Lasten hyväksikäyttöjen kauheudet Pakistanien muslimien keskuudessa vihdoinkin esiin.
Syynä viimeaikoijen sarja järkyttäviä tapauksia joissa lapsia on raiskattu.
Kaksi teini-ikäistä siskoa löydettiin kylätieltä raiskattuna ja ammuttuna koulumatkallaan. Samana päivänä löydettiin 13 vuotias tyttö raiskattuna ja tapettuna myös koulumatkalla.
5 vuotias !!! tyttö raiskattu ja heitetty sairaalaan viereen.
4 vuotias !!! poika raiskattu rehtorin toimesta ja myöskin toinen 4 vuotias !!! poika ilmoitettiin raiskatun.
Samoin kuin 14v tyttö jota oli joukkoraiskattu 4 miehen toimesta kahden päivän ajan.
Horror of child abuse finally out in the open in Muslim Pakistan
Stream of sexual attacks make headline news in a traditional Muslim nation that is being forced to open its eyes to heinous crimes
http://www.scmp.com/news/asia/article/1331718/horror-child-abuse-finally-out-open-muslim-pakistan
In a rural village in Pakistan's eastern rice belt, two teenage sisters left for school one recent day on a muddy village path far too narrow for cars.
Within hours, they were dead, their bodies left facedown along a swampy canal after they had been raped and shot multiple times. By the next morning, their deaths were news across Pakistan, the latest in a grisly stream of sexual attacks on minors.
"They were identified by their clothes," Muhammad Nazir, the victims' uncle, said. "All we know for sure: They went from their house to school, and they were murdered."
For generations, rape was a taboo subject in this conservative Muslim society. Just a decade ago, the news about the sisters might never have travelled beyond their rural area.
But thanks to a freer media and a push by child-welfare advocates to get families to report such crimes, the number of cases under investigation is rising, as is the outrage of parents, the public and advocacy groups.
"People are now reporting things, and people are now seeing children are suffering heinous, horrible crimes," said Narjis Zaidi, a human rights advocate in Islamabad.
On the same day in late September that the sisters were killed on the outskirts of Gujranwala, the body of a 13-year-old girl was found on a Karachi beach after she had been raped and killed on the way to school.
A week earlier, a five-year-old girl was raped multiple times after being kidnapped. She was then dumped outside a hospital in Lahore, Pakistan's second-largest city.
And on a single day - September 20 - Pakistan's Express Tribune reported on the alleged rape of a four-year-old boy by his school principal in Faisalabad, and the rapes of another boy, also four, and a 14-year-old girl. The teenager had been gang-raped by four men over two days.
Each case has brought new waves of angry mothers besieging police stations demanding public executions. In Karachi, after the rape of the five-year-old in Lahore, schoolgirls paraded with signs displaying a noose. In Pakistan's culturally conservative northwest, female lawmakers attempted to block roads in Peshawar to protest the crime.
"This country has gone to the dogs," said Shazia Shaheen, coordinator for the Mumkin Alliance, a Pakistan-based coalition of organisations that advocate for battered women.
Activists and government leaders note that sexual violence is hardly unique to Pakistan, citing widespread abuses across much of the Middle East and South Asia, including the brutal gang rape and murder of a 23-year-old New Delhi student in December that shocked India.
What makes the reports in Pakistan especially notable is that they have emerged at all, reflecting a broader awareness by victims and the news media.
Activists say the media attention can be credited in part to the opening of several dozen private television news stations after the government's monopoly on electronic media ended in 2002. That has led to more aggressive coverage of topics previously ignored.
Several rape cases have been well publicised in recent years, including that of Mukhtar Mai, who made international headlines after she spoke out about being gang-raped in 2002 on orders from village elders. The convictions of all but one of six men charged in connection with the case were overturned.
In Punjab, Pakistan's most-populous province, there was extensive coverage in 2010 and 2011 of a serial rapist who attacked eight children, leaving some of them dead, said Muhammad Imtiaz Ahmed, of Pakistan's Society for the Protection of the Rights of the Child.
"After that, the media, the police, educationally, all started talking about how we need to do a better job of protecting children," he said.
In Gujranwala, where the sisters' blood still stains the grass, the local police commander said he was under pressure to make an arrest. "With the media attention and pressure from higher authorities, we have to do our job," Zubar Warriach said.
Positiivista, että näistä on alettu uutisoimaan ja, jos teksti pitää paikkansa, lasten äidit ovat löytäneet äänen.
Tosiasioiden tunnustaminen on ensimmäinen askel kohti parempaa yhteiskuntaa. Koska tie on pitkä ja täynnä vastustajia, voimme vain toivoa, että tämä on Pakistanin ensi askel paskastaniasta kohti sivistynyttä ja vapaata yhteiskuntaa.
Quote from: Finka on 14.10.2013, 18:03:37
Positiivista, että näistä on alettu uutisoimaan ja, jos teksti pitää paikkansa, lasten äidit ovat löytäneet äänen.
Pahoin pelkään että tuo ääni tullaan vaientamaan. Toivotaan parasta mutta mikäli islamin kehitys jatkuu siihen suuntaan mitä esimerkit antavat olettaa niin ei näytä hyvältä.
Vieläkö joku on sitä mieltä ettei islam ole rikos ihmiskuntaa vastaan.
Quote from: Griffinvaari on 14.10.2013, 19:38:59
Vieläkö joku on sitä mieltä ettei islam ole rikos ihmiskuntaa vastaan.
Ainakin Mika Illman ja KKO ovat toista mieltä. Muut tosin taitavat pitää noita tekoja iljettävinä mutta kun kyse on uskonasioista niin eihän niitä voi arvioida järkiperusteilla, se saattaa olla loukkaavaa ja siitä joutuu linnaan.
Kyllä tätäkin ketjua lukee on iso lauma suvakkeja joiden ainoa johtopäätös ketjusta on; miten saada ketjun aloittaja ja kommentoijat syytteesen rasismuksesta, uskonrauhan rikkomisesta tmv.
Ja sitten kaikki yhdessä, ei kuulu islamiin!
Aika mielenkiintoinen otsikko tuossa jutussa ... :facepalm:
Kuten tuossa itse artikkelissa todettiin niin Pakistanin tilanne ei ole sen huonompi kuin muualla mutta nyt näitä tuodaan julkisuuteen. Jotain hyvää siitä Delhin raiskauksesta seurasi. Se että Pakistanissa asuu enimmäkseen muslimeja ei liity asiaan. Olisi vähän samaa kuin otsikoitaisiin että kristityssä Eteläafrikassa tehdään eniten raiskauksia maailmassa.
Quote from: Katarina.R on 14.10.2013, 20:04:22
Aika mielenkiintoinen otsikko tuossa jutussa ... :facepalm:
Olisi vähän samaa kuin otsikoitaisiin että kristityssä Eteläafrikassa tehdään eniten raiskauksia maailmassa.
Kai sitä kunnon lööppiin lisättäisiin myös kuva raiskaajista.
En usko, että noilla raiskaajilla ja murhaajilla on ollut mitään uskonnollisia motiiveja, joten minunkin mielestä näiden tapausten suora yhdistäminen islamiin on perusteetonta.
Tällaista perseilyä tapahtuu kuitenkin nimen omaan ultrapaternalistisissa ja -sovinistisissa yhteisöissä. Ikävä kyllä islamin puittessa näyttää olevan hyvin vaikeaa päästä eroon paternalismista ja sovinismista. Minusta ei ole liioittelua sanoa, että islam on rakenteellisesti paternalistinen ja sovinistinen uskonto.
Quote from: Katarina.R on 14.10.2013, 20:04:22
Aika mielenkiintoinen otsikko tuossa jutussa ... :facepalm:
Miten niin mielenkiintoinen? Se että siinä sanotaan totuus?
Quote from: Katarina.R on 14.10.2013, 20:04:22
Kuten tuossa itse artikkelissa todettiin niin Pakistanin tilanne ei ole sen huonompi kuin muualla mutta nyt näitä tuodaan julkisuuteen.
Aha, siis muissakin muslimimaissa raiskataan lapsia samaa tahtia kuin Pakistanissa. Sehän oli helpotus kuulla :facepalm: Mitenköhän sitten niissä (esim. Iran) joissa tätä EI tuoda julkisuuteen?
Quote from: Katarina.R on 14.10.2013, 20:04:22
Jotain hyvää siitä Delhin raiskauksesta seurasi.
Vai että raiskauksesta seuraa jotain hyvää? On sinullakin sitten aika kieroonkasvanut ajatusmaailma jos maailmaa parannetaan raiskauksilla.. :facepalm:
Quote from: Katarina.R on 14.10.2013, 20:04:22
Se että Pakistanissa asuu enimmäkseen muslimeja ei liity asiaan.
Juu, sillä ei ollutkaan mitään merkitystä kuinka tiheään siellä on muslimeja. Jutun pointti oli että nyt heidän suorittamat lasten raiskaukset ja tapot tuodaan julkisuuteen. Se lukutaito.
Quote from: Katarina.R on 14.10.2013, 20:04:22
Olisi vähän samaa kuin otsikoitaisiin että kristityssä Eteläafrikassa tehdään eniten raiskauksia maailmassa.
Miten kristitty Etelä-Afrikka liittyy tähän? Hetkonen. Siellä mustat raiskaavat eniten... :roll: Onko se niin että oli se musta kristitty tai muslimi niin se...?
Quote from: Katarina.R on 14.10.2013, 20:04:22
Jotain hyvää siitä Delhin raiskauksesta seurasi.
Uhrin läheiset saattavat olla toista mieltä.
Quote from: SerialSuicideBomber on 14.10.2013, 18:22:17
Quote from: Finka on 14.10.2013, 18:03:37
Positiivista, että näistä on alettu uutisoimaan ja, jos teksti pitää paikkansa, lasten äidit ovat löytäneet äänen.
Pahoin pelkään että tuo ääni tullaan vaientamaan. Toivotaan parasta mutta mikäli islamin kehitys jatkuu siihen suuntaan mitä esimerkit antavat olettaa niin ei näytä hyvältä.
Niin kauan, kunnes koraanista tekevät päivitetyn version, mitä imaamit myös tulevat opettamaan, missä selvästi kielletään lasten hyväksikäyttö, poistetaan maininnat neitsyistä, kehotetaan tumputtamaan tarpeen niin vaatiessa, poistetaan tulkinnanvaraiset esimerkit, määritetään tarkasti ikä minkä alla oleviin ei saa kajota(sekä tuomitaan jo muinoin näin tehneet), sekä uhka rikoksessa käytettyjen vehkeiden menetyksestä valtiolle(esimerkki kuvasarjana), mikään ei tule muuttumaan.
Quote from: td on 14.10.2013, 20:48:28
Quote from: SerialSuicideBomber on 14.10.2013, 18:22:17
Quote from: Finka on 14.10.2013, 18:03:37
Positiivista, että näistä on alettu uutisoimaan ja, jos teksti pitää paikkansa, lasten äidit ovat löytäneet äänen.
Pahoin pelkään että tuo ääni tullaan vaientamaan. Toivotaan parasta mutta mikäli islamin kehitys jatkuu siihen suuntaan mitä esimerkit antavat olettaa niin ei näytä hyvältä.
Niin kauan, kunnes koraanista tekevät päivitetyn version, mitä imaamit myös tulevat opettamaan, missä selvästi kielletään lasten hyväksikäyttö, poistetaan maininnat neitsyistä, kehotetaan tumputtamaan tarpeen niin vaatiessa, poistetaan tulkinnanvaraiset esimerkit, määritetään tarkasti ikä minkä alla oleviin ei saa kajota(sekä tuomitaan jo muinoin näin tehneet), sekä uhka rikoksessa käytettyjen vehkeiden menetyksestä valtiolle(esimerkki kuvasarjana), mikään ei tule muuttumaan.
Se on juurikin näin. Tällaista en ole nähnyt tapahtuman ja tuskin tulee tapahtumaan sillä niin vain ei kävellä mehumatin eikä koraanin ylitse varsinkin kun about 1.3 miljardista muslimista noin 1.2 miljardia elää vielä kivikaudella kouluttamattomina.
Heille tämä "uhrin" asema islamin nimeen on niin paljon mukavampi vaihtoehto kuin oikeasti kehittyä ja päästä eteenpäin elämässä.
Quote from: td on 14.10.2013, 20:48:28
Niin kauan, kunnes koraanista tekevät päivitetyn version, mitä imaamit myös tulevat opettamaan, missä selvästi kielletään lasten hyväksikäyttö, poistetaan maininnat neitsyistä, kehotetaan tumputtamaan tarpeen niin vaatiessa, poistetaan tulkinnanvaraiset esimerkit, määritetään tarkasti ikä minkä alla oleviin ei saa kajota(sekä tuomitaan jo muinoin näin tehneet), sekä uhka rikoksessa käytettyjen vehkeiden menetyksestä valtiolle(esimerkki kuvasarjana), mikään ei tule muuttumaan.
Ei se koraani ole tuolla taustalla vaan ihan muut asiat. Pakistan on hyvin patriarkaalinen yhteiskunta missä naisten ja lasten oikeudet heikolla. Sen lisäksi Pakistan on äärimmäisen köyhä kehitysmaa, osa maasta ei edes ole hallituksen lakien alla (ns FATA-alue), on paikallisia "tuomioistuimia" (jirga, eräänlainen kyläneuvosto) jotka jakavat "oikeutta", poliisi on korruptoitunut ja oikeutta vaikeaa saada. Delhin raiskauksen perhe halusi itse tulla julkisuuteen ja siinä toivossa että syntyy voimakas keskustelu ja vastaliike. Näyttää siltä että nyt ainakin Pakistanissa uskalletaan paremmin tuoda esiin näitä tapauksia joka on ensimmäinen askel kohti parempaa.
Quote from: Katarina.R on 15.10.2013, 06:18:39
Pakistan on hyvin patriarkaalinen yhteiskunta missä naisten ja lasten oikeudet heikolla.
Katarina ei koskaan funtsi sitä, josko islam on omiaan ylläpitämään tätä patriarkaalisuutta.
Quote from: Katarina.R on 15.10.2013, 06:18:39
Quote from: td on 14.10.2013, 20:48:28
Niin kauan, kunnes koraanista tekevät päivitetyn version, mitä imaamit myös tulevat opettamaan, missä selvästi kielletään lasten hyväksikäyttö, poistetaan maininnat neitsyistä, kehotetaan tumputtamaan tarpeen niin vaatiessa, poistetaan tulkinnanvaraiset esimerkit, määritetään tarkasti ikä minkä alla oleviin ei saa kajota(sekä tuomitaan jo muinoin näin tehneet), sekä uhka rikoksessa käytettyjen vehkeiden menetyksestä valtiolle(esimerkki kuvasarjana), mikään ei tule muuttumaan.
Ei se koraani ole tuolla taustalla vaan ihan muut asiat. Pakistan on hyvin patriarkaalinen yhteiskunta missä naisten ja lasten oikeudet heikolla. Sen lisäksi Pakistan on äärimmäisen köyhä kehitysmaa, osa maasta ei edes ole hallituksen lakien alla (ns FATA-alue), on paikallisia "tuomioistuimia" (jirga, eräänlainen kyläneuvosto) jotka jakavat "oikeutta", poliisi on korruptoitunut ja oikeutta vaikeaa saada. Delhin raiskauksen perhe halusi itse tulla julkisuuteen ja siinä toivossa että syntyy voimakas keskustelu ja vastaliike. Näyttää siltä että nyt ainakin Pakistanissa uskalletaan paremmin tuoda esiin näitä tapauksia joka on ensimmäinen askel kohti parempaa.
Nimenomaan islam ja koraani & perinnekirjat tuossa taustalla. Ihan sama mitä sinä keksit omasta päästäsi.
Quote from: SerialSuicideBomber on 14.10.2013, 18:22:17
Quote from: Finka on 14.10.2013, 18:03:37
Positiivista, että näistä on alettu uutisoimaan ja, jos teksti pitää paikkansa, lasten äidit ovat löytäneet äänen.
Pahoin pelkään että tuo ääni tullaan vaientamaan. Toivotaan parasta mutta mikäli islamin kehitys jatkuu siihen suuntaan mitä esimerkit antavat olettaa niin ei näytä hyvältä.
Tällä foorumilla sentään saa kertoa muslimien raiskaususkonnosta ja tuomita sen, jollain toisella forkalla voi totuudesta saada bannin.
Quote from: Siili on 15.10.2013, 06:52:42
Quote from: Katarina.R on 15.10.2013, 06:18:39
Pakistan on hyvin patriarkaalinen yhteiskunta missä naisten ja lasten oikeudet heikolla.
Katarina ei koskaan funtsi sitä, josko islam on omiaan ylläpitämään tätä patriarkaalisuutta.
Islam on yhtä patriarkaalinen kuin sukulaisuskonnot, siis kristinusko ja juutalaisuus. Eikä hindulaisuus ole sen parempi. Islaminko takia tuo Delhin nainen raiskattiin ja tapettiin?
Quote from: Marija on 15.10.2013, 07:28:22
Tällä foorumilla sentään saa kertoa muslimien raiskaususkonnosta ja tuomita sen, jollain toisella forkalla voi totuudesta saada bannin.
Aika sairas logiikka. Pakistanissa tapahtuu raiskauksia => uskonnon syy, Intiassa tapahtuu raiskauksia => ? Koraani kädessäkö nuo pakistinalaismiehet raiskasi?
Quote from: Katarina.R on 15.10.2013, 07:43:41
Quote from: Siili on 15.10.2013, 06:52:42
Quote from: Katarina.R on 15.10.2013, 06:18:39
Pakistan on hyvin patriarkaalinen yhteiskunta missä naisten ja lasten oikeudet heikolla.
Katarina ei koskaan funtsi sitä, josko islam on omiaan ylläpitämään tätä patriarkaalisuutta.
Islam on yhtä patriarkaalinen kuin sukulaisuskonnot, siis kristinusko ja juutalaisuus. Eikä hindulaisuus ole sen parempi. Islaminko takia tuo Delhin nainen raiskattiin ja tapettiin?
Quote from: Marija on 15.10.2013, 07:28:22
Tällä foorumilla sentään saa kertoa muslimien raiskaususkonnosta ja tuomita sen, jollain toisella forkalla voi totuudesta saada bannin.
Aika sairas logiikka. Pakistanissa tapahtuu raiskauksia => uskonnon syy, Intiassa tapahtuu raiskauksia => ? Koraani kädessäkö nuo pakistinalaismiehet raiskasi?
Vaikea ampua lasta koraani kädessä? En usko että oli kädessä. Päässä oli kyllä varmasti koraani ja perinnekirjat kannesta kanteen.
Sairaasta logiikasta en sinuna mainitsisi mitään kun jälleen kerran hyväksyt tällaiset muslimien suorittamat raiskaukset ja näet niissä vielä jotain hyvääkin. Kuvottavaa.
Miksi muuten muslimit huutaa "allahu akbar" kun ampuvat naista takaraivoon mikä on raiskattu?
Käytännön islamia, juutalaisuutta ja kristinuskoa ei voi rinnastaa missään kohdin, kyse on aivan eri uskonnoista.
Myöskin patriarkaalisuuden kohdalla.
Quote from: Katarina.R on 15.10.2013, 07:43:41
Quote from: Siili on 15.10.2013, 06:52:42
Quote from: Katarina.R on 15.10.2013, 06:18:39
Pakistan on hyvin patriarkaalinen yhteiskunta missä naisten ja lasten oikeudet heikolla.
Katarina ei koskaan funtsi sitä, josko islam on omiaan ylläpitämään tätä patriarkaalisuutta.
Islam on yhtä patriarkaalinen kuin sukulaisuskonnot, siis kristinusko ja juutalaisuus. Eikä hindulaisuus ole sen parempi. Islaminko takia tuo Delhin nainen raiskattiin ja tapettiin?
Eivät harhaiset katarinatkan voi kiistää, että maailman (tapa)kristillisissä ja (tapa)juutalaisissa yhteisöissä on kasvettu paljon enemmän pois patriarkaalisuudesta kuin islamilaisissa yhteisöissä. Minusta tämä johtuu uskonnon rakenteesta. Toisin sanoen, islam ylläpitää patriarkaalisuutta ja on huomattavasti immuunimpi sekulaariselle kehitykselle.
Quote from: Katarina.R on 15.10.2013, 07:43:41
Islam on yhtä patriarkaalinen kuin sukulaisuskonnot, siis kristinusko ja juutalaisuus. Eikä hindulaisuus ole sen parempi. Islaminko takia tuo Delhin nainen raiskattiin ja tapettiin?
Kristinusko ei ole patriarkaalinen uskonto. Se sai alkunsa naisten johtamista kotiseurakunnista, lakkautti moniavioisuuden ja seemiläistä p*llunpelkoa heijastavat
niddah-lait.
Juutalaisuudesta on sekä patriarkaalisia että rekonstruktionistis-feministisiä versioita ja kaikkea siltä väliltä. Moniavioisuus ja lasten naittaminen on lakkautettu satoja vuosia sitten. +Maan laki menee mishnan edelle.
Judeo-kristillinen ihmiskäsitys myöntää, että ihmisellä on taipumus pahaan, mutta hän kykenee (Luojan avulla) vastustamaan viettejään ja hallitsemaan käytöstään. Mikään määrä panetusta ei oikeuta raiskaamaan, ja tämä koskee myös omaa puolisoa.
Islamissa seksuaalisuus on mystinen, kaaoottinen luonnonvoima, Shaytaan kuiskii korvaan ja saa ihmisparan tekemään pahojaan. Minkä mies mahtaa kun haluttaa.
Hindulaisuutta on niin monta ja sekavaa sorttia, että siitä saa johdettua ohjeet melkein mihin tahansa.
Quote from: Katariina.RAika sairas logiikka. Pakistanissa tapahtuu raiskauksia => uskonnon syy, Intiassa tapahtuu raiskauksia => ? Koraani kädessäkö nuo pakistinalaismiehet raiskasi?
Kyllä, uskonto (tai maailmankatsomus) ohjaa ihmisten käytöstä. Ei sitä ohjekirjaa tarvitse pitää mukana. Islamilla ohjatussa maailmakuvassa nainen tai lapsi ei ole samanarvoinen, J-lan edessä mittaamattoman arvokas lähimmäinen, vaan irtainta omaisuutta. Ilman neljää miespuolista todistajaa raiskaus ei edes ole raiskaus, vaan raiskattu osapuoli on syyllistynyt haureuteen.
En yleensä noteeraa katarinan tekstejä, mutta tällä kertaa totean, yleensä uskonnollisuuden olevan sen moraali kadon aiheuttajan, joka saa lasten hyväksi käytön aikaan.
Kyllä jokaisen suomalaisen vielä täytyy muistaa lestadojen lähihistorian törkeydet.
Kyllä. Mutta onko kysymyksessä nimenomaan lestadiolainen tapa, vai pohjois-suomalainen tapa?
Entä jos aletaankin vetämään rajoja etnisten ryhmien kohdalla?
Nimenomaan länsi- ja pohjois-suomalaiset ovat aina kohdelleet lapsiaan julmemmin kuin itäsuomalaiset. Jo siis suomalaisalueilla on kulttuurisesti ollut suuriakin eroavuuksia.
Ovatko lappalaiset yleisestiottaen pedofiileja, insestin harjoittajia?
Juuri tähän Lapin alueen ihmisten törkeään käyttäytymiseen L.L. Laestadius aikoinaan pyrki uskonnon kautta vaikuttamaan ja heitä inhimillisemmiksi muuttamaan. Hän ei selvästikään täysin onnistunut tehtävässään. Pohjois-suomalainen elämäntapa on jatkunut uuden uskonsuunnan sisälläkin.
nyt tais tulla lestadiuksesta siloittelevaa kuvaa, meillä täällä hämeen pirkanmaalla, silloin kun vielä oli haku päällä, oli pohjoisen neitsyistä yleinen sanonta: jos ei sitä pappi vie niin isä sitten.
koski nimenomaan lestadiuksen oppien seuraajia.
Katariina ei ajattele koska kaikilla ei ole millä ajatella.
Olin Ranskassa kun 80 muslimiestä raiskasi 13-vuotiaan tytön.
Aika paljon ällötti, mutta katariinan mukaan se kuuluu kulttuurin ja meidän tulee oppia uimaan.
Mulla ehdoton nollatoleranssi väkivaltaan, suvakeilla ei ole vaan he hyväksyvät lasten raiskaamiset. Ei juma mitä sakkia!