Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: K.K. on 13.10.2013, 17:31:54

Title: 2013-10-13 AL: Äidinkielen aineissa hymiöitä, yhdyssanavirheitä ja tavut hukassa
Post by: K.K. on 13.10.2013, 17:31:54
Äidinkielen aineissa hymiöitä, yhdyssanavirheitä ja tavut hukassa

Nuoret lukevat kirjoja ja pitkiä tekstejä yhä vähemmän, ja se näkyy äidinkielen taidoissa.

Heikkenevän lukutaidon on arveltu olevan yhteydessä myös vihapuheen lisääntymiseen, niin internetissä kuin raivoisissa sähköposteissakin. Sävyjä ja vivahteita ei ymmärretä, ei toisen tekstissä eikä omassa tuotoksessakaan.

Tämän päivän seitsemäsluokkalaisten aineissa on hymiötä. Yläkouluikäiset kirjoittavat erisnimet usein pienillä kirjaimilla. Yhdyssanat ovat vaikeita, ja yksittäisten sanojen tavuttaminen tuottaa ongelmia. Taks-i ja ikk-una katkeavat, kun sivun reuna tulee vastaan. Aivan viime aikoina teksteihin on alkanut putkahdella sellaisiakin kummajaisia kuin lähdin kin.

Myös virkerajat hämärtyvät, ja pisteet, pilkut ja muut välimerkit putoavat pois.

Englanti tunkee aggressiivisesti suomen kieleen. Hyvin tavallista on sinä-passiivin käyttö. Toisaalta se on yleistynyt myös mediassa.

Oppilaissa on yhä niitä, joiden äidinkieli on erinomaista. Oppilaiden taidot eriytyvät.
Sunnuntai keräsi hyviä ja huonoja esimerkkilauseita tamperelaisista kouluista 7–8-luokkalaisten äidinkielen kirjoitelmista

Huonoja lauseita

Siinä kerrotaan yhdestä suomen menestyneimästä urheiliasta ja koska kaisa on suosikki urheilia.

Kun oli esittäytymis puhe kaksosilla luokan edessä, vaikutti siltä, että he olisivat olleet kokoajan jossain luksus elämässä.

Se merkitsee sitä kun kaikki pojat lähti omille teilleen, eikä sitten nähnyt enää toisiansa koskaan.

Semifinaali pelissä oli paljon porukkaa katsomassa jos voitamme niin se on matka viikon päästä Bostoniin.

Mun mielestä kirja oli aika perus kauraa.

Jaksoissa seurataan uudis-raivaajien elämää ja vastoin käymisiä.

Minusta Emily olisi voinut sopia murhaajaksi, koska hän oli kylmä verinen ja kova sydämminen eikä tuntenut sääliä.

Kun oli uuden vuoden aatto 2011 se oli Peten viimeinen uusivuosi suomessa. Pete haluisi olla suomessa, mutta ne ovat Italiassa.

Hän tulee moikkaan ja jutteleen mukavia.

Ruusu ja imppa näkee kaupungilla Ne morjenstaa toisiaan ja sit ne alkaa puhuun

Sitten he rakastuivat hankkivat lapsia ison rantahuvilan kultasennoutajan ja hienon auton

Juoni ihan jees paitsi alku oli kyllä 5/5 tylsä

Yritin antaa sille ruokaa mutta se ei syönyt sitä, mutta se söi spagettia. Se jäi meille ja se on aika vanha mutta hauska otus.

Hetkonen tuohan oli pelkkää unta, no mikäs siinä Antin muistan aina.

Hän herättää kaikki siten että hän kiljuu sitten kaikki herää.

Koko juttu: http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194845566912/artikkeli/aidinkielen+aineissa+hymioita+yhdyssanavirheita+ja+tavut+hukassa.html (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194845566912/artikkeli/aidinkielen+aineissa+hymioita+yhdyssanavirheita+ja+tavut+hukassa.html)


QuoteHeikkenevän lukutaidon on arveltu olevan yhteydessä myös vihapuheen lisääntymiseen
Otsikkoon viitaten, kommentiksi riittänee  :facepalm: .
Title: Vs: 2013-10-13 AL: Äidinkielen aineissa hymiöitä, yhdyssanavirheitä ja tavut hukassa
Post by: Luotsi on 13.10.2013, 17:40:27
Nuoria pitäisi kanustaa vihakirjoituttamaan homoforumille!
Title: Vs: 2013-10-13 AL: Äidinkielen aineissa hymiöitä, yhdyssanavirheitä ja tavut hukassa
Post by: Rändöm on 13.10.2013, 17:52:12
QuoteHeikkenevän lukutaidon on arveltu olevan yhteydessä myös vihapuheen lisääntymiseen

:D Jutusta löytyy myös seuraava esimerkki hyvästä lauseesta, jossa on osoitettu sekä hyvää kirjoitustaitoa että hyvää(tm) ajattelua.

QuoteOikeistolaisten homokielteisyys taas on älytöntä, sillä jokaisen poliitikon tulisi ymmärtää, että ihmiset ovat pääosin työssä käyviä veronmaksajia suuntautumisesta riippumatta.

On se aina yhtä koomista seurata, miten ahnaasti toimittelijat käyvätkään kiinni jokaiseen mahdolliseen syöttiin ja pusertavat jotain omaa poliittista sontaansa alunperin täysin epäpoliittisiin juttuihin. Kuola vaan valuu, kun toimittaja nylkyttää omaa agendaansa.
Title: Vs: 2013-10-13 AL: Äidinkielen aineissa hymiöitä, yhdyssanavirheitä ja tavut hukassa
Post by: Tragedian synty on 13.10.2013, 18:03:44
Kuinkahan moni suomea äidinkielenään lukeva puhuukin äidinkielenään jotain – hm – marginaalista vähemmistökieltä? Median nyt ei luulisi ikinä huomioivan tätä asianhaaraa.

Lisäys:

QuoteHeikkenevän lukutaidon on arveltu olevan yhteydessä myös vihapuheen lisääntymiseen

Peruskoululaiset tulisi laittaa lukemaan Halla-ahon tekstejä, jotta oppisivat kirjoittamaan kirjallisesti korkeatasoisia vihatekstejä. ;)
Title: Vs: 2013-10-13 AL: Äidinkielen aineissa hymiöitä, yhdyssanavirheitä ja tavut hukassa
Post by: Malla on 13.10.2013, 18:36:35
Quote from: K.K. on 13.10.2013, 17:31:54
Yhdyssanat ovat vaikeita, ja yksittäisten sanojen tavuttaminen tuottaa ongelmia. Taks-i ja ikk-una katkeavat, kun sivun reuna tulee vastaan.

Ilmiö on tuttu perhepiiristä. Tosin kirjoittaja oli silloin eskarilainen, joka ei ollut vielä perehtynyt tavutuksen saloihin.
Title: Vs: 2013-10-13 AL: Äidinkielen aineissa hymiöitä, yhdyssanavirheitä ja tavut hukassa
Post by: Luotsi on 13.10.2013, 18:41:47
QuoteSävyjä ja vivahteita ei ymmärretä, ei toisen tekstissä eikä omassa tuotoksessakaan.

Osuvaa itsekritiikkä toimittajalta  ;)
Title: Vs: 2013-10-13 AL: Äidinkielen aineissa hymiöitä, yhdyssanavirheitä ja tavut hukassa
Post by: Leso on 13.10.2013, 18:43:42
Quote from: Malla on 13.10.2013, 18:36:35
Ilmiö on tuttu perhepiiristä. Tosin kirjoittaja oli silloin eskarilainen, joka ei ollut vielä perehtynyt tavutuksen saloihin.

Mutta eihän ta-vu-tus-ta enää opetetakaan edes koulussa, tietääkseni?
Korvattu jollain liukuvalla lukusysteemillä.

Omasta puolestani koetan korjata tätä "parannusta" Leso-tädin kullannuppujen kanssa aina, kun asia on aiheellinen, eli jos satun olemaan läksyaikana paikalla.

Samalla jankutan siitä, että numerossa seitsemän kuuluu olla poikkiviiva.
Ollaan Euroopassa, eikä missään hiton Amerikassa.
Title: Vs: 2013-10-13 AL: Äidinkielen aineissa hymiöitä, yhdyssanavirheitä ja tavut hukassa
Post by: Vesa Suvanto on 13.10.2013, 18:44:40
QuoteHeikkenevän lukutaidon on arveltu olevan yhteydessä myös vihapuheen lisääntymiseen, niin internetissä kuin raivoisissa sähköposteissakin. Sävyjä ja vivahteita ei ymmärretä, ei toisen tekstissä eikä omassa tuotoksessakaan.

Pitäisi olla: Heikkenevän lukutaidon on arveltu olevan yhteydessä myös vihapuheen näkemiseen sielläkin missä sitä ei ole.
Title: Vs: 2013-10-13 AL: Äidinkielen aineissa hymiöitä, yhdyssanavirheitä ja tavut hukassa
Post by: Malla on 13.10.2013, 18:49:43
Quote from: Leso on 13.10.2013, 18:43:42
Quote from: Malla on 13.10.2013, 18:36:35
Ilmiö on tuttu perhepiiristä. Tosin kirjoittaja oli silloin eskarilainen, joka ei ollut vielä perehtynyt tavutuksen saloihin.

Mutta eihän ta-vu-tus-ta enää opetetakaan edes koulussa, tietääkseni?
Korvattu jollain liukuvalla lukusysteemillä.

Silloin opetettiin.
Seiskassa poikkiviiva Euroopassa? Ei ainakaan Englannissa.
Title: Vs: 2013-10-13 AL: Äidinkielen aineissa hymiöitä, yhdyssanavirheitä ja tavut hukassa
Post by: Saturoitunut on 13.10.2013, 18:52:34
Mullakin oli melkein yläasteelle asti vaikeuksia tavutuksen kanssa, koska tavutusta opeteltiin ekalla luokalla samaan syssyyn lukemisen kanssa. Mä osasin lukea jo ennestään, joten mulla oli muuta ohjelmaa.

AMK-tasolla on porukkaa, joka ei edes tiedä, mikä on erisnimi.
Title: Vs: 2013-10-13 AL: Äidinkielen aineissa hymiöitä, yhdyssanavirheitä ja tavut hukassa
Post by: Brandöt on 13.10.2013, 18:59:27
Väitän, että suureksi osaksi ilmiön taustalla on nuorten nettikeskusteleminen - ihan oikeasti. Meillä on facebookin ja Tweetin nopeat päivitykset ja kokonainen nettikielen maailma, mutta harva nuori enää jaksaa kirjoittaa perinteisiä esseitä, runoja pöytälaatikkoon tai muita omakutoisia tarinoita.

Sävyjen ja vivahteiden heikkoon ymmärtämiseen vaikuttaa osaltaan varmasti se, että yhä harvempi suomalainen on kahden kantasuomalaisen kasvattama ja yksikielinen varhaislapsuudestaan asti, jolloin ne kielenkehityksen aihiot pieniin mieliin asetetaan. Siinä missä monesti ajatellaan useamman kotikielen hyödyttävän tulevaisuudessa lasta, voisi olla parempi, jos lapsi oppisi yhden kielen todella hyvin ja vasta sen päälle rakentuisi muiden kielten osaaminen. Kielen syvempi, monipuolinen ymmärtäminen vaatii paljon harjoittelua.
Quote from: LesoMutta eihän ta-vu-tus-ta enää opetetakaan edes koulussa, tietääkseni?
Korvattu jollain liukuvalla lukusysteemillä
Juuri näin.
Quote from: LesoSamalla jankutan siitä, että numerossa seitsemän kuuluu olla poikkiviiva
Tämä todellakin opetetaan nykyään tekemään ilman poikkiviivaa, minustakin se näyttää hölmöltä ja menee helposti sekaisin ykkösen kanssa, mutta näin se on.
Title: Vs: 2013-10-13 AL: Äidinkielen aineissa hymiöitä, yhdyssanavirheitä ja tavut hukassa
Post by: törö on 13.10.2013, 19:00:39
Tässä ei ole mitään yllättävää. Kun leikitään, että kaikilla oppilailla on samat edellytykset oppia, osa putoaa vääjäämättä Vasemmistoliiton äänestäjiksi.

Onneksi ei sentään niin heikosti mene, että koululaiset arvostaisivat demareita.
Title: Vs: 2013-10-13 AL: Äidinkielen aineissa hymiöitä, yhdyssanavirheitä ja tavut hukassa
Post by: foobar on 13.10.2013, 19:42:47
Haluaisin artikkelin kirjoittajan antavan useamman reippaalla kädellä referoidun tieteellisen tutkimuksen vihapuheväitteensä tueksi. Nyt viittaus vihapuheeseen vaikuttaa vain heitolta jonka pohjana taitaa olla pelkästään ideologinen oikeamielisyys. Jaa miksikö toimittajat ovat ammattiryhmänä paarialuokkaa?
Title: 2013-10-13 AL: Äidinkielen aineissa hymiöitä, yhdyssanavirheitä ja tavut hukassa
Post by: kummastelija on 13.10.2013, 19:49:27
Lapsia pitäisi pelotella sillä, että jos ei läksyjen luku maistu niin tenavasta tulee syrjäytynyt punavihreä.
Title: Vs: 2013-10-13 AL: Äidinkielen aineissa hymiöitä, yhdyssanavirheitä ja tavut hukassa
Post by: sivullinen. on 13.10.2013, 20:49:29
Brandöt on oikeassa; nettikeskustelu on laskenut nuorten suomen kielen osaamisen tasoa - tai ainakin muuttanut sitä taiteellisuudesta tehokkuuden suuntaan. Mutta Hommaforumia ei siitä voi syyttää. Täällä keskustelu on todella laadukasta. Kiitos vain kielipoliisit. Halla-aho taas on saanut kiitosta kirjoitustyylistään jopa vastapuolelta. Hänen kirjoituksiaan pitäisi koulussa antaa luettavaksi, eikä mitään hesarihöpöä. Vihapuheiden lisääntymisen ja tason lasku taas eivät ole toisistaan johtuvia vaikka tapahtuvatkin samanaikaisesti. Kyseessä on korrelaatio ei kausaliteetti.

5/5, ebin ja spurdo spärde ovat Ylilaudan tuottamaa uutta suomen kieltä. yhteiskuntakiusaaminen ja öyhötys ovat Hommaforumin. Selvää on, kumpi on parempaa. Silti Ylilautaakin pahempaa on valtiollista koneistoa vaivaava kehityksen seisahdus. Kielenhuoltovirasto - joka on sanana muuten oiva esimerkki tästä kehityksen seisahduksesta ja sen synnyttäneestä byrokraattisesta nyky-Suomesta - on epäonnistunut tehtävässään kaikkein pahiten. Se on toteuttanut byrokraattien perusohjetta: Jos et tee mitään, et mitään väärää. Mutta koska tarvitsemme jatkuvasti uutta kieltä uusista asioista puhumiseksi, on niitä keksittävä. Mitä siis virasto on keksinyt? SoMen eli sosiaalisen median. 0/5.
Title: Vs: 2013-10-13 AL: Äidinkielen aineissa hymiöitä, yhdyssanavirheitä ja tavut hukassa
Post by: crissaegrim on 13.10.2013, 21:34:36
QuoteHeikkenevän lukutaidon on arveltu olevan yhteydessä myös vihapuheen lisääntymiseen, niin internetissä kuin raivoisissa sähköposteissakin. Sävyjä ja vivahteita ei ymmärretä, ei toisen tekstissä eikä omassa tuotoksessakaan.
Pari kysymystä heräsi.
Mitä tällä tarkoitetaan, miten "yhteydessä"? Aiheuttaako heikko lukutaito vihaa vähemmistöjä kohtaan? Vai ovatko sattumoisin heikot lukijat myös niitä vihapuhujia? Tärkein kysymys. Miten tämä voi pitää paikkaansa?
Käsittääkseni Homma on "vihapuhumisen" keskus, eikö? Ja täällä on poikkeuksellisen hyviä kirjoittajia.
Miten tämä on relevantti maininta uutisessa?

Selittäkää tyhmälle...  :-\
Title: Vs: 2013-10-13 AL: Äidinkielen aineissa hymiöitä, yhdyssanavirheitä ja tavut hukassa
Post by: Leso on 13.10.2013, 21:38:37
Quote from: crissaegrim on 13.10.2013, 21:34:36
[...] Selittäkää tyhmälle...  :-\

No minä pä sel-
itän.

Se on kun jos ei joku jummarra Suomen kieli, ja ei sen sävy eroja tai hieno vivahde, se on viha puhe.
Title: Vs: 2013-10-13 AL: Äidinkielen aineissa hymiöitä, yhdyssanavirheitä ja tavut hukassa
Post by: Mursu on 13.10.2013, 22:27:59
Quote from: Leso on 13.10.2013, 18:43:42

Mutta eihän ta-vu-tus-ta enää opetetakaan edes koulussa, tietääkseni?
Korvattu jollain liukuvalla lukusysteemillä.

Aivan, ennen opetus oli hyvin kirjoitus- ja kirjakielipainotteinen niin äidinkielessä kuin vieraissakin kielissä. Nyt on menty toiseen ääripäähän ja ei ihme, jos virheitä tulee. Ei kaikesta voi syyttää nettiä ja kännyköitä. Toki on, että nykyään ihmiset tuottavat kirjoitettua tekstiä aivan älyttömästi enemmän kuin ennen ja siinä usein käytetään puhekielen ilmaisuja. Tällöin nämä saattavat hiipiä kirjoitettuunkin tekstiin. Uskonkin, että 50 vuoden päästä suomen kirjakieli on hyvin erilaista kuin nyt.




Title: Vs: 2013-10-13 AL: Äidinkielen aineissa hymiöitä, yhdyssanavirheitä ja tavut hukassa
Post by: Mursu on 13.10.2013, 22:29:26
Quote from: Brandöt on 13.10.2013, 18:59:27
Väitän, että suureksi osaksi ilmiön taustalla on nuorten nettikeskusteleminen - ihan oikeasti. Meillä on facebookin ja Tweetin nopeat päivitykset ja kokonainen nettikielen maailma, mutta harva nuori enää jaksaa kirjoittaa perinteisiä esseitä, runoja pöytälaatikkoon tai muita omakutoisia tarinoita.

Harva niitä ennekään kirjoitti.
Title: Vs: 2013-10-13 AL: Äidinkielen aineissa hymiöitä, yhdyssanavirheitä ja tavut hukassa
Post by: saint on 13.10.2013, 23:26:39
Hjuu, niin se kehitys vaan tuppaa kehittymään!
Ehkä seuraavassa vaiheessa otetaan realiteetit huomioon ja päätetään, että "äidinkielen aineen" voikin oikeastaan kätevästi lähettää opettajalle teksiviestinä. :)
Title: Vs: 2013-10-13 AL: Äidinkielen aineissa hymiöitä, yhdyssanavirheitä ja tavut hukassa
Post by: foobar on 13.10.2013, 23:29:52
Quote from: Mursu on 13.10.2013, 22:27:59
Quote from: Leso on 13.10.2013, 18:43:42

Mutta eihän ta-vu-tus-ta enää opetetakaan edes koulussa, tietääkseni?
Korvattu jollain liukuvalla lukusysteemillä.

Aivan, ennen opetus oli hyvin kirjoitus- ja kirjakielipainotteinen niin äidinkielessä kuin vieraissakin kielissä. Nyt on menty toiseen ääripäähän ja ei ihme, jos virheitä tulee. Ei kaikesta voi syyttää nettiä ja kännyköitä. Toki on, että nykyään ihmiset tuottavat kirjoitettua tekstiä aivan älyttömästi enemmän kuin ennen ja siinä usein käytetään puhekielen ilmaisuja. Tällöin nämä saattavat hiipiä kirjoitettuunkin tekstiin. Uskonkin, että 50 vuoden päästä suomen kirjakieli on hyvin erilaista kuin nyt.

Onni onnettomuudessa että kaikesta *voi* syyttää vihapuhetta eli Perussuomalaisia.
Title: Vs: 2013-10-13 AL: Äidinkielen aineissa hymiöitä, yhdyssanavirheitä ja tavut hukassa
Post by: Sunt Lacrimae on 14.10.2013, 00:24:10
Quote from: sivullinen. on 13.10.2013, 20:49:29

5/5, ebin ja spurdo spärde ovat Ylilaudan tuottamaa uutta suomen kieltä. yhteiskuntakiusaaminen ja öyhötys ovat Hommaforumin. Selvää on, kumpi on parempaa. Silti Ylilautaakin pahempaa on valtiollista koneistoa vaivaava kehityksen seisahdus. Kielenhuoltovirasto - joka on sanana muuten oiva esimerkki tästä kehityksen seisahduksesta ja sen synnyttäneestä byrokraattisesta nyky-Suomesta - on epäonnistunut tehtävässään kaikkein pahiten. Se on toteuttanut byrokraattien perusohjetta: Jos et tee mitään, et mitään väärää. Mutta koska tarvitsemme jatkuvasti uutta kieltä uusista asioista puhumiseksi, on niitä keksittävä. Mitä siis virasto on keksinyt? SoMen eli sosiaalisen median. 0/5.

Olen kuullut englanninkielisen ilmaisun five-by-five viitaten mahdollisimman selkeään radiokuuluvuuteen, ja ennen kuin edes törmäsin koko Ylilautaan ekaa kertaa. Panisin siis 5/5:t enemmänkin englanninkielisen populaarikulttuurin piikkiin. Tuota ilmaisua olen kuullut käytettävän myös muissa asiayhteyksissä tarkoittamaan esim. ymmärrettyä asiaa tai muuten vaan hyvää asioiden tilaa.
Title: Vs: 2013-10-13 AL: Äidinkielen aineissa hymiöitä, yhdyssanavirheitä ja tavut hukassa
Post by: sivullinen. on 14.10.2013, 01:09:12
^ 5 tähteä hotelliluokituksessa on vanha juttu, josta kaikki viiteen viittava arvostelu on lähtöisin. Netissä kuviin ja jopa youtube videoihin pystyi aikoinaan antamaan tähtiä viiteen asti. Energiajuoma ES:lle annettiin arvio 5/5 eli täydet pisteet, joka johti "meemiin", ja josta tuo on peräisin. five-by-five ja radiokuuluvuudet ovat varmasti samasta lähteestä peräisin, mutta kuuluvat eri sukuhaaraan. Näin minä asian näen.

Eikä lähteellä ole niin suurta merkitystä, kuin sillä miten hyvin sana sopii kuvaamaan jotain ja jää eloon. vutkelmaa ehdotettiin neekerin korvikkeeksi, mutta se ei ottanut tuulta alleen. Oikeastaan sanoilla luodaan merkityksiä, muokataan tajuntaa ja vaikutetaan todellisuuteen. Nykyisestä Homman alamäestä kertoo se, ettei täällä enää synny sanoja. Nuiva ja maahanmuuttokriitikko ovat vakiintuneet jo lähes koko kansan tuntemiksi sanoiksi. Sen jälkeen ei ole tullut muuta kuin tuo keskitunnettu öyhötys, jonka keksimisesta ansio menee Marko Parkkolalle. Ylilaudan sanat taas ovat laajemmalti nuorison tuntemia - mutta vain nuorison.

Kuka kävisi pakottamassa esimerkiksi äläbäwäbän meemiksi Ylilaudalla? Miksi ei?
Title: Vs: 2013-10-13 AL: Äidinkielen aineissa hymiöitä, yhdyssanavirheitä ja tavut hukassa
Post by: Sunt Lacrimae on 14.10.2013, 01:18:04
Quote from: sivullinen. on 14.10.2013, 01:09:12
^ 5 tähteä hotelliluokituksessa on vanha juttu, josta kaikki viiteen viittava arvostelu on lähtöisin. Netissä kuviin ja jopa youtube videoihin pystyi aikoinaan antamaan tähtiä viiteen asti. Energiajuoma ES:lle annettiin arvio 5/5 eli täydet pisteet, joka johti "meemiin", ja josta tuo on peräisin. five-by-five ja radiokuuluvuudet ovat varmasti samasta lähteestä peräisin, mutta kuuluvat eri sukuhaaraan. Näin minä asian näen.

Totta. Hotellit ja tähdet pääsivät unohtumaan kun kirjoittelen tätäkin viestiä jumituksensekaisin tuntein yövuorossa.

Sivumennen mainittuna hauskaa, että ne vihapuheet piti mennä sekoittamaan tähänkin aiheeseen. Rasismi alkaa olla suunnilleen kuin Baijerilainen Illuminati foliopiojen salaliittoteorioissa. Liittyy ihan kaikkeen kuviteltavissa olevaan.
Title: Äidinkielen aineissa hymiöitä, yhdyssanavirheitä ja tavut hukassa
Post by: Muuttohaukka on 14.10.2013, 01:21:44
Quote from: Leso on 13.10.2013, 18:43:42

Samalla jankutan siitä, että numerossa seitsemän kuuluu olla poikkiviiva.


Yläasteella matematiikantunnilla korjataan tuota ala-asteella opetettavaa kummajaista seiskaa ilman poikkiviivaa. Se on ihan käsittämätön uudistus. Siitä 7:sta tulee ihan mitä tahansa lukematonta. Koeta siinä sitten arvuuutella, mikä se merkki mahtaa olla.
Ainakin omalla yläasteellani matikkamaikat nimenomaan painottavat uusille seiskoille tuon poikkiviivan tärkeyttä ja tekevät sen myös itse.
Se sekoittuu myös kirjainlausekkeissa mitä ihmeellisempään muotoon ja paikkaan tuo uusioseiska. Not good an  idea!
Saksalaisella täsmällisyydellä se onnistuu kyllä 7 noinkin.
Title: Vs: 2013-10-13 AL: Äidinkielen aineissa hymiöitä, yhdyssanavirheitä ja tavut hukassa
Post by: nollatoleranssi on 14.10.2013, 01:28:51
Tärkein huomio täytyisi suunnata tekstin ymmärtämiseen ja sisältöön. Oikeinkirjoitus tulisi näiden asioiden jälkeen.
Title: Vs: 2013-10-13 AL: Äidinkielen aineissa hymiöitä, yhdyssanavirheitä ja tavut hukassa
Post by: Leso on 14.10.2013, 01:37:52
Quote from: nollatoleranssi on 14.10.2013, 01:28:51
Tärkein huomio täytyisi suunnata tekstin ymmärtämiseen ja sisältöön. Oikeinkirjoitus tulisi näiden asioiden jälkeen.

Olen täsmälleen päinvastaista mieltä: vain oikeinkirjoituksen hallitseva pystyy ymmärtämään tekstin ja sen sisällön sekä sen vivahteet.

Ellei hallitse oikeinkirjoitusta, ei voi rikkoa oikeinkirjoituksen sääntöjäkään, mikä on kirjallisessa ilmaisussa tyyli- tai tehokeino, jota ei voi ymmärtää, ellei ymmärrä, että tässä nyt tarkoituksella rikotaan oikeinkirjoituksen sääntöjä tietyn tyylin tai tietyn tehon saavuttamiseksi...
Title: Vs: 2013-10-13 AL: Äidinkielen aineissa hymiöitä, yhdyssanavirheitä ja tavut hukassa
Post by: JaanaT on 14.10.2013, 01:41:55
Oletteko muuten panneet merkille sitä, että ja kun esim. pääministeri Käteinen lausahtelee eduskunnassa, kieli on aina kirjakieltä, mutta ovien ulkopuolella se muuttuu rahvaaksi 'en mä nyt tiedä' tai 'mä en kyllä tiedä'.

Oho, mitenkäs se nyt noin osuikaan, ettei pääministeri siis tiedä vai mitä kettua?!  ;D
Title: Vs: 2013-10-13 AL: Äidinkielen aineissa hymiöitä, yhdyssanavirheitä ja tavut hukassa
Post by: JaanaT on 14.10.2013, 01:45:44
Quote from: Leso on 14.10.2013, 01:37:52
Olen täsmälleen päinvastaista mieltä: vain oikeinkirjoituksen hallitseva pystyy ymmärtämään tekstin ja sen sisällön sekä sen vivahteet.

Ellei hallitse oikeinkirjoitusta, ei voi rikkoa oikeinkirjoituksen sääntöjäkään, mikä on kirjallisessa ilmaisussa tyyli- tai tehokeino, jota ei voi ymmärtää, ellei ymmärrä, että tässä nyt tarkoituksella rikotaan oikeinkirjoituksen sääntöjä tietyn tyylin tai tietyn tehon saavuttamiseksi...

"Ellei hallitse (algebraa)oikeinkirjoitusta, ei voi rikkoa väittämää 1+1=3"

Niin kai se sitten on, jos pääministeriltä kysytään.
Title: Vs: 2013-10-13 AL: Äidinkielen aineissa hymiöitä, yhdyssanavirheitä ja tavut hukassa
Post by: nollatoleranssi on 14.10.2013, 02:00:52
Quote from: Leso on 14.10.2013, 01:37:52
Quote from: nollatoleranssi on 14.10.2013, 01:28:51
Tärkein huomio täytyisi suunnata tekstin ymmärtämiseen ja sisältöön. Oikeinkirjoitus tulisi näiden asioiden jälkeen.

Olen täsmälleen päinvastaista mieltä: vain oikeinkirjoituksen hallitseva pystyy ymmärtämään tekstin ja sen sisällön sekä sen vivahteet.

Suomen kielen oikeinkirjoituksessakin on niin monia tekijöitä, että on enemmänkin sääntö kuin poikkeus rikkoa jotakin niistä säännöistä; milloin sanojen järjestys menee väärin päin tai milloin kirjain unohtuu jostakin sanasta tai milloin yhdyslauseet menevät väärin ja milloin mitäkin.

Jos kielipoliisi alkaisi tutkimaan jokaista kirjoitusta, niin päähuomio keskittyisi vain kirjoitusvirheisiin, eikä sisältöön ja tekstin ymmärtämiseen.

Tietysti on tärkeää opettaa peruskielioppi ja miten rakenne-erot eroavat eri kielissäkin. En vain pidä sitä tärkeimpänä juttuna kokonaisuuden kannalta.

Jokaista lakipykälää ei tarvitse noudattaa lain toteutumiseksi. Samoin kuin oikeinkirjoituksessakin jokaista oikeinkirjoitussääntöä ei tarvitse noudattaa tekstin ymmärtämiseksi.
Title: Vs: 2013-10-13 AL: Äidinkielen aineissa hymiöitä, yhdyssanavirheitä ja tavut hukassa
Post by: Leso on 14.10.2013, 02:11:49
Quote from: nollatoleranssi on 14.10.2013, 02:00:52
Quote from: Leso on 14.10.2013, 01:37:52
Olen täsmälleen päinvastaista mieltä: vain oikeinkirjoituksen hallitseva pystyy ymmärtämään tekstin ja sen sisällön sekä sen vivahteet.

Suomen kielen oikeinkirjoituksessakin on niin monia tekijöitä, että on enemmänkin sääntö kuin poikkeus rikkoa jotakin niistä säännöistä; milloin sanojen järjestys menee väärin päin tai milloin kirjain unohtuu jostakin sanasta tai milloin yhdyslauseet menevät väärin ja milloin mitäkin.

Jos kielipoliisi alkaisi tutkimaan jokaista kirjoitusta, niin päähuomio keskittyisi vain kirjoitusvirheisiin, eikä sisältöön ja tekstin ymmärtämiseen.

Tietysti on tärkeää opettaa peruskielioppi ja miten rakenne-erot eroavat eri kielissäkin. En vain pidä sitä tärkeimpänä juttuna kokonaisuuden kannalta.

Jokaista lakipykälää ei tarvitse noudattaa lain toteutumiseksi. Samoin kuin oikeinkirjoituksessakin jokaista oikeinkirjoitussääntöä ei tarvitse noudattaa tekstin ymmärtämiseksi.

MOT. Myös sisälukutaidon rappeutuminen harmittaa minua kovasti.

Olen koko ajan tarkoittanut vain äidinkieltä, tässä tapauksessa suomea, joka on oma kieleni.

Vuan empä jaksa alakaa tästä. Piis'n'lav.