http://www.hs.fi/kaupunki/Venäjän+homolaki+kuumensi+Helsingin+valtuustoa++Uutta+talvisotaako+täällä+kaivataan/a1380083939460?ref=hs-art-top-3
Helsingin kaupunginvaltuusto kävi keskiviikkoiltana värikkään keskustelun Venäjän ihmisoikeustilanteesta.
Keskustelu käytiin Thomas Wallgrenin (sd) valtuustoaloitteen takia. Aloitteessa esitettiin, että Helsinki irtisanoo ystävyyskaupunkisuhteensa Pietarin kanssa Pietarissa säädetyn "homopropagandan" vastaisen lain takia.
Wallgrenin ja 18 muun valtuutetun mielestä laki sortaa seksuaalivähemmistöjä ja ajaa heitä venäläisen yhteiskunnan marginaaliin.
"Kaikkea sitä kuulee, kun vanhaksi elää!" huudahti Markku Vuorinen (kesk).
"Uutta talvisotaako täällä kaivataan? Ei voi uskoa, että tällainen ehdotus tulee vasemmiston suunnalta", Vuorinen jatkoi.
Myös perussuomalaisten valtuustoryhmää johtava Harri Lindell sanoi, ettei suomalaisten pitäisi puuttua Venäjän asioihin. Lindellin mielestä tämä ei ole järkevää muun muassa siksi, että Suomessa käy paljon venäläisiä turisteja ja Venäjä on Suomelle tärkeä kauppakumppani.
Wallgrenin aloitetta arvosteltiin myös demareista. Ilkka Taipaleen (sd) mielestä "jatkuva sateenkaariasian tuputus" on rasittavaa ja maailmassa on vakavampiakin ihmisoikeusongelmia.
"Antakaa meidän lihaa syövien heteroiden olla hetki rauhassa", Taipale sanoi.
Ville Ylikahrin (vihr) mielestä Taipaleen näkemys on "turhaa dissausta", sillä monista valtuuston käsittelemistä asioista voi sanoa, että maailmassa on tärkeämpiäkin asioita.
Pekka Saarnio (vas) huomautti, ettei Helsinki voi irtisanoa ystävyyskaupunkisuhdetta Pietarin kanssa, koska Pietari ei ole Helsingin ystävyyskaupunki.
Vasemmistoliiton Veronika Honkasalo moitti valtuustoa yleisemmin ihmisoikeuksia koskevien keskusteluiden sävystä. Hänen mielestään valtuuston keskusteluita hallitsee liikaa valkoisten keski-ikäisten heteromiesten näkemykset.
"Täällä on paljon vähemmistöjen edustajia. Toivoisin, että se muistetaan myös täällä."
Niin, kaikille tiedoksi, Pietari ei ole Helsingin ystävyyskaupunki.
QuotePekka Saarnio (vas) huomautti, ettei Helsinki voi irtisanoa ystävyyskaupunkisuhdetta Pietarin kanssa, koska Pietari ei ole Helsingin ystävyyskaupunki.
Tuollainen pieni sivuseikka vain; muutoin aivan erinomainen aloite ja keskustelu.
QuoteWallgrenin aloitetta arvosteltiin myös demareista. Ilkka Taipaleen (sd) mielestä "jatkuva sateenkaariasian tuputus" on rasittavaa ja maailmassa on vakavampiakin ihmisoikeusongelmia.
"Antakaa meidän lihaa syövien heteroiden olla hetki rauhassa", Taipale sanoi.
No huhhuh! Pakko sanoa samaa kuin Vuorisen Markku: Kaikkea sitä kuulee, kun vanhaksi elää! Ilmeisesti jopa demarilla voi mennä hermot sateenkaarilässytykseen ja VHM-vastaiseen femakkopropagandaan, kun sitä vain tarpeeksi monta vuotta jankutetaan 24/7.
Helsingin kaupunginvaltuuston pitäisi mielestäni keskittyä esim. Helsingin asioiden hoitamiseen, eikä ottaa kantaa toisen valtion lakeihin ja säädöksiin. Olkoonkin, että toisen valtion lait ja säädökset voivat tuntua oudoilta.
Pekka Saarnio (vas) huomautti, ettei Helsinki voi irtisanoa ystävyyskaupunkisuhdetta Pietarin kanssa, koska Pietari ei ole Helsingin ystävyyskaupunki.
Priceless. Demarit jyrää vakuuttavasti taas. ;D
Kukahan voisi tehdä aloitteen ystävyyskaupunkisuhteen Riadin kanssa purkamiseen, sielläkään noi sateenkaariasiat ihan kunnossa ole ?
Tietenkään Riad mikään ystävyyskaupunki Helsingin kanssa ole, mutta silti.
Quote from: B52 on 25.09.2013, 23:35:43
http://www.hs.fi/kaupunki/Venäjän+homolaki+kuumensi+Helsingin+valtuustoa++Uutta+talvisotaako+täällä+kaivataan/a1380083939460?ref=hs-art-top-3
Helsingin kaupunginvaltuusto kävi keskiviikkoiltana värikkään keskustelun Venäjän ihmisoikeustilanteesta.
Wallgrenin ja 18 muun valtuutetun mielestä laki sortaa seksuaalivähemmistöjä ja ajaa heitä venäläisen yhteiskunnan marginaaliin.
Ai, että laki, joka kieltää homopropagandan levittämisen alaikäisille sortaa ... niin siis mitä vähemmistöjä? Saksassa vihreät ovat parhaillaan lirissä pedofiilien asian edistämisestä 80-luvulla. Lasten etua tuolla lailla ajetaan ja se nojautuu Venäjän lastensuojelua koskevaan lainsäädäntöön. Eräskin homo oli mennyt lehtitietojen mukaan koulun nurkalle seisomaan "Olen homo" -kyltin kanssa ja oli pyydellyt lapsia tulemaan juttelemaan kanssaan. Ilmeisesti valistusmielessä varmaan? Poliisi poisti miehen paikalta ja ihan aiheesta.
Aikuisten homojen keskinäisiin harrasteisiin tuo laki ei vaikuta.
Quote from: ämpee on 26.09.2013, 00:09:35
Kukahan voisi tehdä aloitteen ystävyyskaupunkisuhteen Riadin kanssa purkamiseen, sielläkään noi sateenkaariasiat ihan kunnossa ole ?
Tietenkään Riad mikään ystävyyskaupunki Helsingin kanssa ole, mutta silti.
Kerran kun tälle linjalle lähdettiin niin varmuuden vuoksi Helsinki voisi irtisanoa ystävyyskaupunkisuhteet ihan kaikkien kanssa. 8)
Pakko varmasti katsoa tämän tragikoomisen näytelmäsarjan tämä näytös jälkilähetyksenä. Uskoisin, että näitä voisi ammattitaitoisesti käännettynä myydä myös ulkomaille. Ainakin maihin, joissa on taiteeseen keskittyneitä kaapelikanavia.
Quote from: akez on 26.09.2013, 00:11:54
Aikuisten homojen keskinäisiin harrasteisiin tuo laki ei vaikuta.
Joo. Mutta Suomessa ei tarvitse kuin sanoa jonkin sortavan homoja niin koko "sivistyneistö" on pöyristyneenä ryhtymässä vastatoimiin mitenkään itse asiaan perehtymättä. Feelinki on niin kova ja vie mukanaan, että ei siinä ole pohdinnoille aikaa. Sitä paitsi, jos sattuukin huomaamaan, että totuus on ihan toinen kuin mitä on vakuutettu, niin maine "sivistyneenä" voi mennä. Eli nyt olisi ollut korrektin tyylikästä ryhtyä kannattamaan ehdotusta innokkaasti välittämättä siitä sivuseikasta, että Pietari ei ole Helsingin ystävyyskaupunki, eikä siellä sorreta homoja.
Quote from: IDA on 26.09.2013, 00:20:32
Quote from: akez on 26.09.2013, 00:11:54
Aikuisten homojen keskinäisiin harrasteisiin tuo laki ei vaikuta.
Joo. Mutta Suomessa ei tarvitse kuin sanoa jonkin sortavan homoja niin koko "sivistyneistö" on pöyristyneenä ryhtymässä vastatoimiin mitenkään itse asiaan perehtymättä. Feelinki on niin kova ja vie mukanaan, että ei siinä ole pohdinnoille aikaa. Sitä paitsi, jos sattuukin huomaamaan, että totuus on ihan toinen kuin mitä on vakuutettu, niin maine "sivistyneenä" voi mennä. Eli nyt olisi ollut korrektin tyylikästä ryhtyä kannattamaan ehdotusta innokkaasti välittämättä siitä sivuseikasta, että Pietari ei ole Helsingin ystävyyskaupunki, eikä siellä sorreta homoja.
Siis eräänlainen suomiversio tästä (http://en.wikipedia.org/wiki/Dihydrogen_monoxide_hoax). Kuka edes viitsii nauraa amerikkalaisille kun kotipuolestakin löytyy yhtä "fiksua" porukkaa?
Uskomatonta juttua :D
Tämä ei sitten ainakaan ole homosaatioita, vaikka ollaan sateenkaaret tanassa hyökkäämässä Pietaria vastaan. Homosaatio on satua ja kädenojentajien päässä oleva harha.
Mutta onko tuo Thomas oikeasti tosissaan kaikkien näiden romanien hyysäyshankkeiden ja homojuttujen kanssa vai trollaako piruuttain Helsinkiä ja Suomea?
Quote from: B52 on 25.09.2013, 23:35:43
Niin, kaikille tiedoksi, Pietari ei ole Helsingin ystävyyskaupunki.
Tuo loppuhuomautus oli paikallaan tähän asiaan.
Mutta kyllä Suomi voisi uskaltaa ottaa aktiivisemmankin roolin Venäjän arvostelemiseen. Suomessa tosiaan pelätään "uutta talvisotaa" ja siitä esimerkkinä ykköspoliitikkojen varovaiset puheenvuorot kaikkiin Venäjään liittyviin asioihin. Vaikka tuohan vaikuttaa aivan typerältä! Että joidenkin puheiden takia, Venäjä alkaisi tekemään kepposiaan Suomea kohtaan. Tosin eipä niitä negatiivisia kommentteja Venäjällä uutisoida.
Venäjällä on diktaattori Putinin huono hallinto, mutta voisi Suomikin uskaltaa tälläisistä asioista kertoa oman näkemyksensä.
Homosteleminen on semmoinen tapa mistä kaikkien pitää kuulla ja ennenkaikkea hyväksyä, tai muuten.
Suomalainen homopropakanda alkaa tulemaan jo kurkusta takaisin. Siinäpä kaunis mielikuva.
Jos kerran pääkaupungin valtuustossa osataan alittaa rima näin tyylikkäästi, niin miksi ihmeessä media repii otsikoihin joitain syrjäkylien varavaltuutettuja ??
Tämä paskasakki on oikeasti johtamassa Suomen suurinta kaupunkia. He ovat ajaneet sen talouden tuhoon, työpaikat ulos ja elävät velkarahalla.
Mielipuoliesten vasemmistovihreiden pelleily voi olla näennäisesti hauskaa, mutta seurauksena mm tänään suomalaiset mielenterveyspotilaat kulkevat täysin heitteille jätettynä kaupungilla, työttömille kaupunkilaisnuorille on tarjolla vain lohduton tulevaisuus ja vanhukset ovat heitteillä. Kaupunginvaltuustoon on uinut ihmisiä jotka kokevat Venäjän homolait heille tärkeämpänä kuin kaupunkilaisten hyvinvoinnin tai ylipäänsä kaupungin tulevaisuuden.
Quote from: ämpee on 26.09.2013, 00:36:17
Jos kerran pääkaupungin valtuustossa osataan alittaa rima näin tyylikkäästi, niin miksi ihmeessä media repii otsikoihin joitain syrjäkylien varavaltuutettuja ??
Tietenkin siksi, että Wallgreneillä ja kumppaneilla on oikean puolueen jäsenkirja. Tuokin kardinaalivirhe mainittiin jutussa lähinnä ssivuhuomiona. Taas jos paikallisen sivistyslautakunnan persujäsen jossain Köyliössä on juhannuksena -95 kännispäissään heilunut kylillä stahlhelm päässä, niin johan on lehdet täynnä 30- luvun kaikuja, äärioikeistoa ja irtisanoutumisvaatimuksia.
Quote from: siviilitarkkailija on 26.09.2013, 00:42:39
Tämä paskasakki on oikeasti johtamassa Suomen suurinta kaupunkia. He ovat ajaneet sen talouden tuhoon, työpaikat ulos ja elävät velkarahalla.
Mielipuoliesten vasemmistovihreiden pelleily voi olla näennäisesti hauskaa, mutta seurauksena mm tänään suomalaiset mielenterveyspotilaat kulkevat täysin heitteille jätettynä kaupungilla, työttömille kaupunkilaisnuorille on tarjolla vain lohduton tulevaisuus ja vanhukset ovat heitteillä. Kaupunginvaltuustoon on uinut ihmisiä jotka kokevat Venäjän homolait heille tärkeämpänä kuin kaupunkilaisten hyvinvoinnin tai ylipäänsä kaupungin tulevaisuuden.
Helsingin talous ei luultavasti ole ainoastaan vihreitten vastuulla. Selvimpänä esimerkkinä katuvalot palavat edelleen.
Avohoitopotilaiden suurella määrällä ei silläkään ole mitään tekemistä vihreitten tekemisten kanssa.
Quote from: ämpee on 26.09.2013, 00:36:17
Jos kerran pääkaupungin valtuustossa osataan alittaa rima näin tyylikkäästi, niin miksi ihmeessä media repii otsikoihin joitain syrjäkylien varavaltuutettuja ??
Pääkaupungissa kyseessä on rajoja kokeileva draamateatteri kuitenkin. Muualla Suomessa tehdään valtuustoissa päätöksia ihmisiä koskevista asioista.
Quote from: ruikonperä on 26.09.2013, 01:00:17
Avohoitopotilaiden suurella määrällä ei silläkään ole mitään tekemistä vihreitten tekemisten kanssa.
Niin kun ei niitä suljettuja paikkoja ole kun ne maksavat ja rahat tarvitaan vihreiden ympäristö- ja monikulttuuriperseilyyn. Ei ole mielenterveyspotilaille hoitopaikkoja jonne voivat mennä kuutioon rauhoittumaan vaikka viikoksi tai kuukaudeksi. Kaikki laitetaan avohoitoon riippumatta siitä sopivatko sinne ja kohta heistä tulee poliisin ja vartiointiyritysten asiakkaita. Helsingin kaduista ja HSL:n päivälinjoista on tehty avokaatopaikkoja lopetettujen mielenterveyspalvelujen sijaan.
^ Pitää jotakin todellisuuspohjaa olla kun puhutaan. Edes vihreistä.
Näin lihaa syövänä valkoihoisena heteromiehenä alan olla melko helvetin kyllästynyt kaikkiin pelleihin, jotka jostain syystä luulevat voivansa puhua minunkin puolestani.
Venäjän sisäpolitiikasta on tullut, ööö, Helsingin kunnallispolitiikkaa.
Quote from: junakohtaus on 26.09.2013, 08:14:21
Näin lihaa syövänä valkoihoisena heteromiehenä alan olla melko helvetin kyllästynyt kaikkiin pelleihin, jotka jostain syystä luulevat voivansa puhua minunkin puolestani.
Kappas, aika samat tuntemukset kaiken maailman hipeistä jotka kuvittelevat omaavansa oikeuden määritellä miten meikäläisen tulisi ajatella tai elää.
Noita sirkusklovneja nyt näyttää löytyvän jokaisesta puolueesta.
Persuilla on Hirvisaari ja Hakkarainen, Demareilla Wallgren ja pari muuta.
Uskoisin että omissakin leireissä vitutuskäyrä nousee aina kun nuo kyseiset kaverit pääsee ääneen.
Taipale on oikeassa, että maailmassa on vakavampiakin ihmisoikeusongelmia, ja sanoisin, että homojen ongelmat (adoptio-oikeudettomuus, avioliitto jen), mkstä nyt täällä Suomessa ja Venäjälläkin vaahdotaan eivät edes ole ihmisoikeusongelmia.
Kun katselee lehtikuvissa korvata korvaan hymyilevää Jani Toivolaa, voisiko kukaan uskoa, että hän potee ihmisoikeusvajetta?
Quote from: Sunt Lacrimae on 26.09.2013, 00:14:05
Kerran kun tälle linjalle lähdettiin niin varmuuden vuoksi Helsinki voisi irtisanoa ystävyyskaupunkisuhteet ihan kaikkien kanssa. 8)
"Helsingillä ei ole varsinaisia ystävyyskaupunkeja" (wikipedia)
Kun hallituksen sote-uudistus etenee, seurauksena tulee olemaan väistämätön hyvinvointivaltion kuolema. Helsingin kaupunki on suurin kuntapalvelujen tuottaja. Kun lakisääteinenvelvoite tuottaa tiettyä sosiaali- ja terveyspalvelua loppuu, se tarkoittaa valtiomme mittakaavassa kaikkein suurinta kansalaista koskevaa muutosta juuri Helsingissä. Ensimmäiseksi tämä näkyy ja on näkynyt mielenterveyspalvelujen tuottamisessa. Mikä ei ole yllätys ainakaan Taipaleelle. *
Jos ja kun asiaa ajattelee sosialistipuolueen kannalta, juurikin heidän kohdallaan uskomus hyvinvointivaltion olemassaoloon on ollut johtoajatuksena. Siksi ei ole yllättävää että vihervasemmistolainen siipi on löytänyt vastakkaisena esiintyvät keskustelijan juurikin sosialistipuolueen sisältä. Aivan kuin tämä yksi puolue sisältäisi kahta erillistä linjaa minkä uskotaan vetävän puoleensa kansalaisia. Asiassa on vain yksi ongelma, mentyään vihreiden sekopäisiin kustannustalkoisiin (niin energian kuin sosiaalipalvelujen tuottamisen saralla), seurauksena on että varat hyvinvointivaltion palvelujen tuottamiseen KAIKILLE on loppu. Tätä ei voi sanoa suoraan. Etenkin kun hyvinvointipalvelujen maksajat ovat ne jotka jätetään seuraavaksi ilman kyseisiä palveluja ja maahanmuuttajille tarjotaan kaikki palvelut aina tulkkia myöten kun eletään viimeistä päivää.
Sensijaan että valtuutetut keskustelisivat Kaupungin ja kaupunkilaisten asiasta, on paljon helpompaa keskustella Venäjän homolainsäädäännöstä koska tällöin syyttävä sormi osoittaa muuhun kuin keskustelijaan. Tilanne vertautuu hyvinkin ns "korkeasaaren paviaanikriisiin" jossa luvattoman monet kaupunginvaltuutetut nuijivat monta merkittävää virkamiespäätöstä ilman mitään pohdintaa kaiken huomion keskittyessä julkisuudessa esiteltyyn päätöksen lopettaa paviaanit. Tässä on samanlainen "causti" jossa sosialisti ja vihervasemmistolaiset näyttävät kuin tekisivät jotain mutta eivät oikeasti tee mitään.
*eikä allekirjoittaneelle. Mikäli satutte tilanteeseen jossa teidän pitäisi ottaa kiinni kaupungilla vaelteleva päihtynyt mieleterveyspotilas, niin älkää tehkö sitä yksin vaan soittakaa poliisi. Ovat nykyään paljon huonommassa kunnossa kuin vuosikymmeniin. Eikä esim Vantaalla kannata ottaa kiinni ellei ole välitöntä vaaraa. Koska kaupungilla ei ole asiallista hoitopaikkaa johon kiinniotettu voitaisiin viedä.
Quote from: Erik Herrmann on 26.09.2013, 08:53:56
Quote from: Sunt Lacrimae on 26.09.2013, 00:14:05
Kerran kun tälle linjalle lähdettiin niin varmuuden vuoksi Helsinki voisi irtisanoa ystävyyskaupunkisuhteet ihan kaikkien kanssa. 8)
"Helsingillä ei ole varsinaisia ystävyyskaupunkeja" (wikipedia)
Uudelleenkalibroithan sarkasmitutkasi. ;)
Quote from: B52 on 25.09.2013, 23:35:43
Vasemmistoliiton Veronika Honkasalo moitti valtuustoa yleisemmin ihmisoikeuksia koskevien keskusteluiden sävystä. Hänen mielestään valtuuston keskusteluita hallitsee liikaa valkoisten keski-ikäisten heteromiesten näkemykset.
Quote- Olen yllättynyt, että niin monet ovat valtuustossa avoimen rasistisia ja homofobisia, etenkin valkoiset, keski-ikäiset heteromiehet. (käännös)
Svenska Yle: "Lämna köttätande heterosexuella ifred" (http://svenska.yle.fi/artikel/2013/09/26/lamna-kottatande-heterosexuella-ifred) 26.9.2013
Quote from: Sunt Lacrimae on 26.09.2013, 00:49:38
Quote from: ämpee on 26.09.2013, 00:36:17
Jos kerran pääkaupungin valtuustossa osataan alittaa rima näin tyylikkäästi, niin miksi ihmeessä media repii otsikoihin joitain syrjäkylien varavaltuutettuja ??
Tietenkin siksi, että Wallgreneillä ja kumppaneilla on oikean puolueen jäsenkirja. Tuokin kardinaalivirhe mainittiin jutussa lähinnä ssivuhuomiona. Taas jos paikallisen sivistyslautakunnan persujäsen jossain Köyliössä on juhannuksena -95 kännispäissään heilunut kylillä stahlhelm päässä, niin johan on lehdet täynnä 30- luvun kaikuja, äärioikeistoa ja irtisanoutumisvaatimuksia.
Tätä vastausta olinkin hakemassa, Kiitos !!
Elikkä jos joku persujen varavaltuutettu jossain takamaastossa hölmöilee ajattelemattomasti, se on Lööppien Lööppi, mutta jos keskeisellä paikalla joku Siunattuun Joukkoon Kuuluva Valtuutettu töppäilee oikein tosissaan, se ei ihmetytä ketään (ainakaan mediassa).
Tuosta tulee mieleen, että sen varavaltuutetun älykkyys ja realismi on tunnustettu, joten hänen ajattelemattomuuksiaan on pakko kytätä, mutta sen Valtuutetun typeryyteen on jo totuttu, se nähtävästi edustaa jonkinlaista standardia.
Tulevia valtuustoaloitteita: viisumivapaus venäläisille homoille, Helsingin nimen muuttaminen Gomogradiksi, Pietarin ystävyyskaupungiksi ryhtyminen ja ystävyysskaupunkisuhteen irtisanominen niskaa homosti nakellen.
Menisivät pellet töihin.
Quote from: junakohtaus on 26.09.2013, 08:14:21
Näin lihaa syövänä valkoihoisena heteromiehenä alan olla melko helvetin kyllästynyt kaikkiin pelleihin, jotka jostain syystä luulevat voivansa puhua minunkin puolestani.
no niin Junis. Kannatatko Wallgrenin linjaa eli Hgin virallista irtisanoutumista Venäjän duuman säätämistä laeista?
Quote from: Eugen235 on 26.09.2013, 12:44:58
Quote from: junakohtaus on 26.09.2013, 08:14:21
Näin lihaa syövänä valkoihoisena heteromiehenä alan olla melko helvetin kyllästynyt kaikkiin pelleihin, jotka jostain syystä luulevat voivansa puhua minunkin puolestani.
no niin Junis. Kannatatko Wallgrenin linjaa eli Hgin virallista irtisanoutumista Venäjän duuman säätämistä laeista?
Itse olen sitä mieltä, että helsinkiläisten verorahoista istuntopalkkionsa nostavien luottamushenkilöiden tulisi käyttää työaikansa helsinkiläisten asioihin eikä poliittisten irtopisteiden hakuun asioilla, jotka eivät ole kuntapolitiikkaa. Ulkosuhteet ja muiden valtioiden toiminnan kritisointi on perinteisesti hoidettu siellä vähän isommalla kirkolla.