Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Ulkomaat => Topic started by: Ink Visitor on 02.10.2013, 11:46:10

Title: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: Ink Visitor on 02.10.2013, 11:46:10
Nuoresta espanjalaisesta Benjamin Serra Boschista, 25, tuli Espanjan talouskriisin kasvot sen jälkeen, kun hän kertoi sosiaalisessa mediassa saavansa töitä ainoastaan vessan siivojana - kahdesta kandidaatin ja yhdestä maisterin tutkinnosta huolimatta, kertoo The Telegraph –lehti.

Kotimaastaan Bosch ei ole ylipätevyytensä takia saanut töitä olleenkaan ja sen takia hän siivoa vessoja Lontoossa.

Boschilla on kandidaatin tutkinto journalismissa ja mainonnassa ja tiedotus- ja suhdetoiminnassa. Lisäksi hänellä on maisterin tutkinto yhteiskuntahallinnossa.

"Minulla on parhaat mahdolliset numerot kaikissa tutkinnoissani ja nyt siivoan p***** työkseni. Olen työskennellyt viisi kuukautta tässä paikassa ja vasta tänään tajusin sen", Bosch kirjoitti viestiin, joka levisi nopeasti Facebookissa ja Twitterissä.

Yli puolet Espanjan nuorista työttöminä
Boschin tarina kuvastaa hyvin Espanjan "kadotetun sukupolven" ahdinkoa. Espanjassa alle 25-vuotiaiden työttömyysprosentti kohosi ennätykselliseen 56 prosenttiin elokuussa, eikä useimmilla espanjalaisilla nuorilla ei ole muuta mahdollisuutta kuin etsiä töitä ulkomailta.

"Lontoo on täynnä samassa tilanteessa olevia espanjalaisia. Emme ole täällä oppimassa kieltä, lomailemassa tai seikkailemassa. Olemme maahanmuuttajia, koska kotimaassamme ei ole mitään mahdollisuuksia", Bosch kiteyttää.

Boschin tarina keräsi nopeasti suuren määrän solidaarisuuden osoituksia muilta nuorilta espanjalaisilta. Viime vuonna lähes 60 000 nuorta espanjalaista jätti maansa etsiäkseen töitä muualta.

http://www.talouselama.fi/uutiset/minulla+on+kolme+tutkintoa+ja+saan+toita+vain+vessojen+siivoajana/a2206953
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: törö on 02.10.2013, 11:48:49
QuoteBoschilla on kandidaatin tutkinto journalismissa ja mainonnassa ja tiedotus- ja suhdetoiminnassa. Lisäksi hänellä on maisterin tutkinto yhteiskuntahallinnossa.

Ei kannata opiskella trendikkäitä ammatteja, sillä kaikille valmistuneille ei koskaan löydy työtä.
Title: Vs: 2013-10-02-Minulla kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: Emo on 02.10.2013, 11:52:31
Minulla on yksi kantasuomalainen tuttava jolla on kaksi korkeakoulututkintoa (eivät mistään hp- tiedekunnasta) ja koska hän ei saanut alansa töitä (aiemmin myös siivosi), niin nyt hän hankkii kolmannen korkeakoulututkinnon. Sen jälkeen hän saa töitä, se on saletti.

Yksi toinen korkeakoulutettu kantistuttavani on tehnyt elokuusta lähtien töitä siivoojana, saas nähdä kauanko pystyy jatkamaan kun on jo nyt kuulemma ranne niin kipeä ettei aamulla pysty oikealla kädellä herätyskelloa sammuttamaan.

Eli älkää espanjalaiset tulko Suomeen! Ei täällä ole teille mitään!
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: koli on 02.10.2013, 11:57:25
Opiskellut kolme huuhaa käsienheiluttelututkintoa ja sitten ihmettelee, miksi ei töitä löydy. :facepalm: Suomestakin löytyy näitä (vasuri)idiootteja, jotka itkee, kun ei jokaiselle maisterille löydy arvolleen sopivaa työtä.
Title: Vs: 2013-10-02-Minulla kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: AstaTTT on 02.10.2013, 12:02:04
Quote from: Emo on 02.10.2013, 11:52:31
Yksi toinen korkeakoulutettu kantistuttavani on tehnyt elokuusta lähtien töitä siivoojana, saas nähdä kauanko pystyy jatkamaan kun on jo nyt kuulemma ranne niin kipeä ettei aamulla pysty oikealla kädellä herätyskelloa sammuttamaan.

Tein vajaan vuoden töitä siivoojana ja edelleenkään (9 kuukautta työn päättymisen jälkeen) ei oikeallä kädellä voi tehdä mitään raskaampaa, kun kyynärpää on niin kipeä.

Totuus vaan on se, että ns. hyviä töitä ei nyt riitä kaikille, joten pitää tehdä niitä, joilla saa edes laskut jotenkuten maksettua ja itsensä pidettyä hengissä. Jonkinlaista työn jakamista olisi mietittävä, jotta ihmiset pysyvät elämässä kiinni. Ja en tarkoita 9 euron/päivä tempputyöllistämistöitä, vaan oikeaa jakamista.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: siviilitarkkailija on 02.10.2013, 12:02:44
Yliopistotutkinto journalistiikassa (tuskin Espanjassa siihen kuuluu ylioppilaslehden journalsitiduon mukainen kakkaa-housuusi bussissa koeponnistus). Tutkinto mainonnassa (aika kovaa). Ja yhteiskuntatieteiden maisteri (Ay Garamba). Ihmettelenkin sitä miksei kaveri osaa siivota vessaa mäkättämättä.

Käymälän siivoaminen on tärkeä osa sivistynyttä yhteiskuntaa. Kaikki ihmiset eivät ole tasa-arvoisia, edes vessassa. Toiset pissaa lattialle, toiset pyhkii kädellä pyllyn ja sitten käden seinään. Toiset käyttää vessaa suonensisäisten huumeiden nautintapaikkana. Toiset kirjoittaa vessan seinään asioita kun eivät osaa muuten asioida. Jostain oudosta syystä tämä elintärkeä ammattikunta ei nauti laajojen kansanosien suosiota, vaikka työnsä on yhteiskunnan kannalta tärkeintä ja merkityksellisintä. Tärkempää kuin mainostaminen ja yhteiskuntahuuhaa. 

hyvässä käymälässä on ilo asioida. Muistetaan ensikerralla käymäläsiivoojia jotka tekevät työnsä mäkättämättä ja näkevät ihmispaskan sellaisena kuin se on. Kuten esimerkistä nähdään, yliopistollisia paskoja löytyy liukuhihnalta, kunnollista käymäläsiivoojaa sensijaan ei löydy kuin hakemalla. Annetaan palkka ja työ sille joka sitä arvostaa. Mainoksiin ja yhteiskuntatieteellisiin julkaisuihin pyyhkiminen vain sotkee pyllyn.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: AstaTTT on 02.10.2013, 12:07:10
Aihetta sivuten, PAMin tiedote eiliseltä: http://www.pam.fi/fi/uutiset/Sivut/SelinKiinteistopalvelualantyonantajatvaarantavattyollisyys-jakasvusopimuksen.aspx

QuoteTyöllisyys- ja kasvusopimuksen mukainen palkkojen korottaminen ja alalle sovitun ansiokehitysohjelman toteuttaminen eivät käy kiinteistöpalvelualan työnantajille. Palvelualojen ammattiliitto PAMin puheenjohtaja Ann Selin pitää työnantajien toimintaa vastuuttomana.

- Kiinteistöpalvelualalle sovittiin vuonna 2009 ansiokehitysohjelma, jonka tarkoituksena on
ottaa kiinni muun yksityisen palvelusektorin vähimmäispalkkataso vuoteen 2015 mennessä. Ohjelman mukaisista korotuksista seuraavalle vuodelle piti sopia 30.9. mennessä, mutta työnantajat eivät siihen suostuneet, toteaa Selin.

Työnantajat haluavat siirtää ansiokehitysohjelman toteuttamista myöhemmäksi. He vetoavat alan huonoon taloudelliseen tilanteeseen, mutta eivät pyynnöistä huolimatta ole esittäneet minkäänlaisia taloudellisia lukuja väitteensä perusteeksi. Mikään ei kuitenkaan viittaa siihen, että kiinteistöpalvelualan tilanne olisi poikkeuksellisen huono. Työllisyys- ja kasvusopimuksessa on erikseen mainittu, että juuri ansiokehitysohjelman kaltaiset sopimukset toteutetaan sovitun mukaisesti.

- Työllisyys- ja kasvusopimus on tehty yleisen taloudellisen tilanteen takia. Miksi kiinteistöpalvelualan pienipalkkaisten työntekijöiden pitäisi kärsiä samasta asiasta kahdesti, kysyy Selin.
...
Siivoojan palkat ovat vähintään 9,25 euroa tunnilta eli 1 489 euroa kuukaudessa, keskiansio vuonna 2012 oli 9,81 euroa tunnilta eli 1 579 euroa kuukaudessa. Alan työehtosopimuksen piirissä on noin 50 000 kiinteistöpalvelualan työntekijää.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: Ink Visitor on 02.10.2013, 12:09:36
^ Tuohon voisi lisästä, että siivous, kiinteistöhuolto ja vartiointi ovat sellaisia tekijöitä joita ei normaalisti huomata tai arvosteta.
Mutta jos jokin näistä huomaamattomista toimijoista poistetaan niin seuraukset näkyvät yleensä aika pian. Silti kaikki nämä ovat matalapalkkaryhmiä...
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: Miniluv on 02.10.2013, 12:17:23
QuoteOver the past decade, the traditionally homogeneous country has become a sort of open-door laboratory on immigration. Spain has absorbed more than 3 million foreigners from places as diverse as Romania, Morocco, and South America. More than 11% of the country's 44 million residents are now [2007] foreign-born, one of the highest proportions in Europe. With hundreds of thousands more arriving each year, Spain could soon reach the U.S. rate of 12.9%.

Quote2013 reports that the current unemployment rate in Spain is 27%

http://isteve.blogspot.fi/2013/09/spain-test-case-for-mass-immigration.html

Benjamin Serra Boschin ammattivalikoima ei kuulosta hoteimmalta laskusuhdanteessa. Havainnollistaapa tämä palkkakilpailua maahnmuutolla kuitenkin. Latinalaisesta Amerikasta espanjaan, Espanjasta Lontooseen, englantilaiset -> ???
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: crissaegrim on 02.10.2013, 12:56:04
Quote"Lontoo on täynnä samassa tilanteessa olevia espanjalaisia. Emme ole täällä oppimassa kieltä, lomailemassa tai seikkailemassa. Olemme maahanmuuttajia, koska kotimaassamme ei ole mitään mahdollisuuksia", Bosch kiteyttää.
Eikö tuo lihavoitu sisälly tuohon koko maassaolon tarkoitukseen, vai onko vaan tarkoitettu, ettei se ole mikään päätarkoitus oleskelulle?
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: Möhömaha on 02.10.2013, 13:01:07
Minusta vessan siivoaminen on ihmisille hyödyllisempää kuin journalismi, mainonta, tiedotus- ja suhdetoiminta ja yhteiskuntahallinto yhteensä.

Bosch on siten päässyt tutkintojaan arvokkaampaan työhön.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: AuggieWren on 02.10.2013, 13:09:03
Quote from: crissaegrim on 02.10.2013, 12:56:04
Quote"Lontoo on täynnä samassa tilanteessa olevia espanjalaisia. Emme ole täällä oppimassa kieltä, lomailemassa tai seikkailemassa. Olemme maahanmuuttajia, koska kotimaassamme ei ole mitään mahdollisuuksia", Bosch kiteyttää.
Eikö tuo lihavoitu sisälly tuohon koko maassaolon tarkoitukseen, vai onko vaan tarkoitettu, ettei se ole mikään päätarkoitus oleskelulle?

Samaa ihmettelen. Varsinkin, kun originaalissakin luki, että "we are not here to learn the language". Toisaalta eihän siivoushommissa välttämättä kielitaitoa tarvitse.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: Faidros. on 02.10.2013, 13:14:35
Perustaa oman yrityksen ja palkkaa samassa kusessa olevan. Elämä on.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: Faidros. on 02.10.2013, 13:24:10
Herra Bosch voi tehdä paperilapun: Lucas oli oli hyvä apostoli, mutta sähköistä ei tiennyt mitään. Palkkaa Bosch ja sähköt toimii!
Vitsi ei ehkä avaudu muille kuin Wanhan Liiton rasvakäsille!?
Anteeksi.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: Mehud on 02.10.2013, 13:36:47
Quote from: Ink Visitor on 02.10.2013, 11:46:10

Boschilla on kandidaatin tutkinto journalismissa ja mainonnassa ja tiedotus- ja suhdetoiminnassa. Lisäksi hänellä on maisterin tutkinto yhteiskuntahallinnossa.

http://www.talouselama.fi/uutiset/minulla+on+kolme+tutkintoa+ja+saan+toita+vain+vessojen+siivoajana/a2206953

Minä en ottaisi journalismissa, mainonnassa ja tiedotus ja suhdetoiminnassa opetettua henkilöä edes vessoja siivoamaan. Opetettu journalisti on aivopesty ja itsenäiseen ajatteluun kykenemätön yksilö, opetettu mainosihminen on aivopesty aivopesijä, tiedotus ja suhdetoimintaan opetettu on jonkun yrityksen tai ideologian aivopesty työkalu.

Oppineet ovatkin sitten ihan eri asia.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: Toadie on 02.10.2013, 13:50:47
- Tässä on moppi, siivoa vessa.
- Mutta minulla on tutkinnot journalismista, markkinoinnista ja hallinnosta!
- Huokaus. No mä näytän vähän malliksi.

-nomeille ja -isteille ei ole hommia, ja oman maan bussit, vessat ja viljelmät pyörivät pimeillä halpa-afroilla. Olisi espanjalaisten pitänyt äänestää oikein.

Siivoaminen ja muu perushuolto, kunnostus ja vahtiminen on kunnioitettavaa ja kovaa työtä. Olisi kiitollinen.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: vilach on 02.10.2013, 13:53:00
QuoteYli puolet Espanjan nuorista työttöminä
Boschin tarina kuvastaa hyvin Espanjan "kadotetun sukupolven" ahdinkoa. Espanjassa alle 25-vuotiaiden työttömyysprosentti kohosi ennätykselliseen 56 prosenttiin elokuussa, eikä useimmilla espanjalaisilla nuorilla ei ole muuta mahdollisuutta kuin etsiä töitä ulkomailta.
Se kertoo siitä, että he eivät kykyne luomaan tuottavia työpaikkoja. Miksi sveitsissä on työpaikkoja, eikä heidän tarvitse lähteä ulkomaille? Etnisten ryhmien välillä on merkittävät erot.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa
Post by: kriittinen_ajattelija on 02.10.2013, 13:57:00
QuoteTotuus vaan on se, että ns. hyviä töitä ei nyt riitä kaikille, joten pitää tehdä niitä, joilla saa edes laskut jotenkuten maksettua ja itsensä pidettyä hengissä. Jonkinlaista työn jakamista olisi mietittävä, jotta ihmiset pysyvät elämässä kiinni. Ja en tarkoita 9 euron/päivä tempputyöllistämistöitä, vaan oikeaa jakamista.
Sinällään valtio voisi tukea pienviljelyä, Suomessahan tonttia riittää ja puolilla suomalaisista on joku metsätilkku/peltotilkku jossain syrjässä mitä ei paljoa käytetä. Siellä voisi ihmiset viljellä omaan ja lähikylän tarpeeseen ja näin heillä olisi mielekästä tekemistä ja pysyisi Suomen syrjäseudutkin elossa.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: Tragedian synty on 02.10.2013, 14:10:00
Jos hänellä olisi koulutus putkimieheksi, kirvesmieheksi ja autonkorjaajaksi, hän voisi palkata maisterin siivoamaan kotivessansa. Mikä pakko oli mennä yliopistoon?

Jos uskoisin salaliittoteorioihin, epäilisin Euroopan ylikouluttavan koulutuspolitiikan tähtäimessä olleen sen, että kolmannesta maailmasta joudutaan palkkaamaan proletaareja tänne ja "siinä sivussa" tuotettaisiin ihanaa monikulttuurisuutta.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: Jääpää on 02.10.2013, 14:16:18
Quote from: Faidros. on 02.10.2013, 13:24:10
Herra Bosch voi tehdä paperilapun: Lucas oli oli hyvä apostoli, mutta sähköistä ei tiennyt mitään. Palkkaa Bosch ja sähköt toimii!
Vitsi ei ehkä avaudu muille kuin Wanhan Liiton rasvakäsille!?
Anteeksi.
Tämä Mr. Bosch on kyllä melko hidassytytteinen:
Quote"Minulla on parhaat mahdolliset numerot kaikissa tutkinnoissani ja nyt siivoan p***** työkseni. Olen työskennellyt viisi kuukautta tässä paikassa ja vasta tänään tajusin sen",
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: siviilitarkkailija on 02.10.2013, 14:17:57
Quoteolisi espanjalaisten pitänyt äänestää oikein

ehdottomasti. Mutta valitettavasti juurikin nämä "journalismin" ja yhteiskuntatieteen professorit ja muu paskasakki pitivät huolta siitä että Espanjassa ei mietitty oikeita asioita ja kansakunnan etua. Rannat rakennettiin täyteen konkkahotellia, sosialisteja ja lahjarahojaan äänestettiin ja muisteltiin kuinka hirveä kenraali Franco oli kun löi tasavaltalaiset.

Nyt tämän seurauksena opiskelijaliikkeen ja höpöhumanistisen laitoksen lapsi itku kurkussa opettelee työntekoa. Tämä on vaarallinen ilmiö joka vaivaa myös Suomea ja suomalaisnuoria.

häpeäyliopisto on vaaraksi nuorille ja hölmöille!
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: Toadie on 02.10.2013, 14:20:31
Quote from: Tragedian synty on 02.10.2013, 14:10:00
Jos hänellä olisi koulutus putkimieheksi, kirvesmieheksi ja autonkorjaajaksi, hän voisi palkata maisterin siivoamaan kotivessansa. Mikä pakko oli mennä yliopistoon?

Jos uskoisin salaliittoteorioihin, epäilisin Euroopan ylikouluttavan koulutuspolitiikan tähtäimessä olleen sen, että kolmannesta maailmasta joudutaan palkkaamaan proletaareja tänne ja "siinä sivussa" tuotettaisiin ihanaa monikulttuurisuutta.
Et ole ainoa joka näin epäilee. Kun korkeakoulutetuista tyhjäntoimittajista on ylitarjontaa ja duunareista pulaa, eikä asialle tehdä mitään, on pääteltävä että kaikki menee niin kuin pitääkin. Lopuksi me kaikki olemme morlokin ruokaa.

Olen rassannut vessoja, vaihtanut vaippoja ja vääntänyt pizzaa. Jos toimeentulo olisi tällaisen työn varassa, en kehtaisi valittaa että hukkaan meni maisterin pahvit vaan käärisin hihat.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: Bellerofon on 02.10.2013, 14:41:39
Itselläni on kaksi ylempää korkeakoulututkintoa. Olen myös työskennellyt aivan perusduuneissa, etenkin opiskellessani toiseen tutkintoon. Yleensä, kun olen työnjohtajalle tai kärkimiehelle kertonut opiskeluista ja tutkinnoista, niin yleisin kommentti on ylivoimaisesti ollut, että ei se haittaa, me voidaan kyllä nämä hommat opettaa.
Eli tähän voi hyvin vetää esille vanhan vitsin, jossa DI tuli uuteen työpaikkaan ja paikan pomo sanoi DI:lle, että otappa aluksi tuosta luuttu ja siivoa työkoppisi siihen kuntoon, että voit viedä kamat sinne. DI tähän totesi, että ei hän ole mikään siivooja vaan yli-insinööri. Johon esimies... ai anteeksi, en heti ymmärtänyt, ettet osaa käyttää luuttua. Pyydän jonkun näyttämään, että työpisteen siivous sitten sujuu omin voimin.
Eli väärä koulutus väärässä tehtävässä ei merkitse yhtään mitään. Jos ei ole tarvetta Markkinoinnin ammattilaisille, niin markkinoinnin tutkinto on paskapaperin arvoinen. Onneksi on kuitenkin niin, että usein tutkinto antaa signaalin, että ihmisellä riittää pitkäjänteisyyttä ja kykyä hoitaa tehtäviä, jos on saanut tutkinnon suoritettua ja osa tutkinnoista antaa perusvalmiudet toimia usealla eri alalla ja tehtävissä.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: vilach on 02.10.2013, 14:49:34
Quote from: Asta Tuominen on 02.10.2013, 12:02:04Totuus vaan on se, että ns. hyviä töitä ei nyt riitä kaikille, joten pitää tehdä niitä, joilla saa edes laskut jotenkuten maksettua ja itsensä pidettyä hengissä.
Taas sama mantra. Työtä riittää siihen saakka, kun kehitetään robotteja, jotka pystyvät tekemään valtavia määriä huippulaadukkaita tavaroita ja tekemään monimutkaisia palveluja, kuten laadukas kääntäminen kieleltä kielellä, laadukas musiikki jne. Tällä hetkellä työtä "ei riitä" kaikille, koska monet eivät kykene tuottamaan hyödykkeitä tietyllä palkalla, joita ihmiset haluavat ostaa.

Työtä ei riitä kaikille suunnitelmataloudessa, markkinataloudessa puhutaan työn hinnasta, eli siitä millä hinnalla työntekijän työlle lyötyy ostaja. Palkka tietysti riippuu henkilön tuottavuudesta ja kysyisen hyödykkeen tarjonnasta ja kysynnästä. Jos tarjonta on suuri ja kysyntä on pieni, niin hyödykkeen hinta = palkka on alhainen. Ja päin vastoin. Nykyään ihmiset kuluttavat paljon rahaa monimutkaisiin tavaroihin, kuten autot, taulutelkkarit, kännykät, mutta harva osaa valmistaa niitä. Siivouspalvelun kysyntä on pieni, mutta tarjonta on suuri (ihmisiä jotka eivät osaa valmistaa monimutkaisia tavaroita on paljon), siksi palkka on pieni. Se on markkinatalouden laki.

Tämä mantra (ei ole työtä) on keksitty sitä varten, että olisi helpompaa tuoda suuria määriä kehitysmaalaisia. Kun mokutusohjelmassa nuiva sanoo "pariisissa mamulähiössä on suuri työttömyys kehitysmaalaisten keskuudessa", niin mokuttaja vastaa "ei ole työtä". Katsojalla syntyy kuva, että kehitysmaalaiset eivät ole syyllisiä omaan työttömyyteen. Mutta todellisuudessa työtä on, oikea vastaus on "kehitysmaalaiset eivät kykene tuottamaan hyödykkeitä riittävän tehokkasti". Mokuttajat tietysti eivät sano tätä tosiasiaa missään tapauksessa, koska käy ilmi, että eri etnisillä ryhmillä on suuret keskimääräiset erot, siksi he hokevat valheellista mantraa "ei ole työtä".

Quote from: Asta Tuominen on 02.10.2013, 12:02:04Jonkinlaista työn jakamista olisi mietittävä
Se on täyttä suunnitelmataloutta. Joku osaa tehokkaasti valmistamaan autoja ja haluaa valmistaa niitä 8 tuntia päivässä, mutta sosialisti sanoo "sinä voit valmistaa niitä vain 5 tuntia päivässä, työtä ei riitä kaikille". Utopiaa.

Quotepitää tehdä niitä, joilla saa edes laskut jotenkuten maksettua ja itsensä pidettyä hengissä.
Pitää itsensä hengissä voi myös minitoimeentulotuella, kaksinasuvalla (sinä kirjoitit, että et asu yksin) minimiperusosa on 243 euroa kuukaudessa + vuorka + sähkö.

Nykyään siivoojilla on hyvin huono työnvaikeus/palkka suhde. On paljon työntekijöitä julkisella sektorilla, joilla tämä suhde on yli 3 kertaa parempi, eikä töissä tarvita korkeaa älykkyyttä. Koska he saavat palkkansa veroista, niin tämän takia minusta pitää korottaa reilusti siivoojien palkkoja. Se on suuri epätasa-arvo, että eri ihmisillä on hyvin erilainen työnvaikeus/palkka suhde. Hyvin harva puhuu tästä.

Quote from: Tragedian synty on 02.10.2013, 14:10:00Jos hänellä olisi koulutus putkimieheksi, kirvesmieheksi ja autonkorjaajaksi, hän voisi palkata maisterin siivoamaan kotivessansa.
Tämä kertoo siitä, että ihmiset haluavat kuluttaa konkreettisia tavaroita, eli taloja, autoja, eikä mainoksia. Ihmiset, jotka eivät kykyne valmistamaan niitä tavaroita, joita ihmiset haluavat ostaa ovat tarpeettomia.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: siviilitarkkailija on 02.10.2013, 15:36:39
Olkoon kukin työstä mitä mieltä tahansa, kupletin juoni on se että Häpeä- ja Kommari-yliopistot tarjoilevat nuorille opiskelijoille humusta kandidaatin paperilla ja maisteri nuolee lautasenkin. Koulutuksen ja sen toiminnan suhde on pahasti vääristynyt.

Häpeäyliopistossa ja muissa höpönlöpölaitoksissa istuu lauma nuoria joille istutetaan päähän akateemista vapautta ja osaamista, jolla ei ole mitään arvoa. Käsitys työstä ja kanssaihmisistä vääristyy. Meillä on tämän seurauksena mm helsingissä kokonainen sukupuolentutkimuslaitos joka ei ymmärrä että saman asian ajaa housujen pudottaminen nilkkoihin. Ihmiset tärvivät kokonaisia ihmiselämän mittaisia urakoita löpistelyyn jolla ei ole mitään arvoa. Se on vain ylikoulutetun ja monikulttuurityöllistetyn pahoinvointiyhteiskunnan akateemista ajankuluttamista.

Alat kuten yhteiskuntatiede, ottavat nuoria ihmisiä sisään, kun koko laitos pitäisi olla k-35 ja pohjalla sekä työkokemus että muu tutkinto. Nykyään lopputuloksena on akateeminen broilerihautomo josta ei valmistu edes siivoojan pätevyyteen tarvittavaa osaamista. Valmistuneista alan työhön ei pääse kuin murto-osa. Sillä häpeäyliopiston paskaproffien oma suojatyöllistäminen on tärkeämpi arvo kuin opiskelijoiden ja valtion hyvinvointi.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: cassius ali on 02.10.2013, 16:32:30
Quote from: siviilitarkkailija on 02.10.2013, 15:36:39
Olkoon kukin työstä mitä mieltä tahansa, kupletin juoni on se että Häpeä- ja Kommari-yliopistot tarjoilevat nuorille opiskelijoille humusta kandidaatin paperilla ja maisteri nuolee lautasenkin. Koulutuksen ja sen toiminnan suhde on pahasti vääristynyt.

Häpeäyliopistossa ja muissa höpönlöpölaitoksissa istuu lauma nuoria joille istutetaan päähän akateemista vapautta ja osaamista, jolla ei ole mitään arvoa. Käsitys työstä ja kanssaihmisistä vääristyy. Meillä on tämän seurauksena mm helsingissä kokonainen sukupuolentutkimuslaitos joka ei ymmärrä että saman asian ajaa housujen pudottaminen nilkkoihin. Ihmiset tärvivät kokonaisia ihmiselämän mittaisia urakoita löpistelyyn jolla ei ole mitään arvoa. Se on vain ylikoulutetun ja monikulttuurityöllistetyn pahoinvointiyhteiskunnan akateemista ajankuluttamista.

Alat kuten yhteiskuntatiede, ottavat nuoria ihmisiä sisään, kun koko laitos pitäisi olla k-35 ja pohjalla sekä työkokemus että muu tutkinto. Nykyään lopputuloksena on akateeminen broilerihautomo josta ei valmistu edes siivoojan pätevyyteen tarvittavaa osaamista. Valmistuneista alan työhön ei pääse kuin murto-osa. Sillä häpeäyliopiston paskaproffien oma suojatyöllistäminen on tärkeämpi arvo kuin opiskelijoiden ja valtion hyvinvointi.

Näyttäisi aivan ilmiselvästi siltä, että nimim. "siviilitarkkailija" on yliopistojen ja muiden vähän vaativampien oppilaitosten valintakokeissa tullut valittua siihen joukkoon (yleensä se suurempi joukko), jolle ei ole myönnetty opiskeluoikeutta kyseisessä laitoksessa. Kun taas osa toinen porukkaa on tullut valittua siihen joukkoon (yleensä se pienempi joukko), jollekka on opiskeluoikeus kyseisessä laitoksessa myönnetty.

On kovin inhimillistä, että siinä joukossa, jolle opiskeluoikeutta ei ole myönnety, saattaa syntyä katkeruutta ja kaunaisuutta ja misantrooppista mielialaa ja aletaan kirjoittelemaan lehtiin ja nettiin, että kuinka paha vääryys on nyt tapahtunut ja ettei sillä oppilaitoksella oikeasti olisi mitään annettavaa ollutkkaan, ja näinhän tässä nyt näyttää käyneen nimim. "siviilitarkkailijankin" kohdalla.

Kuitenkin nuo valintakokeet ovat useimmiten aivan välttämättömiä, kun hakijoita on enemmän kuin oppilaita voidan ottaa sisään. Jonkinlainen ennakkokarsinta on pakko suorittaa, jotta saataisiin selville, että kenellä näyttäisi olevan parhaat mahdollisuudet suoriutua kyseisen oppilaitoksen usein hyvinkin vaativista kursseista.

Ja näin on karsiuttuneidenkin kannalta inhimillisesti katsoen parasta, ettei heidän tarvitseisi hakata päätään seinään ja kuluttaa vuosia hukkaan ylivoimaisten kurssivaatimusten kanssa, vaan osaisivat jo riittävän ajoissa ryhtyä hakeutumaan, jollekin toiselle alalle, missä kurssivatimukset paremmin soveltuisivat heidän omalle suoritustasollensa.

Kaikista ei tarvitse tulla tohtoreita eikä maistereita, kyllä sitä voi hankkia hyvän ammatin ja elämänuran muutenkin. Kannattaa vaan jatkaa yrittämistä, sillä kyllä se oma ura sieltä vielä jossain aukeaa.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: Suvaitsija on 02.10.2013, 16:34:40
Joo kyllä minulle automaattisesti pitää antaa koulutusta vastaava hyväpalkkainen työ, koska minulla on tutkinto. Ei ihme, jos tuollaisella ylimielisellä asenteella ei tipu.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: Sunt Lacrimae on 02.10.2013, 17:25:53
Quote from: cassius ali on 02.10.2013, 16:32:30
Quote from: siviilitarkkailija on 02.10.2013, 15:36:39
Olkoon kukin työstä mitä mieltä tahansa, kupletin juoni on se että Häpeä- ja Kommari-yliopistot tarjoilevat nuorille opiskelijoille humusta kandidaatin paperilla ja maisteri nuolee lautasenkin. Koulutuksen ja sen toiminnan suhde on pahasti vääristynyt.

Häpeäyliopistossa ja muissa höpönlöpölaitoksissa istuu lauma nuoria joille istutetaan päähän akateemista vapautta ja osaamista, jolla ei ole mitään arvoa. Käsitys työstä ja kanssaihmisistä vääristyy. Meillä on tämän seurauksena mm helsingissä kokonainen sukupuolentutkimuslaitos joka ei ymmärrä että saman asian ajaa housujen pudottaminen nilkkoihin. Ihmiset tärvivät kokonaisia ihmiselämän mittaisia urakoita löpistelyyn jolla ei ole mitään arvoa. Se on vain ylikoulutetun ja monikulttuurityöllistetyn pahoinvointiyhteiskunnan akateemista ajankuluttamista.

Alat kuten yhteiskuntatiede, ottavat nuoria ihmisiä sisään, kun koko laitos pitäisi olla k-35 ja pohjalla sekä työkokemus että muu tutkinto. Nykyään lopputuloksena on akateeminen broilerihautomo josta ei valmistu edes siivoojan pätevyyteen tarvittavaa osaamista. Valmistuneista alan työhön ei pääse kuin murto-osa. Sillä häpeäyliopiston paskaproffien oma suojatyöllistäminen on tärkeämpi arvo kuin opiskelijoiden ja valtion hyvinvointi.


On kovin inhimillistä, että siinä joukossa, jolle opiskeluoikeutta ei ole myönnety, saattaa syntyä katkeruutta ja kaunaisuutta ja misantrooppista mielialaa ja aletaan kirjoittelemaan lehtiin ja nettiin, että kuinka paha vääryys on nyt tapahtunut ja ettei sillä oppilaitoksella oikeasti olisi mitään annettavaa ollutkkaan, ja näinhän tässä nyt näyttää käyneen nimim. "siviilitarkkailijankin" kohdalla.


Vähän yleistävää. Mulla on takana yksi epäonnistunut hakuyritys humanistiseen koulutusohjelmaan X ja keskeytyneitä AMK- opiskeluja, enkä tunne aiheesta minkäännäköistä katkeruutta. Merkittävä osa korkeakoulutetuista tuskin pystyy henkisiltä ja fyysisiltä ominaisuuksiltaan siihen, mitä allekirjoittaneen työ voi "pahimmillaan" olla, ja vastaavasti en itse todennäköisesti pystyisi siihen duuniin mitä esim. joku lääkäri, opettaja tai KTM yleensä tekee.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: Sitruunamelissa on 02.10.2013, 18:12:31
Quote from: cassius ali on 02.10.2013, 16:32:30
On kovin inhimillistä, että siinä joukossa, jolle opiskeluoikeutta ei ole myönnety, saattaa syntyä katkeruutta ja kaunaisuutta ja misantrooppista mielialaa ja aletaan kirjoittelemaan lehtiin ja nettiin, että kuinka paha vääryys on nyt tapahtunut ja ettei sillä oppilaitoksella oikeasti olisi mitään annettavaa ollutkkaan, ja näinhän tässä nyt näyttää käyneen nimim. "siviilitarkkailijankin" kohdalla.
On kovin inhimillistä, että siinä joukossa, jossa opiskeluoikeus korkeampaan koulutusasteeseen on myönnetty, saattaa esiintyä perusteetonta ylemmyydentuntoa ja jonkinlaista harhaisuutta toisten ihmisten ominaisuuksista. Koska onhan sen nyt oltava totta, että jos ei ole saanut opinto-oikeutta yliopistoon, se aivan varmasti aiheuttaa syvää katkeruutta ja kaunaisuutta. Paremmat, yliopiston käyneet, ihmisethän eivät tällaisiin alhaisiin tunteisiin jo geneettisen paremmuutensa takia edes kykene. Yliopiston käyneiden ihmisten ominaisuuksiin toisaalta kuuluu ikävänlainen oman paremmuutensa vakuuttelu joka käänteessä. Jos ei jatkuvasti vakuuttele sitä itselleen tai muille, niin todellisuus saattaa saada vallan. Omien harhojen seurassa on niin paljon mukavampi elää. Näin on tainnut käydä nimim. "cassius alin" kohdalla.

Itse aiheesta sen verran, että todennäköisesti hyvin monet joutuvat elämänsä aikana kokemaan jonkinlaista ns. kovaa todellisuutta. Tuli se sitten työn, henkilökohtaisen elämän, terveyden pettämisen, tai minkä tahansa kautta. Ennemmin tai myöhemmin. Jos se vessojen siivoaminen niin paljon potuttaa, niin etsiköön toisen polun. Ehkä se siivoaminen on kuitenkin miellyttävämpää, kuin elämä kodittomana pahvilaatikossa asuen, kerjäten ja varastaen. Etenkin, kun Britanniassa ei sääkään kohtele silkkihansikkain.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: Franklin on 02.10.2013, 18:17:34
Koulutuksissa ja tutkinnoissa määrä ei korvaa laatua. Tämä taisi tulla Benjaminille yllätyksenä.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: -PPT- on 02.10.2013, 18:28:51
Onpas todella omahyväinen "maailma on minulle velkaa"-asenne.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: Ernst on 02.10.2013, 18:35:18
Quote from: vilach on 02.10.2013, 13:53:00
QuoteYli puolet Espanjan nuorista työttöminä
Boschin tarina kuvastaa hyvin Espanjan "kadotetun sukupolven" ahdinkoa. Espanjassa alle 25-vuotiaiden työttömyysprosentti kohosi ennätykselliseen 56 prosenttiin elokuussa, eikä useimmilla espanjalaisilla nuorilla ei ole muuta mahdollisuutta kuin etsiä töitä ulkomailta.
Se kertoo siitä, että he eivät kykyne luomaan tuottavia työpaikkoja. Miksi sveitsissä on työpaikkoja, eikä heidän tarvitse lähteä ulkomaille? Etnisten ryhmien välillä on merkittävät erot.

Niin, Espanjahan on entien muslimien valloittama maa.
Title: Vs: 2013-10-02-Minulla kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: Marija on 02.10.2013, 18:58:46
Quote from: Asta Tuominen on 02.10.2013, 12:02:04
Quote from: Emo on 02.10.2013, 11:52:31
Yksi toinen korkeakoulutettu kantistuttavani on tehnyt elokuusta lähtien töitä siivoojana, saas nähdä kauanko pystyy jatkamaan kun on jo nyt kuulemma ranne niin kipeä ettei aamulla pysty oikealla kädellä herätyskelloa sammuttamaan.

Tein vajaan vuoden töitä siivoojana ja edelleenkään (9 kuukautta työn päättymisen jälkeen) ei oikeallä kädellä voi tehdä mitään raskaampaa, kun kyynärpää on niin kipeä.

Totuus vaan on se, että ns. hyviä töitä ei nyt riitä kaikille, joten pitää tehdä niitä, joilla saa edes laskut jotenkuten maksettua ja itsensä pidettyä hengissä. Jonkinlaista työn jakamista olisi mietittävä, jotta ihmiset pysyvät elämässä kiinni. Ja en tarkoita 9 euron/päivä tempputyöllistämistöitä, vaan oikeaa jakamista.

Tein aikoinaan kaikkea mahdollista työtä mitä sain. Olen laskenut, että toimenkuvia on ollut yli 30 erilaista. Jotkut työsuhteet olivat lyhyempiä, toiset pidempiä. Vasta näin myöhemmin olen kuullut hienon sanan työuralleni: prekariaattityöläinen. Tuo työntekotapa oli oma valintani. Siltikin hankin 2 eri ammattia.

Minulla oli se tyyli, että mietin mitä haluaisin tehdä ja soitin suoraan työnantajalle ja kysyin töitä. Sain.

Kun kyynärpää kipeytyy se aika tavalla rajaa työntekoa. Miten olisi esim. hammashoitaja? Siinä liikutaan hissukseen hammaslääkärin vierellä ja ojennetaan tarvikkeita?
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: -PPT- on 02.10.2013, 19:02:23
Hän on 25-vuotias ja vieraassa maassa. Kuvitteleeko hän olevansa aivan erityisen korvaamaton brittiyhteiskunnassa?
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: törö on 02.10.2013, 19:21:32
Quote from: Ink Visitor on 02.10.2013, 12:09:36
^ Tuohon voisi lisästä, että siivous, kiinteistöhuolto ja vartiointi ovat sellaisia tekijöitä joita ei normaalisti huomata tai arvosteta.
Mutta jos jokin näistä huomaamattomista toimijoista poistetaan niin seuraukset näkyvät yleensä aika pian. Silti kaikki nämä ovat matalapalkkaryhmiä...

Niissä pärjää ilman koulutusta, mikä ei nykyisin ole kovin yleistä. Normaaleihin vähemmän arvostettuihin hommiin pitää opiskella vähintään 3 vuotta.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: Professori on 02.10.2013, 19:32:06
No ollanpas täällä ikäviä. Tosiasia on, että Espanjan talous on kuralla, nuorisotyöttömyys tolkuton eikä 25-vuotias espanjalainen ole mitenkään syyllinen tapahtuneeseen. Parempihan tämä kaveri on kuin moni suomalainen maahanmuuttaja, joka vain nostaa sosiaalitukea. Tämä sentään pesee lontoolaisten vessoja, vaikka valittaakin.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: Brandöt on 02.10.2013, 19:35:13
Suomessa hän olisi tuolla taustalla jo kansanedustaja; meillä vielä ulkomaalaistaustaisuus on jotakin niin eksoottista, että se käy suorastaan valttikortista.

Sitruunamelissalla ja Bellerofonilla hyviä pointteja.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoaj
Post by: Lahti-Saloranta on 02.10.2013, 19:52:59
Hyödyntäisi nykyistä duuniaan ja tekisi vaikka väitöskirjan vessojen rasistisista seinäkirjoituksista niin johan löytysi hyväpalkkainen duuni rasismin tutkijana.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoaj
Post by: Brandöt on 02.10.2013, 19:56:02
Quote from: Lahti-Saloranta
Hyödyntäisi nykyistä duuniaan ja tekisi vaikka väitöskirjan vessojen rasistisista seinäkirjoituksista niin johan löytysi hyväpalkkainen duuni rasismin tutkijana.
Suomessa tämäkin mahdollisuus, kyllä. ^ Englannissa? En usko.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: Ano Nyymi on 02.10.2013, 20:19:00
Suomessa taas paskansiivoamiseen aivan omialtaiset kaverit näyttävät hääräävän politiikassa.

Ei hyvä sekään.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: Mika on 02.10.2013, 20:19:27
Pelkkä tutkinto ei takaa yhtään mitään. Moni lukee tohtoriksi saakka, ja alkaa vasta sitten tajuta, että koulutuksen hyödyntäminen edellyttäisi myös riittävän määrän rohkeutta, itsevarmuutta ja esiintymiskykyä.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: wjp on 02.10.2013, 20:29:53
Juu ja tutkinnon ,joka pätevöittäisi johonkin hyödylliseen työhön. Ei siis Tampereen Yliopiston tutkintoa. Wanha P
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: Fiftari on 02.10.2013, 20:31:57
Minulla on yksi tutkinto ja olen toiminut varastomiehenä, rauhanturvaajana, mikrotukihenkilönä, vartijana sekä kiinteistöpuolella. En tiedä miten briteissä menee mutta luulisi että sielläkin pääsisi pikkuhommiin ilman sen suurempaa koulutusta. Jättäisi vain sen itkun vähemmälle.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoa.
Post by: siviilitarkkailija on 02.10.2013, 20:45:22
Kuinka saa ystäviä ja (akateemista) vaikutusvaltaa? Ei ainakaan kertomalla työelämän ikäviä totuuksia. Mikäli ystäväni Ali olisi lukenut tekstin, hän ehkä olisi löytänyt muuta kuin akateemisen hakuprosessin katkeroittaman hompanssin. Ja ehkä tapani ilmaista itseäni ei avaudu kuten ajattelin. Se että yhteiskuntatieteellinen tiedekunta tuottaa laumoittain akateemista broileria, ei ole broilerin vika. Se on höpinälöpinään erikoistuneen "kasvatuslaitoksen" vika. Sen sijaan että laitos keskittyisi pelkästään jatkokoulutettaviin ja elämässään suunnan ja jo muunkin kuin akateemisen uran tehneisiin ihmisiin, laitos pumppuna imee nuoria ja sylkee kiihtyvällä tahdilla valmistuneita ulos tilanteisiin joissa ei oikeasti ole mitään mieltä eikä taloudellisessa todellisuudessa mitään tulevaisuutta. Meidän on ihan turha istua ja päivitellä espanjalaista maisteria siivoamassa käymälöitä Lontoossa koska ihan sama ilmiön on jo Suomessa.

Helsingin ja monen suomalaisen opistolaitoksen häpeä on se että valmistuneille ei kertakaikkiaan ole työtä. Tämä talouden ikävä totuus ei ole saanut laitoksia muuttamaan toimintaansa tai muuttumaan koska oppilaitosten henkilökuntakin koostuu ihmisistä jotka kokevat laitoksensa palkan miellyttävämmäksi kuin kiinteistö- tai vanhuspalvelujen tuottamisen.

ps Ainoa mainitsemisen arvoinen epäonnistunut hakupyrkimys jonka olen tehnyt ja joka tulee mieleen on onnekseni epäonnistunut haku tuolloin edulliseksi katsomaani Leiptzigin yliopistoon lukemaan saksalaista kirjallisuutta ja kieltä. Myöhemmin selvisi että valituksi tulivat ainoastaan Stasin valitsemat henkilöt ja laitos sekä lähtystö olivat likipitäen kokonaan stasin miehittämiä ja kulttuurilaitos kirjastoineen oli pelkkä kulissi järjestelmälliselle vakoilulle. Seikkailu entisen DDR:n silloisissa Suomen oloissa jätti mieleeni lähtemättömän jälken. Aito "kulissikirjasto" valio-työntekijöineen on hengästyttävä kokemus. Tarinan opetus on kaiketi se että kannattaa miettiä kaksi kertaa mitä toivoo ja hakee, koska voi saada juurikin sen. Koskee myös akateemista elämää.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 02.10.2013, 20:50:22
Suomessakin on vähän sama homma. Monelta humanistilta löytyy tutkintoa ja kielitaitoa, mutta ei mitään koulutusta joka olisi kaupalliselle alalle. ulkomaankauppaan yms talouteen liittyvää. Jos tuo Epsanjalainen olisi opiskellut ulkomaankauppaa turhatutkintojen sijaan niin saisi nyt varmaan tuhansien eurojen kuukausipalkkaa.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: stefani on 02.10.2013, 20:52:26
Tuolla valittajalla on asenneongelma, mutta hän ei ole ihan yksin syyllinen siihen. Tuskin hän ihan itse keksi tuota maailmankuvaa, että "opiskelemalla takaat hyvän tulevaisuuden". Opiskelupaikkojen mainoksissahan tuollaista luvataan.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain siivoajana"
Post by: Eino P. Keravalta on 02.10.2013, 21:04:28
25-vuotias räkänokka valittaa, kun koko maailmaa ei kannettukaan hänen eteensä hopeatarjottimella?

Tuon ikäisen pitäisi muistaa, että nykymaailmassa käy usein niin, että duunista pitää vaihtaa parempaan pikkuhiljaa tilaisuuden tullen. Moni paljon vanhempikin tekee nykymaailmassa työtä, joka ei kuulu aivan toivelistan kärkeen. Itsekin olen 20-30-vuotiaana pessyt paskahuusseja, toiminut autolähettinä, tehnyt lumitöitä ja työskennellyt teurastomossa.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: acc on 02.10.2013, 21:59:20
Tuolla henkilöllä on siis kolme akateemista tutkintoa ja ikää 25-vuotta. Joko henkilö on hyvin lahjakas tai sitten tutkinnot ovat helppoja. Tai olisiko kyseessä järjestely, jossa opintosuorituksia on laskettu kuuluvaksi useampaan tutkintoon.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: Kaptah on 02.10.2013, 22:27:26
Kandintutkinto ei tarkoita mitään. Sillä ei ole työelämässä sen enempää kuin akateemissa maailmassakaan juuri mitään arvoa. Se on vain jonkinlainen välimaali matkalla maisteriksi. Esimerkiksi diplomi-insinöörin opinnoissa ei aiemmin ollut lainkaan kandivaihetta vaan se tuli vasta joitakin vuosia sitten "puolivälin merkiksi". Se ei valmista mihinkään.

Kaverilla on siis käytännössä yksi oikea tutkinto. Suomessa on vaikka kuinka pirusti työttömiä maistereita. Mikä tässä on uutinen, muu kuin se, että Espanjan nuoriso maksaa kovaa hintaa siitä, että Euroopan eliitti ei voi myöntää Euron olleen virhe?
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: Lodi on 02.10.2013, 23:40:55
Voin vain todeta, että voi voi ...
Minulla on ainoastaan kaksi tutkintoa ja silti on aina ollut töitä.

Kannattaisi varmaan miettiä jo ennen opiskelun aloittamista, minkälaise/illa tukinno(i)lla voi aikuisten oikeasti itsensä
ja perheensä elättää.

Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: Lemmy on 02.10.2013, 23:48:39
Like a bosch!  ;D
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: Puistokemisti on 03.10.2013, 00:08:00
Quote from: Kaptah on 02.10.2013, 22:27:26
Kandintutkinto ei tarkoita mitään. Sillä ei ole työelämässä sen enempää kuin akateemissa maailmassakaan juuri mitään arvoa. Se on vain jonkinlainen välimaali matkalla maisteriksi. Esimerkiksi diplomi-insinöörin opinnoissa ei aiemmin ollut lainkaan kandivaihetta vaan se tuli vasta joitakin vuosia sitten "puolivälin merkiksi". Se ei valmista mihinkään.

Kaverilla on siis käytännössä yksi oikea tutkinto. Suomessa on vaikka kuinka pirusti työttömiä maistereita. Mikä tässä on uutinen, muu kuin se, että Espanjan nuoriso maksaa kovaa hintaa siitä, että Euroopan eliitti ei voi myöntää Euron olleen virhe?

Pitää toki muistaa, että kandintutkinnon käytännön merkittävyys vaihtelee maittain. Suomessa tai vaikkapa Saksassa se ei ole mitään, mutta joissain paikoissa se on juuri se merkittävä perustutkinto. Ainakin Australiassa se oli nimenomaan perustutkinto, jolla mentiin oikeisiin töihin tai sitten jatkettiin jatko-opintoja suoraan kohti tohtorin papereita. Käsittääkseni (korjatkaa jos olen väärässä) esim. Iso-Britanniassa ja Yhdysvalloissa on sellainen järjestelmä, jossa kandilla on väliä ja sillä mennään töihin. Meillähän ammattikorkeakoulujärjestelmä tuottaa ikään kuin "kanditason" väkeä, jolloin yliopistojen kanditutkinnot ovat käytännössä vieläkin turhia ja yliopistoon mennään nimenomaan hankkimaan maisterin paperit.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: Gommi on 03.10.2013, 20:02:57
Vähän tulee mieleen nää kotimaan valittajat, jotka opiskelee ensin jonkun turhan filosofin tutkinnon ja sitten ihmettelee missä ne hyväpalkkaiset helpot työt on. Esim. IT-firmasta joku innovation manager, jos ei tarvitse ymmärtää mitään tietokoneista ja matematiikasta. Tai kaupan puolelta marketin leader jos tarvitsee vain pitää innostavia puheita ja kehittää kulttuuriymmärrystään, kunhan ei tarvitse koskea paperihommiin, lakiasioihin tai logistiikkaan. 

Kannattaa ensin tehdä duunia ja opiskella oikeita aloja, jotta sitten olisi varaa harrastella humanistipropellijuttuja ja saada kenties joku leipätyökin sieltä jossain vaiheessa. Voisi tutkijoillekin olla tarjolla jotain ihmismäisiä työsopimuksia jos joku muukin olisi heistä kiinnostunut kuin joku puolen vuoden EU-projekti. 

Tämän neuvon olen antanut aika monelle tohtorikaverille, mutta eipä tunnu menevän perille... 
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: Agentti on 04.10.2013, 10:17:16
Itse kouluttauduin aikanaan metallialan työntekijäksi. Sittemmin työt väheni, ja lopulta loppui kokonaan. Ja kaikki varmasti tietävät kuinka "hyvin" teollisuudella suomessa tällä hetkellä menee. Menin muiden alojen töihin. Välillä tein raksahommia ennen nykyistä duunia, aikana jolloin suurin osa työmaalla puhui suomea. Mitä tuo paviaani parkuu, olisi kiitollinen että on töitä.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain...
Post by: Mika on 04.10.2013, 10:31:57
Quote from: Gommi on 03.10.2013, 20:02:57
Tämän neuvon olen antanut aika monelle tohtorikaverille, mutta eipä tunnu menevän perille...

Tohtoriksi kouluttautunut kokee viiteryhmänsä takia monesti paljon suuremmaksi häpeäksi ruveta ajamaan  esim. taksia kuin roikkua määräaikaisena "harjoittelijana" jossain hienolta kuulostavassa EU-projektissa.  Ansasta ei pääse pois, jos ei uskalla "nollata tilannnetta", ja lähteä sen jälkeen hakemaan tavallista, rehellistä perusduunia, jolla saa leivän pöytään.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: Uuno on 04.10.2013, 10:55:30
Ongelma numero yksi minun mielestä tässä on se, että Espanja on nykyisellään aika p*ska paikka elää. Ihmisiä jotka olisivat valmiita yrittämään ja työllistämään ihmisiä on aivan liian vähän. Toisaalta eurolla on tässä iso rooli. Siitä on etelä -Euroopalle iso riesa kun he eivät pärjää kilpailussa pohjoiselle eikä mitään devalvointi -välineitä ole olemassa.

Tästä kärsii sitten koko kansa, ja varsinkin sellainen nuoriso joiden osaaminen liityy lähinnä viisasteluun eikä mihinkään konkreettiseen tekemiseen (kuten myös itselläni). Jos on hallintotieteiden maisteri Espanjasta niin alan hommia (eli virkamiestason viisastelua) on ihan hirvittävän vaikeaa saada ulkomailta. Sitten sitä siivotaan vessoja.

Pahinta toki on se että tähän ei ole helppoja ratkaisuja. Paras olisi että Espanja saataisiin jaloilleen, mutta sitä ei tule tapahtumaan niin pitkään kuin euro on heidänkin valuuttansa.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: JJohannes on 04.10.2013, 10:55:37
Quote from: Gommi on 03.10.2013, 20:02:57
Vähän tulee mieleen nää kotimaan valittajat, jotka opiskelee ensin jonkun turhan filosofin tutkinnon ja sitten ihmettelee missä ne hyväpalkkaiset helpot työt on. Esim. IT-firmasta joku innovation manager, jos ei tarvitse ymmärtää mitään tietokoneista ja matematiikasta. Tai kaupan puolelta marketin leader jos tarvitsee vain pitää innostavia puheita ja kehittää kulttuuriymmärrystään, kunhan ei tarvitse koskea paperihommiin, lakiasioihin tai logistiikkaan. 

Eipä kyllä "jotain turhaa filosofiaa" opiskellut ole varmasti koskaan kuvitellutkaan pääsevänsä miksikään junior agile innovation innovator manageriksi vaan tiedossa on ollut ura apurahoja metsästävänä tutkijana, vapaana toimittajana/kirjailijana tai jossain julkishallinnon pikkupostissa tai jopa ihan kokonaan oman alan ulkopuolella. Huomiotalouden tukipilarit tulevat valtsikasta, kauppiksesta ja Otaniemestä. Heillä on myös usein useampi korkeakoulututkinto koska valtiotieteissä ja kauppatieteissä on helpointa suorittaa jokainen kurssi kirjatenttinä. Ja kun olet lukenut yhden ketterä innovaatiostrategia -oppaan, olet lukenut ne kaikki. Uusien tutkintojen lisääminen vanhan pohjalle on lähinnä muodollisuus koska mitään oikeaa tietoa ei tarvitse omaksua.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivo
Post by: siviilitarkkailija on 04.10.2013, 11:19:27
Toivottavasti tämä esimerkki herättää huomaamaan Espanjan harjoittaman rajoittamattoman maahanmuuton vaikutukset KOKO yhteiskunnan toimintaan. Espanjan talouskatastrofi ja massiivinen nuorisotyöttömyys ja sen ongelmat ovat harjoitetun avointen ovien ja sosiaalitukipolitiikan seurausta.

Niin kauan kun akateeminen paskasakki höpinäyliopistoissaan koki että työpaikkojen kato espanjalaisnuorten nenän edestä näytti koskevan vain köyhiä ja vähänkoulutettuja, asialle ei vaivauduttu tekemään mitään. Työvoimapula-myyttiin uskottiin ja rajat pidettiin kaikille auki. Nyt Espanjassa on murskattu koko valtion ja yksityisten sekä ammattiyhdistysten sopimusyhteiskunta koska rajattoman maahanmuuton seurauksena työnantajien ei enää tarvitse välittää eikä oikeastaan edes neuvotella työntekijöiden edunvalvonnasta.

Laskelmat väestön ikääntymisestä ja työn jakautumisesta ovat pahasti virheellisiä. Niiden pohjalta sellaiset miehet kuin Juhana Vartiaiset lyövät holtittoman maahanmuuton rumpua joka käytännössä kurjistaa suomalaisten nuorten työmahdollisuudet, avaa tolkuttoman ja sopimusyhteiskunnan loppua edeltävän saneluyhteiskunnan. Ne työpaikat joita on, ovat schengenin ansiosta aina ulkoistettavissa ja jos muuten eivät olisi, niin kilpailulainsäädäntö pakottaa ne ulkoistamaan.

Espanjalaismaisteri lontoolaiskäymälässä ei eroa itä-euroopalaisesta naistyöläisestä muuten kuin että toinen myy itseään ja toinen kin myy. Tätä on schengen ja kilpailutalous raadollisimmillaan ja tähän akateeminen ja siihen unelmaan tuudittautunut paskasakki häpeäyliopistossa ei edes halua herätä ennenkuin on liian myöhäistä.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: Outo olio on 05.10.2013, 12:57:46
Quote from: Puistokemisti on 03.10.2013, 00:08:00
Pitää toki muistaa, että kandintutkinnon käytännön merkittävyys vaihtelee maittain. Suomessa tai vaikkapa Saksassa se ei ole mitään, mutta joissain paikoissa se on juuri se merkittävä perustutkinto. Ainakin Australiassa se oli nimenomaan perustutkinto, jolla mentiin oikeisiin töihin tai sitten jatkettiin jatko-opintoja suoraan kohti tohtorin papereita. Käsittääkseni (korjatkaa jos olen väärässä) esim. Iso-Britanniassa ja Yhdysvalloissa on sellainen järjestelmä, jossa kandilla on väliä ja sillä mennään töihin. Meillähän ammattikorkeakoulujärjestelmä tuottaa ikään kuin "kanditason" väkeä, jolloin yliopistojen kanditutkinnot ovat käytännössä vieläkin turhia ja yliopistoon mennään nimenomaan hankkimaan maisterin paperit.

Itse olen ymmärtänyt että Japanissa olisi kanssa niin että kandin papereilla työelämään. Mutta en siis tiedä, ja voin olla väärässäkin.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: Ink Visitor on 07.10.2013, 09:10:32
Benjamin Serra Bosch on 25-vuotias korkeasti koulutettu espanjalainen, josta on tullut maansa menetetyn sukupolven ääni.

Serralla on kolme akateemista tutkintoa, mutta ainoa työ, minkä hän on onnistunut löytämään, on vessojen siivous Lontoossa. Brittilehti The Telegraphin kertoma tarina Serrasta tuli laajempaan tietoon tämän Facebook- ja Twitter-viestien kautta.

– Olen ollut Lontoossa tunnetun kahvilaketjun palveluksessa nyt viisi kuukautta. Tänään tajusin ensimmäistä kertaa mistä on kysymys. Siivoan vessoja. Ajattelin: "Suoritin kaksi tutkintoa erinomaisin arvosanoin ja siivoan toisten ihmisten p***aa vieraassa maassa". Toisaalta keitän myös kahvia, pyyhin pöytiä ja tiskaan kuppeja, Serra kirjoittaa.

Valenciasta kotoisin oleva Serra vakuuttaa, ettei häpeä työtään, vaan sitä, ettei hänen kotimaansa ole antanut hänelle minkäänlaisia mahdollisuuksia.

– Minun kaltaisiani espanjalaisia on paljon – varsinkin Lontoossa. Älkää kuvitelkokaan, että olemme täällä oppimassa kieltä, seikkailemassa tai keräämässä kokemuksia. Me olemme siirtolaisia, Serra korostaa.

Serralla on alempi korkeakoulututkinto sekä journalismista ja mainonnasta että tiedottamisesta. Lisäksi hänellä on ylempi korkeakoulututkinto yhteisöjohtamisesta (community management).

Tilastotietojen mukaan lähes 60 000 espanjalaista lähti viime vuonna kotimaastaan etsimään työtä muualta.

http://mtv3.mobi/category/article?sectionId=news_foreign&articleId=2013/10/1815559&originalLink=/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/10/1815559/kolme-akateemista-tutkintoa---toita-vain-vessan-siivoojana
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: Fiftari on 07.10.2013, 10:16:41
Aavistuksen off-topic. Mutta kuitenkin jos ei ole töitä niin:
QuoteDiplomi-insinööri halusi työn, jolla on merkitystä

Moni ostaa nelikymppisenä moottoripyörän. Diplomi-insinööri Henri Mäenpää naurahtaa, että hän päätti samassa iässä alkaa opiskella sairaanhoitajaksi.
– Halusin konkreettisen työn ja tunteen siitä, että työllä on merkitys.

Mäenpään rohkea alanvaihto kuvaa työmarkkinoiden muutosta Suomessa.

Aiemmin supervarmana ammattina pidetystä diplomi-insinöörin työstä on tullut epävarmaa. Ammattiryhmän työttömyys kasvoi 27 prosenttia edellisvuoden vastaavasta ajasta. Yli 2 500 diplomi-insinööriä oli elokuussa työttömänä.

Uutta työtä on vaikea saada, koska monet suuret yritykset käyvät jatkuvia yt-neuvotteluita ja siirtävät työtä ulkomaille. Yhtä avointa työpaikkaa kohti saattaa olla satoja hakijoita.
AL (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194844024990/artikkeli/diplomi-insinoori+halusi+tyon+jolla+on+merkitysta.html)

Jos ei saa töitä siltä alalta mille on tutkinto niin tarvitseeko sitä alkaa itkemään. Varsinkin jos alalla on muutenkin heikko työllistymismahdollisuus. Koulun penkille.
Title: Vs: 2013-10-02-TE Minulla on kolme tutkintoa ja saan töitä vain vessojen siivoajana"
Post by: Oho on 08.10.2013, 12:41:31
Quote from: Fiftari on 07.10.2013, 10:16:41
Quote
Uutta työtä on vaikea saada, koska monet suuret yritykset käyvät jatkuvia yt-neuvotteluita ja siirtävät työtä ulkomaille. Yhtä avointa työpaikkaa kohti saattaa olla satoja hakijoita.



Suomi tarvitsee tulevaisuudessa insinöörejä, erityisesti Kainuuseen ja Pohjoiskarjalaan muuttovalmiit koneinsinöörit ovat jatkossa kysyttyjä...