Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Jussi Halla-aho on 24.09.2013, 11:15:11

Title: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: Jussi Halla-aho on 24.09.2013, 11:15:11
Olin aamulla keskustelemassa Pertti Salolaisen kanssa aiheesta. Pitäisi tulla kuunnteltavaksi kohtapuoliin.

http://areena.yle.fi/radio/2004418
Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: Lupu(kulkuri) on 24.09.2013, 11:23:15
Sattumalta tuli kuultua Ajantasa. Salolainen oli kanssasi samaa mieltä, mutta edustamansa puolueen linjauksien takia piti näennäisesti kiintiöpakolaisten määrää vertailla muihin maihin.
Kiitos hyvistä ja erittäin selkeistä kommenteista.

Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: K.K. on 24.09.2013, 12:09:12
Halla-aho väittää: Suomesta liikkuu rahaa al-Shabaabille

Jussi Halla-aho penää avointa keskustelua Suomessa asuvien somalien kytköksistä al-Shabaab-liikkeeseen. Hyssyttelyä ei kaipaa myöskään Pertti Salolainen.

Kansanedustajat Jussi Halla-aho (ps.) ja Pertti Salolainen (kok.) ovat sitä mieltä, että Suomessa täytyy suhtautua entistä vakavammin kansainväliseen terrorismiin. Nairobin isku on tästä osoitus.

- Jonkinlaista rahoitustahan Suomessakin on näköjään tutkimusten mukaan tapahtunut. Tämä merkitsee Suomessa sitä, että entistä tarkemmin täytyy seurata, mitä täällä puuhaillaan. Tämä on rekrytointialue ja rahojenkeräysalue, sanoi Salolainen Yle Radio Suomen Ajantasa -ohjelmassa.

Halla-ahon mukaan yksi ongelmista on se, ettei islamiin ja somalivähemmistöön liittyviin ongelmiin mielellään kajota. Hän uskoo tämän johtuvan siitä, että pelätään ihmisten leimaamista ja ennakkoluulojen lietsomista.

- Uskon, että suurin osa suomalaisista ymmärtää, että kyse on yksittäisistä tekijöistä. Mutta se, että suhtaudutaan hysteerisesti tai pyritään tukahduttamaan keskustelua aiheesta, estää ongelman ratkaisua. Toivon, että suojelupoliisi on ajan tasalla ja pystyy tekemään työtään rauhassa.

Suojelupoliisi tutkii parhaillaan väitettä, jonka mukaan Nairobissa tehtyyn ostoskeskusiskuun olisi osallistunut yksi suomalainen.

Somalialaisen, islamistisen al-Shabaab-liikkeen taistelijat hyökkäsivät lauantaina Westgaten ostoskeskukseen. Iskun tekijöiden joukossa epäillään olleen länsimaalaisia: Kenian ulkoministeriö on ilmoittanut, että hyökkääjistä ainakin kaksi olisi yhdysvaltalaisia ja yksi britti.

"Mediassa on pesty puhtaaksi somaleja"

Jussi Halla-aho toivoo, että Nairobin iskun länsimaisiin kytköksiin suhtauduttaisiin vakavasti. Samalla hän peräänkuuluttaa avoimuutta julkiseen keskusteluun.

- Tässä on ehkä ollut mediassa hiukan sellaista sekä islamin että somalien puhtaaksipesua ja vakuuttelua siitä, että Suomessa al-Shabaab ei nauti minkäänlaista kannatusta. Ei tämä varmasti pidä paikkaansa; täältä liikkuu rahaa sinne, ja Somaliassa, Keniassa ja Etiopiassa oleskelee Suomessa kirjoilla olevia somaleja, joille kierrätetään rahaa Suomen kautta.

Salolainen on Halla-ahon kanssa samaa mieltä avoimuuden tärkeydestä.

- Ei meidän pidä hyssytellä asioita Suomessa, vaan pitää keskustella oikeilla nimillä – muistaen se, että kyse on varsin pienestä vähemmistöstä.

Nairobin verilöylyssä on kuollut ainakin 62 ihmistä ja haavoittunut yli sata. Ostoskeskuksen lähellä oleva Yle Uutisten toimittaja Petri Burtsov kertoi vielä tiistaiaamuna kuulleensa paikalta tulitusta.

http://yle.fi/uutiset/halla-aho_vaittaa_suomesta_liikkuu_rahaa_al-shabaabille/6846330 (http://yle.fi/uutiset/halla-aho_vaittaa_suomesta_liikkuu_rahaa_al-shabaabille/6846330)



Hienoa työtä! Kiitokset Jussille!
Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: Ant. on 24.09.2013, 12:11:30
Hyvin puhuttu jälleen kerran.

Salolainen käytti standardiargumenttia, eli vetosi Suomen sotalapsiin. Tälle väittämälle löytyykin (toki vielä parennettavissa oleva) mallivastaus foorumin standardiargumenttiosiosta: http://hommaforum.org/index.php/topic,35290.0.html

Salolainen myös väitti, että Nairobin ostoskeskusiskun terroristit olisivat tappaneet muut kuin islamistit. Asiahan ei ole näin, sillä tappajat eivät pyrkineet seulomaan islamisteja vaan islaminuskoisia.

Salolainen myös kertoi, että isku oli suunnattu Keniaa vastaan, koska Kenia on toiminut Somaliassa. Tuskin asia näinkään on, sillä ostoskeskuksessa tapettiin esimerkiksi valkoihoinen viimeisillään raskaana oleva nainen, vaikka hänestä varmasti päältä näki, ettei hän ole kenialainen. Kyseessä oli tyypillinen islamistien/islamin oppien mukainen isku, jossa vääräuskoiset raskaana olevia naisia ja lapsia myöden tulee murhata. Samaan kategoriaan menee Pakistanissa kirkkoon tehdyt pommi-iskut.
Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: Lupu(kulkuri) on 24.09.2013, 12:24:51
^  Sotalapsiargumenttia Salolaisenkaan ei olisi uskonut käyttävän, koska niin kuin Jussi H-a kertasi, lapsien siirtäminen Ruotsiin turvaan oli ruotsalaisten ehdotus, eikä sinne mennyt aikuisia pakolaisstatuksella, eikä myöskään perheitä yhdistelty jne.. Salolainen asian varmasti tietää, mutta kun ei oikein keksi muuta, niin joillekin vielä menee läpi sotalapsipuhekin.
Ihme keskustelu toisaalta: mikä motiivi tossa oikein oli. Saada täytettä ohjelmatarjontaan, kun toisaalta tiesi mitä mieltä kummatkin haastateltavat ovat.
Kuitenkin tämä: Jussi H-a on vahva persoona ja osaa sanoa asiat selkeästi, joten hänellä laajemmin kyllä potentiaalia ajaa asioitamme, jos vain jakselee.

Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: mielipide on 24.09.2013, 12:31:27
Joko Pertti Salolainen valehteli tietoisesti tai sitten hän ei vain tiedä mistään mitään.

Terroristit päästivät menemään kaikki jotka tietävät Muhammedin äidin nimen eli käytännössä kaikki islaminuskoiset.


Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: mielipide on 24.09.2013, 12:40:31
Pertti Salolainen:

Mitäpä jos suomi antaisi rahaa niiden leirien suurentamiseen sen sijaan että sinä itket radiossa kuinka siellä leireillä ei ole tilaa?

Jos sen sijaan että suomi ottaa 300 ylimääräistä syyrialaista niin suomi maksaisi leirin suurentamisen esim. Turkissa niin että 3000 syyrialaista lisää mahtuu sinne niin silloin suomi auttaisi 3000 syyrialaista 300 sijaan.

Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: gloaming on 24.09.2013, 12:46:47
Quote from: mielipide on 24.09.2013, 12:40:31Mitäpä jos suomi antaisi rahaa niiden leirien suurentamiseen sen sijaan että sinä itket radiossa kuinka siellä leireillä ei ole tilaa?

Ilmeisesti Vähä-Aasiasta on maa lopussa tai jotain.

Enkä nyt kehuisi kauheasti syyrilaisten koulutustasoa, naisista yli 20% on lukutaidottomia.

Aika perustason moraaliposeerausta. Lisää tiedossa lähipäivinä.
Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: siviilitarkkailija on 24.09.2013, 12:47:41
Pertti Salolainen on niin rehellinen kuin yleisradiotoimittaja ylipäänsä voi olla. Kaikki mitä Pertti Salolainen on tehnyt ja sanonut on pelkkää kopiointia ja matkimista. Englannissa käydessään mies matkii brittiä. Ruotsia pitää matkia koska Ruotsi. Yhdysvalloissa on ihanaa koska USA ja euroopassa mies apinoi saksalaisia ja ranskalaisia ketsupin välissä ja vaatii että muiden suomalaisten pitää olla kuten hän ja matkia koska on tämä kansainvälinen joku juttu joku mitä vain toimittajat tietävät ja jos ette tee kuten hän ja matki muita niin käy jotain aivan kauheaa...mies jättää aina kertomatta mitä, koska ei tiedä eikä ymmärrä. Häneltä puuttuu kyky itsenäiseen ajatteluun. Siksi pelko ja siksi alistuminen painostukseen ja siksi naurettavien ja teatraalisten kauhu- ja mielikuvien laukominen. 

Pertti Salolaiselta puuttuu tyystin kyky toimia Suomen ja suomalaisten edun mukaisesti miettien omia ja itsenäisiä ratkaisuja. Ehkä juuri siksi hän on toiminut yleisradiomaisesti maamme politiikassa niin pitkään. Hän on täysin taustaryhmänsä ohjattavissa ja ohjelmoitavissa kuten monet kokoomuspuoleessa vaikuttavat toimijat. 


Mutta perskele ei saa sanoa moiselle vihervasemmistolaisen median rakastamalle idiootille että "no miksette sitten ota tuhansia pakolaisia kun kerran Ruotsi"...tyhmyyden määrää ei voi yliarvoida mutta sen voi helposti aliarvioida.
Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: Emo on 24.09.2013, 12:52:35
Piispa Irja Askola on myös ottanut kantaa kansanedustaja Jussi Halla-ahon pakolaislausuntoon ollen itse  mielipiteinensä tietysti parempien ihmisten puolella halla-aholaisia vastaan.

Laitoin linkin uutiseen tänne:

Tupa »
Kirkon karkeimmat mokutukset

http://hommaforum.org/index.php/topic,63580.msg1435562.html#new
Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: kummastelija on 24.09.2013, 13:13:32
Niin. Jos ja kun somalitaustaiset maahanmuutajat lähettävät rahaa terroristijärjestöille (kuten KRP on asian tilan todennut olevan), niin teknisesti ottaen Suomen valtio on rahoituksen takana satumaisen taikaseinänsä kanssa. Kertokaa mulle miten tämä eroaa arabimaiden harrastamasta terroristiverkostojen rahoittamisesta? Valtio antaa rahaa yhdelle, joka antaa sen terroristeille. Vieläpä niin että viranomaiset tietävät asiasta.

Ai niin. Terroristien rahoittaminen tarkoittaa Suomessa linnatuomiota. Poliisi on havainnut asian mutta syytteitä ei ole nostettu. Miksi? Miksi valtakunnansyyttäjätkään eivät tee mitään?
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Terrorismin+rahoitus+ja+siihen+v%C3%A4rv%C3%A4ys+voivat+tuoda+kahdeksan+vuotta+linnaa/1135269406748

Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: Lupu(kulkuri) on 24.09.2013, 13:18:18
Quote from: mielipide on 24.09.2013, 12:31:27
Joko Pertti Salolainen valehteli tietoisesti tai sitten hän ei vain tiedä mistään mitään.

Terroristit päästivät menemään kaikki jotka tietävät Muhammedin äidin nimen eli käytännössä kaikki islaminuskoiset.

Olisi ollut mielenkiintoista kuulla Jussi Halla-ahon ja esim. Tuula Väätäisen sanailua aiheesta.
Tuli vaan mieleen.
Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: niemi2 on 24.09.2013, 13:20:33
Quote from: Emo on 24.09.2013, 12:52:35
Piispa Irja Askola on myös ottanut kantaa kansanedustaja Jussi Halla-ahon pakolaislausuntoon ollen itse  mielipiteinensä tietysti parempien ihmisten puolella halla-aholaisia vastaan.

Laitoin linkin uutiseen tänne:

Tupa »
Kirkon karkeimmat mokutukset

http://hommaforum.org/index.php/topic,63580.msg1435562.html#new



Tätä on vaikea ymmärtää miksi leikimme jumalaa, ja valikoimme yksittäisiä ihmisiä hyvän omantunnon saamiseksi. Tuhlaamme resursseja yksittäisiin ihmisiin kun konflikti vaikuttaa 8,5 miljoonan ihmisen elämään. Pakolaisleireille tarvittaisiin UNICEF:n mukaan 4 miljardia USD, ja meidän pitäisi antaa resurssimme tuohon kassaan, ei yksittäisen ihmisen taskuun. 5 miljoonan euron ostovoima on syyriassa paljon paljon suurempi kuin suomessa, ja autamme isompia massoja.


Halla-Aho toimii varsin eettisesti ja inhimillisesti. Kun on isoja massoja, niin ei voi keskittyä yksittäisiin ihmisiin. Sitten vasta kun UNHCR:llä on resurssit hoitaa tilanne paikanpäällä, niin sitten on paremmat mahdollisuudet yksittäisiin ihmisiin. Suomeen tulo ei ole ennenkään välttämättä auttanut. Maahanmuuttajia syrjäytyy tuhansittain ja entisiäkin on kotouttamatta. Uusia tulijoita odottaa sama kohtalo ja syrjäytyminen. Ruotsissakaan ihmisten tuominen ei ole auttanut mitään vaan syrjäytyminen on laajempaa. Auttaminen tulee miettiä uudestaan. Lääkärikään ei amputoi jalkaasi tietämättä ensin onko siitä mitään hyötyä potilaalle.
Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: Emo on 24.09.2013, 13:24:28
Quote from: niemi2 on 24.09.2013, 13:20:33


Tätä on vaikea ymmärtää miksi leikimme jumalaa, ja valikoimme yksittäisiä ihmisiä hyvän omantunnon saamiseksi. Tuhlaamme resursseja yksittäisiin ihmisiin kun konflikti vaikuttaa 8,5 miljoonan ihmisen elämään. Pakolaisleireille tarvittaisiin UNICEF:n mukaan 4 miljardia USD, ja meidän pitäisi antaa resurssimme tuohon kassaan, ei yksittäisen ihmisen taskuun. 5 miljoonan euron ostovoima on syyriassa paljon paljon suurempi kuin suomessa, ja autamme isompia massoja.


Valikoimme muutaman yksittäisen ihmisen Suomeen lellittäväksi juuri saadaksemme hyvän omatunnon. Ei mistään muusta syystä, vain itsekkäistä syistä.

Minulle henkilökohtaisesti tulee huono omatunto näistä muutamasta tänne tuodusta, mietin miksi juuri nämä eikä kukaan niistä jotka jäivät ilman apuamme Syyriaan?
Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: Ink Visitor on 24.09.2013, 13:25:13
Quote from: kummastelija on 24.09.2013, 13:13:32
Ai niin. Terroristien rahoittaminen tarkoittaa Suomessa linnatuomiota. Poliisi on havainnut asian mutta syytteitä ei ole nostettu. Miksi? Miksi valtakunnansyyttäjätkään eivät tee mitään?
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Terrorismin+rahoitus+ja+siihen+v%C3%A4rv%C3%A4ys+voivat+tuoda+kahdeksan+vuotta+linnaa/1135269406748

Eihän se nyt voi joka paikkaan ehtiä kun pitää pohdiskella valtakunnan turvallisuuden kannalta paljon vaarallisempia ja uhkaavampia juttuja...
Kuten kansanedustajan twiittauksia :facepalm:

"Valtakunnansyyttäjä pohtii parhaillaan, pitääkö Päijät-Hämeen poliisin käynnistää jälleen esitutkinta kansanedustaja James Hirvisaaren (ps.) nettikirjoittelusta"

http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/SK:%20Syyttaja%20pohtii%20Hirvisaarta-8890
Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: Tabula Rasa on 24.09.2013, 13:35:18
Quote from: Jussi Halla-aho on 24.09.2013, 11:15:11
Olin aamulla keskustelemassa Pertti Salolaisen kanssa aiheesta. Pitäisi tulla kuunnteltavaksi kohtapuoliin.

http://areena.yle.fi/radio/2004418

istuin sattumalta radion äärellä ja vielä oikealla kanavalla. Taas kerran asiallista ja kiihkotonta loogisesti perusteltua puhetta. Kiitoksia.
Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: Mursu on 24.09.2013, 13:55:25
Quote from: Ant. on 24.09.2013, 12:11:30
Salolainen myös kertoi, että isku oli suunnattu Keniaa vastaan, koska Kenia on toiminut Somaliassa. Tuskin asia näinkään on, sillä ostoskeskuksessa tapettiin esimerkiksi valkoihoinen viimeisillään raskaana oleva nainen, vaikka hänestä varmasti päältä näki, ettei hän ole kenialainen.

Miten?
Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: Tragedian synty on 24.09.2013, 14:08:37
Voi luoja, olin pitänyt Salolaista kohtuullisen fiksuna tyyppinä, mutta hän onkin täysi idiootti.
Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: räsänen on 24.09.2013, 14:15:09
Mielenkiintoinen logiikka Salolaisella. Syyrialaisia pakolaisia on kaksi miljoonaa ja leireillä on ahdasta, siksi Suomen pitää ottaa viisisataa muttei yhtään enempää. Kylläpä tällä päätöksellä tulee tilaa pakolaisleireille ihan mielettömästi.

Sama logiikkaa Suomi noudattaa päästörajoitusten kanssa. Kiinan viikottainen ilmansaasteiden lisäys vastaa koko Suomen vuosittaista päästömäärä ja silti meidän kannattaa kuristaa teollisuutemme hengiltä että maailma pelastuu. Hallelujaa!!
Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: siviilitarkkailija on 24.09.2013, 14:32:33
Tässä keskustelussa olisi syytä muistaa että on yksi luontobongausalue jonne Pertti Salolainen ei mene seuraamaan luonnonvalintaa ja monimuotoisuutta. Kyseessä on kaikkien kokoomuslaisten ja sosialistien yhdessä rakentama "Varissuo" jonka nimensä puolesta voisi kuvitella kiinnostavan lintubongaria. Asia on tasan päinvastoin. Tähän olisi syytä saada enemmän keskustelullista painoa.

Pertti Salolainen on ollut rakentamassa ja luomassa "Varissuon" monimuotokeidasta, jossa erilaiset kulttuurit kohtaavat. Valitettavasti toimittajat ei halua, eikä Halla-aho kykene, puristamaan vastausta Pertti Salolaiselta että mitä helvettiä tällä ihmepaikalla ja siellä olevilla oikein tehdään?

Jos kerran Pertti Salolainen on ottamassa Syyriasta ihmisiä "Varissuolle" niin kyllä häneltä pitää kiristää vastaus siihen että mitä nämä ihmiset sitten tekevät siellä luontokeitaassaan. Tässäkin keskustelussa Pertti Salolainen jättää täysin vastaamatta itse aikaansaamaansa ongelmaan. Miehen mukaan tulijat ovat ammattitaitoisia. Valintaperusteina kuitenkin on inhimillisen hädän arviointi jonka mukaan tulijat otetaan, ei ammattitaidon. Mutta jos jostain oudosta syystä ammattitaitoinen hädänalainen tulija löytyisi, mikä olisi se ammatti jota tämä (!?) koneinsinööri sitten alkaisi tekemään Suomessa?

Ymmärtääkö Pertti Salolainen, notkuvien pitopöytien ja shampanjahuuruisten kokkapuheiden pitäjä, että Suomessa ei ole mitään työtä mitä tulijoille olisi tarjolla. Todennäköisesti Pertti Salolainen lintubongarina ei  välitä paskaakaan siitä millaisiin oloihin ja lähiöelämään hän on tulijat heittämässä. Hän on elitistisenä ihmisenä onnistunut irtautumaan itse aiheuttamiensa humanitaaristen ihmiskuljetusten seurauksista ja vastuusta.
Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: Arvoton on 24.09.2013, 15:55:39
Quote from: Emo on 24.09.2013, 12:52:35
Piispa Irja Askola on myös ottanut kantaa kansanedustaja Jussi Halla-ahon pakolaislausuntoon ollen itse  mielipiteinensä tietysti parempien ihmisten puolella
Laitoin linkin uutiseen tänne:

Irja Askola on onneton tyyppi. Kirkko niinku suojelee ulkomaan köyhiä ja Suomen ulkomaalaisia, koska *nyyh* he kaikki ovat rasistisen vainon kohteena ja avuttomia reppanoita sekä, sokerina pohjalla,  k ö y h i ä.

Todennäköisesti Suomen ev.lut. kirkossa kohta ei ole enää muita kuin ulkomaalaisia. Samaan aikaan silloin helluntaiseurakunta voi paksusti. Vanhat viitoslaisetkin siirtyvät sinne. Heitä on jo persuissakin.
Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: Kaappihommailija on 24.09.2013, 15:55:48
13:40

Pertti vihjailee, että syyrialaiset ovat fiksua väkeä ja somalit eivät. Kiihotusta?
Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: crissaegrim on 24.09.2013, 16:04:30
Kummallinen tuo alku. Salolainen tuntuu toistavan Halla-ahon kommentin suoraan sellaisenaan.
Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: sense on 24.09.2013, 16:12:12
"Terroristit päästivät menemään kaikki jotka tietävät Muhammedin äidin nimen eli käytännössä kaikki islaminuskoiset."

Tällä äärimmäisen makaaberilla yksityiskohdalla kenialaiseen kauppakeskukseen kohdistuneessa terrori-iskussa on aika mielenkiintoinen looginen seuraus. Kuten tiedetään, on hommaforumilaisilla harrastuneisuutensa takia paljon itse hankittua islam-osaamista. Jos he olisivat kokoontuneet tuohon samaiseen kauppakeskukseen terrori-iskun aikaan ja joutuneet islamistiterroristien vastaa oikein tai kuole -kysymyksen kohteeksi, niin he olisivat varmasti menestyneet keskimäärin tavallista kristittyä paremmin. Islamistiterroristit olisivat siis jättäneet henkiin ensi sijassa muita muslimeja ja hommaforumilaisia. Tietysti edellyttäen, että jälkimmäiset olisivat muuten malttaneet pitää turpansa kiinni.
Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: kummastelija on 24.09.2013, 16:22:17
Quote from: Ink Visitor on 24.09.2013, 13:25:13
Quote from: kummastelija on 24.09.2013, 13:13:32
Ai niin. Terroristien rahoittaminen tarkoittaa Suomessa linnatuomiota. Poliisi on havainnut asian mutta syytteitä ei ole nostettu. Miksi? Miksi valtakunnansyyttäjätkään eivät tee mitään?
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Terrorismin+rahoitus+ja+siihen+v%C3%A4rv%C3%A4ys+voivat+tuoda+kahdeksan+vuotta+linnaa/1135269406748

Eihän se nyt voi joka paikkaan ehtiä kun pitää pohdiskella valtakunnan turvallisuuden kannalta paljon vaarallisempia ja uhkaavampia juttuja...
Kuten kansanedustajan twiittauksia :facepalm:

"Valtakunnansyyttäjä pohtii parhaillaan, pitääkö Päijät-Hämeen poliisin käynnistää jälleen esitutkinta kansanedustaja James Hirvisaaren (ps.) nettikirjoittelusta"

http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/SK:%20Syyttaja%20pohtii%20Hirvisaarta-8890

Somalit saavat rahansa. => Terroristit saavat rahansa. => Enemmän mamukriittisiä kansanedustajia => Valtakunnansyyttäjät saavat syynättävää => Poliisit saavat esitutkittavaa => YLE:läiset mädättäjät saavat uutisoitavaa => Punavihreät mädättäjät keuhkoavat rasismia ja hommaavat lisää mamuvirkoja kavereilleen => Virkamiehet hommaavat työseen lisää somaleja => Somalit saavat rahansa => Terroristit...

Jumankökkö! Mehä iha oikeesti tianataan tällä! (Paitsi VHM. Se maksaa koko lystin. Iha oikein sille. Rasisti).
Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: niemi2 on 24.09.2013, 17:36:44
Quote from: Emo on 24.09.2013, 13:24:28
Quote from: niemi2 on 24.09.2013, 13:20:33


Tätä on vaikea ymmärtää miksi leikimme jumalaa, ja valikoimme yksittäisiä ihmisiä hyvän omantunnon saamiseksi. Tuhlaamme resursseja yksittäisiin ihmisiin kun konflikti vaikuttaa 8,5 miljoonan ihmisen elämään. Pakolaisleireille tarvittaisiin UNICEF:n mukaan 4 miljardia USD, ja meidän pitäisi antaa resurssimme tuohon kassaan, ei yksittäisen ihmisen taskuun. 5 miljoonan euron ostovoima on syyriassa paljon paljon suurempi kuin suomessa, ja autamme isompia massoja.


Valikoimme muutaman yksittäisen ihmisen Suomeen lellittäväksi juuri saadaksemme hyvän omatunnon. Ei mistään muusta syystä, vain itsekkäistä syistä.

Minulle henkilökohtaisesti tulee huono omatunto näistä muutamasta tänne tuodusta, mietin miksi juuri nämä eikä kukaan niistä jotka jäivät ilman apuamme Syyriaan?


Jos suomeen tuotu syyrialainen pakolainen kustantaa vaikka 25.000 euroa/vuosi x 1000 pakolaista, niin ruokkisimme tuolla summalla (yht. 25 miljoonaa euroa) 190.000 syyrialaista pakolaisleirilla. Kirkon ulkomaanapu laski, että somaliassa nälkäänäkevän ruokkiminen maksoi lahjoituksella 11 euroa/kk (sis. hallintokulut?). Vajaan 200 tuhannen ihmisen auttaminen on moraalisesti oikeampaa kuin jos suomeen tuotaisiin vain 1000. Näin ainakin voisi kuvitella. Ihmismassoja siirtämällä emme auta, vaan vaikeutamme isompien ihmismäärien auttamista.


YK:lla on edelleenkin vaikea saada rahoitusta isojen massojen auttamiseen edes perustarpeissa, ja näihin satsaamalla autamme enemmän.
Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: törö on 24.09.2013, 18:10:01
Quote from: Tragedian synty on 24.09.2013, 14:08:37
Voi luoja, olin pitänyt Salolaista kohtuullisen fiksuna tyyppinä, mutta hän onkin täysi idiootti.

Olet kumminkin kehityskelpoinen, toisin kuin Salolainen.
Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: Lahti-Saloranta on 24.09.2013, 18:31:25
Quote from: Tragedian synty on 24.09.2013, 14:08:37
Voi luoja, olin pitänyt Salolaista kohtuullisen fiksuna tyyppinä, mutta hän onkin täysi idiootti.
Et kai vaan käyttänyt Jussia mittatikkuna arvioidessasi Salolaisen hengisiä kykyjä.
Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: Finka on 24.09.2013, 19:31:32
Quote from: sense on 24.09.2013, 16:12:12
"Terroristit päästivät menemään kaikki jotka tietävät Muhammedin äidin nimen eli käytännössä kaikki islaminuskoiset."

Tällä äärimmäisen makaaberilla yksityiskohdalla kenialaiseen kauppakeskukseen kohdistuneessa terrori-iskussa on aika mielenkiintoinen looginen seuraus. Kuten tiedetään, on hommaforumilaisilla harrastuneisuutensa takia paljon itse hankittua islam-osaamista. Jos he olisivat kokoontuneet tuohon samaiseen kauppakeskukseen terrori-iskun aikaan ja joutuneet islamistiterroristien vastaa oikein tai kuole -kysymyksen kohteeksi, niin he olisivat varmasti menestyneet keskimäärin tavallista kristittyä paremmin. Islamistiterroristit olisivat siis jättäneet henkiin ensi sijassa muita muslimeja ja hommaforumilaisia. Tietysti edellyttäen, että jälkimmäiset olisivat muuten malttaneet pitää turpansa kiinni.

Wikipedian mukaan Muhammedin äidin nimi on siis Amina ja isä Abdullah. Tämä siltä varalta, jos joku päätyy vastaavaan jaotteluaitaukseen elämässään.
Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: pw on 24.09.2013, 19:52:16
Quote from: Lahti-Saloranta on 24.09.2013, 18:31:25
Quote from: Tragedian synty on 24.09.2013, 14:08:37
Voi luoja, olin pitänyt Salolaista kohtuullisen fiksuna tyyppinä, mutta hän onkin täysi idiootti.
Et kai vaan käyttänyt Jussia mittatikkuna arvioidessasi Salolaisen hengisiä kykyjä.

Minulle tuli ihan sama mieleen. Kyllä Salolainen kaikesta huolimatta kokoomuksen järkevintä kaartia on. Ei mikään Zysse joka oikeasti uskaltaa käyttää aivojansa mutta kuitenkin kaukana Sirpa "puhuva pää" Pietikäisestä.

Poliitikkoja arvioitaessa asiat täytyy laittaa perspektiiviin. 
Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: sakarit on 24.09.2013, 19:53:00
Quote from: niemi2 on 24.09.2013, 17:36:44

Jos suomeen tuotu syyrialainen pakolainen kustantaa vaikka 25.000 euroa/vuosi x 1000 pakolaista, niin ruokkisimme tuolla summalla (yht. 25 miljoonaa euroa) 190.000 syyrialaista pakolaisleirilla. Kirkon ulkomaanapu laski, että somaliassa nälkäänäkevän ruokkiminen maksoi lahjoituksella 11 euroa/kk (sis. hallintokulut?). Vajaan 200 tuhannen ihmisen auttaminen on moraalisesti oikeampaa kuin jos suomeen tuotaisiin vain 1000. Näin ainakin voisi kuvitella. Ihmismassoja siirtämällä emme auta, vaan vaikeutamme isompien ihmismäärien auttamista.

YK:lla on edelleenkin vaikea saada rahoitusta isojen massojen auttamiseen edes perustarpeissa, ja näihin satsaamalla autamme enemmän.

Näihän tietysti olisi järkevämpää tehdä, mutta sitä kuuluisaa hyvänolontunnetta ihmisten pelastamisesta ei juuri saisi. Et näkisi pelastamiasi, uutisissakin on kuvia vain pakolaisleireiltä, joilla menee huonosti. Jos meidän rahoilla jossain menisi hyvin, ei siitä media kiinnostu.

Kun taas rahdataan pikku määrä tänne Suomeen, niin tulee täysimääräinen itsekehun paikka, kun näet ihmiset jotka suurella sydämmellä pelastetaan kaikelta kurimukselta. Silloin se vasta tuntuu, että olen hyvä ja laupias. Suuren joukon piilopelastamisesta ei tule itselle onnellisuutta.

Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: pw on 24.09.2013, 19:56:17
Edelliseen lisäyksenä, että olipahan harvinaisen asiallinen haastattelu. Toimittaja antoi molempien osapuolinen(siis jopa Jussin) puhua rauhassa eikä puuttunut omilla mielipiteillään väittelyyn mitenkään. Tapu, tapu...olisipa kaikki YLE:n ohjelmat yhtä tasokkaita.

Kuka muuten oli tuo toimittaja?
Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: Tragedian synty on 24.09.2013, 19:57:48
Quote from: Lahti-Saloranta on 24.09.2013, 18:31:25
Quote from: Tragedian synty on 24.09.2013, 14:08:37
Voi luoja, olin pitänyt Salolaista kohtuullisen fiksuna tyyppinä, mutta hän onkin täysi idiootti.
Et kai vaan käyttänyt Jussia mittatikkuna arvioidessasi Salolaisen hengisiä kykyjä.

Hmmm... se on mahdollista. Mutta jotain on oltava yliskamarissa vinksallaan, jos kuvittelee ruotsalaisten tekemän hyväntekeväisyyden velvoittavan suomalaisia tekemään hyväntekeväisyyttä syyrialaisille.

Lisäksi olen katkera Salolaiselle siitä, että hän on vanhoja "remonttimiehiä", joiden missio oli nöyristellä Tehtaankadun ja Kekkosen edessä saadakseen valtaa. Hän on yksi syy siihen, että me äänestämme SMP:n perillisiä emmekä Kokoomusta. Pre-Holkeri-Kokoomus ei ikinä olisi suostunut hankkimaan veronmaksajille ylimääräisiä elättejä, jotka kiittävät öykkäröinnillä.
Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: SimoMäkelä on 24.09.2013, 22:26:22
Quote from: pw on 24.09.2013, 19:56:17
Edelliseen lisäyksenä, että olipahan harvinaisen asiallinen haastattelu. Toimittaja antoi molempien osapuolinen(siis jopa Jussin) puhua rauhassa eikä puuttunut omilla mielipiteillään väittelyyn mitenkään. Tapu, tapu...olisipa kaikki YLE:n ohjelmat yhtä tasokkaita.

Kuka muuten oli tuo toimittaja?

En tiedä, kuka toimittaja oli, mutta hyvä oli. Ei ihan tyypillinen YLE-toimittaja.
Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: Ernst on 24.09.2013, 22:30:32
Quote from: Jussi Halla-aho on 24.09.2013, 11:15:11
Olin aamulla keskustelemassa Pertti Salolaisen kanssa aiheesta. Pitäisi tulla kuunnteltavaksi kohtapuoliin.

http://areena.yle.fi/radio/2004418


Jos tyylipisteitä saa tässä jakaa, niin oli yksi parhaista esiintymisistäsi.
Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: Blanc73 on 24.09.2013, 22:45:20
Quote from: SimoMäkelä on 24.09.2013, 22:26:22
Quote from: pw on 24.09.2013, 19:56:17
Edelliseen lisäyksenä, että olipahan harvinaisen asiallinen haastattelu. Toimittaja antoi molempien osapuolinen(siis jopa Jussin) puhua rauhassa eikä puuttunut omilla mielipiteillään väittelyyn mitenkään. Tapu, tapu...olisipa kaikki YLE:n ohjelmat yhtä tasokkaita.

Kuka muuten oli tuo toimittaja?

En tiedä, kuka toimittaja oli, mutta hyvä oli. Ei ihan tyypillinen YLE-toimittaja.

Totutusta YLE-perseilystä poikkeava asiallinen keskustelu poliittisessa keskusteluohjelmassa johtui kai siitä että Salolainen ei ole tyyppi, jonka kanssa toimittaja olisi voinut yhdessä hiillostaa Halla-ahoa. "Vahinko" korjattaneen jo lähitulevaisuudessa....
Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: Nuivake on 24.09.2013, 22:49:34
Huh-huh, miten tuo Salolainen voikin saada verenpaineen nousemaan tappiinsa? Miten se(kin) voi nukkua yönsä?
Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: siviilitarkkailija on 24.09.2013, 23:32:10
Quote from: Nuivake on 24.09.2013, 22:49:34
Huh-huh, miten tuo Salolainen voikin saada verenpaineen nousemaan tappiinsa? Miten se(kin) voi nukkua yönsä?

Niinkuin kaikki holtittomasta maahanmuutosta hyötyvät korporaatiokommunistit. Erittäin mukavasti omistamansa arvoasunnon pehmeällä patjalla yksityisen vartiointiliikkeen suojaamana ettei herra itse joutuisi maahantuottamien "ammattilaistensa" ryöstämäksi. Hän pitää huolen että maassa on monta eläkeläistä ja pientuloista jotka ryöstämällä maahantuotu "ammattilainen" voi jatkaa toimintaansa maailman tappiin ja tarpeeksi ryösteltyään voivat siirtää tavaransa toiseen maahan. Sillä mikäli yrittäisivät ryöstää Salolaisen oman lintukodon tai mökin niin se johtaa välittömään hälytyslaitteen pärähdykseen ja roiston kärähdykseen.

Tämä voi tuntua käsittämättömältä mutta näin se vaan on. Meillä on paljon kansanedustajia jotka eivät tiedä eivätkä halua tietää millaista on elämän nurjallapuolella oleminen näennäisessä hyvinvointivaltiossa.
Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: mub on 24.09.2013, 23:53:28
Jussilta taas sellainen tyypillinen veto, eli erinomainen. Toimittajakin yllätti asiallisuudellaan.
Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: SimoMäkelä on 25.09.2013, 08:54:52
Quote from: capedcrusader on 24.09.2013, 15:55:48
13:40

Pertti vihjailee, että syyrialaiset ovat fiksua väkeä ja somalit eivät. Kiihotusta?

Niin, Salolaiselta olisi voinut kysyä, eivätkö somalit sitten ole fiksuja...niinkuin ihan piruuttaan kysyä.
Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: starsailor on 25.09.2013, 09:32:48
Hieno väittely! Kaikki kokoomuslaiset, jotka tunnen, ovat joko nuivia tai suoria rasisteja. Heidän kohdalla maahanmuuttokriittisyys kuitenkin loppuu, jos sillä voi tienata jotenkin tai mielistelemällä suvakkeja saa irtopisteitä. Sen sijaan, että kokoomus olisi valmis tekemään alkusyylle mitään, he muuttavat omiensa luokse paremmille asuma-alueille ja jättävät vasemmistolaiset tappelamaan mamujen kanssa lähiöihin. Tietyllä tavalla loogista, mutta samalla myös maanpetturuutta ja lyhytnäköistä.
Title: Vs: 2013-09-24 Yle Ajantasa: Erimielisyyttä pakolaisten ottamisesta
Post by: niemi2 on 25.09.2013, 10:28:48
Quote from: sakarit on 24.09.2013, 19:53:00
Quote from: niemi2 on 24.09.2013, 17:36:44

Jos suomeen tuotu syyrialainen pakolainen kustantaa vaikka 25.000 euroa/vuosi x 1000 pakolaista, niin ruokkisimme tuolla summalla (yht. 25 miljoonaa euroa) 190.000 syyrialaista pakolaisleirilla. Kirkon ulkomaanapu laski, että somaliassa nälkäänäkevän ruokkiminen maksoi lahjoituksella 11 euroa/kk (sis. hallintokulut?). Vajaan 200 tuhannen ihmisen auttaminen on moraalisesti oikeampaa kuin jos suomeen tuotaisiin vain 1000. Näin ainakin voisi kuvitella. Ihmismassoja siirtämällä emme auta, vaan vaikeutamme isompien ihmismäärien auttamista.

YK:lla on edelleenkin vaikea saada rahoitusta isojen massojen auttamiseen edes perustarpeissa, ja näihin satsaamalla autamme enemmän.

Näihän tietysti olisi järkevämpää tehdä, mutta sitä kuuluisaa hyvänolontunnetta ihmisten pelastamisesta ei juuri saisi. Et näkisi pelastamiasi, uutisissakin on kuvia vain pakolaisleireiltä, joilla menee huonosti. Jos meidän rahoilla jossain menisi hyvin, ei siitä media kiinnostu.

Kun taas rahdataan pikku määrä tänne Suomeen, niin tulee täysimääräinen itsekehun paikka, kun näet ihmiset jotka suurella sydämmellä pelastetaan kaikelta kurimukselta. Silloin se vasta tuntuu, että olen hyvä ja laupias. Suuren joukon piilopelastamisesta ei tule itselle onnellisuutta.


Hyötykerroin nousee myös poliittisilla pisteillä. Kun pelastetaan yksittäisiä ihmisiä, niin kamerat käyvät eikä kukaan kysy miten vihreät onnistuivat ympäristöpolitiikassa tai ota esiin Hautalan harmaan talouden ongelmia.

Räsänen haluaa myös viedä huomiota muualle kuin kirkosta eronneiden määrästä. Sateenkaarilipunheilutus on muotia, jolla kotimaan epäonnistuneet saavutukset saadaan lakaistua maton alle ja huomio muualle. Arhinmäki olisi melko aseeton, jos hän joutuisi vastaamaan millä tavoin puolusti kotimaan duunaria.