Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: kriittinen_ajattelija on 08.10.2013, 12:36:20

Title: 2013-10-08: IS: Suomalaiset aikuiset maailman 2. parhaita
Post by: kriittinen_ajattelija on 08.10.2013, 12:36:20
QuoteSuomi on sijalla 2 Pisa-tutkimusta vastaavassa aikuistutkimuksessa.
Luku- ja numerotaidoissa paras oli Japani, tietotekniikassa Ruotsi.

Tietotekniikkaa soveltavassa ongelmanratkaisutaidossa suomalaiset ovat kansainvälisen vertailun kärkimaiden joukossa. Myös taidot heikosti hallitsevia on kuitenkin paljon.  Suomalaisten hyviin keskimääräisiin tuloksiin vaikuttavat erityisesti 20-39-vuotiaiden hyvät taidot, vanhimpien ikäryhmien taidot ovat OECD-maiden keskimääräisellä tasolla.

Suomalaisaikuisten lukutaito on keskimäärin erinomainen kansainvälisesti verrattuna. Lukutaidon keskiarvo on 288 pistettä, joka on selvästi OECD-maiden keskiarvoa (273) parempi. Suomea parempaan tulokseen yltää vain Japani.

Suomalaisten keskimääräinen numerotaito on vertailun huipputasoa. Keskiarvo (282 pistettä) on selvästi yli OECD-keskiarvon (269 pistettä).

Tutkimuksen mukaan suomalaisista 41 prosentilla on hyvät tai erinomaiset tietotekniikkaa soveltavat ongelmanratkaisutaidot. Tämä on selvästi OECD:n keskiarvon (34 %) yläpuolella.

Ainoastaan ruotsalaiset menestyivät ongelmanratkaisuosuudessa suomalaisia paremmin.

Suomen hyviin keskimääräisiin tuloksiin vaikuttavat erityisesti 20-39-vuotiaiden hyvät taidot.

Suomalaiset 20-34-vuotiaat ovat japanilaisten samanikäisten nuorten aikuisten kanssa tutkimuksen parhaita lukijoita ja numerotaitajia. Tietotekniikkaa soveltavassa ongelmaratkaisussa tämä ikäryhmä jakaa parhaiden osaajien aseman ruotsalaisten kanssa.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288607178343.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288607178343.html)

http://www.oecd.org/site/piaac/Skills%20volume%201%20(eng)--full%20v8--eBook%20(01%2010%202013).pdf
Title: Vs: 2013-10-08: IS: Suomalaiset aikuiset maailman 2. parhaita
Post by: petebe on 08.10.2013, 12:54:46
Olkaapa huoleti, ei mene pitkään kun tuokin sijoitus heikkenee...
Title: Vs: 2013-10-08: IS: Suomalaiset aikuiset maailman 2. parhaita
Post by: AuggieWren on 08.10.2013, 12:59:13
Quote20-39-vuotiaiden

Koska mamujen yliedustus raiskaustilastoissa yritetään usein selittää pois kieroutuneella ikäjakaumalla, niin kai Suomen sijoitus tässäkin tutkimuksessa johtuu juuri mamujen suurella määrällä ko. ikäryhmässä? :flowerhat:

On ne kaikki sittenkin koneinsinöörejä ja huippuosaajia! ;)
Title: Vs: 2013-10-08: IS: Suomalaiset aikuiset maailman 2. parhaita
Post by: Kalevi Aronen on 08.10.2013, 13:02:21
Ottaen Japanilaiset tavat huomioon, niin Suomalaiset ovat kyllä parempia. Japanilaiset epäonnistuessaan tekevät harakiri/seppukun jos se vaan on mahdollista. Aina ei ole, koska monet Japanin yliopistot ovat sulkeneet luentosaliensa ovien vastapäiset ikkunat, jolloin tentin jälkeen ei pääse hyppäämään lähimmästä ikkunasta.

Kun joutuu juoksemaan käytävässä pidemmällä oleville ikkunoille, niin pikaistuksessa tapahtuneet hyppyhalut karisevat. Siis fiksua. Suomalaiset taas purevat hammasta ja kiroilevat hiljaa mielessään, sekä yrittävät uudemman kerran.
Title: Vs: 2013-10-08: IS: Suomalaiset aikuiset maailman 2. parhaita
Post by: kriittinen_ajattelija on 08.10.2013, 14:45:39
Itse kun olen suomalaisten menoa katsonut niin pakko kyllä ihmetellä kuinka suomalaiset on noissa pisatuloksissa aina tyyliin top 3:ssa, sen verran paljon vajakkeja mahtuu mukaan ihan suomalaisten keskuudessa.

Pelottava edes ajatella millaisia "koneinsinöörejä" siellä pisa-listan pohjalla ne ihmiset oikein on....


Title: Vs: 2013-10-08: IS: Suomalaiset aikuiset maailman 2. parhaita
Post by: Nuivake on 08.10.2013, 18:10:09
Quote from: kriittinen_ajattelija on 08.10.2013, 14:45:39
Itse kun olen suomalaisten menoa katsonut niin pakko kyllä ihmetellä kuinka suomalaiset on noissa pisatuloksissa aina tyyliin top 3:ssa, sen verran paljon vajakkeja mahtuu mukaan ihan suomalaisten keskuudessa.

Pelottava edes ajatella millaisia "koneinsinöörejä" siellä pisa-listan pohjalla ne ihmiset oikein on....




Suomalaiset OVAT pohjimmiltaan järkeviä, loogisesti ajattelevia, rauhallisia ja rehellisyyttä arvostavaa kansaa. Ainakin ovat olleet viime vuosikymmeniin asti.
Suuri ongelma on ollut siirtomaameininki, jossa vuoroin meitä on persraiskannut Ruotsalaiset ja vuorostaan Venäläiset. Kansallinen itsetuntomme on vahva mutta sen osoittaminen on jostain syystä hävettävää. Kenties syynä on juuri tämä siirtomaapolitiikka ja viimeisenä linnakkeena Ruotsin nuoleskelu täysin järjettömällä ja perusteettomalla ruotsinkielen pakko-opetuksena. Lisäksi viime aikoina suurimmat ja äänekkäimmät häpeäjät ovat häpeilemättä tyrkyttäneet ja syöttäneet meille tätä häpeää entistä enemmän ja kaikin tavoin lisänneet häpeäämme, jolle ei ole mitään rationaalisia perusteita. Ainoastaan ideologiset perusteet.

Olen varma, että täällä pohjolan peränurkassa asuu maailman paras kansa, joka on tänne muodostunut käytännön syistä. Olemme tulleet tänne piiloon raivohullujen idioottien maailmaa, jossa näin realistiselle kansalle ei ole paikkaa, eikä halua olla. Tätä maailmaa ollaan nyt meillekin pakkosyöttämässä aivan apinan raivolla. Meitä yritetään saada samaan muottiin älykääpiöiden kanssa.
Title: Vs: 2013-10-08: IS: Suomalaiset aikuiset maailman 2. parhaita
Post by: Ernst on 08.10.2013, 18:17:29
Tulokset huononevat, kun lukutaidottomien kamelinajajien jälkeläiset osallistuvat tulevien vuosien mittelöihin.
Title: Vs: 2013-10-08: IS: Suomalaiset aikuiset maailman 2. parhaita
Post by: -AaBee- on 08.10.2013, 18:21:17
Vähän väliä tulee esiin näitä tutkimuksia joissa Suomi tai suomalaiset ovat maailman kärjessä hyvissä asioissa.

Sen takia ihmettelenkin miksi Suomen ja suomalaisten pitäisi monikulttuuristua, koska näiden tulosten nojalla pitäisi koko muun maailman suomalaistua.

Ja sen suomalaistumisen pitäisi luonnollisesti tapahtua siellä omassa maassaan eikä Suomessa...
Title: Vs: 2013-10-08: IS: Suomalaiset aikuiset maailman 2. parhaita
Post by: Mehud on 08.10.2013, 18:24:04
Miten maailmalla voidaan olla niin tyhmiä, että lasten koulumenestysta ja aikuisten osaaminen arvioidaan maailman huipulle. Miten on mahdollista, että meidän koululaitosta, terveydenhuoltoa ym. arvostetaan maailmalla, vaikka me olemme impivaaralaista ja perunanenäistä pohjasakkaa.

Suomi on kansainvälisillä mittareilla menestys ja turvapaikanhakijoiden taivas, mutta omien pesänlikaajien mielestä sietämätön perunakuoppa.
Title: Vs: 2013-10-08: IS: Suomalaiset aikuiset maailman 2. parhaita
Post by: rähmis on 08.10.2013, 18:29:58
Quote from: petebe on 08.10.2013, 12:54:46
Olkaapa huoleti, ei mene pitkään kun tuokin sijoitus heikkenee...

Tämä on vielä ainakin osittain omissa käsissämme.

Samaan aikaan naapurissa järkytys on suuri, kun kymmenen vuoden takaiselta johtopaikalta on romahdettu viidenneksi.

Kansantaloustieteilijä, PIAAC:n asiantuntijaryhmän puheenjohtaja Erik Mellander selittää Ruotsin menestymättömyyttä maan "humaanilla maahanmuuttopolitiikalla" - ja Suomen menestymistä tulijoiden olemattomalla määrällä.

Svenska Dagbladet (http://www.svd.se/nyheter/inrikes/sverige-tappar-i-lastoppen_8592830.svd)
Title: Vs: 2013-10-08: IS: Suomalaiset aikuiset maailman 2. parhaita
Post by: rölli2 on 08.10.2013, 18:46:57
no tämänhän takia tänne pyritään vailkka vilunkipelillä kuvitellaan, että menestys tulee vain tänne muuttamalla. noh, tavallaanhan se tuleekin kiitos taikaseinän
Title: Vs: 2013-10-08: IS: Suomalaiset aikuiset maailman 2. parhaita
Post by: Goman on 08.10.2013, 19:43:39
Quote from: kriittinen_ajattelija on 08.10.2013, 12:36:20
QuoteSuomi on sijalla 2 Pisa-tutkimusta vastaavassa aikuistutkimuksessa.
Luku- ja numerotaidoissa paras oli Japani, tietotekniikassa Ruotsi.

Tutkimuksen mukaan suomalaisista 41 prosentilla on hyvät tai erinomaiset tietotekniikkaa soveltavat ongelmanratkaisutaidot. Tämä on selvästi OECD:n keskiarvon (34 %) yläpuolella.


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288607178343.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288607178343.html)

http://www.oecd.org/site/piaac/Skills%20volume%201%20(eng)--full%20v8--eBook%20(01%2010%202013).pdf

Hah haahaaaa

Suomalaiset eivät osaa edes tehdä äänestyskonetta, saati käyttää sitä. Muualla maailmassa se on arkipäivää.

Kyllä on suoran demokratian kannattajilla haastetta kerrakseen jos aikovat  tämän maan suoran demokratian saada toimimaan. Ilman äänestyskoneita, ja ilman ihmisiä jotka niitä osaavat käyttää.

Myös nettikaupankäynnissä suomalaiset ovat tippuneet kauas kärjestä.  Terveydenhuollon tietojärjestelmät ovat  kalliita, tehottomia, ja vaikeakäyttöisiä. etc.etc.
Jos suomalaiset ovat muka hyviä tietotekniikan käyttäjiä muihin verrattuna, niin kuinka huonoja ne muut onkaan....
Title: Vs: 2013-10-08: IS: Suomalaiset aikuiset maailman 2. parhaita
Post by: nollatoleranssi on 08.10.2013, 19:44:01
Quote from: kriittinen_ajattelija on 08.10.2013, 14:45:39
Itse kun olen suomalaisten menoa katsonut niin pakko kyllä ihmetellä kuinka suomalaiset on noissa pisatuloksissa aina tyyliin top 3:ssa, sen verran paljon vajakkeja mahtuu mukaan ihan suomalaisten keskuudessa.

PISA-testit eivät välttämättä testaa sitä ns. huippua ja kärkeä, vaan enemmän sellaista perustietoutta ja osaamista. Sen takia ei liene ollenkaan ihme, että Suomessa, jossa oppivelvollisuus on pakollista ja koulutus ilmaista sekä on paljon perusopetusta vanhemmallekin väestölle, niin Suomi on siellä top3:sessa.
Title: Vs: 2013-10-08: IS: Suomalaiset aikuiset maailman 2. parhaita
Post by: AuggieWren on 08.10.2013, 19:48:52
Quote from: kriittinen_ajattelija on 08.10.2013, 14:45:39
Itse kun olen suomalaisten menoa katsonut niin pakko kyllä ihmetellä kuinka suomalaiset on noissa pisatuloksissa aina tyyliin top 3:ssa, sen verran paljon vajakkeja mahtuu mukaan ihan suomalaisten keskuudessa.

Pelottava edes ajatella millaisia "koneinsinöörejä" siellä pisa-listan pohjalla ne ihmiset oikein on....

Suomalaisia pitää "ruoskia" oppimaan. Olemme pohjimmiltamme parhaillamme oppijoina käskytyksen alaisina ja tiukan kurin alla. Tätä on monikulttuurisuusajattelu pyrkinyt tuhoamaan minkä kerkeää. Virheistä PITÄÄ huomauttaa ja vaatia niiden korjaamista. Tässä maailmassa suomalaiset ovat viime vuosiin asti osanneet toimia, maahanmuuton myötä pitää olla liian kohteliasta ja ottaa huomioon yhtä sun toista nännistis-lellististä, mikä tuhoaa optimaalisen oppimiskulttuurin. Onneksi olen itse perinteisemmän koulunkäynnin tulosta.
Title: Vs: 2013-10-08: IS: Suomalaiset aikuiset maailman 2. parhaita
Post by: nollatoleranssi on 08.10.2013, 19:52:23
Quote from: Goman on 08.10.2013, 19:43:39
Suomalaiset eivät osaa edes tehdä äänestyskonetta, saati käyttää sitä. Muualla maailmassa se on arkipäivää.

Kyllä on suoran demokratian kannattajilla haastetta kerrakseen jos aikovat  tämän maan suoran demokratian saada toimimaan. Ilman äänestyskoneita, ja ilman ihmisiä jotka niitä osaavat käyttää.

Myös nettikaupankäynnissä suomalaiset ovat tippuneet kauas kärjestä.  Terveydenhuollon tietojärjestelmät ovat  kalliita, tehottomia, ja vaikeakäyttöisiä. etc.etc.
Jos suomalaiset ovat muka hyviä tietotekniikan käyttäjiä muihin verrattuna, niin kuinka huonoja ne muut onkaan....

Suomen ongelmat voivat johtua myös poliitikoista ja poliittisesta ilmapiiristä.

Suomessa media haukkuu kansalaisia minkä kerkiää ja poliitikot pelkäävät Perussuomalaisten nousua. Jos puhut "nettiäänestämisestä", niin sitä tuskin Suomeen ollaan ensimmäiseksi tekemässä juuri edellä mainittujen syiden takia.

En muista mitkä olivat tilastotiedot nettikaupasta Suomessa, mutta ongelmia tähän tuo myös kaupan rakenne. Eli Suomessa on kaksi isoa toimijaa, joka vähentää kilpailua ja resursseja muilta toimijoilta (tämä rakennekin on luotu paljolti poliitikkojen toimesta esim. Lidl valitti sitä miten kaikkiin isoihin kaupunkeihin oli kaavoitettu alueet vain K- ja S-kaupan ketjuille).

Terveydenhuollon järjestelmän ongelmatkin lienevät osittain byrokratian syytä. Eli Suomessa on tarkat tietosuojelupykälät ja luultavasti on käytetty vuosikymmeniä päällekkäisiä järjestelmiä. Vastuuta pitäisi kai myös antaa järjestelmän tekijäryhmälle.

Nuo ovat silti täysin hyviä esimerkkejä, joihin pitäisi saada tehtyä muutos poliittisen ajattelun kautta.
Title: Vs: 2013-10-08: IS: Suomalaiset aikuiset maailman 2. parhaita
Post by: saippuakauppias on 08.10.2013, 19:58:03
MTV3:n uutisista kuultua: 20 vuotta sitten Ruotsi oli tilastoykkönen. Nyt alkavat pohtia mitä Suomessa tehdään paremmin...

Turha kyllä mitään komiteoita panna pystyyn. Kysyisivät täältä Hommalta. Tosin vastaus olisi rasistinen, eikä näin ollen validi.
Title: Vs: 2013-10-08: IS: Suomalaiset aikuiset maailman 2. parhaita
Post by: sivullinen. on 08.10.2013, 20:12:07
Suomalaiset sijoittuivat toiseksi myös Maailman talousfoorumin tutkimuksessa Human Capital Indexistä eli inhimillisestä pääomasta.

http://www.huffingtonpost.com/2013/10/01/human-capital-index_n_4023285.html

Hyvä on meillä pohja. Mutta se pitäisi osata käyttää hyvän tuottamiseen. Suomen valtio ei siihen ole pystynyt. Meillä on päätetty viisaiden olevan parhaiten käytössä johtajina tai päälliköinä, joten johtajia on nyt viisi yhtä suorittavaa työntekijää kohden. Se ei ole toimiva ratkaisu. Pitäisi tehdä vaikeampia asioita, ja viedä ihmiskuntaa uudenlaisten ongelmien pariin, eikä vain harjoittaa kivikautisia askareita suunnattoman byrokraattisesti ja kankeasti. Esimerkiksi suomalaiset olisivat kyvykkäitä lentämään kuuhun, rakentamaan pyramideja ja soittamaan kokeellista jazz-musiikkia. Niitä ei kuitenkaan tehdä. Järjestelmämme tekee mahdottomaksi kenenkään edes yrittää. Sillä raketilla lentely on vaarallista ja kiellettyä, pyramidi ei täytä rakennuslupavaatimuksia ja kokeellinen jazz-musiikki kaatuu tekijänoikeusongelmiin. Byrokratia tappaa kehityksen. Suomen äly on valjastettu kehityksen pysäyttämiseen.
Title: Vs: 2013-10-08: IS: Suomalaiset aikuiset maailman 2. parhaita
Post by: kriittinen_ajattelija on 08.10.2013, 20:18:53
Quote from: -AaBee- on 08.10.2013, 18:21:17
Vähän väliä tulee esiin näitä tutkimuksia joissa Suomi tai suomalaiset ovat maailman kärjessä hyvissä asioissa.

Sen takia ihmettelenkin miksi Suomen ja suomalaisten pitäisi monikulttuuristua, koska näiden tulosten nojalla pitäisi koko muun maailman suomalaistua.

Ja sen suomalaistumisen pitäisi luonnollisesti tapahtua siellä omassa maassaan eikä Suomessa...
Harmi niitten kannalta vaan että suomalaistuminen voi tapahtua vain etnisten suomalaisten kautta, se on ihan turha mennä jonnekin Somaliaan opettamaan suomalaista koulujärjestelmää ja odottaa että ne nousisi niillä opeille pisa-kärkeen.

Ehkä meiltä muutama suomalainen liikenisi muillekin jos aletaan lapsia nyt kunnolla tekemään....  :o
Title: Vs: 2013-10-08: IS: Suomalaiset aikuiset maailman 2. parhaita
Post by: Gommi on 08.10.2013, 21:35:52
Spiegelistä luin hommafasistien ihailemalla kielellä (saksaksi) että vaikka Saksa keskimäärin pärjää kohtuullisesti niin:

"Joka kuudes saksalainen aikuinen lukee kuin 10-vuotias lapsi"

Ei oltu tehty etnografista profilointia, mikä olisi kiinnostanut ainakin henkilökohtaisesti. Kuinkas paljon niitä turkkilaissiirtolaisia onkaan?

en jaksa etsiä uutista mutta tänään iltapäivällä oli pääsivulla.
Title: 2013-10-09 kauppalehti: Näissä taidoissa vain Japani päihittää Suomen
Post by: vilach on 09.10.2013, 14:23:26
Quote
Näissä taidoissa vain Japani päihittää Suomen

Suomalaisten aikuisten perustaidot ovat OECD-maiden parhaimmistoa.

Suomalaisten aikuisten keskimääräinen lukutaito on kansainvälisesti verraten erinomainen. Lukutaidon keskiarvo on 288 pistettä, joka on selvästi OECD-maiden keskiarvoa parempi. Suomea parempaan tulokseen yltää vain Japani. Kaksi kolmasosaa suomalaisesta aikuisväestöstä on hyviä tai erinomaisia lukijoita. Toisaalta 11 prosentilla 16-65-vuotiaasta aikuisväestöstämme on suuria puutteita lukutaidossa.

Suomalaisten aikuisten keskimääräinen lukutaito ja numerotaito ovat kansainvälisessä vertailussa erinomaisia. Tietotekniikkaa soveltavassa ongelmanratkaisutaidossa suomalaiset ovat myös kansainvälisen vertailun kärkimaiden joukossa.

Suomalaisten keskimääräinen numerotaito on vertailun huipputasoa. Keskiarvo (282 pistettä) on selvästi yli OECD-keskiarvon (269 pistettä). Numerotaidossa Suomen edelle kirii vain Japani (288 pistettä). Numerotaidossa suomalaisväestön sisäiset erot ovat kansainvälistä keskitasoa. Yli puolella suomalaisesta aikuisväestöstä numerotaidon taso on hyvä tai erinomainen. Toisaalta 13 prosentilla 16-65-vuotiaasta aikuisväestöstämme on suuria vaikeuksia matemaattisten perustaitojen kanssa.

Kansainvälinen aikuistutkimus (PIAAC 2012) on OECD:n organisoima kaikkien aikojen laajin aikuisten perustaitoja koskeva tutkimus, josta odotetaan merkittävää tietoperustaa koulutuksen ja työelämän kehittämiseksi.Tutkimuksessa arvioidaan 24 maan 16-65-vuotiaiden lukutaidon, numerotaidon ja tietotekniikkaa soveltavan ongelmanratkaisutaidon tasoa ja käyttöä.
Samaan aikaan mokuttajat väittävät, että eri etnisten ryhmien välillä ei ole eroja ja suomalaiset ovat surkeita.
Title: Vs: 2013-10-08: IS: Suomalaiset aikuiset maailman 2. parhaita
Post by: Phantasticum on 31.10.2013, 21:43:12
Jos suomalaiset aikuiset pärjäävät hyvin, koululaisilla on sitäkin enemmän vaikeuksia matematiikan perusasioiden kanssa. Minulle jää arvoitukseksi, miksi uutinen on julkaistu Ilta-Sanomien viihdeuutisissa yhdessä missien, ex-missien, julkkisten, Salkkareiden ja horoskooppien kanssa.

IS: Opettaja: Oppilas ei välttämättä ymmärrä, mitä luku 10 tarkoittaa (http://www.iltasanomat.fi/viihde/art-1288615394654.html)
Title: Vs: 2013-10-08: IS: Suomalaiset aikuiset maailman 2. parhaita
Post by: Emo on 31.10.2013, 21:49:31
^

QuoteKoululainen ei hahmota, että luku 26 muodostuu kahdesta kymmenluvusta ja kuudesta ykkösestä.

Päässälaskutehtävilläkään ei rasiteta päänuppia.

- Laskin otetaan helposti avuksi, Mannila kertoo.

Nythän halutaan tietokoneet ja kaikki apuvälineet rollaattoria myöten myös ylioppilaskirjoituksiin, joita niitäkin saa kirjoitella pitkin vuotta. Lukiot ovat näkemykseni mukaan jo lähinnä harjaantumiskouluja heikkolahjaisille.