Sir David Attenborough kritisoi voimakkaasti kehitysmaihin annettavaa ruoka-apua. Hän pitää ruoka-apua "sekopäisenä" ja peräänkuuluttaa keskustelua ja toimenpiteitä väestönkasvun hillitsemiseksi. Hänen mukaansa maapallo on menossa kohti katastrofia ja luonto tulee korjaamaan tilanteen jos ihmiset eivät tee mitään.
Sir David Attenboroughin mukaan nälänhädät johtuvat siitä, että liian pienellä alueella on aivan liikaa ihmisiä ja luonto on yrittänyt korjata asiaa mutta ihmiset ovat omalla toiminnallaan (ruoka-apu) vain pahentaneet tilannetta.
Sir David Attenborough has dismissed sending food aid to countries enduring famine as "barmy" as he urged for more debate about population control, it has been reported.
The natural history broadcaster warned that the world is "heading for disaster" and without action the "natural world will do something", he told The Daily Telegraph.
He added that the natural world has been doing it "for a long time" and more discussion is needed.
"What are all these famines in Ethiopia, what are they about?" he said.
"They're about too many people for too little land. That's what it's about. And we are blinding ourselves.
"We say, get the United Nations to send them bags of flour. That's barmy."
He cited "huge sensitivities" like the right to have children and the Catholic Church's stance on contraception as barriers to talking about population control.
He added that the issue could also be misconstrued as an attack on poor people as the areas of concern are Africa and Asia.
http://uk.news.yahoo.com/attenborough-criticises-food-aid-032045768.html#waE0OfE
Veikkauksia siitä kauan kestää kun tulee ensimmäinen rasisti/fasisti syytös?
Veikkaan n. 13 min.
Sterilisaatio ruoka-apua vastaan? Lääkärit ilman rajoja voisi varmaan tehdä näitä kenttäolosuhteissa sadoille naisille päivässä.
Rohkenin esittää kyseisen asian jo lukiossa nälkäpäivän yhteydessä. Sain halveksuntaa.
Sir David on idolini.
Quote from: dothefake on 19.09.2013, 13:28:28
Rohkenin esittää kyseisen asian jo lukiossa nälkäpäivän yhteydessä. Sain halveksuntaa.
Olethan jo toipunut siitä , vai selätitkö halveksunnan uhmaten pää pystyssä ?
Attenborough on täysin oikeassa. Asia on uskomattoman yksinkertainen, mutta silti sinua katsotaan kuin itse Saatanaa, jos uskallat sen ääneen lausua. Ruoka-apujärjestöt ovat yksi aikamme vitsauksista ja törkeimmistä vedätyksistä niin heitä kohtaan, joita he väittävät auttavansa, että niitä ihmisiä, jotka näennäisen hyvin mutta tietämättömin aikein rahoittavat rahojaan kyseisille järjestöille. Ihminen ei edelleenkään voi leikkiä Jumalaa, vaan luonnon pitää joskus vain antaa tehdä tehtävänsä, vaikka se saattaisi monen sydäntä riipaistakin.
Itsekkin tästä kirjoitin jossain vaiheessa johonkin vanhaan ketjuun.
Ei ole mielekästä meininkiä viedä sapuskaa sellaisiin paikkoihin joiden kulttuuriin kuuluu hankkia mahdollisiman paljon lapsia jotka sitten toimivat eläketurvana vanhemmille eli mitä enemmän lapsia, sitä enemmän näiden kuuluisi vanhemmilleen tuottaa.
Kun on saavutettu jonkun yhteisön tuottavuuden rajat siten että lapset eivät enää pystykkään tuottamaan koska populaation on kasvanut luonnon resursseihin nähden liian suureksi ja nälkää pukkaa niin oikea vastaus siihen ei ole että toimitetaan sapuskaa jotta saadaan tehtyä entistä enemmän lapsia.
Tietyin paikoin sapuska-apu ei ole muuta kuin ongelman pahentamista loppumattomiin.
Näin se vain on.
Silloin kun joskus kävin kansa- ja peruskoulua 1970-luvulla, tuli ennen koulutelevision ohjelmaa aina mainos tai tietoisku jossa nälkiintyneet neekerilapset tuijottivat anovasti ja ojensivat käsiään apua kohti. Sitten tuli tilinumero. Tällä syyllistettiin silloin meitä, alle 10-vuotiaita räkänokkia.
Kolmannen luokan opettajani Elina H. ohjeisti meidät säästämään ja lahjoittamaan viikkorahoistamme maailman nälkää näkevien lasten auttamiseksi. Joku kertoi ettei saa viikkorahaa, johon tuli vastaus että sitten pitää pyytää vanhempiaan lahjoittamaan.
Lisäksi ruokaa ei saanut jättää lautaselle, koska kaikilla maailman ihmisillä ei ole ruokaa. Vesihana piti sulkea aina kun mahdollista, koska kaikilla maailman ihmisillä ei ole puhdasta vettä. Sinänsä ihan hyviä ohjeita, mutta pitikö ne ulkomaanelävät sotkea joka asiaan moraalisaarnan muodossa?
Sitten saatana menin ja annoin yhden koko viikon viikkorahani, 3 mk Afrikan raukoille auttaakseni heitä opettaja-auktoriteetin ohjeistamana tässä välittömässä kriisiissä, jonka piti olla ohi heti kunhan kuivuus helpottaa (?).
Saatuaan kolme markkaani afrikkalaiset innostuivatkin hässimään oikein urakalla: 1975 oli Afrikan väkilu 408 miljoonaa ja nyt se on yli tuplaantunut 1,099 miljardiin. Vuotuinen väestönkasvu on n. 30 miljoonaa.
Mitä minun, tai muiden suomalaisten olisi silloin pitänyt tehdä, jotta tämä inhimillinen ja ekokatastrofi olisi vältetty? Kertokaa kehitysmaa-asiantuntijat?
Jos joku tulee vielä pyytämään rahaa samaan tarkoitukseen, niin meiltä voi tulla hakemaan biojätteitä, tai voin lahjoittaa ihan niin monta ämpärillistä puhdasta vettä kuin avustusjärjestö haluaa sinne Afrikkaan lähettää. Rahaa ei enää tipu.
^ Olen saman rikoksen uhri ;D
OHHOH! Noin kuuluisa ja noin nuiva!B
BBC tulee hyllyttämään pikaisesti kaikki hänen luontodokumenttinsa. Yle ehtii tietysti ensin. :facepalm:
Muistan jonkun dokumentin missä (uskon että se oli) Boy George puhui tästä Etiopian nälänhädästä josta syntyi se "We are the world"-klappale. Se puhui siitä miten puolet Etiopian kansasta silloin kärsi nälänhädästä ja tänään heitä on yli tuplasti enemmän ja puolet kärsii vieläkin nälänhädistä.
Kuulosti siltä että se oli lievästi nuivistunut kans.
Sir David Linkolan jalanjäljillä :)
Quote from: Micke on 19.09.2013, 14:20:07
Muistan jonkun dokumentin missä (uskon että se oli) Boy George puhui tästä Etiopian nälänhädästä josta syntyi se "We are the world"-klappale. Se puhui siitä miten puolet Etiopian kansasta silloin kärsi nälänhädästä ja tänään heitä on yli tuplasti enemmän ja puolet kärsii vieläkin nälänhädistä.
Kuulosti siltä että se oli lievästi nuivistunut kans.
Ettei ollut Bob Geldof?
En ole varma. Siitä on sen verran vuosia että olin vielä siihen aikaan vihreä vasemmistolainen, niin jotain 6-8 vuotta saattaa olla siitä. Muistan kuitenkin että olin hyvinkin yllättynyt kuin joku noin tunnettu uskalsi puhua tolla tavalla ja mitä ilmeisemmin ei syntynyt minkäänlaista kohua siitä.
Njooh. Nyt on sitten wikikin päivitetty asianmukaiseksi, vinkkejä kauanko kestää ennenkuin joku hippi alkaa kritiseeraamaan?
http://fi.wikipedia.org/wiki/David_Attenborough
Quote from: Tabula Rasa on 19.09.2013, 14:59:11
Njooh. Nyt on sitten wikikin päivitetty asianmukaiseksi, vinkkejä kauanko kestää ennenkuin joku hippi alkaa kritiseeraamaan?
http://fi.wikipedia.org/wiki/David_Attenborough
Komppaan itseäni . 13 min.
Quote from: starsailor on 19.09.2013, 13:24:25
Sterilisaatio ruoka-apua vastaan? Lääkärit ilman rajoja voisi varmaan tehdä näitä kenttäolosuhteissa sadoille naisille päivässä.
Miehille samassa ajassa ehtisi tehdä monin verroin enemmän sterilisaatioita, ja vaikka kenttäoloissa.
olisi muuten tehokkaampaa sterilisoida miehet. naiset eivät ehdi tehdä kuin tenavan vuodessa mutta miehet voivat siittää vaikka autolastillisen. voi tosin päästä hengestään jos yrittää niitä ukkoja saada sterilisoitaviksi
Quote from: rölli2 on 19.09.2013, 15:25:25
olisi muuten tehokkaampaa sterilisoida miehet. naiset eivät ehdi tehdä kuin tenavan vuodessa mutta miehet voivat siittää vaikka autolastillisen. voi tosin päästä hengestään jos yrittää niitä ukkoja saada sterilisoitaviksi
Puhutko nyt kenties kuorma-autolastillisesta? Tuo lastillinen noin sanana voi aiheuttaa kiihoittumista . Hyi sinua ;)
Niistä tv:n nälänhätäkeräys -mainoksista jäi mieleeni lapset jotka joivat valkoista vettä. Minä luulin että se oli jotenkin savista tai likaista vettä, mutta siihen olikin sekoitettu jotain perunajauhoja tai vastaavaa lihoketta.
1980 -luvulla kouluissa järjestettiin opplaille vapaapäivä, jos olivat sen päivän töissä ja lahjoittivat palkkansa hyväntekeväisyyteen kehitysmaihin. Monet olivat varmaan kotitöissä ja sekin raha olisi kyllä ollut hyodyllinen omassa käytössä. Silloin jo kierrätettiin koulukirjojakin.
En voi kuin kadetia Sir Davidia hänen fiksuudestaan. Sitä on kuin pentu joka ei yllä ovenkahvaan - monessa asiassa..
Puhutko nyt kenties kuorma-autolastillisesta? Tuo lastillinen noin sanana voi aiheuttaa kiihoittumista . Hyi sinua ;)
[/quote]
en arvannut ihan tuota kuorma-autollista tuohon vetää, ettei mene vihapuheen puolelle. se vasta olisikin kiihottavaa :P
Quote from: rölli2 on 19.09.2013, 15:25:25
olisi muuten tehokkaampaa sterilisoida miehet. naiset eivät ehdi tehdä kuin tenavan vuodessa mutta miehet voivat siittää vaikka autolastillisen. voi tosin päästä hengestään jos yrittää niitä ukkoja saada sterilisoitaviksi
Mielenkiintoista logiikkaa. Nimenomaan naisten sterilointi vähentää kokonaissyntyvyyttä eikä miesten. Miehethän afrikassa raiskailee naisia siellä päivittäisissä rutiineissaan joten aina joku ei-steriloitu mies päätyy sukupuoliyhteyksiin naisten kanssa = syntyvyys pysyy korkeana.
QuoteEn voi kuin kadetia Sir Davidia hänen fiksuudestaan. Sitä on kuin pentu joka ei yllä ovenkahvaan - monessa asiassa..
Enpä kuvailisi tuollaisen itsestäänselvyyden toteamista fiksuudeksi, pitää olla kyllä kehitysvammainen älyltään jos ei tuollaista itse tajua.
QuoteSilloin kun joskus kävin kansa- ja peruskoulua 1970-luvulla, tuli ennen koulutelevision ohjelmaa aina mainos tai tietoisku jossa nälkiintyneet neekerilapset tuijottivat anovasti ja ojensivat käsiään apua kohti. Sitten tuli tilinumero. Tällä syyllistettiin silloin meitä, alle 10-vuotiaita räkänokkia.
Kolmannen luokan opettajani Elina H. ohjeisti meidät säästämään ja lahjoittamaan viikkorahoistamme maailman nälkää näkevien lasten auttamiseksi. Joku kertoi ettei saa viikkorahaa, johon tuli vastaus että sitten pitää pyytää vanhempiaan lahjoittamaan.
Lisäksi ruokaa ei saanut jättää lautaselle, koska kaikilla maailman ihmisillä ei ole ruokaa. Vesihana piti sulkea aina kun mahdollista, koska kaikilla maailman ihmisillä ei ole puhdasta vettä. Sinänsä ihan hyviä ohjeita, mutta pitikö ne ulkomaanelävät sotkea joka asiaan moraalisaarnan muodossa?
Sitten saatana menin ja annoin yhden koko viikon viikkorahani, 3 mk Afrikan raukoille auttaakseni heitä opettaja-auktoriteetin ohjeistamana tässä välittömässä kriisiissä, jonka piti olla ohi heti kunhan kuivuus helpottaa (?).
Ja kohta eurooppa on muuttumassa afrikaksi maahanmuuton seurauksena, ei afrikan ongelmat enää tunnu kaukaiselta kun naapurissa 15 henkinen afrikkalainen perhe ruokatukien varassa. Hyvään suuntaan ollaan menossa...
Quote from: rölli2 on 19.09.2013, 15:25:25
olisi muuten tehokkaampaa sterilisoida miehet. naiset eivät ehdi tehdä kuin tenavan vuodessa mutta miehet voivat siittää vaikka autolastillisen. voi tosin päästä hengestään jos yrittää niitä ukkoja saada sterilisoitaviksi
Logiikka pissii. Hedelmällisten naisten määrä vaikuttaa syntyvyyteen, miesten ei juuri ollenkaan. Riippumatta raiskauksista. Sotien jälkeen, silloinkin kun suuri osuus miesväestöstä on tapettu, syntyvyys on tavannut olla suurimmillaan. Kulttuurista riippumatta. Siittäjä löytyy kyllä. Myös länsimaissa silloin vanhaan hyvään aikaan kun sodissa tapettiin paljon nuoria miehiä, on naiset tullut siitetyiksi pienemmälläkin miesmäärällä. Demografisissa ennusteissa naisten määrä otetaan huomioon, miesten ei. Kymmenen miestä+kaksi naista voivat saada vähemmän jälkeläisiä keskenään kuin kymmenen naista ja kaksi miestä.
Quote from: Ink Visitor on 19.09.2013, 13:13:06
"What are all these famines in Ethiopia, what are they about?" he said.
"They're about too many people for too little land. That's what it's about. And we are blinding ourselves.
Ja maailmassako ei ole tiheään asutettuja alueita, joissa ei ole köyhyyttä?
Ja maailmassako ei ole väljään asutettuja alueita, joissa köyhyyttä on?
Etiopiassa valtio omistaa käsittääkseni maat ja Skype-puhelusta tulee 15 vuotta vankeutta, joten eipä taida kovin hedelmällisellä pohjalla hallinto olla.
http://yle.fi/uutiset/skype-puhelusta_etiopiassa_15_vuotta_vankeutta/6184181
Ohjelmassaan Attenborough`n torjui kerran Jumalan olemassaolon katsoessaan madon kalvavan katastrofialueella ihmistä hengiltä, mutta nyt hän on ilmeisesti vakuuttunut siitä, että mato onkin Luonnon asialla ja joukkokuolemille pitäisi aplodeerata?
Jos Attenborough siis olisi itse madon yhdeltä ihmiseltä poistanut, hän olisi tehnyt väärin Luontoa kohtaan.
Mutta silloinhan on vain hyvä, että mahdollisimman epäluotettavat auttamiskanavat valitaan, jotta mahdollisimman monet jauhosäkit joutuvat korruption käsiin. Ja mitä tehottomampaa on lasten koulutus, sitä alhaisemmaksi jää elintaso ja - voi,onnea! - sitä enemmän ihmisiä kuolee ja tilaa vapautuu.
Järkimiehiä, järkimiehiä.
Quote from: Uimakoulutettava on 19.09.2013, 17:19:40
Quote from: Ink Visitor on 19.09.2013, 13:13:06
"What are all these famines in Ethiopia, what are they about?" he said.
"They're about too many people for too little land. That's what it's about. And we are blinding ourselves.
Ja maailmassako ei ole tiheään asutettuja alueita, joissa ei ole köyhyyttä?
Ja maailmassako ei ole väljään asutettuja alueita, joissa köyhyyttä on?
Etiopiassa valtio omistaa käsittääkseni maat ja Skype-puhelusta tulee 15 vuotta vankeutta, joten eipä taida kovin hedelmällisellä pohjalla hallinto olla.
http://yle.fi/uutiset/skype-puhelusta_etiopiassa_15_vuotta_vankeutta/6184181
Ohjelmassaan Attenborough`n torjui kerran Jumalan olemassaolon katsoessaan madon kalvavan katastrofialueella ihmistä hengiltä, mutta nyt hän on ilmeisesti vakuuttunut siitä, että mato onkin Luonnon asialla ja joukkokuolemille pitäisi aplodeerata?
Jos Attenborough siis olisi itse madon yhdeltä ihmiseltä poistanut, hän olisi tehnyt väärin Luontoa kohtaan.
Mutta silloinhan on vain hyvä, että mahdollisimman epäluotettavat auttamiskanavat valitaan, jotta mahdollisimman monet jauhosäkit joutuvat korruption käsiin. Ja mitä tehottomampaa on lasten koulutus, sitä alhaisemmaksi jää elintaso ja - voi,onnea! - sitä enemmän ihmisiä kuolee ja tilaa vapautuu.
Järkimiehiä, järkimiehiä.
Ihme venkoilua. Ei Riku varmaan meinannut, että tupeloimalla väkiluku pidettäisiin aisoissa. Se, että pilvellä on hopeareunus, ei tee hopeasta kelvotonta.
Kyllähän se olisi mukavaa jos teollistuminen ponkaisisi Afrikassakin väestökeskittymistä liikkeelle niin kuin Euroopassa aikoinaan. Mutta se ei tapahdu ennen kuin tietyt fundamentit ovat kunnossa. Sitä ennen lisää ihmisiä tarkoittaa lisää kärsimystä. Ja luonnoltaan rikasta mannerta laitetaan silloin paskaksi tyhjän edestä.
Etiopiassa on afrikkalaisittain korkea asukastiheys. (Eurooppalaisittain melko pieni.) Johtunee alueen ylänkömäisyydestä, vähemmän tauteja ja miellyttävämpi ilmasto siellä. Maatalouden kapasiteetti on rajoittava tekijä, ja Attenborough puhuu asiaa, niin kuin väestön suhteen hänellä on tapana.
Sending food to Africa to solve famine is barmy, says Sir David Attenborough as he blames overcrowding for crisis
(snip)
He admitted 'to have a European telling Africans that they shan't have children is not the way to go around things', but added: 'We are heading for disaster unless we do something.
'And if we don't do something, the natural world will do something. We are blinding ourselves.'
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2424129/Sir-David-Attenborough-Sending-food-Africa-solve-famine-barmy.html
Uutisen kommentit ovat varsin mielenkiintoista luettavaa...
Onko kukaan löytänyt tätä juttua kotimaisesta mediasta?
Antamalla yhden äidin kuolla nälkään nyt, kuinka monta lasta olemmekaan pelastaneet nälkäkuolemalta sadan vuoden aikajänteellä? Eikö se ole muka inhimillistä?
Linkolalaista vihreyttä, jota ei nykyiset city-vihreät tajua ollenkaan. Rajat auki, niin maailma pelastuu! :flowerhat:
Quote from: Uimakoulutettava on 19.09.2013, 17:19:40
Quote from: Ink Visitor on 19.09.2013, 13:13:06
"What are all these famines in Ethiopia, what are they about?" he said.
"They're about too many people for too little land. That's what it's about. And we are blinding ourselves.
Ja maailmassako ei ole tiheään asutettuja alueita, joissa ei ole köyhyyttä?
Ja maailmassako ei ole väljään asutettuja alueita, joissa köyhyyttä on?
Eiköhän Attenborough viitannut väestön kantokykyyn alueella, resurssien ja taluodellisten puolen osalta. Jos maa-alalla ei ole kantokykyä kuin määrälle X ihmisiä, niin tilanne ei ikinä parane sillä että väestömäärä kasvaa moninkertaiseksi X:n nähden.
Kehitysapuna ei pitäisi viedä kuin koulutusta ja kondomeja. Ottakoot itse vastuun tilanteensa parantamisesta.
Quote from: kekkeruusi on 20.09.2013, 12:31:02
Ottakoot itse vastuun tilanteensa parantamisesta.
Juurikin näin. On kieltämättä saavutus kuolla nälkään luonnonvaroiltaan maailman rikkaimmalla mantereella joka tuottaisi useamman sadon vuodessa...
Mutta länsimaathan reagoivat kehitysmaiden luonnottomaan väestökehitykseen harjoittamalla monikulttuurisuutta. Niissä ruokaa piisaa ja väestö vanhenee. Siksi missään eikä kukaan, joka haluaa pitää työpaikkansa, nosta mitään syntyvyyden säännöstelyä ääneen esiin. Kehitysmaiden siirtäminen Eurooppaan ja etenkin Länsi-Eurooppaan korjaa kehitysmaiden tilanteen loputtomiin ja maailman tappiin.
Eikä juuri kukaan itseään kunnioittava politrukki lausu mitään kehitysmaiden naisten koulutuksen rankasta lisäämisestä (niissä kehitysmaissa nimenomaan). Kehitysmaissa rehottava yhteiskuntien läpitunkema korruptiokin on poikkeuksetta pelkästään länsimaalaisten ja länsimaalaisten suuryhtiöiden vika, syy ja rikos.
Hyssyttelyllä ja hyväksymisellä maailma pelastuu.
Quote from: Kim il-66 on 19.09.2013, 14:22:55
Quote from: Micke on 19.09.2013, 14:20:07
Muistan jonkun dokumentin missä (uskon että se oli) Boy George puhui tästä Etiopian nälänhädästä josta syntyi se "We are the world"-klappale. Se puhui siitä miten puolet Etiopian kansasta silloin kärsi nälänhädästä ja tänään heitä on yli tuplasti enemmän ja puolet kärsii vieläkin nälänhädistä.
Kuulosti siltä että se oli lievästi nuivistunut kans.
Ettei ollut Bob Geldof?
Geldof on sen luokan tiedostaja, ettei peseytynyt vuosiin, koska oli jotenkin luomumpaa olla paskainen, eli se tuskin on järkiintynyt ollenkaan.
Boy George taas on aina ollut omanlaisensa friikki ja laukonut tiedostamattomia mielipiteitä. Band Aid taisi olla sille lähinnä jokin nuoruuden kokeilu.
Attenborough puhuu täyttä asiaa.
Esim. Nigerian väkiluku on tämän vuoden loppussa jo 174 870 192, vuotuisen väestönkasvun ollessa 2,79%.
Nigerian pinta-ala ilman sisävesiä on 910 768 km2. Suomen vastaava on 303 914 km2. Nigerian maapinta-ala on siis 2,997 kertainen Suomeen verrattuna.
Tässä pieni ajatusleikki:
Suomi on harvaan asuttu maa mutta ajatellaanpa että Suomen väestöntiheys sekä väestönkasvu olisivat samat kuin Nigerialla. Tämä tarkoittaisi sitä että tällä hetkellä meitä Suomalaisia eläisi Suomen kokoisessa maassa 58,35 miljoonaa. (174 870 192 / 2,997 = 58 348 412)
Vuoden 2014 lopussa meitä olisi 59,98 miljoonaa, eli vuodessa Suomen väkiluku kasvaisi 1,63 miljoonalla.
Vuoden 2016 lopussa meitä olisi 63,37 miljoonaa, eli 3 vuodessa lisäystä tähän hetkeen verrattuna jo 5,02 miljoonaa.
Vuoden 2018 lopussa meitä olisi 66,96 miljoonaa, eli 5 vuodessa Suomen väkiluku kasvaisi 8,60 miljoonalla.
Vuoden 2023 lopussa meitä olisi 76,83 miljoonaa, eli 10 vuodessa Suomen väkiluku kasvaisi 18,48 miljoonalla.
Vuoden 2028 lopussa meitä olisi 88,16 miljoonaa, eli 15 vuodessa Suomen väkiluku kasvaisi 29,81 miljoonalla.
Vuoden 2033 lopussa meitä olisi 101,17 miljoonaa, eli 20 vuodessa Suomen väkiluku kasvaisi 42,82 miljoonalla.
Lapsikin ymmärtää että jotain katastrofaalista tulee esim. Nigeriassa ennen pitkää tapahtumaan. Ja väestönkasvu ei muuten ole Nigeriassa hidastumassa vaan kiihtymässä.
Nigerian vuotuinen väestönkasvu:
2000 2,51%
2001 2,51%
2002 2,52%
2003 2,54%
2004 2,57%
2005 2,60%
2006 2,64%
2007 2,67%
2008 2,70%
2009 2,72%
2010 2,75%
2011 2,77%
2012 2,79%
Lähde:
https://www.google.fi/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=sp_pop_grow&idim=country:NGA&dl=fi&hl=fi&q=nigerian%20v%C3%A4est%C3%B6nkasvu
Katastrofi: invaasio länsimaihin kiihtyy entisestään? Keskikoulussa muuten opin, että Nigeriassa asuu 60 miljoonaa ihmistä.
Etiopian väkiluku on kaksinkertaistunut (http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Ethiopia#UN_estimates) välillä 1985-2010. Onko sinne annettu apu poistanut nälän, vai onko nälkäisten määrä lisääntynyt?
Mikähän on asiantuntijoiden näkökulma, kauanko afrikka pystyy jatkamaan tuota lisääntymistään kunnes tulee täysromahdus?
Quote from: kriittinen_ajattelija on 22.09.2013, 00:50:15
Mikähän on asiantuntijoiden näkökulma, kauanko afrikka pystyy jatkamaan tuota lisääntymistään kunnes tulee täysromahdus?
Se romahdus tulee Euroopassa, jonne kehitysmaalaisia dumpataan.
Afrikka ei romahda, koska se ei ole muuta ollutkaan kuin romahtanut.
Quote from: Kim il-66 on 19.09.2013, 14:22:55
Quote from: Micke on 19.09.2013, 14:20:07
Muistan jonkun dokumentin missä (uskon että se oli) Boy George puhui tästä Etiopian nälänhädästä josta syntyi se "We are the world"-klappale. Se puhui siitä miten puolet Etiopian kansasta silloin kärsi nälänhädästä ja tänään heitä on yli tuplasti enemmän ja puolet kärsii vieläkin nälänhädistä.
Kuulosti siltä että se oli lievästi nuivistunut kans.
Ettei ollut Bob Geldof?
Somaliassa avustussäkkien jälleenmyynti oli kannattavaa. Tämä vaikeutti al shabaabin lyömistä ja ulkomailta rahalähetyksiä saavat ostivat härskisti isoilla tuloilla avustussäkkejä, ja mustan pörssin hinnat olivat kalliita. Avustaminen kostautui monella tapaa. Harvardin yliopisto julkaisi 2 tutkimusta, jossa ruoka-avun todettiin pidentävän ja vaikeuttavan koflikteja. Ruoka-apu on myös sodankäyntiväline, kuten Somalian kuivuudessa al shabaab kieltäytyi ruoka-avun jakamisesta ellei heille makseta n. 42 miljoonan USD:n korvausta. Ruoka-apusäkeillä kiristettiin perheitä luovuttamaan lapsia al shabaabin riveihin taistelemaan.
Ruoka-apu halvaannuttaa yhteiskuntajärjestystä, jolloin maa voi käyttää resurssejaan vaikka aseiden hankintaan, ja jättää kansalaisten hyvinvointi meidän harteille. Tämä kiihdyttää harmaata taloutta, veronkeräyskyvyn rapautumista ja konflikteja.
Quote
The Ethiopian government has announced plans to increase its military budget by $50m to $400m, just one week after it appealed for international help to tackle its worst famine in 25 years.
The announcement came after the US and Britain on Tuesday pledged a combined $90m in famine relief to the African country.
Sufian Ahmed, Ethiopia's finance minister, said "we can only sustain economic development when there is stability in our region".
"We believe that this amount is proportional."
The draft budget is expected to be approved later this month.
Quote
"The government of Swaziland, a small landlocked nation in Southern Africa and one of the poorest countries on earth that cannot feed itself, sold almost 12,000 metric tons of maize donated by Japan to raise cash.
The Swazi Observer newspaper reported last week that the food aid (which never reached any hungry mouths in Swaziland) generated revenues of about $3 million). The funds were subsequently deposited into a special account at the central bank."
VS.
" (AFP) – Swaziland is ruled by Africa's last absolute monarch, King Mswati III, ranked among the world's richest royals but reigning over a nation mired in poverty, hunger and disease. With 13 wives and a personal fortune estimated at 100 million dollars, Forbes magazine places him among the 15 richest monarchs on the globe. Since taking the throne at age 18 in 1986, he has developed a penchant for fast cars, luxurious palaces and extravagant parties. His wives enjoy posh European shopping trips aboard private jets. That life could not be more removed from his 1.2 million subjects who face daily a battle to survive. Nearly 70 percent live on less than one dollar a day, 40 percent are unemployed, and 25 percent of adults have HIV, the highest rate in the world. Life expectancy is the lowest in the world, at 32.5 years. "
Ja Bob Geldofin auttamisesta:
Quote
Etiopia 1984-85:
In 1984 prolonged drought coincided with civil war between the communist junta that governed Ethiopia and rebels in the northern provinces of Eritrea and Tigray. In an effort to win the battle, the government soldiers, writes Polman, "sealed off the northern region and went to work. They shot men and boys dead. They raped and mutilated women and girls. They flung infants on to fires alive. They set schools and clinics ablaze, slaughtered livestock, burned grain stores and poisoned water sources with human corpses and dead animals."
And then they invited in the international media to witness the flood of famine refugees. Journalists like Michael Buerk decided that the war was a side-story to the main issue that demanded attention: the unfolding humanitarian crisis of mass starvation. Following Buerk's famous BBC report, an enormous fundraising campaign took place, including Band Aid, and thousands of aid workers and journalists flew in. "They were forced to change their dollars for local currency at rates favourable to the regime," Polman states, "and this alone helped to keep the Ethiopian war machine running. Food aid was used as bait to lure starving villagers into camps. They were held there awaiting deportation to the state farms in the south. A life of forced labour lay ahead."
It's not known how many Ethiopians died during the operation, but estimates vary between 300,000 and one million.
Quote from: Professori on 21.09.2013, 22:19:02
Katastrofi: invaasio länsimaihin kiihtyy entisestään? Keskikoulussa muuten opin, että Nigeriassa asuu 60 miljoonaa ihmistä.
Wikipedian mukaan Nigeriassa asui vuonna 1950
33 miljoonaa ihmistä. 63 vuodessa väkiluku on siis kasvanut kunnioitettavat
530%Ja tämä siis huolimatta kaikesta kurjuudesta ja nälästä, sisällissodista sekä muuttotappiosta.
Quote from: dothefake on 19.09.2013, 13:28:28
Rohkenin esittää kyseisen asian jo lukiossa nälkäpäivän yhteydessä. Sain halveksuntaa.
Täysin samaa olen itse ajatellut jo pitkään. Hauska nähdä että Attenborough ottaa sen esiin.
Quote from: Arde on 22.09.2013, 09:00:53
Quote from: Professori on 21.09.2013, 22:19:02
Katastrofi: invaasio länsimaihin kiihtyy entisestään? Keskikoulussa muuten opin, että Nigeriassa asuu 60 miljoonaa ihmistä.
Wikipedian mukaan Nigeriassa asui vuonna 1950 33 miljoonaa ihmistä. 63 vuodessa väkiluku on siis kasvanut kunnioitettavat 530%
Ja tämä siis huolimatta kaikesta kurjuudesta ja nälästä, sisällissodista sekä muuttotappiosta.
Uusimman ennusteen mukaan Nigeria tulisi saavuttamaan
914 miljoonaa asukasta vuonna 2100, ja tämäkin ennuste ilmeisesti perustuu pitkälti siihen että ennenpitkää maan syntyvyys lähtee laskuun ja menee lähelle globaalia keskiarvoa 2.0/nainen rajaa. Itse toki epäilen että Nigeria onnistuu tässä joten todellinen väkiluku saattaa mennä reilusti yli miljardin paremman puolelle. Tuota Nigerian ennustetta nostetaan ylöspäin joka vuosi, vielä pari vuotta sitten ennuste oli vain noin 700 miljoonaa, nyt se on jo 914 miljoonaa. En tiedä kuinka suureksi se kasvaa nykyisellä syntyvyydellä jos syntyvyys ei lähde laskuun: ehkä 2-3 miljardia vuoteen 2100 mennessä?
Ihan hyvin tosiaan ottaen huomioon maan 33 miljoonan väkiluvun vuonna 1950. 8)
Huvittavaa asiassa on se, että Attenborough on monien vihreiden tulisesti vihaama henkilö. Muutamia vuosia sitten jouduin suorastaan hätkähtämään, kun jotkut tasaisina pitämäni vihreät alkoivat vaahtoamaan raivosta kuultuaan hänen nimensä. Syyt vihaan olivat "tiedostavia" mutta lopultakin niin sekavia, että en osaa niistä tehdä järjellistä selkoa tässä.
Attenborough on vanha mies ja hänellä on takanaan huomattava ura joten hän uskaltaa sanoa suorat sanat. Häntä ei enää pystytä tuhoamaan.
Attenborough on tehnyt uransa tiedettä popularisoimalla - ja hyvin onkin. Tänä aikana hänelle on tarttunut tieteellisen rationaalinen ja looginen tapa ajatella. Ja sen seurauksena hän on tämänkin ketjun aiheena olevan kritiikin esittänyt.
Quote from: Veikko on 22.09.2013, 16:29:35
Huvittavaa asiassa on se, että Attenborough on monien vihreiden tulisesti vihaama henkilö. Muutamia vuosia sitten jouduin suorastaan hätkähtämään, kun jotkut tasaisina pitämäni vihreät alkoivat vaahtoamaan raivosta kuultuaan hänen nimensä. Syyt vihaan olivat "tiedostavia" mutta lopultakin niin sekavia, että en osaa niistä tehdä järjellistä selkoa tässä.
Noh, itse en enää Virheiden hourailuista ja lässytyksistä jaksa perustaa. Veronkiertoa harrastelevia ja pedofiilien oikeuksia (etenkin Saksassa) ajavia
vajakkeja alentuneesti oikeustoimikelvottomia yhteiskunnan loisia.
Jotenkin tästä keskustelusta tulee väkisin mieleeni kehitysapu noin yleisemmin. Itse olen valmis hyväksymään ruoka- sekä muun materiaali avun silloin kun kyseessä on luonnon katastrofi ala Aasia tsunami. Muulloin se on oikeastaan turhaa. Periaate tämän takana on hyvin yksinkertainen ja todella vanha. Itse asiassa niin vanha, että se löytyy jo raamatusta, jossa sanotaa jotain tähän suuntaan: Älä anna miehelle kalaa, vaan opeta hänet kalastamaan.
Yksinkertaistettuna tämä tarkoittaisi sitä, että me voimme antaa tiedollista taikka taidollista apua, siis viemällä sitä sinne ei tuomalla koulutettavia tänne. Yhtälailla voimme antaa vastikkeellista (esim. mikroluottoja) apua, mutta sen pitää kohdistua yksilö/perhetasolle sillä suuremmilla projekteilla on lähinnä korruptoiva vaikutus.
Syntyvyyttää voidaan pidemmällä tähtäimellä säädellä vain elintasolla. Käytännössä tämä tarkoittaa siis sitä, että elintasoa tai odotettavissa olevaa elintasoa nostamalla voidaan alentaa syntyvyyttä. Syntyvyyden laskeminen luo omalta osaltaan postiivisen kierteen, joka omalta osaltaan mahdollistaa elintason edelleen nousemisen. Elintasoa puolestaan voidaan nostaa vain yksilötasolla, lisäämällä tämän tiedollisia tai taidollisia valmiuksia ja tai tukea hänen mahdollisuuttaan aloittaa elinkeinotoiminta, olipa sitten kyse kioski tms. toiminta.