Ulkomaalaisten työntekijöiden sosiaaliturvaa parannetaan. Hallitus on antanut eduskunnalle lakiesityksen, jolla pannaan täytäntöön EU:n kolmansien maiden kansalaisten yhdenvertaista kohtelua koskeva direktiivi.
Lainmuutos merkitsee, että monet Suomessa lyhytaikaisesti oleskelevat työntekijät pääsevät asumisperusteisen sosiaaliturvan piiriin. Siihen kuuluvat julkinen terveydenhuolto ja perhe-etuudet kuten lapsilisät ja kotihoidon tuki.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/539568/Ulkomaalaisten+tyontekijoiden+sosiaaliturva+paranee
"Onhan meillä varaa ja se ei ole keneltäkään pois" :-X
Quote from: Ink Visitor on 26.09.2013, 13:52:12Siihen kuuluvat julkinen terveydenhuolto ja perhe-etuudet kuten lapsilisät ja kotihoidon tuki.
Toivottavasti lasten täytyy näiden tukien saantiedellytysten täyttymiseksi asua Suomessa? Päinvastainen olisi tosin niin nykyhallitusta, että.
Tässähän muuten tulee sitä kokoomuksen marionettien kauan haikailemaa vetovoimatekijää työperäiselle maahanmuutolle.
Quote from: AuggieWren on 26.09.2013, 13:59:23
Toivottavasti lasten täytyy näiden tukien saantiedellytysten täyttymiseksi asua Suomessa? Päinvastainen olisi tosin niin nykyhallitusta, että.
Tuo uutinen näyttää siltä että ulkomaalaisille maksettavia etuuksia lisätään, ei vähennetä. Ja lapsilisiähän maksetaan ulkomaille jo nyt.
Quote from: http://www.kela.fi/muutto-suomeen_perheenjasenena
Virolainen K on töissä Suomessa. Hänen kotona lapsia hoitava vaimonsa sekä 5- ja 8-vuotiaat lapsensa asuvat Virossa. Suomi maksaa lapsilisää myös Virossa olevista lapsista, koska K on täällä työntekijänä.
Missään muussa maassa ei ole asumisperustaista sos. turvaa vaikka tuossa höpötetään EU-direktiivistä.
Quote from: Ink Visitor on 26.09.2013, 13:52:12
Ulkomaalaisten työntekijöiden sosiaaliturvaa parannetaan. Hallitus on antanut eduskunnalle lakiesityksen, jolla pannaan täytäntöön EU:n kolmansien maiden kansalaisten yhdenvertaista kohtelua koskeva direktiivi.
Lainmuutos merkitsee, että monet Suomessa lyhytaikaisesti oleskelevat työntekijät pääsevät asumisperusteisen sosiaaliturvan piiriin. Siihen kuuluvat julkinen terveydenhuolto ja perhe-etuudet kuten lapsilisät ja kotihoidon tuki.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/539568/Ulkomaalaisten+tyontekijoiden+sosiaaliturva+paranee
Ei juma****. Ei tämä voi olla totta?
Minne suomessa on hävinnyt käytännön järki ?? !!!!!
Tällainen saa veren kiehumaan.
Quote from: SerialSuicideBomber on 26.09.2013, 15:45:18
Ei juma****. Ei tämä voi olla totta?
Minne suomessa on hävinnyt käytännön järki ?? !!!!!
Tällainen saa veren kiehumaan.
Vasemmistossa maailmoja syleilevät tolvanat ovat johdossa. Ainakin osalle oikeistoa sosiaaliturvajärjestelmän romutus sopii ihan hyvin.
Quote from: kyllästynyt on 26.09.2013, 15:30:22
Missään muussa maassa ei ole asumisperustaista sos. turvaa vaikka tuossa höpötetään EU-direktiivistä.
Kai tässä on kysymys siitä, että ulkomaalaisia työntekijöitä on EU:ssa kohdeltava samoin kuin maan omia kansalaisia: Romaniassa romanialaisen lainsäädännön mukaan ja vastaavasti Suomessa suomalaisen.
Koska Suomessa nyt on tuo asumisperäinen sosiaaliturva niin silloin maailmankansalaisia on EU-säädösten mukaan kohdeltava samoin kuin suomalaisiakin.
Vastaava tilanne on ns. jokamiehenoikeuksien kanssa, jotka oikeudet ovat varmaan ainoalaatuiset maailmassa. Koska Suomessa sattuu olemaan sellaiset, niin maailmankansalaisillakin on samat oikeudet Suomessa oleskellessaan.
Pääministeriä mukaillen: "Fantastista!"
Mitä muuta tähän enää oikein voi sanoa?! Mä alan olla jo niin täynnä tätä globaalin sosiaalitoimiston maksumiehenä oloa, että jatkan entistä vakavammin pohdintaa siitä, kannattaako tänne ylipäänsä enää jäädä. Taloudellisesti laskien ei kannata, mutta kun perhekuviot etc. vielä pitää täällä.
Quote from: Bienveillant on 26.09.2013, 16:46:36
Pääministeriä mukaillen: "Fantastista!"
Mitä muuta tähän enää oikein voi sanoa?! Mä alan olla jo niin täynnä tätä globaalin sosiaalitoimiston maksumiehenä oloa, että jatkan entistä vakavammin pohdintaa siitä, kannattaako tänne ylipäänsä enää jäädä. Taloudellisesti laskien ei kannata, mutta kun perhekuviot etc. vielä pitää täällä.
Turhaan täällä itket tuskaasi. Anteeksi suomeni mutta voit vaikka poistua suomesta tai lopeta turhanaikainen valittaminen.
Jos kaverit ovat tulleet rehtiä työtkin tekemään, niin kyllä se tyämies on arvauskeskuspaikkansa ansainnut. (Tuo oli pikkaisen pahsti sanottu, vaikka siis en työssäkäymistä pidä pahana).
Quote from: ruikonperä on 26.09.2013, 16:54:15
Quote from: Bienveillant on 26.09.2013, 16:46:36
Pääministeriä mukaillen: "Fantastista!"
Mitä muuta tähän enää oikein voi sanoa?! Mä alan olla jo niin täynnä tätä globaalin sosiaalitoimiston maksumiehenä oloa, että jatkan entistä vakavammin pohdintaa siitä, kannattaako tänne ylipäänsä enää jäädä. Taloudellisesti laskien ei kannata, mutta kun perhekuviot etc. vielä pitää täällä.
Turhaan täällä itket tuskaasi. Anteeksi suomeni mutta painu vittuun suomesta tai lopeta turhanaikainen valittaminen.
Niin kauan kun maksan veroja Suomeen, pidätän itselläni oikeuden "itkeä tuskaani" tässä asiassa. Soisin myös, että moni muukin jakaisi saman tuskan kanssani.
Ajatella jos pienyrittäjien sosiaaliturvaan olisi ajettu parannuksia ja
saatu sitä kautta lisää rohkeita yrittäjiä markkinoille ?
Nyt saadaan entistä lihavampia etuuksia nauttivia työttömiä...
:flowerhat:
Hulluutta ei voi lopettaa äänestämällä eikä millään muullakaan. Kyllä siihen näköjään vaaditaan kreikkalaistyyppinen konkurssi. Mutta sehän tulee tällä menolla 'satavarmasti', kuten Jykä6 sanoo.
Quote from: Bienveillant on 26.09.2013, 17:03:34
Niin kauan kun maksan veroja Suomeen, pidätän itselläni oikeuden "itkeä tuskaani" tässä asiassa. Soisin myös, että moni muukin jakaisi saman tuskan kanssani.
Totta, oikeus on oikeudettomallakin. Pistää vain vihaksi turhanaikainen urputus "mä lähden menee".
Jos itse suunnittelisin lähtöä tästä hemmetin tulevasta paskaläjästä niin olisi kuitenkin sen verran rakkautta ja kunnioiutusta maata ja kaikkea mitä se edustaa kohtaan että pitäisin asian omana tietonani ja luimistelisin lentokentälle vähin äänin.
Mielenkiintoiset on Kataisen hallituksen säästötalkoot.
Quote from: ruikonperä on 26.09.2013, 17:13:47
Quote from: Bienveillant on 26.09.2013, 17:03:34
Niin kauan kun maksan veroja Suomeen, pidätän itselläni oikeuden "itkeä tuskaani" tässä asiassa. Soisin myös, että moni muukin jakaisi saman tuskan kanssani.
Totta, oikeus on oikeudettomallakin. Pistää vain vihaksi turhanaikainen urputus "mä lähden menee".
Jos itse suunnittelisin lähtöä tästä hemmetin tulevasta paskaläjästä niin olisi kuitenkin sen verran rakkautta ja kunnioiutusta maata ja kaikkea mitä se edustaa kohtaan että pitäisin asian omana tietonani ja luimistelisin lentokentälle vähin äänin.
Viimeiset 5-7 vuotta on olleet niin päätöntä menoa, että rakkauteni ja kunnioitukseni Suomea kohtaan ovat kadonneet. On pelkkää tyhjyyttä ja surua menetetyn, aiemmin niin hienon maan puolesta.
Quote from: Bienveillant on 26.09.2013, 21:03:20
Viimeiset 5-7 vuotta on olleet niin päätöntä menoa, että rakkauteni ja kunnioitukseni Suomea kohtaan ovat kadonneet. On pelkkää tyhjyyttä ja surua menetetyn, aiemmin niin hienon maan puolesta.
Ehkä sun pitäisi lopettaa hommaforumin lukeminen. Se meinaan sattuneesta syystä masentaa aikas tehokkaasti.
Quote from: ruikonperä on 26.09.2013, 21:06:17
Quote from: Bienveillant on 26.09.2013, 21:03:20
Viimeiset 5-7 vuotta on olleet niin päätöntä menoa, että rakkauteni ja kunnioitukseni Suomea kohtaan ovat kadonneet. On pelkkää tyhjyyttä ja surua menetetyn, aiemmin niin hienon maan puolesta.
Ehkä sun pitäisi lopettaa hommaforumin lukeminen. Se meinaan sattuneesta syystä masentaa aikas tehokkaasti.
Tieto tosiaankin lisää tuskaa!
Tosi järkevää, samalla kun huudetaan että säästetään kaikesta ja toisella kädellä jaetaan rahaa ympäriinsä.
Quote from: elukka on 26.09.2013, 17:00:10
Jos kaverit ovat tulleet rehtiä työtkin tekemään, niin kyllä se tyämies on arvauskeskuspaikkansa ansainnut. (Tuo oli pikkaisen pahsti sanottu, vaikka siis en työssäkäymistä pidä pahana).
Ja lapset ulkomailla suomalaisten maksamat lapsilisät.. Ei saatana.
Quote from: ruikonperä on 26.09.2013, 21:06:17
Quote from: Bienveillant on 26.09.2013, 21:03:20
Viimeiset 5-7 vuotta on olleet niin päätöntä menoa, että rakkauteni ja kunnioitukseni Suomea kohtaan ovat kadonneet. On pelkkää tyhjyyttä ja surua menetetyn, aiemmin niin hienon maan puolesta.
Ehkä sun pitäisi lopettaa hommaforumin lukeminen. Se meinaan sattuneesta syystä masentaa aikas tehokkaasti.
Parempi lukea ja varautua tulevaan, kuin että se iskee yllätyksenä naamalle konkurssin myötä.
Quote from: kyllästynyt on 26.09.2013, 15:30:22
Missään muussa maassa ei ole asumisperustaista sos. turvaa vaikka tuossa höpötetään EU-direktiivistä.
En väitä vastaan, mutta minulla on ollut toisen eu-maan kelakortti taskussa ja perheellä maan sosiaaliedut. Asuimme silloin pitkäaikaisesti "toistaiseksi"-statuksella maassa. Suomen Kela toimitti lomakkeet jolla homma hoitui. Lääkäriin pääsi ainakin nopeasti ja lääkkeistä tuli korvaus. Koulu oli ilmainen yms.
Tää luonnos asiasta on tehty jo 1.7.2013 eli se että media raportoi siitä näin myöhään kertoo taas siitä että suomalaiset toimittajat ovat laiskoja:
http://www.stm.fi/c/document_library/get_file?folderId=6719234&name=DLFE-26883.pdf
QuoteSäännökset koskisivat sekä Euroopan unionin alueelta että kolmansista maista tulevia työntekijöitä.
Kolmansien maiden kansalaisten osalta esityksen tarkoitus on toteuttaa yhdistelmälupadirektiivin edellyttämä
yhdenvertaisen kohtelu asumisperusteisen sosiaaliturvalainsäädännön ja sairausvakuutuslain osalta
Suomen on lopetettava asumisperusteinen sosiaaliturva!Suomen on siirryttävä työperusteiseen sosiaaliturvaan jossa vaaditaan vähintään 18 kuukauden työskentely ennenkuin saa sosiaaliturvaa.
Nykyinen sossupummi-nuoriso on laitettava työlllistämistöihin joista saa saman kuin nykyisin sosiaaliturvasta jotteivat he syrjäydy.
.
Osittain tämän direktiivin läpimeno suomen kannalta näin järjettömänä johtuu muuten siitä että suomalaisten vaikuttaminen EU:n suuntaan on täysin epäpätevää eli suomalaiset virkamiehet ja poliitikot eivät aja suomen etuja direktiivien valmistelussa.
Quote from: mielipide on 27.09.2013, 12:40:47
Suomen on siirryttävä työperusteiseen sosiaaliturvaan jossa vaaditaan vähintään 18 kuukauden työskentely ennenkuin saa sosiaaliturvaa.
Nykyinen sossupummi-nuoriso on laitettava työlllistämistöihin joista saa saman kuin nykyisin sosiaaliturvasta jotteivat he syrjäydy.
Tähän sanoisin vastalauseen. Jos maksaa työstään verot Suomeen niin kyllä hänen pitäisi siitä yhteisestä kassasta saada myös terveydenhoito. Rajan kuitenkin vetäisin kyseiseen veroja maksavaan työntekijään, työntekijän toismaalaisten lasten ylläpito on minusta työntekijän ja hänen kotimaansa asia.
Käytännössä eu:n ulkopuolelta tuleva työntekijä saa sossusta rahaa jos työnantaja ei maksa sille tarpeeksi palkkaa millä se pystyisi maksamaan elämisensä ja asumisensa täällä suomessa?.
Eikös työnantaja ole velvoitettu hoitamaan lääkäripalvelut? Jos taas työt loppuvat, pitäisi edessä olla paluu kotimaahan.
Tarkoittaako tämä nyt sitä että, kuka tahansa voi tulla vaikka Lesothosta Suomeen ja ilmoittaa perheeseensä kuuluvan 12 lasta ja saada jokaisesta lapsesta täydet lapsilisät? Miten lapset edes varmistetaan oikeiksi ihmisiksi Kelassa?
Kai te ymmärrätte että Suomessa on nyt tai ihan kohta tulossa pula työvoimasta. Nyt on jo pula työpaikoista. Pian siis on myös pula työttömistä, ja heitä pitää tuoda maahan hyvissä ajoin.
Quote from: Finka on 26.09.2013, 18:04:50
Mielenkiintoiset on Kataisen hallituksen säästötalkoot.
Boldaus ja suurennus omat.
Quote from: Melbac on 28.09.2013, 15:27:28
Käytännössä eu:n ulkopuolelta tuleva työntekijä saa sossusta rahaa jos työnantaja ei maksa sille tarpeeksi palkkaa millä se pystyisi maksamaan elämisensä ja asumisensa täällä suomessa?.
Ulkomaalaislain (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040301#L4P39) mukaan ei-suojeluperusteisen oleskeluluvan edellytyksenä on sellainen toimeentulo, ettei ole oikeutettu toimeentulotukeen. Tuo ei kuitenkaan estä toimeentulotuen maksamista suojeluperusteisella oleskeluluvalla oleville tai sellaisille työperusteisella oleskeluluvalla oleville joiden olosuhteet ovat luvan myöntämisen jälkeen muuttuneet. Käsittääkseni tuo ei myöskään estä asumistuen tai muiden KELAn etuuksien maksamista, jos palkka on senverran suuri ettei saa toimeentulotukea, voi vielä olla oikeutettu muihin etuuksiin.
Pienituloinen palkansaaja käyttää enemmän yhteiskunnan palveluita kuin maksaa veroja, ja ulkomaalaisen kohdalla tulee lisäksi vaikutukset työmarkkinoihin. Mielestäni tuo pykälä tulisi muuttaa siten, että työperäisen palkkavaatimus on huomattavasti toimeentulotuen normia suurempi, esimerkiksi 3000€/kk. Tämä ei estäisi ulkomaalaisten asiantuntijoiden ja huippuosaajien tuloa, mutta lopettaisi halpatyövoiman tulon.
Quote from: jjaik on 28.09.2013, 15:44:00
Tarkoittaako tämä nyt sitä että, kuka tahansa voi tulla vaikka Lesothosta Suomeen ja ilmoittaa perheeseensä kuuluvan 12 lasta ja saada jokaisesta lapsesta täydet lapsilisät? Miten lapset edes varmistetaan oikeiksi ihmisiksi Kelassa?
Tämä tarkoittaa nimenomaan sitä että Lesotholainen siivooja jonka kokoomuslainen riisto-yrittäjä tuo suomeen minimipalkalla (tietenkin ilman tarveharkintaa koska se on ELY-keskuksen virkamiespäätöksellä poistettu "työvoimapulaan" vedoten. ELY-keskuksen virkamiehillä oli luultavasti Suomen akatemian tilanne että tarveharkinta oli pakko poistaa koska Kokooomus niin halusi) saa suomen valtion maksamat lapsilisät 12 lapselleen Lesothoon ja riisto-yrittäjä on tyytyväinen kun Lesothon mies siivoilee innokkaasti vaikka palkka on niin pieni ja työvuorot niin silputtuja että Lesotholainen nostaa myös asumistukea.
Kokoomus haluaa suomen konkurssiin.
Työn perusteella kertyvää sosiaaliturvaa ovat seuraavat etuudet, joiden mielestäni pitäisi kuulua kaikille työntekijöille, myös ulkomaalaisille:
-työttömyyspäiväraha (ansiosidonnainen tai peruspäiväraha)
-ansiosidonnaiset vanhempainrahat
-ansiosidonnaiset sairauspäivärahat
-ansiosidonnainen kuntoutusraha
-työeläke
-työterveyshuolto
-työtapaturmavakuutus
Sen sijaan asumisperusteista sosiaaliturvaa ovat seuraavat etuudet, jotka mielestäni kuuluvat vain Suomessa asuville Suomen kansalaisille:
-työmarkkinatuki
-toimeentulotuki
-asumistuet
-vähimmäissairauspäiväraha
-vähimmäiskuntoutusraha
-vähimmäisvanhempainrahat
-kansaneläke ja takuueläke
-lapsilisä
-elatustuki
-kotihoidontuki
-vammaistuet
-keliaakikon ruokavaliokorvaukset
-opintotuki
-adoptiotuki
-julkinen terveydenhoito
-julkinen päivähoito
Mikään EU-laki ei velvoita Suomea tarjoamaan EU-kansalaisille (ja nyt lainsäädäntömuutoksen myötä myös EU:n ulkopuolisten maiden kansalaisille) täyttä sosiaaliturvaa, vaan EU-lainsäädäntö lähtee siitä, että ainoastaan työhön liittyvä sosiaaliturva kertyy samoin perustein kuin kyseisen maan omille kansalaisille. Suomi nyt vain on omaa typeryyttään sattunut tarjoamaan EU-kansalaisille täyden sosiaaliturvan, vaikkei mikään EU-laki tähän velvoita.
Mielestäni ulkomaalaisilta tulisi poistaa kaikki asumisperusteiset etuudet ja antaa heille vain työhön perustuvat etuudet, kuten työeläke ja työhön perustuvat päivärahat sekä työterveyshuolto. Sosiaaliturvan heikennykset voisi korvata verottamalla ulkomaalaisia hieman kevyemmin kuin suomalaisia.
Pakolaisille voisi puolestaan räätälöidä oman ohjelmansa, jonka puitteissa Suomi valitsisi vuosittain pakolaisleireiltä 500 kiintiöpakolaista (sis. perheenjäsenet), jotka valittaisiin koulutuksen ja työkokemuksen perusteella. Pakolaisille maksettaisiin erityistä pakolaisavustusta 500 €/kk perheenjäsentä kohti korkeintaan 3 vuoden ajan. Pakolaisille 3 vuoden aikana annettava koulutus räätälöitäisiin yhteistyössä elinkeinoelämän kanssa ja siinä huomioitaisiin pakolaisen koulutustausta (esim. lääkärille 3 vuoden perehdytys suomen kieleen ja suomalaisiin terveydenhoitokäytäntöihin.) Samaa sovellettaisiin myös tänne tuleviin turvapaikanhakijoihin, joista hyväksyttäisiin vain koulutetut, hyvin työllistyvät pakolaiset, jotka täyttävät Geneven pakolaissopimuksen mukaiset ehdot. Pakolaisten asuminen ja koulutus järjestettäisiin pakolaiskeskuksessa, josta halukkaat työnantajat voisivat hakea koulutettua työvoimaa omiin tarpeisiinsa. Pakolaiskeskuksessa asuisivat vain myönteisen päätöksen saaneet sekä kiintiöpakolaiset. Muut saisivat tyytyä vastaanotto- tai säilöönottokeskuksiin, joissa ei annettaisi muuta tukea kuin ruoat ja majoitukset.
Ruotsi puolestaan saisi hukkua ählämivirtoihinsa ja seurata kateellisena vierestä, kun Suomi kerrankin tekisi järkevän päätöksen, jossa lähtökohtana olisi Suomen ja suomalaisten etu. Mutta tekeekö Suomi näin? >:(