimillistä ja oikein.

Quote from: Toadie on 23.10.2013, 08:35:26Minusta kaikki mustalaislapset pitäisi huostaanottaa

Tässä on siinä mielessä vinha perä, että joissakin tapauksissa, jos olisi kyseessä kantisperhe, niin lapset todellakin otettaisiin huostaan — ihan lakien perusteella... lasten edun nimissä.

Quote from: Kerttu Täti on 23.10.2013, 07:33:03Mutta se on myös umpirasisitinen, sillä mitään tapausta ei olisi, ellei sinisilmäinen ja vaaleatukkainen lapsi olisi majaillut romanien huostassa.

Samalla tavalla rasistista, kuin jos kantasuomalaiseen perheeseen ilmaantuisi kiinalainen lapsi, ja perheen äiti kertoisi hänet aasianmatkallaan synnyttäneensä ja viranomaiset alkaisivat asiaa tutkimaan?

Lapsikauppa on kreikkalaisten uusi feta

Quote from: samuliloov on 23.10.2013, 02:01:19

Quote from: Katulamppu on 22.10.2013, 22:51:30

Quote from: ihminen on 22.10.2013, 22:42:09
Interpol: Kreikan mysteerityttö Maria ei ole kadonneiden listalla

Listoilla olisi enempi uskottavuutta jos ne olisivat julkisia.
Viranomaisten tekemät ei-julkiset listat on jotain mitä ei voi ymmärtää sitten millään.
Kaikki julkiseksi, jokaisesta asiasta tai sitten on turhaa luetteloidakaan koska mikä tahansa menee läpi mikäli ei julkista ole ja toisaalta mitä tahansa voi jättää kertomatta mikäli ei julkista ole.

Monestako paikkaa viitsivät edes paikkakunnan ulkopuolelle ilmoitella? Saati maan?

Viranomaisten listat kadonneista lapsista on satua. Briteissä lastenhuoltosektori on läpeensä korruptoitunut ja välittää lapsia pedofiileille jopa ulkomaita myöten, esim. Hollantiin. Lastenkodista "kadonnut" lapsi vain kirjataan "karanneeksi" eikä aiheuta mitään toimenpiteitä keneltäkään. Ei laiteta interpolin listoille ei.
Elm Guesthouse niminen mesta Lontoossa 70-80-luvun vaihteessa toimi gay-pedofiilibordellina ja pojat sinne toimitettiin kätevästi läheisestä poikien lastenkodista. Rajummista sessioista ei poika aina palannut mutta se oli vain kirjanpitokysymys. Tässä gay-pedo-bordellisssa vierailivat monet parlamentin jäsenet, popstarat esim. Leon Brittan, Cyril Smith, Cliff Richard jne. http://www.dailymail.co.uk/news/article-2272253/Timebomb-Elm-Guest-House-Pop-stars-bishop-politician-appear-list-seized-police-investigating-child-abuse-London-hotel-1980s.html

Katso brittiläisen eläkkeellä olevan lastenhuoltotyöntekijän haastattelu. Kaveri tietää kaiken mitä Elmissä tapahtui: https://www.youtube.com/watch?v=ORU5x-ryedU

Pointti oli että monet on ne viranomaiset ketkä eivät halua Marian todellisten vanhempien löytyvän oli hänen "adoptioprosessinsa" sitten minkälainen tahansa. Aihe on niin tulenarka että kaikki mahdolliset tutkimukset kadonneita lapsia koskien pyritään tukahduttamaan. Lisätään vaan entisestään tutun ja turvallisen Madeleine McCann-tapauksen päämäärätöntä uutisointia millä kymmenet tuhannet muut tapaukset harjataan maton alle piiloon.

Siinäpä se kun valta keskittyy kovin harvoille, ei kansan ääntä tarvitse kuulla vaikka mitä tekisivät. >:(

Quote...

Kreikan viranomaiset ovat hyvin tietoisia siitä, että Balkanin ja Kaakkois-Euroopan alueella toimii useita rikollisliigoja, jotka ostavat pikkulapsia ja myyvät heitä eteenpäin adoptoitaviksi.

Yksi tutkintalinja mysteerityttö Marian tapauksessa onkin se, että tämä olisi ollut vauvana rikollisliigan hallussa ja tarkoituksena oli myydä tyttö laittomasti rikkaalle pariskunnalle jonnekin päin maailmaa.

Rikollisliiga on kuitenkin saattanut joutua poliisioperaation kohteeksi. Tällöin liiga olisi hankkiutunut tytöstä eroon myymällä tämän pikavauhtia ja halvalla romanipariskunnalle, jonka hallusta tyttö vuosia myöhemmin löytyi.

Romanipariskunnan selityksen mukaan he saivat tytön vuonna 2009 bulgarialaismieheltä, joka pyysi heitä huolehtimaan tästä, koska tytön oma äiti ei kyennyt.

Selitys sopii ajallisestikin yhteen vuosina 2008 ja 2010 Kreikassa toteutettuun ihmiskaupan vastaiseen operaatioon.

- Yksi todennäköisistä skenaarioista on, että tyttö päätyi romanipariskunnalle sen jälkeen, kun laittomia adoptioita Bulgariasta tehtaillut liiga hajotettiin, kreikkalainen Skai-tv-kanava siteerasi poliisilähteitään.

Kreikan poliisi etsii kiivaasti bulgarialaismiestä, josta romanipariskunta on antanut tuntomerkit. Miehen käyttämä puhelinnumero on myös poliisin tiedossa.

Mikäli teoria rikollisliigasta pitäisi paikkansa, Marian biologisia vanhempia tuskin koskaan löydetään. Nämä ovat todennäköisesti haluttomia myöntämään, että ovat aikanaan myyneet lapsensa rikollisille.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288612557028.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288612557028.html)

Quote from: Kerttu Täti on 23.10.2013, 07:33:03
Mutta se on myös umpirasisitinen, sillä mitään tapausta ei olisi, ellei sinisilmäinen ja vaaleatukkainen lapsi olisi majaillut romanien huostassa.

Lukisit sinäkin joskus lehtiä:


IL 2012-10-06

Suomalaisnainen esiintyi romanivauvan äitinä

Suomalaisnainen esiintyi Romanian romaninaisen pikkuvauvan äitinä.

Espoon käräjäoikeus tuomitsi suomalaisnaisen petoksen yrityksestä 37 päiväksi vankeuteen.

32-vuotias nainen väitti synnyttäneensä pikkutytön kotonaan ja ilmoitti tytön omana lapsenaan Kansaneläkelaitokselle saadakseen äitiysrahaa, vanhempainrahaa, äitiysavustusta ja lapsilisää.

Tytön oikea äiti auttoi huijauksessa esiintymällä suomalaisen lääkärin vastaanotolla tytön äitinä mutta suomalaisen henkilöllisyystodistuksella.

Yritys oli sikäli toivoton, että sosiaaliviranomaiset olivat jo ennen ilmoituspäivää hakeneet lapsen 32-vuotiaan ja tämän miehen asunnosta suojaan.

Tapaus sattui syyskuussa 2010. Espoon käräjäoikeus tuomitsi tuoreella päätöksellään 32-vuotiaan naisen petoksen yrityksestä 37 päiväksi vankeuteen.

Käräjillä nainen myönsi menettelyn mutta kiisti rikosaikeen. Hän kertoi vain olleensa huolissaan lapsen hyvinvoinnista tilanteessa, jossa pikkuisen oma äiti matkusti yllättäen pois Suomesta ja jätti lapsen 32-vuotiaalle ja hänen miehelleen.

Naisen kertomuksen mukaan hän oli saanut tietää romanialaisnaisesta, jonka raskaus oli pitkällä mutta ei-toivottu. Saadun tiedon mukaan nuori nainen aikoisi hylätä lapsensa.

32-vuotias matkusti miehensä kanssa Romaniaan heinäkuun lopulla 2010. Naisen synnytettyä kaikki kolme sekä vastasyntynyt lensivät vain muutamaa päivää myöhemmin Suomeen. Jonkin ajan kuluttua naiset kävivät yhdessä lapsen kanssa neuvolassa "ilmoittamassa" vauvan Suomen terveysviranomaisille.

24. elokuuta pariskunnan asuntoon tulivat sosiaaliviranomaiset, jotka ottivat vauvan huostaan. Lokakuussa pienokaiselle löytyi lainmukainen sijoitusperhe.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012100616165960_uu.shtml

Eikun ei se ollutkaan ihmiskauppaa, koska vain prostituoitu nainen voi olla ihmiskaupan uhri.
Eikä lapsikauppaa ole hyvä tutkia, koska siihen syyllistyvät ovat usein itsekin vähemmistöön kuuluvia. Ja "laittomat adoptiot" (jättekiva termi muuten) kuuluvat joihinkin kulttuureihin niin kuin kasvattilapset kuuluvat joihinkin toisiin kulttuureihin. Laajempi perhekäsitys, nääs.

Vähemmistövaltuutettu kertoo:

QuoteEva Biaudet: Romanivauva tuskin ihmiskaupan uhri

Maanantai 27.2.2012 klo 17.23

Vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet ei usko, että romanialaisen naisen Suomeen jättämä vauva on joutunut ihmiskaupan uhriksi.

Biaudet muistuttaa, että ihmiskaupan tunnusmerkit täyttyvät vain, jos joku yrittää myydä lapsen hyötymistarkoituksessa. Tällä hetkellä mikään ei hänen mukaansa viittaa siihen.

Biaudet myöntää, että lapsen päätyminen espoolaisnaisen hoitoon ei ole mennyt Suomen lakien mukaan. Se ei kuitenkaan tee siitä ihmiskauppaa, hän korostaa.

Biaudet'n mukaan ihmiskaupan puolesta ei puhu sekään, että romanialaisnainen on synnyttänyt Suomessa. Suomessa synnyttäminen ei olisi ihmiskaupan harjoittajille kovin kannattavaa, hän muistuttaa.

Helsingin Sanomat uutisoi eilen, että sosiaaliviranomaiset epäilevät Suomessa synnyttämässä käyneen romanialaisäidin vauvan joutuneen ihmiskaupan uhriksi.

Lapsi on sijoitettu kiireellisesti vastaanottolaitokseen.

STT
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012022715260083_uu.shtml?ref=hakemisto

Quote from: Joker on 23.10.2013, 11:48:05

QuoteBiaudet'n mukaan ihmiskaupan puolesta ei puhu sekään, että romanialaisnainen on synnyttänyt Suomessa. Suomessa synnyttäminen ei olisi ihmiskaupan harjoittajille kovin kannattavaa, hän muistuttaa.

Tuohan ei sitten käräjoikeuden mukaan pitänytkään paikkansa.

Quote from: RP on 23.10.2013, 12:12:39

Quote from: Joker on 23.10.2013, 11:48:05

QuoteBiaudet'n mukaan ihmiskaupan puolesta ei puhu sekään, että romanialaisnainen on synnyttänyt Suomessa. Suomessa synnyttäminen ei olisi ihmiskaupan harjoittajille kovin kannattavaa, hän muistuttaa.

Tuohan ei sitten käräjoikeuden mukaan pitänytkään paikkansa.

Ei se ny niin tarkkaa ole, pääasia on ettei romaniäiti syyllistynyt mihinkään — ikinä...

Quote from: ääridemokraatti on 22.10.2013, 11:18:17
Katarina.R on hommaforumilainen itsekin, sillä hän on erittäin aktiivinen kirjoittaja. Hommaforumilaisuus ei katso poliittiseen kantaan tai mielipiteisiin, hommalaisia ovat kaikki tänne kirjoittavat.

Eräässä viestissä kysyttiin, viitattiinko eräässä toisessa viestissä "kaikkien hommalaisten rakastamaan poliisiin". Tähän kysymykseen vastattiin, että "kyllä".

Sana, joka spontaanisti tulee mieleeni sinihaalariporukasta, ei ala R-kirjaimella, vaikka läheltä liippaakin, joten en taida täyttää edellä mainittua hommalaisuuden kriteeriä. Toivottavasti se ei haittaa. Olenhan kuitenkin jokseenkin oikeaoppinen monikulttuurisuusskeptikko, ja kenties kaapista löytyy vähän kovempaakin kamaa. 

Mitä tulee otsikon aiheeseen, niin odotetaan ja katsotaan. Ehkä tutkimukset osoittavat, kuka on arvannut parhaiten, ja kenen arvaus on mennyt pahiten pieleen. Uutisia seuraava yleisö todennäköisesti haluaa tietää, kasvatettiinko tyttöä pedofiilien teuraaksi vai elinkauppiaiden raaka-aineeksi vai hyvästä tahdosta muuten vain.

Quote from: Kerttu Täti on 23.10.2013, 07:33:03
Minä viittaan kintaalla ääliömäiselle ja ennen kaikkea rasisitisen propagandapuheen oikeuttamiseen väsätyllä -han- argumenttivirhesäännöllenne. Tämä sinisilmäisen ja valeatukkaisen lapsen tapaus on karmaiseva paljastaessaan lapsikaupan ja sieppaamiset. Mutta se on myös umpirasisitinen, sillä mitään tapausta ei olisi, ellei sinisilmäinen ja vaaleatukkainen lapsi olisi majaillut romanien huostassa.

Minuakin ihan sydänjuuresta vääntää se, miten Irlannissa puututtiin vastaavanlaiseen tapaukseen (http://news.sky.com/story/1158088/ireland-blonde-roma-girl-taken-into-care) vasta tämän kreikkalaisen kohun myötä. Ilman sitä mitään tapausta ei olisi ilmeisesti tullut, mikä ei tietenkään voi johtua kuin siitä, miten 'umpirasisitinen' Irlannin poliisi on vaaleatukkaisia, sinisilmäisiä tyttölapsia kohtaan.

Quote from: LW on 23.10.2013, 15:21:20

Minuakin ihan sydänjuuresta vääntää se, miten Irlannissa puututtiin vastaavanlaiseen tapaukseen (http://news.sky.com/story/1158088/ireland-blonde-roma-girl-taken-into-care) vasta tämän kreikkalaisen kohun myötä. Ilman sitä mitään tapausta ei olisi ilmeisesti tullut, mikä ei tietenkään voi johtua kuin siitä, miten 'umpirasisitinen' Irlannin poliisi on vaaleatukkaisia, sinisilmäisiä tyttölapsia kohtaan.

Toinenkin löytynyt siellä. Veivät pojan takaisin vanhemmilleen.
http://www.breakingnews.ie/ireland/second-child-taken-from-roma-family-returned-to-parents-611006.html

QuoteA second child taken from a Roma family in Ireland has been reunited with his parents.

The two-year-old boy was removed from his family home in Athlone in the midlands yesterday and placed in the care of the Health Service Executive (HSE).

Investigating gardaí were believed to be acting on concerns about the child's appearance, but were satisfied about the little boy's identity after carrying out inquiries.

He was returned to the family this morning.

http://www.rte.ie/news/2013/1023/482149-dublin-roma-gardai/

No nyt valistaa ylenanti rahvaalle kuinka tähän tapaukseen tulisi suvaitsevaisuudella eli oikeasti suhtautua  :flowerhat:

QuoteKreikan satojen tuhansien ihmisten suuruinen romaniyhteisö on esittänyt aiheellisen huolensa siitä, että heidät leimataan ihmiskauppiaksi. Monet pelkäävät nyt ääriryhmien iskuja.
Jo tähän mennessä romanit ovat joutuneet usein rasistisen hyökkäysten ja pahoinpitelyiden kohteeksi. Hyökkäykset romaneja, maahanmuuttajia ja muita tummaihoisia vastaan ovat lisääntyneet viime vuosina huimasti - erityisesti uusnatsien "kreikkalaistamiskampanjan" vuoksi.
Ihmisoikeusjärjestöt ovat arvostelleet Kreikkaa myös siitä, että se pitää ilman vanhempiaan maahan saapuneita alaikäisiä turvapaikanhakijoita surkeissa oloissa keskitysleireiksi kuvatuissa keskuksissa.
Kreikan rasistisia hyökkäyksiä ja maahanmuuttajien oloista kertovia raportteja on sivutolkulla esimerkiksi Human Rights Watchilla. Eikö jokaista lasta pitäisi auttaa tasapuolisesti riippumatta siitä, ovatko he tumma- vai vaaleatukkaisia?

http://yle.fi/uutiset/nakokulma_yksi_vaalea_maria_ja_aika_monta_tummaa/6895109

Kyllä, kaikkia lapsia pitää auttaa riippumatta ihonväristä. Ehkäpä YLE haluaisi ottaa dna-näytteet kaikilta romanilapsilta ja heidän vanhemmiltaan? Sitten riittäisikin YLEllä vaikenemista ja kieli keskellä suuta uutisointia, ettei vaan rasismi yltyisi.

Mehän voisimme ottaa opiksi romanikulttuurin ihanan joustavasta vanhemmuudesta. He pitävät huolta muistakin kuin omistaan.

Romanikolmikko kuulusteluissa: Epäillään vauvan kidnappauksesta

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/10/1823051/romanikolmikko-kuulusteluissa-epaillaan-vauvan-kidnappauksesta (http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/10/1823051/romanikolmikko-kuulusteluissa-epaillaan-vauvan-kidnappauksesta)

QuoteKreikan poliisi kuulustelee kolmea romania epäiltynä vauvan kidnappaamisesta.

51-vuotias romaninainen, hänen 21-vuotias poikansa sekä 19-vuotias nainen otettiin kuulusteluihin sen jälkeen, kun he yrittivät rekisteröidä lapsen väärennetyllä syntymätodistuksella Lesbos-saarella Kreikassa.

Kolmikko on myöntänyt, ettei kaksi ja puoli kuukautta vanha lapsi ole heidän. He kertovat saaneensa lapsen romaninaiselta Ateenassa heinäkuun lopussa.

(MTV3 - AFP)

http://www.mirror.co.uk/news/world-news/dna-shows-roma-girl-taken-2485035
Oli oma tyttö Irlannissa.

Tapaus taitaa olla vasta jäävuoren huippu.
Economist lehden artikkeli:
http://www.economist.com/blogs/charlemagne/2013/10/roma-greece

Atenaan väestörekisterissä on "kulttuurisia" tekijöitä:

"Police appealed for Maria's true parents to claim her. They raided several Roma settlements around Athens, looking for similar cases. Meanwhile Giorgos Kaminis, the mayor of Athens, sacked the boss of the capital's registry of births and deaths and her deputy for not carrying out their duties properly. A quick check of the records showed an unprecedented rise since 2011 in the number of births registered without official documents, only a statement by the self-declared mother and two witnesses. "This is a flawed system that needs reform. It's clear it has been exploited by people willing to buy or sell young children," said an official at city hall."

Tässä tapauksessa romanialaiset saattoivat puhua jopa totta. Eli äiti olisi jostakin Bulgariasta ja luovuttanut tytön romaneille Kreikassa. En tiedä oliko tämä nyt huhu vai totuus asiasta.

Quote from: nollatoleranssi on 24.10.2013, 23:35:48
Tässä tapauksessa romanialaiset saattoivat puhua jopa totta. Eli äiti olisi jostakin Bulgariasta ja luovuttanut tytön romaneille Kreikassa. En tiedä oliko tämä nyt huhu vai totuus asiasta.

Nykyään tuon saa onneksi todistettua. Jos noin, niin toden puhuminen alkoi kyllä kaikkien valehteluyritysten epäonnistuttua.

Quote from: Pohjolan puolesta on 23.10.2013, 23:40:44
Tapaus taitaa olla vasta jäävuoren huippu.

Kait jokaiselle älykkäälle ihmiselle tuli selväksi, että eri leireillä ympäri eurooppaa tulisi tehdä tarkkoja ja laajoja ratsioita ja tutkimuksia ja dna -testejä. Siinähän ei sitten autettaisi vain tätä vaaleaa.

Mysteerityttö Marian äidiksi on ilmoittautunut tämän uutisen kuvassa oleva naishenkilö.

Mielenkiintoista kyllä naisella on muitakin todella vaaleita lapsia. Vaikka isukki olisikin pohjoismainen albiino niin kyllä moinen määrä vaaleita lapsia(3) noin tummalta naiselta vaikuttaa aika omituiselta.

QuoteKreikkalaismediaa lainaava Telegraph kertoo, että Maria-tytön äidiksi epäilty 35-vuotias nainen olisi synnyttänyt lapsen sairaalassa Lamiassa. Lamia sijaitsee tunnin matkan päässä Farsalasta, jossa Maria löydettiin romaniperheen hallusta viime viikolla.

Bulgarian Burkasista kotoisin oleva nainen on median mukaan nimeltään Sasha Ruseva. Viranomaiset ovat tavoittaneet Nikolajevon kylästä, Bulgariasta. Häneltä on otettu dna-näyte, jonka tuloksia parhaillaan odotetaan.

Sairaalan asiakirjoista käy ilmi, että Ruseva sai tyttövauvan tammikuun 31. päivänä vuonna 2009. Päivämäärä on sama, joka oli tyttöä omakseen väittäneen perheen esittämässä, väärennetyksi uskotussa syntymätodistuksessa.

Rusevan kerrotaan yrittäneen rekisteröidä tyttöä kymmenen päivää synnytyksen jälkeen. Nainen oli väittänyt olevansa naimaton ja että hänellä ei olisi ollut tietoa lapsen isästä.

Viranomaiset epäilivät tarinaa, sillä naisen esittämän henkilöllisyyspaperin mukaan hän oli naimisissa ja avioliitosta olisi syntynyt kaksi lasta.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288613143422.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288613143422.html)

Quote from: Elemosina on 25.10.2013, 08:54:58
Mysteerityttö Marian äidiksi on ilmoittautunut tämän uutisen kuvassa oleva naishenkilö.

Mielenkiintoista kyllä naisella on muitakin todella vaaleita lapsia. Vaikka isukki olisikin pohjoismainen albiino niin kyllä moinen määrä vaaleita lapsia(3) noin tummalta naiselta vaikuttaa aika omituiselta.

QuoteKreikkalaismediaa lainaava Telegraph kertoo, että Maria-tytön äidiksi epäilty 35-vuotias nainen olisi synnyttänyt lapsen sairaalassa Lamiassa. Lamia sijaitsee tunnin matkan päässä Farsalasta, jossa Maria löydettiin romaniperheen hallusta viime viikolla.

Bulgarian Burkasista kotoisin oleva nainen on median mukaan nimeltään Sasha Ruseva. Viranomaiset ovat tavoittaneet Nikolajevon kylästä, Bulgariasta. Häneltä on otettu dna-näyte, jonka tuloksia parhaillaan odotetaan.

Sairaalan asiakirjoista käy ilmi, että Ruseva sai tyttövauvan tammikuun 31. päivänä vuonna 2009. Päivämäärä on sama, joka oli tyttöä omakseen väittäneen perheen esittämässä, väärennetyksi uskotussa syntymätodistuksessa.

Rusevan kerrotaan yrittäneen rekisteröidä tyttöä kymmenen päivää synnytyksen jälkeen. Nainen oli väittänyt olevansa naimaton ja että hänellä ei olisi ollut tietoa lapsen isästä.

Viranomaiset epäilivät tarinaa, sillä naisen esittämän henkilöllisyyspaperin mukaan hän oli naimisissa ja avioliitosta olisi syntynyt kaksi lasta.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288613143422.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288613143422.html)

Pitäisiköhän koko pesue dna-testata?

Olivat he vanhempia.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201310250165440_ul.shtml

QuoteKreikassa romanileiristä tavatun Maria-tytön vanhemmat ovat bulgarialaisia romaneja.

Jonkinlaista keräystä toivon mukaan joku kehittelee että saavat rahaa lasten ruokkimiseen.

QuoteMarian vanhemmat ovat bulgarialaiset Sasha Ruseva ja Atanas Rusev. Asia on varmistunut dna-testillä. Asian AFP:lle vahvistaa Bulgarian sisäministeriön edustaja.

Poliisi otti pienen Maria-tytön huostaan romanileiristä Kreikasta. Koska tyttö oli selvästi vaaleampi kuin hänen vanhemmikseen esittäytynyt pariskunta. Marian epäiltiin aluksi olevan kaapattu, ja häneen liittyen on lähetetty tuhansia vihjeitä kadonneista lapsista ympäri maailmaa.

Sasha Rusevalla on ainakin kahdeksan tai kymmenen lasta, joista useat muistuttavat suorastaan hätkähdyttävästi Mariaa.

- Äitini näki kuvat televisiossa ja sanoi: Siinä on minun tyttäreni! kertoi Sashan 15-vuotias poika Isa Rusev torstaina Bulgarian televisiolle perheen kotona Nikolajevossa.

Osa romaniperheen lapsista on aivan vaaleita - muun muassa pikkupoika, joka kasvonpiirteidenkin puolesta voisi olla Marian veli. Teini-ikäinen Isa on myös vaalea, kulmakarvoja myöten.

Vastakohta tummaan äitiin ei voisi olla isompi. Mahdollinen selitys tälle on se, että vaaleat lapset ovat albiinoja, joille ei muodostu pigmenttiä.

Ruseva kertoo tulleensa raskaaksi ollessaan poimimassa oliiveja Kreikassa vuonna 2008 ja synnyttäneensä tytön Lamian sairaalassa Kreikassa. Lamia sijaitsee vain 72 kilometrin päässä Farsalasta, josta Maria löytyi.

Uutiskanava Zougla julkaisi torstaina tytön syntymätodistuksen. Siinä vauvan syntymäpäiväksi on merkitty 31. tammikuuta 2009. Päivä on sama kuin Marian vangittujen kasvattivanhempien poliisille kertoma syntymäpäivä.

Ruseva kertoi bulgarialaistoimittajalle joutuneensa jättämään tytön seitsemän kuukauden iässä Kreikkaan ja palanneensa Bulgariaan, sillä hänellä ei ollut rahaa huolehtia lapsesta.

- Aioin mennä takaisin hakemaan lapseni kotiin. Sain kuitenkin tällä välin vielä kaksi uutta lasta enkä pystynyt lähtemään, Ruseva sanoi.

Myikö Ruseva lapsensa eniten tarjoavalle? Bulgarian laki määräisi siitä vankeusrangaistuksen. Ruseva ei tätä rikosta myönnä.

Eräs naapuri muisteli paikallisille toimittajille, että Ruseva olisi kertonut saaneensa lapsesta 500 levaa (noin 250 euroa).

Brittilehti Mirrorin tietojen mukaan välittäjä olisi kaupitellut Rusevan lasta Kreikan keskiosissa ja myynyt tämän lopulta romanipariskunnalle, joka nyt istuu tutkintavankeudessa syytettynä sieppauksesta.
Myyntihinta olisi ollut 1000 euroa, lehti kertoi.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288613613215.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288613613215.html)

Kirjoitin taannoin juttua toiseen ketjuun kuinka Bulgariasta on tulossa tätä vauhtia romani-enemmistöinen maa, asiahan ei sinällään minua toki liikuta eikä minulla ole heitä mtn vastaan.

QuoteThe Center for Demographic Policy in Sofia has alarmed that by 2050, ethnic Bulgarians would have become a minority in their own country. Prof. Petar Ivanov from the Center has presented projections that the ethnic Bulgarians might decline to 800 000 in 2050. At the same time, there will be 3.5 million Roma and 1.2 million ethnic Turks in the country, he says as cited by the Trud Daily in an alarmist front page article. If the current demographic rates are preserved, the Center has estimated that in 2100 there will be only 300 000 ethnic Bulgarians in Bulgaria, 8 million Roma, and 1.5 million ethnic Turks. The Center for Demographic Policy refers to census statistics from the beginning of the 20th century showing that around 1900 there were 2.9 million ethnic Bulgarians, 800 000 ethnic Turks, and 60 000 ethnic Roma. At present the ethnic Bulgarians in Bulgaria are estimated at 5 million, the ethnic Turks at around 1 million, and the Roma at 1 million, according to the center. - See more at: http://www.novinite.com/view_news.php?id=122441#sthash.b4LQ3xQT.dpuf

Quote from: kriittinen_ajattelija on 25.10.2013, 17:17:31
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288613613215.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288613613215.html)

Kirjoitin taannoin juttua toiseen ketjuun kuinka Bulgariasta on tulossa tätä vauhtia romani-enemmistöinen maa, asiahan ei sinällään minua toki liikuta eikä minulla ole heitä mtn vastaan.

Onhan se hyvä että jotkut sentäs lapsosia tekee, jos kaikki olisi samanlaisia en viitti en jaksa miehet hyi lapset kamalia naiset karvasia jne. väkiä kuin suuri osa länsieurooppalaisista, niin ihmiskunta tuhoutuisi kokonaan.

Tuonkin näköisiä romaneja sitten on? Mielenkiintoista. Aina oppii uutta.

Toisaalta hyvä, ettei asiaan liittynytkään mitään erityisen likaista. Toisaalta sääli, että tyttö kai sitten joutuu takaisin tuon kulttuurin hellään hoivaan.

Quote from: Elemosina on 25.10.2013, 08:54:58
Mysteerityttö Marian äidiksi on ilmoittautunut tämän uutisen kuvassa oleva naishenkilö.

Mielenkiintoista kyllä naisella on muitakin todella vaaleita lapsia. Vaikka isukki olisikin pohjoismainen albiino niin kyllä moinen määrä vaaleita lapsia(3) noin tummalta naiselta vaikuttaa aika omituiselta.

Kyse voi olla geenivirheestä (http://fi.wikipedia.org/wiki/Albinismi) (todennäköisesti joku muunnos tästä). Jopa täysin mustillakin on "valkoisia lapsia".

QuoteAlbinismiin johtava geenimuutos aiheuttaa sen, että yksilöllä ei muodostu tyrosinaasi-entsyymiä, jota tarvitaan melaniinipigmentin tuottamiseen.

Quote from: nollatoleranssi on 25.10.2013, 17:53:31

Quote from: Elemosina on 25.10.2013, 08:54:58
Mysteerityttö Marian äidiksi on ilmoittautunut tämän uutisen kuvassa oleva naishenkilö.

Mielenkiintoista kyllä naisella on muitakin todella vaaleita lapsia. Vaikka isukki olisikin pohjoismainen albiino niin kyllä moinen määrä vaaleita lapsia(3) noin tummalta naiselta vaikuttaa aika omituiselta.

Kyse voi olla geenivirheestä (http://fi.wikipedia.org/wiki/Albinismi) (todennäköisesti joku muunnos tästä). Jopa täysin mustillakin on "valkoisia lapsia".

QuoteAlbinismiin johtava geenimuutos aiheuttaa sen, että yksilöllä ei muodostu tyrosinaasi-entsyymiä, jota tarvitaan melaniinipigmentin tuottamiseen.

Voivat tulla isän puolelta vaaleat. Toisaalta voi olla äidin suvussa vaaleita useampia. Olen minä nähnyt aikalailla tumman lapsen ihan vaalealla naisella, itse oli synnyttänyt. Isukkina joku baarissa tavattu.
Onhan sitä väki joskus aikoinaan vaalentunut kun pohjoisempaan muuttanut muutenkin, ovat sopeutuneet ympäristöön.

No hyvä että tuli selvitettyä. Kieltämättä varsin erikoinen tapaus noin tumman naisen noin vaaleat lapset. Mutta isästä ei toki kuvaa näytetty.
Eli lapsen sieppauksesta ei ainakaan ollut kyse, mutta edelleen on tutkinnassa onko äiti myynyt tyttärensä 250 eurolla tälle toiselle pariskunnalle. Ja jos näin on niin mitä toinen pariskunta aikoi tehdä tytöllä.
Juttu ei ole tässä vielä.

Quote from: Elemosina on 25.10.2013, 17:59:45
No hyvä että tuli selvitettyä. Kieltämättä varsin erikoinen tapaus noin tumman naisen noin vaaleat lapset. Mutta isästä ei toki kuvaa näytetty.
Eli lapsen sieppauksesta ei ainakaan ollut kyse, mutta edelleen on tutkinnassa onko äiti myynyt tyttärensä 250 eurolla tälle toiselle pariskunnalle. Ja jos näin on niin mitä toinen pariskunta aikoi tehdä tytöllä.
Juttu ei ole tässä vielä.

Kaikki lapset voi olla varastettuja. Nuo tyypit valehtelee katkeraan loppuun saakka.

Quote from: Elemosina on 25.10.2013, 17:59:45
No hyvä että tuli selvitettyä. Kieltämättä varsin erikoinen tapaus noin tumman naisen noin vaaleat lapset. Mutta isästä ei toki kuvaa näytetty.
Eli lapsen sieppauksesta ei ainakaan ollut kyse, mutta edelleen on tutkinnassa onko äiti myynyt tyttärensä 250 eurolla tälle toiselle pariskunnalle. Ja jos näin on niin mitä toinen pariskunta aikoi tehdä tytöllä.
Juttu ei ole tässä vielä.

Hyvin mahdollisesti lapsi on myyty eteenpäin kyseisille romaneille (jos ne naapurin puheet IS:n jutusta pitävät paikkaansa) ja nämä pidätetyt romanit yrittivät kaupitella häntä vieläkin eteenpäin. Tästä todistuksena on se videokuva, josta ainakin suomalaisen järjestön edustajan mukaan tarkoitus oli kuvata vain kyseistä valkoista tyttöä "mariaa" (oli hätistelty oma kakara pois videosta).

Tuo nyt on varsin vähäinen johtolanka, mutta voi hyvin viitata myyntitarkoituksiin.

QuoteEräs naapuri muisteli paikallisille toimittajille, että Ruseva olisi kertonut saaneensa lapsesta 500 levaa (noin 250 euroa).

- IS (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288613613215.html)

Quote from: Elemosina on 25.10.2013, 17:59:45
No hyvä että tuli selvitettyä. Kieltämättä varsin erikoinen tapaus noin tumman naisen noin vaaleat lapset. Mutta isästä ei toki kuvaa näytetty.
Eli lapsen sieppauksesta ei ainakaan ollut kyse, mutta edelleen on tutkinnassa onko äiti myynyt tyttärensä 250 eurolla tälle toiselle pariskunnalle. Ja jos näin on niin mitä toinen pariskunta aikoi tehdä tytöllä.
Juttu ei ole tässä vielä.

Niin se taitaa olla hyvinkin mahdollista etteivät tyttöä anna vanhemmilleen takaisin. Mutta tässä tapauksessa on ymmärrettävää että myivät jos ennestään katrasta oli.
Parempi olisi tukea vanhempia kuin antaa lasta vieraille ehkä silti kuin tuntemattomille antaa (uudelleen.) Jos muuten ovat lapsiaan kunnolla kohdelleet.
Varmastikin lapselle siitä ikävä mieli tulee jos ja kun vanhemmat hyljänneet mutta sille ei enää mahda mitään.

EU:ssa näköjään on Bulgaria (piti ihan luntata wikipediasta, mistä näitä kaikkia tietäisi) http://en.wikipedia.org/wiki/Bulgaria

QuoteIt has had negative population growth since the early 1990s, when the economic collapse caused a long-lasting emigration wave.[237] Some 937,000 to 1,200,000 people—mostly young adults—left the country by 2005.[237][238] A third of all households consist of only one person and 75.5 per cent of families do not have children under the age of 16.[236] Consequently, population growth and birth rates are among the lowest in the world[239][240] while death rates are among the highest.[241] Bulgaria ranks 113th globally by average life expectancy, which stands at 73.6 years for both genders.[242]

Quote from: samuliloov on 25.10.2013, 18:09:09Kaikki lapset voi olla varastettuja. Nuo tyypit valehtelee katkeraan loppuun saakka.

Ihan niin kieroja eivät taida olla edes mustalaiset, että jopa heidän DNA:nsa huijaisi testeissä...  :roll:

Tärkeintä kuitenkin on, että ei ollut rasismista kyse.

QuoteEU:ssa näköjään on Bulgaria

Kohta kun Bulgaria liittyy "vapaa-liikkuvuus"  Schengen -alueeseen niin se tulee hyvin toimimaan euroopan omana "romani-kasvattamona" mistä tulee virtamaan loputtomasti romani-rikollisia kohti eurooppaa ja romanien päästyä enemmistöksi maassa syntyvyyden kautta --->korruptoituneet poliitikot suojelevat niitä kaiken lisäksi siellä.  8)

Quote from: kriittinen_ajattelija on 25.10.2013, 17:17:31

Kirjoitin taannoin juttua toiseen ketjuun kuinka Bulgariasta on tulossa tätä vauhtia romani-enemmistöinen maa, asiahan ei sinällään minua toki liikuta eikä minulla ole heitä mtn vastaan.

QuoteThe Center for Demographic Policy in Sofia has alarmed that by 2050, ethnic Bulgarians would have become a minority in their own country. Prof. Petar Ivanov from the Center has presented projections that the ethnic Bulgarians might decline to 800 000 in 2050. At the same time, there will be 3.5 million Roma and 1.2 million ethnic Turks in the country, he says as cited by the Trud Daily in an alarmist front page article. If the current demographic rates are preserved, the Center has estimated that in 2100 there will be only 300 000 ethnic Bulgarians in Bulgaria, 8 million Roma, and 1.5 million ethnic Turks. The Center for Demographic Policy refers to census statistics from the beginning of the 20th century showing that around 1900 there were 2.9 million ethnic Bulgarians, 800 000 ethnic Turks, and 60 000 ethnic Roma. At present the ethnic Bulgarians in Bulgaria are estimated at 5 million, the ethnic Turks at around 1 million, and the Roma at 1 million, according to the center. - See more at: http://www.novinite.com/view_news.php?id=122441#sthash.b4LQ3xQT.dpuf

Omasta mielestäni minkä tahansa kansakunnan jääminen vähemmistöksi omassa maassaan on järkyttävä tragedia ja korkeimman asteen rikos ko. kansakuntaa vastaan. Mikäli esim. Somaliaan alkaisi suuntautua massiivista, eurooppalaisperäistä maahanmuuttoa, vastustaisin sitäkin ja puolustaisin somalien oikeutta vaalia omaa kulttuuriaan ja traditioitaan.

Jokaisen kansakunnan ja kulttuurin kunnioittaminen on vilpittömän ja rakenteeltaan konsistentin nationalismin välttämätön edellytys. Siinä samassa, missä meidän eurooppalaisten on myönnettävä omat historialliset virheemme ja tuomittava kolonialismi, meidän on myös vastustettava henkeen ja vereen tätä kaikkia eurooppalaisia kansakuntia uhkaavaa kollektiivista perikatoa - massiivista ei-eurooppalaista maahanmuuttoa.

Quote from: Siili on 19.10.2013, 09:50:49
Jack, uhkaavanoloinen kirjoituskilpailu on jo päättynyt!  :)

Niin on, mutta arveluni osuivat lähemmäksi todellisuutta kuin useimpien muiden aiheesta kirjoittaneiden. Pidinhän mahdollisena, että lasta ei ole välttämättä siepattu, vaan joku itäeurooppalainen äiti on aivan oikeasti voinut elämäntilanteestaan johtuen luopua hänestä aivan kuten romanit olivat selittäneet. Yksityiskohdissa arvaukseni meni pieleen, koska mieleeni ei tullut mahdollisuutta, että lapsi olisi etnisesti mustalainen. Kirjoitettiinhan kaikkialla pohjoismaisen näköisestä tytöstä. Nyt kun todellisuus on tiedossa, ja lapsen kuvaa katsoo uudestaan, kyllähän hänen kasvoissaan tiettyjä romanipiirteitä on. Vaaleaihoisuus vain hämää. Tämä osoittaa sen, miten vahva on sanan voima. Vaikka valokuvakuva esittäisi mitä tahansa, ihmiset uskovat mieluummin sitä, mitä kuvan sanotaan esittävän kuin sitä, mitä he omin silmin kuvassa näkevät.

Onneksi tyttöä ei kasvatettu elinluovuttajille ja pedofiileille niin kuin jotkut arvelivat. Todellisuus on joskus tarua tavallisempaa.

Quote from: nollatoleranssi on 25.10.2013, 17:53:31

Quote from: Elemosina on 25.10.2013, 08:54:58
Mysteerityttö Marian äidiksi on ilmoittautunut tämän uutisen kuvassa oleva naishenkilö.

Mielenkiintoista kyllä naisella on muitakin todella vaaleita lapsia. Vaikka isukki olisikin pohjoismainen albiino niin kyllä moinen määrä vaaleita lapsia(3) noin tummalta naiselta vaikuttaa aika omituiselta.

Kyse voi olla geenivirheestä (http://fi.wikipedia.org/wiki/Albinismi) (todennäköisesti joku muunnos tästä). Jopa täysin mustillakin on "valkoisia lapsia".

QuoteAlbinismiin johtava geenimuutos aiheuttaa sen, että yksilöllä ei muodostu tyrosinaasi-entsyymiä, jota tarvitaan melaniinipigmentin tuottamiseen.

Mustalaisiin on tuhannnen vuoden Euroopassa olonsa aikana sekoittunut eurooppalaista geeniperimää. Tämä on todennäköisempi selitys. Silti, epäilyttää.

No nyt päästiin taas asiaan, IS ja Jouko Juanala vauhdissa,

QuoteKOMMENTTI Maria-tytön tarina on taas kerran paljastanut Euroopan unionin kurjimmat takapihat. Niihin ei edes tohtisi kurkistaa, vaikka pitäisi.
Kreikan ja Bulgarian romaniyhteisöt elävät järkyttävissä oloissa, aivan viheliäisessä köyhyydessä.

Marian mahdollinen biologinen äiti asuu alueella, jonka ainoa työnantaja oli vuosia sitten suljettu elektroniikkafirma. Nyt asukkaat yrittävät tulla toimeen alle sadan euron kuukausituloilla, kertoo Bulgarian Helsinki-ryhmä.

Ei ihme, että sieltä lähdetään Kreikkaan poimimaan oliiveja. Siellä on myös lapsikauppaa. Keskellä Eurooppaa.

Myös Farsalan romanileiriä kuvataan lähes Kreikan kurjimmaksi. Siellä asui mysteerityttö Maria.

Juuri tällaisista yhteisöistä lähdetään kerjäämään lantteja kyynisiltä ja välinpitämättömiltä ihmisiltä Helsingissä.

Tätä on elämä EU:ssa vuonna 2013.

Lue lisää aiheesta: Kommentti
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288613636264.html

Jouko Juonala

Hyvä Jouko!

:facepalm:

Eivätkö nämä ihmiset pysty ottamaan vastuuta omasta elämästään?
Työ loppuu, muutetaan sinne missä töitä on? Ei, kerjätään ja rötöstellään ympäri Eurooppaa, mutta töiden perässä ei muutettu.

Kyyniset ja välinpitämättömät.
Tämäkö on nyt Helsinkiläisten vika?

Kaikki kurjuus elämässä ei varmaan ole omaa syytä, mutta ei nyt pahemmin näytä siltä että edes yrittävät pärjätä laillisilla keinoilla. Miten oliivinpoiminta ja lapsikauppa liittyvät toisiinsa?

Quote from: coscarnorth on 25.10.2013, 18:32:37
Omasta mielestäni minkä tahansa kansakunnan jääminen vähemmistöksi omassa maassaan on järkyttävä tragedia ja korkeimman asteen rikos ko. kansakuntaa vastaan.

Ja kuka on syyllinen kun kerran eivät tahdo siellä(kään) lisääntyä enemmistöt?

romanit siis pomivat kreikassa oliiveja ja helsingin liepeillä mustikoita. monta äpäriä tuli kerättyä tiesi mustalaishyysäri tuomola

Quote from: ihminen on 25.10.2013, 18:42:52
No nyt päästiin taas asiaan, IS ja Jouko Juanala vauhdissa,

Hyvä Jouko!

:facepalm:

Eivätkö nämä ihmiset pysty ottamaan vastuuta omasta elämästään?
Työ loppuu, muutetaan sinne missä töitä on? Ei, kerjätään ja rötöstellään ympäri Eurooppaa, mutta töiden perässä ei muutettu.

Kyyniset ja välinpitämättömät.
Tämäkö on nyt Helsinkiläisten vika?

Kaikki kurjuus elämässä ei varmaan ole omaa syytä, mutta ei nyt pahemmin näytä siltä että edes yrittävät pärjätä laillisilla keinoilla. Miten oliivinpoiminta ja lapsikauppa liittyvät toisiinsa?

Niin ja jos tekee 8-10 lasta niin se on sitten vähän oma vika jos elää köyhyydessä, sukupolvesta toiseen. Uskoisin että Bulgariassa on ehkäisyä saatavilla.

QuoteSasha Rusevalla on ainakin kahdeksan tai kymmenen lasta, joista useat muistuttavat suorastaan hätkähdyttävästi Mariaa.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

QuoteJa kuka on syyllinen kun kerran eivät tahdo siellä(kään) lisääntyä enemmistöt?

Slaavilaisten kyldyyri keskittyy työntekoon ja yhteiskunnan kasassa pitämiseen, tälläisessä ympäristössä ei ole aikaa uranaisten tehdä lapsia, romanit taas halveksii koulutusta ja työuria joten ei niillä muutakaan tekemistä ole kuin tehdä lapsi vuodessa. Evoluutio ei tunne armoa, romanit perii maan.

Quote...

Myytiinkö Maria?

Ruseva itse kertoi eilen, ettei ole varma, onko hän tytön äiti. Hän kuitenkin myönsi luopuneensa yhdestä lapsestaan Kreikassa. Ruseva sanoi myös tahtovansa työn takaisin, jos dna-testit vahvistavat äitiyden.

Tapauksessa on kuitenkin selvitettävä ensin se, onko Maria myyty kreikkalaiselle romanipariskunnalle rahasta.

Bulgarian syyttäjänvirasto aloitti eilen tutkinnan koskien Marian mahdollista myyntiä. Ruseva itse kieltää ottaneensa tytöstä rahaa ja toteaa luopuneensa tytöstä köyhyyden takia. Sasha Rusevalla ja Atanas Rusevilla on bulgariassa yhdeksän muuta lasta, joista viisi on vaaleita Marian tapaan.

– Elämme kaikki yhdessä huoneessa - mieheni, minä ja lapset, Ruseva kertoi eilen televisiohaastattelussa.

Mariasta tällä hetkellä huolehtiva Smile of A Child -järjestö totesi noudattavansa lakimiesten päätöstä tytön kohtalosta, on päätös mikä tahansa.

Mikäli Rusevan todetaan syyllistyneen Marian myyntiin, hän voi saada tapauksesta 1-5 vuoden vankilatuomion ja noin 2600-7700 euron sakon.

Tässä tapauksessa Maria ja Rusevan perheen muut alaikäiset lapset saatettaisiin ottaa kriisikeskuksen haltuun, Stara Zagoran alueen sosiaalipalveluja johtava Yana Kaneva arvioi BGNES uutistoimistolle. Myöhemmin lapsille etsittäisiin sijaisperhe.

(MTV3 – AFP – Reuters)

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/10/1824062/paatyyko-kreikasta-loytynyt-maria-tanne

Lapsikauppa on lapsikauppaa, myytiin sitten köyhille tai rikkaille...

Quote from: Toadie on 23.10.2013, 08:35:26
Voisiko Kerttu täti mitenkään olla niin että Marian tapaukseen puututtiin koska se HUOMATTIIN. Aika vaikeaa löytää heinää heinäsuovasta. Ja kun heinäsuovasta löydettiin mansikka, olla rasismi.

Minusta kaikki mustalaislapset pitäisi huostaanottaa ja laittaa sukukypsiltä putket poikki. Päästäisiin tästä ns. "kultuurista" kaikkine ominaispiirteineen. Niiden lasten vuoksi. Kyllä, myös mustatukkaisten ja ruskeasilmäisten.

Tietysti myös normaalin viranomaistoiminnan luulisi tehoavan, mutta ei RO/BG/GR-tapaisissa paskamaissa joissa lasten myyminen nyt vain on tapana. Propsit astinomialle että toimi edes nyt. Terveessä maailmassa rikollisleirit ja -seurueet ratsattaisiin aina rajalla ja muutenkin aina tavattaessa. Paperittomat lapset haltuun. SE olisi inhimillistä ja oikein.

Niin. Huomattiin. Kun romani. Ja romanit kaikki rikollisia. Vaaleatukkainen ei voi olla romani. Eihän. Eihän niitä Suomessakaan ole, vaaleita romaneja. Eihän.

Ja koko saagan päätös oli juuri niin umpirasitinen kuin saatoi olettaakin. Paljasti koko Euroopan ennakkoluulot. Rikos tässä on syrjintä ja köyhyys ja rasismi. Häpeällistä. Natsikorttiakin saa heiluttaa, sitä pitää heiluttaa. Etenkin ylläolevalle kommentille.

Quote from: Toadie on 23.10.2013, 08:35:26Minusta kaikki mustalaislapset pitäisi huostaanottaa ja laittaa sukukypsiltä putket poikki.

Tajuatko edes kuinka vastenmieliseltä tuo kuulostaa. Noinhan juuri kävi silloin kun natsikortille luotiin sisältö. Ihmettelen että tämänkaltainen puhe sallitaan täällä, vaikka tiedänkin että tämä on erikoislaatuisella tavalla omassa kuplassaan elävä paikka.

^Kerttutädille

Minä ainakin, ja ihan varmasti moni muukin Hommalainen, tiedostan että myös romaneille voi syntyä vaaleita lapsia. Vaaleatukkainen ja -silmäinen voi olla romani. Vallan mainiosti.

Mutta miten ihmeessä näitä vaaleita vaikkapa sinisilmäisiä romaneja aina vaan syrjitään vaikka he sulautuisivat ulkonäön puolesta muuhun asujaimistoon? Olisiko syy jossain muualla kuin ulkomuodossa?Siinä se miettimisen paikka.

Quote from: Kerttu Täti on 25.10.2013, 21:04:38

Quote from: Toadie on 23.10.2013, 08:35:26
Voisiko Kerttu täti mitenkään olla niin että Marian tapaukseen puututtiin koska se HUOMATTIIN. Aika vaikeaa löytää heinää heinäsuovasta. Ja kun heinäsuovasta löydettiin mansikka, olla rasismi.

Minusta kaikki mustalaislapset pitäisi huostaanottaa ja laittaa sukukypsiltä putket poikki. Päästäisiin tästä ns. "kultuurista" kaikkine ominaispiirteineen. Niiden lasten vuoksi. Kyllä, myös mustatukkaisten ja ruskeasilmäisten.

Tietysti myös normaalin viranomaistoiminnan luulisi tehoavan, mutta ei RO/BG/GR-tapaisissa paskamaissa joissa lasten myyminen nyt vain on tapana. Propsit astinomialle että toimi edes nyt. Terveessä maailmassa rikollisleirit ja -seurueet ratsattaisiin aina rajalla ja muutenkin aina tavattaessa. Paperittomat lapset haltuun. SE olisi inhimillistä ja oikein.

Niin. Huomattiin. Kun romani. Ja romanit kaikki rikollisia. Vaaleatukkainen ei voi olla romani. Eihän. Eihän niitä Suomessakaan ole, vaaleita romaneja. Eihän.

Ja koko saagan päätös oli juuri niin umpirasitinen kuin saatoi olettaakin. Paljasti koko Euroopan ennakkoluulot. Rikos tässä on syrjintä ja köyhyys ja rasismi. Häpeällistä. Natsikorttiakin saa heiluttaa, sitä pitää heiluttaa. Etenkin ylläolevalle kommentille.

Quote from: Toadie on 23.10.2013, 08:35:26Minusta kaikki mustalaislapset pitäisi huostaanottaa ja laittaa sukukypsiltä putket poikki.

Tajuatko edes kuinka vastenmieliseltä tuo kuulostaa. Noinhan juuri kävi silloin kun natsikortille luotiin sisältö. Ihmettelen että tämänkaltainen puhe sallitaan täällä, vaikka tiedänkin että tämä on erikoislaatuisella tavalla omassa kuplassaan elävä paikka.

Noniin. Kerttu täti on hyvä ja juo lämpimän maitonsa loppuun ja painuu pehkuihin. Alkaa olla jo myöhä ja tädin ulosanti alkaa vähitellen sammaltaa. Toivottavasti pahat natsimöröt eivät kummittele unissasi asti ja näet unia iloisista kukkahattuisista mustalaisista. Pusi pusi ja kauniita unia.

Quote from: Nationalisti on 25.10.2013, 18:40:00

Quote from: nollatoleranssi on 25.10.2013, 17:53:31

Quote from: Elemosina on 25.10.2013, 08:54:58
Mysteerityttö Marian äidiksi on ilmoittautunut tämän uutisen kuvassa oleva naishenkilö.

Mielenkiintoista kyllä naisella on muitakin todella vaaleita lapsia. Vaikka isukki olisikin pohjoismainen albiino niin kyllä moinen määrä vaaleita lapsia(3) noin tummalta naiselta vaikuttaa aika omituiselta.

Kyse voi olla geenivirheestä (http://fi.wikipedia.org/wiki/Albinismi) (todennäköisesti joku muunnos tästä). Jopa täysin mustillakin on "valkoisia lapsia".

QuoteAlbinismiin johtava geenimuutos aiheuttaa sen, että yksilöllä ei muodostu tyrosinaasi-entsyymiä, jota tarvitaan melaniinipigmentin tuottamiseen.

Mustalaisiin on tuhannnen vuoden Euroopassa olonsa aikana sekoittunut eurooppalaista geeniperimää. Tämä on todennäköisempi selitys. Silti, epäilyttää.

Epäilyttää ja syystä. Sinä päivänä kun suinpäin uskon Bulgarian sisäministeriön teettämään DNA-testin tuloksia on se päivä, jolloin uskon monikultturismin autuuteen. Sen verran korruptoituneesta maasta kuitenkin kyse eikä ole epäilystä, etteikö heillä olisi myös oma lehmä ojassa tässä jupakassa. Toki nuo lapset voivat hyvinkin olla mustalaisalbiinoja, mikä selittäisi heidän vaaleuden, mutten ole vielä vakuuttunut. Koko juttu on vielä hämärän peitossa.

Quote from: Kerttu Täti on 25.10.2013, 21:04:38
Niin. Huomattiin. Kun romani. Ja romanit kaikki rikollisia. Vaaleatukkainen ei voi olla romani. Eihän. Eihän niitä Suomessakaan ole, vaaleita romaneja. Eihän.

Ja koko saagan päätös oli juuri niin umpirasitinen kuin saatoi olettaakin. Paljasti koko Euroopan ennakkoluulot. Rikos tässä on syrjintä ja köyhyys ja rasismi. Häpeällistä. Natsikorttiakin saa heiluttaa, sitä pitää heiluttaa. Etenkin ylläolevalle kommentille.

Kukas se muuten myöskin oletti, että kyseessä on joko lapsikauppa tai sieppaus...?

Quote from: Kerttu TätiTämä sinisilmäisen ja valeatukkaisen lapsen tapaus on karmaiseva paljastaessaan lapsikaupan ja sieppaamiset. Mutta se on myös umpirasisitinen, sillä mitään tapausta ei olisi, ellei sinisilmäinen ja vaaleatukkainen lapsi olisi majaillut romanien huostassa.

Viestihistoriasi perusteella olet selvästi moraalisesti tämän foorumin öyhöttäjien yläpuolella. Millaisia katumusharjoituksia olet ajatellut suorittaa omien rasististen ennakko-oletustesi takia? Se voisi olla muille hyvä esimerkki.

Mitä minuun muuten tulee, niin olen antanut itseni kuulla kunniani siitä, että menin reagoimaan tähän tunnepohjalta, enkä miettinyt asiaa ajan kanssa rauhallisesti. Se on näissä kysymyksissä yleensä todella typerä virhe, mutta sorruin siihen silti, vaikka olisi pitänyt tietää paremmin. Tosin, koska se reaktioni oli pelkkä viesti Hommaforumille, en katso olevani sen takia velkaa kuin itselleni. Se olisi eri juttu, jos olisin mennyt aukomaan päätäni mustalaiselle, tai jotain muuta vastaavaa. Sellaista en kuitenkaan harrasta.

Quote from: LW on 25.10.2013, 21:32:11
Viestihistoriasi perusteella olet selvästi moraalisesti tämän foorumin öyhöttäjien yläpuolella. 

Ei asioista puhuminen niiden oikeilla nimillä ole yläpuolelle asettumista. Kyllä rasismi pitää voida todeta seillä missä sitä on. Kyllä siitä pitää voida puhua ääneen.

Olet kyllä oikeassa, minäkin uskoin liian heppoisin perustein, että kyse tod.näk. on jostain lapsikauppaan liittyvästä. Hävettävää siis on.

Quote from: Kerttu Täti on 25.10.2013, 21:40:40

Quote from: LW on 25.10.2013, 21:32:11
Viestihistoriasi perusteella olet selvästi moraalisesti tämän foorumin öyhöttäjien yläpuolella. 

Ei asioista puhuminen niiden oikeilla nimillä ole yläpuolelle asettumista. Kyllä rasismi pitää voida todeta seillä missä sitä on. Kyllä siitä pitää voida puhua ääneen.

Olet kyllä oikeassa, minäkin uskoin liian heppoisin perustein, että kyse tod.näk. on jostain lapsikauppaan liittyvästä. Hävettävää siis on.

Lapsikauppaa ei ole vielä tässä tapauksessa todettu olemattomaksi, vai onko? Eli ei tarvitse hävetä, vielä... Lapsesta maksetulla hinnalla ei ole väliä, kauppa on kauppa.

Quote from: ihminen on 25.10.2013, 21:48:09
Lapsikauppaa ei ole vielä tässä tapauksessa todettu olemattomaksi, vai onko? Eli ei tarvitse hävetä, vielä... Lapsesta maksetulla hinnalla ei ole väliä, kauppa on kauppa.

Njaah. Tässä on sellainen harmaa alue. Jos maksaa jollekin narkkarille rahaa siitä, että saa vauvan lapsikauppaa tms. varten, se on iljettävää. Jos toisaalta maksaa jollekin oman rutiköyhälle oman etnis-kulttuurillisen ryhmän jäsenelle siitä, että ottaa tämän lapsen hoiviinsa, koska muutaman vuoden päästä se alkaa tuottaa, voiko siitä sanoa mitään noin ehdotonta? Ehkä nuo mustalaiset olivat jossain määrin hyväsydämisiä, ja heillä sattui olemaan juuri silloin ylimääräistä rahaa. Ehkä he eivät olleet, ja he ajattelivat, että ehkä tuo pysyy blondina pidempään, jolloin sillä voikin panna rahoiksi. Mistäpäs sen tietää?

Suomessa kaikki ihmiset, jotka haluavat toimia lain ja yleisten käytäntöjen mukaan, voivat toimia niin. Ne suomalaiset (kuten monet omista romaneistamme), jotka eivät näin toimi, ovat itse valinneet oman tiensä. Itä-Euroopan romaneilla ei vain ole yleensä ollut tilaisuutta tehdä tätä valintaa. Heidän on ollut pakko elää sillä epämääräisellä alueella lain tuolla puolen. Tietysti se on pitkälti heidän omaa syytänsä. Se työ, mitä he ovat tehneet ennakkoluulojen murtamiseksi, on ollut hyvin vähäistä verrattuna heidän urakointiinsa niiden vahvistamiseksi. Oli miten oli, yksittäinen perhe tuolla elää lain ulkopuolella, ja vaikka kaiken järjen mukaan heidän olisi kannattanut lahjoa joku bulgarialainen virkamies kirjoittamaan virallinen todistus adoptiosta, ei ole mikään ihme, etteivät he sitä tehneet.

(ja tietysti näistä ihmisistä tulee lainkuuliaisia suomalaisia heti heidän ylitettyään rajan, joten terwe tulemakx!)

Koko elämä on yhtä ihmiskauppaa. Veronmaksajat keräävät kolehtia mistä osa jaetaan lapsiperheille ns. lapsilisinä. Jos läpäisee kriteerit saa ongelmalapsia sijoitukseen ja taas maksetaan. Opistot saavat rahoitusta jos opistossa on menestyviä opiskelijoita. Työelämässä maksetaan työpanoksesta eli siinä ollaan. Kuolemassakaan ei pääse eroon ihmiskaupasta vaan hautajaiset täytyy kilpailuttaa. Jos hautaa ei hoideta tai makseta sen hoitamisesta poistetaan kivikin. That's it.

Ei silti - lapsikauppa on iljettävää. Ilman maksua se on vielä ymmärrettävää jos vanhemmat eivät kykene lasta hoitamaan. Silloin siinä pitäisi olla auktoriteetti välikätenä ja sopimuksesta pitäisi löytyä kaikkien osapuolien, paitsi lapsen, allekirjoitukset.

Kaksi kaikkein iljettävintä ovat lapsien toimittaminen pedofiilien sairaisiin tarkoituksiin ja ihmisten elimien myyminen varaosina.

Quote from: LW on 25.10.2013, 23:16:03
Suomessa kaikki ihmiset, jotka haluavat toimia lain ja yleisten käytäntöjen mukaan, voivat toimia niin. Ne suomalaiset (kuten monet omista romaneistamme), jotka eivät näin toimi, ovat itse valinneet oman tiensä. Itä-Euroopan romaneilla ei vain ole yleensä ollut tilaisuutta tehdä tätä valintaa. Heidän on ollut pakko elää sillä epämääräisellä alueella lain tuolla puolen. Tietysti se on pitkälti heidän omaa syytänsä. Se työ, mitä he ovat tehneet ennakkoluulojen murtamiseksi, on ollut hyvin vähäistä verrattuna heidän urakointiinsa niiden vahvistamiseksi. Oli miten oli, yksittäinen perhe tuolla elää lain ulkopuolella, ja vaikka kaiken järjen mukaan heidän olisi kannattanut lahjoa joku bulgarialainen virkamies kirjoittamaan virallinen todistus adoptiosta, ei ole mikään ihme, etteivät he sitä tehneet.

tuohon suuntaan. Mutta on lisättävä, että en oikein usko, että meillä Suomessa on ihan täyttä, jos lainkaan käsitystä siitä, kuinka syvästi, rakenteelisesti ja ehdottomasti syrjittyjä romanit kaakkoisessa Euroopassa ovat. Itselläni on akateemisia ystäviä noista maista, Unkarista Bulgarian ja Romanian kautta ex-Jugoslaviaan, henkilöitä jotka kaikilla muilla kriteereillä täyttävät  kaikki mahdolliset vihervassarikukkahattusuvakki-kriteerit. Silti, kun puheeksi nousevat romanit, näillä humaaneilla, ajattelevilla ihmisllä lyö totaalisesti tyhjää ja puhe muttuu täysin rasistiseksi. Tätäkin taustaa vasten suuttuttaa. Ja syvästi. Ei kaakkoiseuroopan romaneille todellakaan anneta siellä yhtään mitään mahdollisuuksia. Vaikea sitä mainetta on parantaa, jos leima on valmis, ehdoton ja muuttumaton. ajatus maineen parantamisesta tilanteessa, jossa ainot keinot selvitä ovat yhteiskunnan ulkopuolella, koska sinut halutaan pitää yhteiskunnan ulkopuolella, on vähän sama kuin sanoisi köyhälle, että lakkaa nyt hyvä ihminen  olemasta köyhä niin sinulla menee paremmin.

Quote from: Kerttu Täti on 25.10.2013, 23:48:29
^ tuohon suuntaan. Mutta on lisättävä, että en oikein usko, että meillä Suomessa on ihan täyttä, jos lainkaan käsitystä siitä, kuinka syvästi, rakenteelisesti ja ehdottomasti syrjittyjä romanit kaakkoisessa Euroopassa ovat. Itselläni on akateemisia ystäviä noista maista, Unkarista Bulgarian ja Romanian kautta ex-Jugoslaviaan, henkilöitä jotka kaikilla muilla kriteereillä täyttävät  kaikki mahdolliset vihervassarikukkahattusuvakki-kriteerit. Silti, kun puheeksi nousevat romanit, näillä humaaneilla, ajattelevilla ihmisllä lyö totaalisesti tyhjää ja puhe muttuu täysin rasistiseksi. Tätäkin taustaa vasten suuttuttaa. Ja syvästi. Ei kaakkoiseuroopan romaneille todellakaan anneta siellä yhtään mitään mahdollisuuksia. Vaikea sitä mainetta on parantaa, jos leima on valmis, ehdoton ja muuttumaton. ajatus maineen parantamisesta tilanteessa, jossa ainot keinot selvitä ovat yhteiskunnan ulkopuolella, koska sinut halutaan pitää yhteiskunnan ulkopuolella, on vähän sama kuin sanoisi köyhälle, että lakkaa nyt hyvä ihminen  olemasta köyhä niin sinulla menee paremmin.

Haluat siis positiivisesti syrjiä heitä?
Eihän kukaan estä romaneita perustamasta uusia nokia-firmoja sinne ja kovan työn kautta ennenpitkää nousemasta myös elintasossa ym. Se nyt ei vaan kuulu heidän takapajuiseen kyldyyriin, toisekseen romanien rodulliset ominaisuudet tuskin muutenkaan mitään nobel-luokkaa ole, vaikkakin heidän toki pitäisi pystyä parempaan.

Suomessa romaneihin suhtaudutaan lähinnä huumorilla koska heitä on niin vähän, joten heidän tekemät touhut ym. aiheuttaa lähinnä olankohautuksia. Mutta monissa noissa sinun listan maissa heidän määrä on varsin merkittävä, parhaimmillaan miljoonaluokkaa ja heidän määrä senkun kasvaa koska he tekevät yleensä tuplasti ellei triplasti enemmän lapsia kuin kantaväestö, ja täten he on suurehko sosiaalinen taakka ns. kantaväestölle. Monet maat alkaa lähentyä romanienmäärän kasvaessa sitä tilaa että jonkinlainen konflikti saattaa olla edessä. Tämän takia myös noitten maitten akateemiset ei suhtaudu kovin suopeasti heihin.,

Lisättäkööt että itselläni ei ole mitään heitä vastaan. Romanien tulevaisuus on kiinni romaneista itsestään, niinkuin muittenkin kansojen ja kulttuurien. Miksi esim. slaavien heidän kohtalosta pitäisi murehtia, toki heille pitää antaa tasa-vertaiset mahdollisuudet esim. koulutukseen mutta loppu on kiinni heistä itsestään.

Quote from: LW on 25.10.2013, 23:16:03

Quote from: ihminen on 25.10.2013, 21:48:09
Lapsikauppaa ei ole vielä tässä tapauksessa todettu olemattomaksi, vai onko? Eli ei tarvitse hävetä, vielä... Lapsesta maksetulla hinnalla ei ole väliä, kauppa on kauppa.

Njaah. Tässä on sellainen harmaa alue. Jos maksaa jollekin narkkarille rahaa siitä, että saa vauvan lapsikauppaa tms. varten, se on iljettävää. Jos toisaalta maksaa jollekin oman rutiköyhälle oman etnis-kulttuurillisen ryhmän jäsenelle siitä, että ottaa tämän lapsen hoiviinsa, koska muutaman vuoden päästä se alkaa tuottaa, voiko siitä sanoa mitään noin ehdotonta? Ehkä nuo mustalaiset olivat jossain määrin hyväsydämisiä, ja heillä sattui olemaan juuri silloin ylimääräistä rahaa. Ehkä he eivät olleet, ja he ajattelivat, että ehkä tuo pysyy blondina pidempään, jolloin sillä voikin panna rahoiksi. Mistäpäs sen tietää?
...

Jos raha ja myyntiartikkeli vaihtoivat omistajaa se oli kauppa, ei kai siinä mitään harmaata aluetta ole? Teon motiiveja voidaan sitten vain arvailla. Osalliset tietävät mutta eivät varmasti kerro, jos takana on jotain mistä voi saada tuomion.

Quote from: Kerttu Täti on 25.10.2013, 23:48:29

Quote from: LW on 25.10.2013, 23:16:03
...

.. Itselläni on akateemisia ystäviä noista maista, Unkarista Bulgarian ja Romanian kautta ex-Jugoslaviaan, henkilöitä jotka kaikilla muilla kriteereillä täyttävät  kaikki mahdolliset vihervassarikukkahattusuvakki-kriteerit. Silti, kun puheeksi nousevat romanit, näillä humaaneilla, ajattelevilla ihmisllä lyö totaalisesti tyhjää ja puhe muttuu täysin rasistiseksi. ...

Kohtaamisteoria?

Se käsitys tilanteesta mikä meillä täällä Suomessa on, on varmasti osittain väärä molemmista päistä.

Kerjäläiset hyväksikäyttävät sinisilmäisyyttämme
http://rahmispossu.net/2013/05/05/kerjalaiset-hyvaksikayttavat-sinisilmaisyyttamme/

Romaniassa/Bulgariassa on varmasti niitäkin joilla menee oikeasti todella huonosti mutta rikolliseksi ryhtyminen ei varmasti auta muuttamaan tätä asiaa pitkällä aikavälillä. Se luultavasti vain pahentaa koko ryhmän tilannetta. Ne kärsivät tästä eniten jotka eivät rikollisia ole.

Liikaan sikiämiseenkin on ratkaisu, ehkäisy. Ei tule liikaa lapsia annettavaksi tai myytäväksi.


On tässä "mysteeri tyttö" asiassa hyviäkin puolia,

QuoteMarian tapaus nosti lapsikaupan koko maailman puheenaiheeksi. Samana päivänä, kun hänen biologiset vanhempansa varmistuivat, Kreikassa nousi otsikoihin jo toinen lapsikauppaepäily.

Uutistoimisto AFP:n mukaan Ateenan poliisi pidätti eilen kreikkalaispariskunnan, jonka epäillään ostaneen romanivauvan 4 000 eurolla.

53-mies ja 48-vuotias nainen kertoivat poliisille, että he saivat vain parin viikon ikäisen vauvan romaninaiselta viime maaliskuussa. Sen jälkeen he yrittivät rekisteröidä lapsen itselleen siinä kuitenkaan onnistumatta.

Mariaa asuttaneella romanipariskunnalla oli hallussaan tämän syntymätodistus. Tapaus on nostattanut Kreikassa keskustelun sekavasta ja lepsusta viranomaistoiminnasta. Maan korkein oikeus vaatii nyt kattavaa selvitystä vastasyntyneiden rekisteröintikäytännöistä.

IL-AFP

Lisäksi Kreikkalaiset viranomaiset joutuvat (toivottavasti) parantamaan toimintaansa.

Yksi asia mietityttää, missä ovat ne muut lapset joista alkuperäisessä uutisoinnissa mainittiin ja mikä heidän tarinansa on?

Kerttu-täti avautui: "Mitään ei oo sattunut rasistinperkeleet. Äiti löytyi."

Niin. Äiti löytyi. Katsotaas nyt tätä kokonaiskuvaa:
- Tyttö on pakotettu tekemään kerjäläisduunia
- Tyttö ei osaa kunnolla puhua, mikä kielii vakavista kasvatuksellisista laiminlyönneistä
- Tyttö on pienikokoinen, mikä kielii elämänaikaisesta aliravitsemuksesta
- Uusilla "vanhemmilla" on kymmenkunta vastaavaa lasta mikä kertoo suoranaisesta lapsibisneksestä.

Voisiko Kerttu-täti kuvitella että kantasuomalainen ryhtyisi moiseen? Ostaa tai myy lapsia. Kauppatavarana. Tekemään töitä uudelle omistajalleen. Ihan samaan tapaan kuin myydään työeläimiä.

Jos suomessa joku tyyppi nälkiinnyttää työeläimensä navettaan, juttu on lööpeissä, eläinsuojeluviranomaiset ryhtyvät toimiin, ja hyypiö joutuu käräjille. Kun tuota vastaavaa tapahtuu euroopan laidalla lapsille, ihmislapsille, niin nämä meidän kerttutädit etsivät kaikki keinot puolustella toimintaa ja kaiken kukkuraksi heiluttelevat rasistikorttia kun tällaista kulttiuriin rakennettua lapsikauppaa kritisoidaan.

Mikä näitä kulttuurisuvakkiämmiä vaivaa? Jokainen puolustelee suu vaahdossa tyttölapsia kohtaan tehtäviä rikoksia?

Quote from: rölli2 on 25.10.2013, 18:46:45
romanit siis pomivat kreikassa oliiveja ja helsingin liepeillä mustikoita. monta äpäriä tuli kerättyä tiesi mustalaishyysäri tuomola

Missähän määrin romanit tosiaan "poimivat oliiveja" Kreikassa? Kuka on maksanut köyhille romaneille matkat Kreikkaan? Vai olisiko kyse samasta kerjäläisaallosta, mikä oli käynnissä Suomessakin?

En usko romaneilla olevan hirveästi motivaatiota tehdä ylimääräisiä hommia, jos valtaosa tuloista täytyy antaa rikollisten käsiin. Vaikeaa sanoa olisiko sitä motivaatiota sitten muutenkaan?

Toki se on lehtijutussa korrektimpaa vaikka valehdella kuin kertoa ikävä totuus. Tämähän voisi johtaa rasistisiin kommentteihin ja asenteisiin.

QuoteJuuri tällaisista yhteisöistä lähdetään kerjäämään lantteja kyynisiltä ja välinpitämättömiltä ihmisiltä Helsingissä.

Tätä on elämä EU:ssa vuonna 2013.

- IS (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288613636264.html)

Toimittaja olisi varmasti iloisempi, jos niitä lantteja jaettaisiin autuaasti kerjäläisille "kyynisten ja välinpitämättömien suomalaisten toimesta". Varsinkin kun kerjäläiset tämän tapahtuman jälkeen lahjoittaisivat rahat eteenpäin romanialaisille "pukumiehille"?

Suomessahan poliisit ovat katsoneet tälläistä tapahtumaa lukuisia kertoja vierestä, kun nämä pukumiehet tulevat hienojen autojen ja kultakorujen kanssa keräämään kerjäläisten lantit. Näytettiin yksi päivä TV-ohjelmassa tämä koko touhu. Poliisit sanoivat, että "Mitään ei voi tehdä, muuta kuin katsoa vierestä".

Oma osansa on toki myös EU:lla, koska EU ei ole millään lailla halunnut puuttua tähän touhuun. Ainoastaan on halunnut laajemman Schengen (http://fi.wikipedia.org/wiki/Schengenin_sopimus) sopimuksen, että romanit saisivat helpommin matkustettua maasta toiseen (Suomihan oli yksi niistä maista, jotka vastustivat tätä. Mutta niin vain Suomessakin toimittajat asiaa arvostelivat).

Quote from: Nationalisti on 25.10.2013, 18:40:00

Quote from: nollatoleranssi on 25.10.2013, 17:53:31

Quote from: Elemosina on 25.10.2013, 08:54:58
Mysteerityttö Marian äidiksi on ilmoittautunut tämän uutisen kuvassa oleva naishenkilö.

Mielenkiintoista kyllä naisella on muitakin todella vaaleita lapsia. Vaikka isukki olisikin pohjoismainen albiino niin kyllä moinen määrä vaaleita lapsia(3) noin tummalta naiselta vaikuttaa aika omituiselta.

Kyse voi olla geenivirheestä (http://fi.wikipedia.org/wiki/Albinismi) (todennäköisesti joku muunnos tästä). Jopa täysin mustillakin on "valkoisia lapsia".

QuoteAlbinismiin johtava geenimuutos aiheuttaa sen, että yksilöllä ei muodostu tyrosinaasi-entsyymiä, jota tarvitaan melaniinipigmentin tuottamiseen.

Mustalaisiin on tuhannnen vuoden Euroopassa olonsa aikana sekoittunut eurooppalaista geeniperimää. Tämä on todennäköisempi selitys. Silti, epäilyttää.

Ei se varmasti noinkaan ole.

Eläimillä esiintyy samaa albiino-geeniä (esim. on olemassa valkoisia hirviä yms.). Lisäksi tämä "Maria" ei ollut ainut tapaus kyseisten bulgarialaisten joukossa, vaan IS:n jutusta voi todeta, että siellä oli muitakin saman geenivirheen omaavia lapsia.

Quote from: Kerttu Täti on 25.10.2013, 21:04:38
Niin. Huomattiin. Kun romani. Ja romanit kaikki rikollisia. Vaaleatukkainen ei voi olla romani. Eihän. Eihän niitä Suomessakaan ole, vaaleita romaneja. Eihän.

Ja koko saagan päätös oli juuri niin umpirasitinen kuin saatoi olettaakin. Paljasti koko Euroopan ennakkoluulot. Rikos tässä on syrjintä ja köyhyys ja rasismi. Häpeällistä..

Suomea on varsin turha ottaa tähän keskusteluun mukaan. Valkoihoisia romaneja on olemassa, mutta heidätkin erottaa yleensä romaneiksi. Tässä tapauksessa lapsi näytti vieläpä täysin pohjoismaalaiselta - mainitun geenivirheen takia.

Kyse oli myös bulgarialaisista vanhemmista. Eli poliisit puuttuivat tilanteeseen aivan oikeaoppisesti. Eli kyseinen lapsi oli joutunut ihmiskaupan uhriksi.

Tuo väite, että missä määrin tämä tapaus osoitti eurooppalaisten & amerikkalaisten ennakkoluulot, niin on hieman heikko. Johtuen siitä, että tämä tapaus vaikutti epäilyttävältä ja se paljastuikin erikoisemmaksi kuin moni saattoi kuvitella. Eli mediahuomiota olisi tullut ihan yhtä lailla joka tapauksessa, jos taustat olisi tiedetty.

Sillä oli myös selvä linkki Madeleine-tapaukseen, joka keräsi koko valtamedian huomion.

Quote from: Kerttu Täti on 25.10.2013, 21:04:38

Quote from: Toadie on 23.10.2013, 08:35:26Minusta kaikki mustalaislapset pitäisi huostaanottaa ja laittaa sukukypsiltä putket poikki.

Tajuatko edes kuinka vastenmieliseltä tuo kuulostaa. Noinhan juuri kävi silloin kun natsikortille luotiin sisältö. Ihmettelen että tämänkaltainen puhe sallitaan täällä, vaikka tiedänkin että tämä on erikoislaatuisella tavalla omassa kuplassaan elävä paikka.

Kiinassa tämä estetään poliittisin keinoin. Afrikassa samat ihmiset joutuvat näkemään valtoimenaan nälkää ja elämään pahoissa slummeissa. Eli ehkäpä sielläkin tarvittaisiin joitakin toimenpiteitä?

No eiks kenellekään tule mieleen, että vaaleita tai punakoita geenejä voi tulla yhteisöön ihan luonnollistakin reittiä? Samalla tavalla kolme tai useampi sukupolvi sitten suomalainen geenistö sai romani"geenejä" aina silloin tällöin, kun isäntä oli kaukana savotalla. Nainen on sen verran luontokappale, että hän haluaa vieraita "geeeenejä" jälkeläisilleen vahvistamaan perimää. No, toisaalta sukurutsa ei ole Suomessa harvinaista.

Ihan perinteisesti esim. nenetsit pyytävät länsimaisemman kulkumiehen emäntänsä kanssa kahdestaan telttaan. Myös ihan oikea perulainen äijä kertoi livenä, että siellä päin inkkariyhteisöön osunut vaalea jätkä halutaan yhtymään sikäläiseen naiseen.

Quote from: kummastelija on 26.10.2013, 04:09:25
Kerttu-täti avautui: "Mitään ei oo sattunut rasistinperkeleet. Äiti löytyi."
(...)
Mikä näitä kulttuurisuvakkiämmiä vaivaa? Jokainen puolustelee suu vaahdossa tyttölapsia kohtaan tehtäviä rikoksia?

Älä laita sanoja suuhuni, en ole urpo kulttuurirelativisti. Kaikessa mitä tuossa yllä sanot puhuu oma ennakkoluulosi mielikuvituksellisia kulttuurisuvakkiämmiä kohtaan, minun päätelmistäni tai argumenteistani et puhu. 

Rasisimi pitää osata erottaa väärinkäytöksistä, muutoin väärinkäytöksiin ei voi puuttua. Molemmat aiheuttavat ongelmia. Luettelit seuraavat ongelmat:

Quote from: kummastelija on 26.10.2013, 04:09:25
Niin. Äiti löytyi. Katsotaas nyt tätä kokonaiskuvaa:
- Tyttö on pakotettu tekemään kerjäläisduunia
- Tyttö ei osaa kunnolla puhua, mikä kielii vakavista kasvatuksellisista laiminlyönneistä
- Tyttö on pienikokoinen, mikä kielii elämänaikaisesta aliravitsemuksesta
- Uusilla "vanhemmilla" on kymmenkunta vastaavaa lasta mikä kertoo suoranaisesta lapsibisneksestä.

Joka kohtaan taatusti liittyy väärinkäytöksiä. Joiden suurin aiheuttaja on rasisitinen ulossulkeminen ja siitä aiheutava köyhyys. Marian tapaus paljasti rasismin: vaaleaa tyttö herätti myötätuntoa, vaalea tyttö piti pelastaa järkyttävistä oloista. Niistä samoista joihin sadattuhannet tummat lapset jätetään, samassa lauseessa, täysin välinpitämättömästi. Vaikka aiheesta kyllä riittää tutkimusta. Mutta se sivuutetaan koska romanit, koska kansanluonne. Seuraava UNICEFin raportti on vuodelta 2004. Onko tehty mitään? Oletko sinä tehnyt mitään?

http://www.romachildren.com/wp-content/uploads/2011/08/Romani-Children-in-SEE.Overcoming-Centuries-of-Distrust.pdf

QuoteResearch on the situation of Romani children in South East Europe indicates that they experience human rights abuses on a large scale. In every country, they are the ones that are the most vulnerable to poverty, deprivation, and lack of access to healthcare and education. Every new generation is at risk of being left out, thus perpetuating the cycle of poverty and social exclusion.

Though the extent of the problem is unknown, a significant percentage of Roma lack personal identify documents. The impact on children can be dramatic, limiting their access to healthcare, education and social services.

The poverty rates among Roma are four times higher than for non-Romani households in the same community, pointing to structural and societal processes that continue to exclude Roma from the mainstream labour market. Segregation into substandard and sometimes isolated housing not only increases health and security risks but also impedes equal access to transport, healthcare, education, employment and other social services.

Muutoinhan täällä käynnistyi oikein suloinen rasisimin poisspekuloiva ja oikeuttava keskuteluketjuvyörytys. Jonka sisällöllinen anti on lähinnä nolla, tai kietoutuu edelleen argumentin "lakkaisivat olemasta köyhiä niin niillä menisi paremmin". Kuvaan kuuluu, että sitten jos siitä köyhyydestä puhuu, niin isketään "positiivista syrjintääkö haluat" kortti pöytään.

Jos lähdettäisiin siitä, että kaakkoiseuroopan romanit saisivat edes vähän samat mahdollisuudet kuin kantaväestö. Syrjintä on järjestelmällistä, syvää ja käsittämätöntä. Virallinen, Euroopan laajuinen selvitys asiasta:

http://www.socialwatch.eu/wcm/Roma_a_long_history_of_discrimination.html

QuoteIn 21st Century Europe, despite all the groundbreaking laws and mechanisms in place to ensure that human rights are respected, millions of Roma are still discriminated against. Racial discrimination occurs when individuals or groups are treated differently to others on account of their ethnic origin, without objective justification. It can be direct (where a law or policy singles out a particular group for differential treatment) or indirect (where an apparently neutral law or practice has the effect of disadvantaging a particular group). Both forms of discrimination are prohibited under international human rights law; nevertheless, racial discrimination is the thread running through most of the human rights violations suffered by Roma people (Amnesty International 2010e). Amnesty International has documented how, in both the East and Western Europe, the Roma continue to face obstacles in accessing basic goods and services and securing equal rights to housing, healthcare, education and work. Millions of Roma still live in informal settlements with no or inadequate sanitation, startlingly high levels of unemployment and limited access to healthcare services. Throughout Europe, the Roma are poorly represented in political and administrative structures and face considerable difficulties in integrating into mainstream society while preserving their distinct cultural identities.

Järjestemällinen syrjintä ja ulossulkeminen sekä köyhyys aiheuttavat ongelmia, jotka eivät johdu kansanluonteesta tai etnisyydestä ja joita ei voi lukea kaikkiaan "omaksi syyksi". Esimerkiksi Kanadassa Quebecin osavaltion ranskankielinen väestö oli aina 1960-luvun loppupuolelle brittihallinnon syrjinnän kohteena. Ranskankielisen väestön köyhyys, monilapsisuus, kouluttamattomuus luettiin hallinnon näkökulmasta ranskalaisten omaksi syyksi, vaikka esimerkiksi kielipolitiikalla estettiin omien asioiden ajaminen, kuten eteneminen viroissa, ylipäänsä kaikki paremmat työpaikat.

QuoteIn 21st Century Europe, despite all the groundbreaking laws and mechanisms in place to ensure that human rights are respected, millions of Roma are still discriminated against. Racial discrimination occurs when individuals or groups are treated differently to others on account of their ethnic origin, without objective justification. It can be direct (where a law or policy singles out a particular group for differential treatment) or indirect (where an apparently neutral law or practice has the effect of disadvantaging a particular group). Both forms of discrimination are prohibited under international human rights law; nevertheless, racial discrimination is the thread running through most of the human rights violations suffered by Roma people (Amnesty International 2010e). Amnesty International has documented how, in both the East and Western Europe, the Roma continue to face obstacles in accessing basic goods and services and securing equal rights to housing, healthcare, education and work. Millions of Roma still live in informal settlements with no or inadequate sanitation, startlingly high levels of unemployment and limited access to healthcare services. Throughout Europe, the Roma are poorly represented in political and administrative structures and face considerable difficulties in integrating into mainstream society while preserving their distinct cultural identities.

Miksi se olisi itä-euroopan slaavien vastuulla kouluttaa ja lääkitä niitä, eikö romanit itse osaa kouluttaa lapsiaan kunnolla ja rakentaa talonsa kunnolla, niin että jätteet ei ole ympäri katuja?
Kun ennusteiden mukaan Bulgariasta on kohta tulossa romani-enemmistöinen maa niin sittenhän he pääsevät eroon rasismista ja alkavat voittaa nobeleita tieteessä, vai meneeköhän noin vaan....  :roll:

Quote from: kriittinen_ajattelija on 26.10.2013, 12:50:46
Kun ennusteiden mukaan Bulgariasta on kohta tulossa romani-enemmistöinen maa niin sittenhän he pääsevät eroon rasismista ja alkavat voittaa nobeleita tieteessä, vai meneeköhän noin vaan....  :roll:

Ei ehkä mene, sillä juutalaiset vähemmistöasemastaan huolimatta ovat juuri menestyneitä noiden nobelien saamisessa.

Romani-enemmistöinen maa olisi kuitenkin hyvin mielenkiintoinen yhteiskuntakokeilu, maa jonka kansantalous nojaa kusettamiseen.
Kaikki kulttuurit toki ovat yhtä hyviä.

Kyllä romanien oma valtio olisi mielenkiintoista nähtävää. Tokihan sinne ilmestyisi länsimaiden välillistä sortoa, orjalaivojen tervaa, ja amerikkalaisten korporaatioiden riistoa ym. maasäteilyä välittömästi niin, että saataisiin "pakolaisongelma".

Somaleilla myös sama kokeilu olisi mielenkiintoinen. Nimettäisiin se maa vaikka "Somaliaksi" ja katsottaisiin, miten siellä pärjäävät...

Romanien asema Itä-Euroopassa on erittäin kurja, ja hienoahan siihen olisi saada parannus (jo yksin siksi, että pysyisivät siellä). Asiassa on vain yksi iso ongelma, eli se, että se vaatii isoja muutoksia molemmilta osapuolilta. Jonkinlainen osa mustalaisista olisi varmaan siihen valmis. Onhan näitä tapauksia nähty Suomessakin. En vain ole kovin luottavainen sen suhteen, että valtaenemmistö olisi valmis laittamaan puvut päälleen ja menemään töihin, kun siinä samalla se perinteinen kitaran rämpytykseen ja huijauksiin perustuva elämäntapakin muuttuisi helpommaksi ja mukavammaksi. Eivät ne mitään koneita ole, jotka reagoivat mekaanisesti sen mukaan, miten valtaväestö heitä kohtelee. Kyllä he tekevät omat valintansa.

No, ainakin nykyisen kaltaista menoa olisi paljon helpompi puolustella, jos sorrosta itkeville voisi kylmästi sanoa, että teillä oli tilaisuutenne silloin 2000-luvun alkupuolella, mutta ettepä sitä käyttäneet.

Quote from: ääridemokraatti on 26.10.2013, 13:17:57
Kyllä romanien oma valtio olisi mielenkiintoista nähtävää. Tokihan sinne ilmestyisi länsimaiden välillistä sortoa, orjalaivojen tervaa, ja amerikkalaisten korporaatioiden riistoa ym. maasäteilyä välittömästi niin, että saataisiin "pakolaisongelma".

Somaleilla myös sama kokeilu olisi mielenkiintoinen. Nimettäisiin se maa vaikka "Somaliaksi" ja katsottaisiin, miten siellä pärjäävät...

Oikeastaan Bulgariasta voitaisiin slaavit ym. jo nyt sijoittaa muualle ja kaikista EU-maista romanit voitaisiin lähettää Bulgariaan.

Tälläinen Israelin tapainen "luvattu maa" heille poloisille syrjityille missä ei olisi kerttu tädin mainitsemaa rasismia vaan he voisi elää vapaana ihmisarvoista elämää vaalien kulttuuriaan keskenään.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2f/Roma_flag.svg/200px-Roma_flag.svg.png)
Romaneilla on lippukin jo valmiina.

EU:n joukot valvoisi tietty Bulgarian rajoja 24/7 ettei vaan kukaan valkoinen äärioikeistolainen pääsisi salaa livahtamaan maahan syrjimään heitä.

Suomen romanitkin voisi tehdä sinne oman "Aliyah:nsa" koska suomalaiset on tunnettuja rasisteja.

En näe mitään syytä miksei tuo uusi uljas valtio ei menestyisi yhtä hyvin kuin Israel, en mitään!!  :flowerhat:

^ Romanien tekemä työ on hyvin epätavallista. Se nojaa kulttuurin perinteisiin, ja usein on ollut pahasti ajastaan jälkeen jäänyt. Naisten tekemä työ on ollut käsityöläisyyttä. Kun olin lapsi, niin kylällä liikkui mustalaisseurueita, joiden naiset myivät virkattuja pitsiliinoja. Jokainen tietää ettei nykyään tuolla elä, mutta romanit silti takertuvat perinteiseen. Miehet olivat usein hevosmiehiä - möivät hevosia toisilleen. Muistan vielä 80-luvulla miten joidenkin romanimiesten ammatti oli tuo. Jokainen tietää että tuolla ei elä, mutta romanit eivät halua muuttua. 1990-luvulla tuli taikaseinä joka nuokin ammatit tukahdutti.
.
Yhden rankkaa työtä tehneen kantaromanin olen nähnyt. Nahkasaappaat ja pussihousut jalassa. Valkoinen kauluspaita päällä. Pellolla. Kyntämässä maatilkkuaan. Edessään hevonen ja aura. Joskus muinoiko? Ei. 2000-luvulla. Hattua piti kaverille nostaa. Mutta kaikki tietävät ettei tuollainen kannata tehomaatalouden aikana. Romanikulttuuri pitäisi saada käännettyä sata vuotta eteenpäin. Hevosilla ja pitsiöiinoilla ei elä.

Kulttuurimädättäjämme haluavat konservoida vähemmistökulttuurit ikiaikaisiin perinteisiin, ja syyttävät suomalaisia siitä etteivät ole konservoineet itseäänkin moiseen aikaan. Hevonenko tässä pitäisi ostaa? Yhteiskunta kyllä tarjoaa mahdollisuudet ihan jokaiselle kouluttautua sellaiseen työhön kuin mihin rahkeet vain riittävät. Valitettavasti kulttuurimädättäjät tekevät kaikkensa jotta vähemmistöt pysyvät konservoidussa tilassaan eivätkä siirry nykyaikaan. Joku voi kysyä miksi? No siksi että tällaiset konsevoidut vähemmistöt tarjoavat lukemattomia poliittisia, virkoihin liittyviä ka kansallisiin tiedotusvälineisiin liittyviä ammatillisia positiota. Ja nämä positiot eivät lisää bkt:tä tai kansallista hyvinvointia latin vertaa. Juutalainen sanoisi että hyvä bisnes.  ostaa?

QuoteUlkomaat 26.10.2013 klo 15:03 | päivitetty 26.10.2013 klo 15:12
Romanipariskunta valittaa vangitsemisesta ja haluaa Maria-tytön takaisin
...

Kreikassa Maria-tyttöä hoitanut romanipariskunta aikoo valittaa vangitsemisestaan. Pariskuntaa epäillään Kreikasta romanileiristä lokakuussa löytyneen tytön sieppauksesta.

- He myös haluavat lapsensa takaisin, koska he ovat kasvattaneet lapsen ja rakastavat häntä, parin asianajaja sanoo.

Viranomaiset vangitsivat pariskunnan, kun varmistui, että he eivät ole tytön biologisia vanhempia.

Perjantaina DNA-testien tulokset puolestaan osoittivat pikkutytön biologisiksi vanhemmiksi bulgarialaisen romanipariskunnan. Tytön äiti on sanonut työskennelleensä Kreikassa muutama vuosi sitten ja synnyttäneensä maassa tyttövauvan, jonka jätti toisen romaniperheen huostaan.

Asianajajan mukaan vangittuna oleva pariskunta on tunnistanut lapsen biologiseksi äidiksi paljastuneen naisen samaksi henkilöksi, joka antoi heille lapsen.

Sekä tytön äiti että vangittuna oleva pariskunta ovat itse vakuuttaneet, että rahaa ei ole vaihdettu.

Lähteet: AFP

http://yle.fi/uutiset/romanipariskunta_valittaa_vangitsemisesta_ja_haluaa_maria-tyton_takaisin/6902758

Mitenhän käy? Onko nyt unohtunut että pariskunnalta löytyi läjä huumeita, aseita ja sitten se hiihtolomaa varten oleva pipo. Vai laittoiko rasistinen kreikkalaispoliisi ne heidän asuntoonsa?

Edelleen odotan tietoa siitä keitä ne muut lapset olivat ?

Eikö siellä ollut kymmenkunta muutakin kakaraa, joista osalla ei ollut heidän perimäänsä?

Natsit mainittu.

Otetaanpa Kerttu täti moraalisen närkästyksen viitta harteilta ja ajatellaan rationaalisesti.

Jos halutaan pelastaa lapset, romanikulttuurin pitää mennä. Molempia ei voi saada. Onko nopein ja varmin keino liian jyrkkä? No sitten puhdistetaan kaikki klaanipäälliköt, mafiosot ja faginit linnaan tai maan alle ja aletaan rekisteröidä romanien lasten sijainti ja kaikki perheiden liikkeet ja rahankäyttö. Lapset haetaan kouluun väkisin huostaanoton uhalla. Rikollinen ja kiertelevä elämäntapa johtaisi niinikään lasten menetykseen. Ja kerjääminen. Kaikille perheille osoitetaan asunto kotimaastaan, aikuisille työpaikka. 50 vuotta ja miljardeja euroja myöhemmin romanikulttuuri olisi enää vain laulua ja soittoa ja jännä kieli. Lapset samalla viivalla muiden eurooppalaisten kanssa. Ehkä.

Kumpi toimisi varmasti ja nopeasti?

Kukaan ei ole vaatimassa että pitää lakata olemasta köyhä. Pitää lakata tekemästä rikoksia ja opettamasta lapsilleen rikollista elämäntapaa. Kaikki köyhät eivät myy lapsiaan.

Natsikorttisi on kaadettu juutalaiskortilla, siihenhän sinulla ei ole mitään vastausta.

Törkeää on touhu.

Kun varaa ei ole perheellä kunnon oloihin, ei tueta perhettä vaan viedään lapset. (Ei sillä etteikö ne samoin Suomessakin tekisi.)
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013103017666351_ul.shtml

QuoteBulgarian viranomaiset ovat päättäneet ottaa romanityttö Marian alaikäiset sisarukset huostaan.

Rutiköyhä perhe elää Nikolaevon kaupungissa hökkelitalon huoneessa, josta kuvattu materiaali nosti kohun. Ryysyihin puetut lapset nukkuivat mutalattialla.

Quote from: Katulamppu on 30.10.2013, 21:13:18
Törkeää on touhu.

Kun varaa ei ole perheellä kunnon oloihin, ei tueta perhettä vaan viedään lapset. (Ei sillä etteikö ne samoin Suomessakin tekisi.)
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013103017666351_ul.shtml

QuoteBulgarian viranomaiset ovat päättäneet ottaa romanityttö Marian alaikäiset sisarukset huostaan.

Rutiköyhä perhe elää Nikolaevon kaupungissa hökkelitalon huoneessa, josta kuvattu materiaali nosti kohun. Ryysyihin puetut lapset nukkuivat mutalattialla.

Pitäisikö lapsitehtailun olla jokin automaatti "kunnon oloihin"? Pienen määrän tuollaisia perheitä yhteiskunta voi sietää ja kantaa, mutta suurempiin joukkoihin ei ole varaa.

Quote from: RP on 30.10.2013, 22:09:14

Pitäisikö lapsitehtailun olla jokin automaatti "kunnon oloihin"? Pienen määrän tuollaisia perheitä yhteiskunta voi sietää ja kantaa, mutta suurempiin joukkoihin ei ole varaa.

Jos maan suurin ongelma on se, ettei tule tarpeeksi lapsia, onko kovinkin järkevää rangaista heitä jotka yhä tekevät lapsia ja samalla laitoksiin viemällä tuhota lastenkin elämä?

Tämä nyt ei suoranaisesti asiaan liity mutta:
http://yle.fi/uutiset/viranomaiset_veivat_narkolepsiaa_sairastavan_pojan_sijoituskotiin/6909513

Quote from: Katulamppu on 30.10.2013, 22:16:39

Quote from: RP on 30.10.2013, 22:09:14

Pitäisikö lapsitehtailun olla jokin automaatti "kunnon oloihin"? Pienen määrän tuollaisia perheitä yhteiskunta voi sietää ja kantaa, mutta suurempiin joukkoihin ei ole varaa.

Jos maan suurin ongelma on se, ettei tule tarpeeksi lapsia, onko kovinkin järkevää rangaista heitä jotka yhä tekevät lapsia ja samalla laitoksiin viemällä tuhota lastenkin elämä?

Tämä nyt ei suoranaisesti asiaan liity mutta:
http://yle.fi/uutiset/viranomaiset_veivat_narkolepsiaa_sairastavan_pojan_sijoituskotiin/6909513

Mielenkiintoista logiikkaa, kun romanit sikiää eniten niin se jollain yhtälöllä tekee maalle hyvää? Bulgarista vain tulee tyypillinen kehitysmaa sitä mukaa mitä enemmän mustalaisia siellä on.

QuoteFor some in Bulgaria, Roma ethnicity is not the only factor behind harsh discrimination. Of Bulgaria's Roma population, 18.3 percent identify as Muslim, while another 10.1 percent identify as Protestant. For the former, bigotry comes from both sides of the societal spectrum. 

QuoteUnfortunately, Roma have been discriminated against in many parts of the world, yet in the case of Bulgaria, their combined identity of being Muslim and Roma makes them vulnerable to double discrimination," Seyfeddin Kara said. Kara worked with the United Kingdom-based Islamic Human Rights Commission (IHRC) from 2006 to 2011. In 2008, he visited Bulgaria with the IHRC to continue an assessment of human rights violations of Roma Muslims.

"The situation of the Muslim Roma is more or less the same as the anti-Islamic attitude of the host societies in these countries," he told The Prague Post. "The situation is exacerbated by other Muslim communities also excluding Roma Muslims, thus they do not get any support from outside."

http://www.praguepost.com/news/15670-region-roma-minority-faces-uphill-battle.html (http://www.praguepost.com/news/15670-region-roma-minority-faces-uphill-battle.html)
Mielenkiintoinen yhdistelmä pakko myöntää.

Quote from: Katulamppu on 30.10.2013, 22:16:39

Quote from: RP on 30.10.2013, 22:09:14

Pitäisikö lapsitehtailun olla jokin automaatti "kunnon oloihin"? Pienen määrän tuollaisia perheitä yhteiskunta voi sietää ja kantaa, mutta suurempiin joukkoihin ei ole varaa.

Jos maan suurin ongelma on se, ettei tule tarpeeksi lapsia, onko kovinkin järkevää rangaista heitä jotka yhä tekevät lapsia ja samalla laitoksiin viemällä tuhota lastenkin elämä?

Bulgarian suurin ongelma on romanien liian pieni lapsiluku? TIetysti lasten vieminen laitokseen on väärin, jos se "tuhoaa heidän elämänsä", mutta onko sinulla jokin peruste väittää, että se on oli aiempaa asiantilaa huonompi vaihtoehto?

Quote from: RP

Quote from: Katulamppu
Törkeää on touhu.

Kun varaa ei ole perheellä kunnon oloihin, ei tueta perhettä vaan viedään lapset. (Ei sillä etteikö ne samoin Suomessakin tekisi.)
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013103017666351_ul.shtml

QuoteBulgarian viranomaiset ovat päättäneet ottaa romanityttö Marian alaikäiset sisarukset huostaan.

Rutiköyhä perhe elää Nikolaevon kaupungissa hökkelitalon huoneessa, josta kuvattu materiaali nosti kohun. Ryysyihin puetut lapset nukkuivat mutalattialla.

Pitäisikö lapsitehtailun olla jokin automaatti "kunnon oloihin"? Pienen määrän tuollaisia perheitä yhteiskunta voi sietää ja kantaa, mutta suurempiin joukkoihin ei ole varaa.

Tällä kommentillaan RP osoitti tasonsa - ei pelkästään Homman kirjoittajana - vaan ihmisenä. Lasten vieminen pois vanhemmiltaan on se huonoin mahdollinen ratkaisu, sillä yhteiskunta ei koskaan korvaa rakastavaa vanhempaa. Millään rahalla tai materialla (tai edes nipulla hienoja varhaispedagogisia valmiuksia) ei korvata tätä ylivoimaisinta alkupääomaa.

Tällä samalla argumentilla puolustetaan lapsikauppaakin.

Quote from: Katulamppu on 30.10.2013, 21:13:18
Törkeää on touhu.

Kun varaa ei ole perheellä kunnon oloihin, ei tueta perhettä vaan viedään lapset. (Ei sillä etteikö ne samoin Suomessakin tekisi.)
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013103017666351_ul.shtml

QuoteBulgarian viranomaiset ovat päättäneet ottaa romanityttö Marian alaikäiset sisarukset huostaan.

Rutiköyhä perhe elää Nikolaevon kaupungissa hökkelitalon huoneessa, josta kuvattu materiaali nosti kohun. Ryysyihin puetut lapset nukkuivat mutalattialla.

Ja kuitenkin: "äidin" olisi niin helppo tehdä luuta kuivista varvuista ja lakaista lattia. Samaten siistiä asuinhuone noin muutoinkin. Hän kuitenkin lienee kiireinen nainen.

Perheen isä, mikäli siellä löhöävää mieshenkilöä voi sellaiseksi kutsua, ei tarvitsisi kuin tukkapöllyn ja potkun persuksiinsa: häpeä! Ei "mies" osaa vaikka lankunpalasista ja parilla naulalla naputtaa lapsilleen sängyt.

"Ku ei myö voia, ku myö ollaa vapait luonnonlapsii! Antakaa rouva lantti nälkäisille lapsille!"

QuoteRomanileiristä löydetty Maria jää avustusjärjestön kasvatiksi
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/romanileirista-loydetty-maria-jaa-avustusjarjeston-kasvatiksi/3417998

Keski-Kreikassa sijaitsevasta romanileiristä löydetty Maria jää  Smile of the Child -avustusjärjestön kasvatiksi. Kreikkalainen tuomioistuin päätti Marian huoltajuudesta tänään.

Kreikkalaisen tuomioistuimen mukaan avustusjärjestö toimii tytön huoltajana, kunnes hän täyttää 18 vuotta. Tuomioistuimen päätöksestä kertoo brittiläinen Independent.

Poliisi otti noin viisivuotiaan Marian huostaansa viime vuoden lokakuussa, koska epäili tytön olleen lapsikaupan uhri.

....

Loput otsikon alta linkistä.