http://www.mopedkoulu.fi/kulttuurit/somalia4.html
Muun muassa tällaista tietoa somalikulttuurista tarjolla Opetushallituksen tukemana:
* Kihlausaika voi kestää jopa vuosia. Varsinainen yhdessä asuminen alkaa vihkijuhlasta. Tytön toivotaan olevan neitsyt ja tytön "aukaisu" hääseremonioiden jälkeen on miehen miehisyyskoe.
* Lapsia pyritään kasvattamaan hyviksi ihmisiksi, jotka kunnioittavat muita. Vanhemmat toivovat, että lapsilla olisi hyvä tulevaisuus, ja että he voisivat aikuisina elättää itsensä ja perheensä. Lapset kasvatetaan myös uskovaisiksi. Kun tyttö käyttäytyy äitinsä tavoin, hänestä tulee hyvä ihminen. Poika ottaa mallia isästään ja seuraa hänen esimerkkiään.
* Somalian tilanne on ollut pitkään vaikea ja vuonna 1991 kaikki räjähti Somaliassa. (...) Kaikilla on aseita ja niitä käytetään väärin. (...) Lapset ja nuoret ampuvat toisiaan, koska he eivät osaa muuta.
------
Olisi tietysti ollut vielä paikallaan selventää tuo tytön "aukaiseminen". (http://fi.wikipedia.org/wiki/Naisen_sukupuolielinten_silpominen "Joskus naisen vagina ommellaan kiinni, ja siihen jätetään vain pieni aukko. Aviomiehen on tarkoitus leikata vagina auki hääyönä." ja "Silpominen on yleisintä Somaliassa, jossa 97 prosenttia naisista silvotaan.")
Mitä muuten voi päätellä kulttuurista, jossa miehisyyskokeessa tuskat ja uhrautumiset on delegoitu naisille?
Kumma muuten, että Wikipediassa puhutaan naisten silpomisesta. Tytöillehän noita operaatioita tehdään ???
Lasten kasvatuksessa somalikulttuurissa näyttäisi olevan tarvetta pienelle hienosäädölle. Hyvät ja toisiaan kunnioittavat "lapset ja nuoret ampuvat toisiaan, koska he eivät osaa muuta".
-- korjasin linkkiä.
Quote from: Make M on 03.01.2009, 02:37:12
"lapset ja nuoret ampuvat toisiaan, koska he eivät osaa muuta".
Tämänkaltainen syvällinen konfliktinymmärrystaito on varmasti olennaista Somalian kriisin nopeassa ja tehokkaassa ratkaisussa.
Voi jeesus taas mitä baudaa. Hävettää suorastaan, että joku kuittaa tribalismin ja fundamentalistisen islamin aiheuttaman väkivallan "ei kai ne muutakaan osaa"-klausaalin alle.
Uusimman City-lehden "Kysy vähemmistöltä" (tjsp) jutussa kyseltiin somalinaiselta asioita, esiin tuli mm. naisten ympärileikkaus. Yleisesti tiedetään että Somaliassa 95%+ kaikista tytöitsä ommellaan umpeen lapsena, tätä ei kiistänyt myöskään kyseinen vastailija. Minua mietityttää kovasti tapahtuuko tätä Suomessa vai ei? Siis mitä tapahtuu kun Suomessa syntynyt somalityttö käy Somaliassa opettelemassa kulttuuria? Haastateltavan mukaan ei juuri koskaan.
Minun on hyvin hankala uskoa että yli 4000 vuotta vanha perinne yhteisössä, joka ei muuten juuri ole muuttunut riippumatta missä he asuvat tai mikä vuosituhat on kyseesä olisi heittänyt tämän (ja ainoastaan tämän) tavan kaivoon heti saapuessaan Moskovasta junalla tai lentokoneella muualta EU:n alueelta tänne Suomeen.
edit: typotan hienosti
Minä luulin että nuo jutut "tytön aukaisusta" ja siitä että "ampuvat toisiaan koska eivät osaa muuta" olivat ketjun aloittajan omin sanoin ilmaisemaa juttua. Sitten tsekkasin linkin ja selailin sivuja, ja tajusin niiden olevan suoraa sitaattia. Hämmästyin että voiko joku ihan tosissaan ilmaista naisten sukuelinten leikkelemisen noin. Lopuksi täytyi tarkistaa sivuston etusivulta että onko tämä jokin pilasivu vai oikea.
Ympärileikkausta käyttävien heimokulttuurien "hääyöhön" liittyvät tarinat karmivat minua. Nuo asiat on mopedkoulun sivuilla ilmaistu sanoilla "aukaisu" ja "miehisyyskoe", mikä mielestäni on mielenkiintoinen tapa siivota todellisuutta nätimmän näköiseksi. Niille jotka eivät tunne tätä traditiota, niin perusidea menee näin: aviopari lukitaan makuuhuoneeseen, suku hönkii oven takana odottamassa, ja lopulta mies astuu ulos makuuhuoneesta. Kädessään hän esittelee voitonriemuisena verisiä lakanoita koko suvulle todisteena siitä, että nai neitsyen ja vei häneltä neitsyyden. Voitto tuli kotiin. Ja jos taas lakanat eivät olekaan veressä, niin auta armias. Täällä (http://www.dailymail.co.uk/femail/article-502714/Why-Muslim-girl-born-virgin-wedding-night.html), täällä (http://www.foxnews.com/story/0,2933,361157,00.html) ja täällä (http://uniquemuslimah.wordpress.com/2007/05/11/blood/) lisää tuosta traditiosta.
(EDIT: ja sitten tällaisissa häissä on vielä se rahanvaihtoelementti, eli nainen on tietyllä tavalla kauppatavaraa. Naimisiin hinkuva mies antaa mahr-maksun naisen isälle. Eli ensin nainen on isänsä omaisuutta, ja avioliiton myötä suoritetun rahanvaihdon myötä muuttuu puolisonsa omaisuudeksi. Pakkoavioliitot nivoutuvat niin ikään soppaan mukaan, koska yleensä naisen isä huolehtii avioasioiden neuvottelusta.
Jos taas nainen/kauppatavara paljastuu hääyönä ei-neitsyeksi, niin tämä on naisen taholta häpeällinen loukkaus kummallekin suvulle. Aviomies hyvin usein joko ottaa eron tai mitätöi avioliiton, ja naisen suku taas saattaa turvautua kunniamurhaan pelastaakseen kasvonsa.)
Zngr: Voima-lehti kirjoitti tuosta aiheesta numerossa 1/2007. Artikkeli on laitettu nettiin (http://www.voima.fi/content/view/full/1995), ja siinä on hyvinkin mielenkiintoisia huomioita. En kyllä tuota juttua lukuun ottamatta ole kauheasti kuullut selontekoa, että minkälainen tilanne Suomessa on naisten ympärileikkausten osalta.
Quote from: JohannaS on 08.01.2009, 17:23:40
En kyllä tuota juttua lukuun ottamatta ole kauheasti kuullut selontekoa, että minkälainen tilanne Suomessa on naisten ympärileikkausten osalta.
Lainaan sisäministeriön sisäisen turvallisuuden ohjelmaa viime syksyltä:
Quote
Suomessa esiintyy myös jossain määrin turvallisuutta uhkaavia ilmiöitä, joiden taustalla on kulttuurista johtuvia piirteitä. Näitä ovat muun muassa kunniaan liittyvä väkivalta, väistämisvelvollisuus ja tyttöjen ympärileikkaus. Tarkkaa tietoa ilmiöiden määrästä ei ole, sillä tapaukset eivät yleensä tule viranomaisten tietoon.
Suomessa siis vanha kunnon "don't ask, don't tell"-politiikka. Sairaanhoitohenkilökunnan ja viranomaisten on toimittava jos heihin otetaan yhteyttä tai on vahva epäily. Etniseen ryhmään kuuluminen ei kuitenkaan ole tarpeeksi hyvä epäilyn syy, eikä fyysinen tarkastus ole sallittua.
Joskus asiasta nostettiin kohua ja vaadittiin kouluterveystarkastusten oheen tarkastusvelvollisuutta, mutta se ehdotus muistaakseni kuopattiin leimaavana. Ehkäpä valistukseen satsaaminen auttaa...
QuoteSuomessa ei ole tiettävästi ollut yhtään tyttöjen ympärileikkaukseen liittyvää oikeustapausta, mutta todennäköisesti se katsottaisiin törkeäksi pahoinpitelyksi. (2004)
Ihmisoikeusliitto: TYTTÖJEN JA NAISTEN YMPÄRILEIKKAUS SUOMESSA
Asiantuntijaryhmän suositukset sosiaali- ja terveydenhuollon henkilöstölle
http://www.ihmisoikeusliitto.fi/projektit/kokonainen/ohjeistus%20www-versio.pdf
Quote from: Roope on 08.01.2009, 18:54:16
Joskus asiasta nostettiin kohua ja vaadittiin kouluterveystarkastusten oheen tarkastusvelvollisuutta, mutta se ehdotus muistaakseni kuopattiin leimaavana. Ehkäpä valistukseen satsaaminen auttaa...
Tuli tästä mieleen yläasteen terveystarkastus. Hoitaja kysy onkos siemensyöksyä tullu ja minä ujona valehtelin että ei :D
Munathan siinä piti näyttää :(
Hyi miten kamalaa juttua! Tuosta ei edes selviä, ihannoiko kirjoittaja tuollaista naisten alistamista, ja onko tuollaisten alistusasenteiden opettelu opiskelun tarkoitus.
Olen eri mieltä niiden kanssa, joiden mielestä jokainen kulttuuri pitäisi jättää "rauhaan" päättämään omista asioistaan. Sanojen tasolla ajatus kulttuurien itsemääräämisestä kuulostaa todella hyvältä, mutta käytännössä, feministinä ja naisena, en hyväksy silpomista tai naisten alistamista missään, vaikka se olisi miten osa kulttuuria. Tuntuu hirveältä ajatella, että ihmisille tehdään tuollaista pahaa. Uhrien ja tekijöiden "suojaväri" ei estä minua näkemästä aiheutettua tuskaa ja surua.
Mikään ratkaisu ongelmiin ei ole kuitenkaan levittää niitä Suomeen. Julma ja epäinhimilliset tavat tulee tiukasti rajata niiden alkuperäisille esiintymis-alueille. Ja sitten niitä voidaan yrittää poistaa sieltä valistuksella ja sivistyksellä.
Quote from: JohannaS on 08.01.2009, 17:23:40
Zngr: Voima-lehti kirjoitti tuosta aiheesta numerossa 1/2007. Artikkeli on laitettu nettiin (http://www.voima.fi/content/view/full/1995), ja siinä on hyvinkin mielenkiintoisia huomioita. En kyllä tuota juttua lukuun ottamatta ole kauheasti kuullut selontekoa, että minkälainen tilanne Suomessa on naisten ympärileikkausten osalta.
Pari erityisen hyvää pointtia tältä nuorelta naiselta:
Quote
Tein haastatteluja siitä näkökulmasta, että miten suomalaiset ovat maahanmuuttajien rasismin kohteena. Siitäkin minulle on sanottu, että ei siitä saisi puhua, mutta tottahan se on.
Niin. Miksi ainoastaan kammottavat rasistit ja maahanmuuttajat tuntuvat usein tajuavan tämän, tai puhuvät siitä ääneen. Uskon monen muunkin tajuavan mutta kun aihe on kielletty. Turhauttaa.
Quote
Julkisella puolella pitäisi käsittää, mitkä sodan ja maahanmuuton traumat ovat olleet. Maahanmuuttajien oletetaan olevan samanlaisia kuin suomalaisten eikä tilaa erilaisuudelle jää.
No aivan näin. Tämä turhauttaa vielä enemmän. Avauduin siitä juuri toisessa postauksessa http://hommaforum.org/index.php?topic=932.msg13325;topicseen#msg13325
Quote
Toki suvaitsevaiset usein luulevat, että kaikki ihmiset kaikkialla ovat täysin samanlaisia joka osin selittää miksi he eivät voi käsittää, että jotkut ihmiset ovatkin erilaisia. Tästä johtuu mielestäni myös yleinen harhaluulo siitä että kaikki ongelmat johtuvat aina jonkinlaisesta syrjinnästä, koska jos kaikki ovat samanlaisia, voivat ongelmat johtua vain siitä että toiset samanlaiset kohtelevat toisia samanlaisia väärin. Ja jos muuta sanoo on, huokaus, rasisti, ennakkoluuloinen tai pelkää. Suvaitsevainen ei millään tajua että on itse se ennakkoluuloinen hörhö joka tunkee kaikki samaan muottiin jotka ajattelevat samalla tavalla.
Periaatteessa suvaitsevaisuus ja ylenmääräinen toleranssi ovat itse asiassa omahyväisyyttä.
Välillä ketuttaa niin ettei henki kulje. Suurin este eri yhteisöjen integroinnille ja oikealle tasa-arvoiselle kohtelulle on juuri se että ns. suvaitsevaiset eivät suostu myöntämään että eri ryhmillä on ihan eri ongelmat. Vakavin sokea piste on niillä alueilla jotka tuntuvat länsimaisesta ihmisestä täysin käsittämättömiltä. Ai 2-vuotiaita lapsia ommellaan umpeen? Sehän on niin kauheaa ettei se voi olla mahdollista, ehkä se menee pois jos siitä ei puhuta? Just joo. Tähän vielä päälle etnisten vähemmistöjen "tapoihimme puuttuminen on rasismia" asenne joka vielä tuntuu olevan validi keino torjua paimentolaistapoihin puuttuminen niin keitto on maustettu ja valmis. En tiedä onko Suomessa niin, mutta muualta olen kuullut sellaista että todella, todella karmeisiin tilanteisiin ei puututa koska siitä voi seurata rasismista syyttelyä ja mahdollinen työpaikan menetys.
edit: tähän pitäisi vielä lisätä se, etteivät ainoastaan länsimaisille kammottavat tavat ole sokeassa pisteessä vaan ylensäkin kaikki joka saattaa "leimata" eli antaa jollain tavalla negatiivinen kuva jostain yhteisöstä.
Kunniaväkivallasta ei saa oikeasti puhua tai siihen puuttua, koska se on selkeästi negatiiviseksi mielletty ilmiö, ja maahanmuuttajiin ei saa liittää mitään negatiivisia ilmiöitä. Joten siitä ei saa puhua eikä siihen voi puuttua vaikka sitä tapahtuu.
Maahanmuuttajat itse vaikuttavat toisinaan sangen vihaisilta siitä, ettei yhteiskunta suostu puuttumaan heidän ongelmiinsa sen takia, että ne ovat ongelmia, koska maahanmuttajilla ei saa olla heistä itsestään johtuvia ongelmia koska se olisi leimaavaa. Onhan tämä nyt täysin tolkutonta poliittisesti korrektia kehäpäättelyä. Tämä on myös se syy miksi nuivahdin joskus Itäkeskus-vuosinani totaalisesti.
Quote from: Make M on 03.01.2009, 02:37:12
Tytön toivotaan olevan neitsyt ja tytön "aukaisu" hääseremonioiden jälkeen on miehen miehisyyskoe.
Niin terävää puukkoa ja niin paljon viagraa ei maailmassa ole, että minulta tuo miehuuskoe onnistuisi.
Maahanmuuttajatyttö pakkonaimisiin (http://blogit.mtv3.fi/ylimaarainen/2009/05/07/maahanmuuttajatytto-pakkonaimisiin)
Maahanmuuttajina Suomeen tulleet vanhemmat pakottavat nuoren tyttärensä naimisiin. Sulho tulee Somaliasta, nuori morsian on syntynyt Suomessa ja naimisiin mennään eräällä kesälomalla Englannissa, muslimimenoissa. Nuori nainen suree, hän tuntee itsensä kauppatavaraksi suomalaisessa, modernissa yhteiskunnassa, missä ystävät saavat itse päättää elämänkumppanistaan.
Tämän tarinan sain kuulla tänään eräältä ohjaajalta helsinkiläisessä Tyttöjen Talossa, minne tytöt ja naiset tulevat viettämään aikaa, pois arjesta ja paineista. Tarina on toivottavasti siitä karuimmasta päästä, mutta totta Nyky-Suomessa. Toisaalta tarina myös osoittaa rajulla tavalla, että maahanmuuttajataustaiset tytöt tarvitsevat ihan omanlaistaan tukea.
- Täällä on niin kivaa kun saa tehdä mitä haluaa, toistui haastatteluissa, jotka tein somalialaistyttöjen kerhossa vuosaarelaisessa nuorisotalossa.
Somalialaiskodin tytöt pääsevät vanhemmien valvovan silmän alta tyttökerhoon, koska siellä ei ole poikia. Somalityttöjä vahditaan tarkemmin, eivätkä he valtaväestöön kuuluvien tavoin ulkona saa käydä joka päivä.
Taiteileminen suomalaisen ja somalialaisen kulttuurin välillä on tukalaa. Suuri osa tytöistä tuntee itsensä ensisijaisesti suomalaiseksi, mutta tyttöjen vanhemmat pitävät heitä somalialaisena ja me, vaaleat valtaväestön edustajat pidämme heitä edelleen maahanmuuttajina.Toivottavasti niin ei kuitenkaan enää tee seuraava sukupolvi. Tyttöjen talolla kuulin nimittäin myös toisenlaisen tarinan: Helsingissä monet suomalaisnuoret haluavat nyt opiskella somaliaa, jotta voisivat tutustua paremmin maahanmuuttajataustaisiin nuoriin.
Helena Liikanen
Tämä juttuhan kertoo siitä, millaista somalien kulttuuri on. Tämä kertoo myös yleisemmin islamilaisten maahanmuuttajien kulttuurista.
Tämä tarina on totta Nyky-Suomessa vain siksi, että Suomessa on nykyisin Afrikasta ja Lähi-idästä tulleita islamilaisia maahanmuuttajia.
He ovat tuoneet oman afrikkalaisen ja lähi-itämaalaisen kulttuurinsa mukanaan tänne. Länsimainen kulttuuri korvautuu Afrikan ja Lähi-idän kulttuurilla, koska suomalaisten poliitikkojen mielestä maahanmuuttajien pitää säilyttää oma kulttuurinsa. Eurooppa muuttuu Afrikan ja Lähi-idän kaltaiseksi, koska vallitsevan monikulttuurisuusideologian mukaan nämä kulttuurit ovat hienoja ja ihania ja ihmeellisiä.
Naisten asema on Suomessa kohta sama kuin Saudi-Arabiassa. Kiitos tästä kuuluu niille, jotka kannattavat muslimien maahanmuuttoa Suomeen.
Quote
Helsingissä monet suomalaisnuoret haluavat nyt opiskella somaliaa, jotta voisivat tutustua paremmin maahanmuuttajataustaisiin nuoriin.
kuinka monta on "monet"? Neljä? Peräti viisi? Onko suomalaisnuori suomalaisnuori vai "suomalaisnuori"? ;D
Ehkä somaliaa opiskellaan, koska somalian tulkki on tulevaisuudessa kysytty ja hyvinpalkattu ammattikunta
"tytön aukaisu" huh huh.Mut toisaalta ,olenhan vain tälläinen Suomivässykkä
vailla mitään miehisyyttä.
Sitä osaa arvostaa omaa kulttuuria ennemmän kun tutustuu muiden. Ei enää paljoa haittaa suomalaisten tuppisuisuus. Tietenkin olisi kiva ottaa toi "aukaisu" termi käyttöön ihan Suomessakin, mutta taitaa feminesteiltä tulla valitusta. Ainiin eihän ne välitä tälläsistä.
Quote from: Make M on 03.01.2009, 02:37:12
Lapset ja nuoret ampuvat toisiaan, koska he eivät osaa muuta.
Tämä on jokseenkin järjetöntä. Tietenkin he osaisivat esimerkiksi vaikka olla ampumatta toisiaan. Eli missään tapauksessa syy ampumiselle ei voi olla, että muuta ei osattaisi.
Koska sivusto, jolla teksti oli, on suunnattu opettajille niin ihmettelen vahvasti. Ala-astelaisen aineessa tuo voisi vielä mennä.
Lisäksi, jos virkkeen kirjoittaa muotoon: "Somaliassa lapset ja nuoret eivät osaa muuta kuin ampua toisiaan." Mikä on täsmälleen sama, kuin alkuperäinen, tulee alkuperäiseen tekstiin piilotettu merkitys liian ilmeisenä esiin ja joku voisi huudahtaa jopa: "Rasisti!"
:)
Quote from: IDA on 01.06.2009, 04:19:51
Quote from: Make M on 03.01.2009, 02:37:12
Lapset ja nuoret ampuvat toisiaan, koska he eivät osaa muuta.
Tämä on jokseenkin järjetöntä. Tietenkin he osaisivat esimerkiksi vaikka olla ampumatta toisiaan. Eli missään tapauksessa syy ampumiselle ei voi olla, että muuta ei osattaisi.
Kyseinen teksti on hyvä esimerkki äärisuvaitsevaisuudesta. Somalit nähdään jonkinlaisina villi-ihmisinä, jotka pitäisi sivistää, jotta he oppisivat olemaan ihmisiksi. Mielestäni kyseinen kirjoitus loukkaa somaleja. Asiaa voisi verrata siihen, että esimerkiksi ruotsalaislehdessä väitettäisiin seuraavasti: "suomalaiset juopottelevat ja tappavat toisiaan, kun eivät muutakaan osaa".
Tuosta tytön aukaisusta(ja nyt puhutaan siis vain tästä ympärileikkauksen tikkien poistosta). Ainakin Sudanissa tämä tytön aukaisu oli tooodella vaarallinen toiminpide, siis naiselle itselleen. Sulho kun oli saattanut häähumussa nauttia jotain vierasta substanssia, josta johtuen koordinaatio saattaa olla hieman hukassa. Toinen ongelma taas on malttamattomuus, siinä kun on asian ympärillä kierretty tovi jos toinenkin ja nyt saisi ihan luvankanssa alkaa hommiin. Ja kolmas, ehkä pahin ja vaarallisin syy on lähinnä se, että varsinkin maaseudulla ei kelvollisia teräaseita oikein löydy. Ja näiden lopullisten teräaseiden steriiliys on sitten oma juttuna.
Nämä kaikki tekijät kun laitetaan yhteen, voisi sanoa että on aika ihme jos häävuoteen lakanoilla tai pahnoilla ei ole verta hääyön jälkeen.
http://mamukulut.blogspot.com/2007/05/nin-somalit-huijaa-sossua.html
Quote from: Ammadeus on 31.05.2009, 21:27:46
"tytön aukaisu" huh huh.Mut toisaalta ,olenhan vain tälläinen Suomivässykkä
vailla mitään miehisyyttä.
Puhutaanhan sitä neitseen korkkaamisestakin.
Suattaapiko olla eri asja vejellä ompeleita auki gurkhalla ku kalavua puhkasta naturaalisti?
Quote from: Ammadeus on 31.05.2009, 21:27:46
"tytön aukaisu" huh huh.Mut toisaalta ,olenhan vain tälläinen Suomivässykkä
vailla mitään miehisyyttä.
Meinaatko, että partakoneenterä lipsuisi tutisevissa näpeissäsi? Siinäs näät, miksi toiset kulttuurit ovat rikkaampia kuin toiset? :roll:
"Helsingissä monet suomalaisnuoret haluavat nyt opiskella somaliaa, jotta voisivat tutustua paremmin maahanmuuttajataustaisiin nuoriin."
Ihan varmaan niin.
Tämä on samaa sarjaa kuin aikoinaan neukkulan tiedote traktoritehtaan Stahanov nimisestä työnsankarista...
Uljaan johtajamme ohjauksessa tullemme ylittämään kaikki saavutukset kielten ja varsinkin somalian, oppimisen saralla!
Luomme somali-kielestä uuden maailmankielen rakkaan ja tiedostavan opastajamme johdolla!
;D
Quote from: Puputti on 08.01.2009, 19:45:54
Mikään ratkaisu ongelmiin ei ole kuitenkaan levittää niitä Suomeen. Julma ja epäinhimilliset tavat tulee tiukasti rajata niiden alkuperäisille esiintymis-alueille. Ja sitten niitä voidaan yrittää poistaa sieltä valistuksella ja sivistyksellä.
Itse meinasin sanoa ihan samaa, mutta kun olit jo sanonut, niin tyydyn komppaamaan. Täällä on useissa ketjuissa se "ongelma", että joku fiksu on jo ehtinyt sanoa juuri sen, mitä ajattelin kyseisestä asiasta :)
Quote from: CaptainNuiva on 20.06.2009, 15:14:18
"Helsingissä monet suomalaisnuoret haluavat nyt opiskella somaliaa, jotta voisivat tutustua paremmin maahanmuuttajataustaisiin nuoriin."
Itse asiassa tämä ei ole ollenkaan huono asia. Näin saisimme luotettavia tulkkeja. Nythän tilanne on se, että somalitulkkeista riippuvaisena oikeuksien, poliisin, jne. on vain uskottavat mitä tulkattavan väitetään sanovan. Oli totta tai ei.
Quote from: Maailmanmies on 20.06.2009, 15:53:11
Itse asiassa tämä ei ole ollenkaan huono asia. Näin saisimme luotettavia tulkkeja. Nythän tilanne on se, että somalitulkkeista riippuvaisena oikeuksien, poliisin, jne. on vain uskottavat mitä tulkattavan väitetään sanovan. Oli totta tai ei.
Eikä edes luotettavuus ole välttämättä se tärkein pointti, mutta todellakin kantaväestö kaipaisi myös somaliaa puhuvia moniosaajia. Yhteinen kieli tekee asioista kummasti helpompia, toki sikäli järjen rajoissa, että Suomen virallinen kieli tulisi olla jatkossakin suomi ja viralliset paperit sekä vaikka hälyytyspalvelut suomeksi.
Briteissä on menty tämänkin kanssa överiksi kun kansaa yritetään hajoittaa eri ryhmiin, ja nykyään kaikki palvelut saa 100:lla eri kielellä, joka ei ole omiaan motivoimaan maahanmuuttajia puhumaankaan muuta kuin omaa kieltään.
En muista tarkalleen kuka tämän sanoi, mutta allekirjoitan itsekin: yhteinen kieli on tärkein yhteisöllisyytta luova tekijä missä tahansa ihmisryhmässä. Esimerkiksi maa, jossa asuu kansaa joka puhuu 15:sta eri kieltä merkittävässä määrin ei koskaan nauti suurta yhteenkuuluvaisuuden tunnetta. Eri kieliryhmät asuvat omilla alueillaan, suhtautuvat toisiin epäluuloisesti ja kilpailevat toisten kanssa siitä kuka saa eniten kivaa.
Ja lisää tietoa somalikulttuurista:
Parisen vuotta sitten kysyin eräältä somalilta, miksi heikäläiset tekevät niin paljon rikoksia Suomessa. Vastaus oli se, että toki he tekevät, kun täällä ei ole sharia-lakia. Jos olisi, kuulemma eivät enää tekisi rikoksia.
Eli ojasta allikkoon: joko valitsemme maahamme somaleiden korkeat rikosluvut tai sitten sharia-lain. Hienot vaihtoehdot..
" Niille jotka eivät tunne tätä traditiota, niin perusidea menee näin: aviopari lukitaan makuuhuoneeseen, suku hönkii oven takana odottamassa, ja lopulta mies astuu ulos makuuhuoneesta. Kädessään hän esittelee voitonriemuisena verisiä lakanoita koko suvulle todisteena siitä, että nai neitsyen ja vei häneltä neitsyyden. Voitto tuli kotiin. Ja jos taas lakanat eivät olekaan veressä, niin auta armias."
Mokuttajille tämä on ihanaa ja ihailtavaa kulttuurista värinää jonka kritisoiminen saati tuomitseminen on mitä puhtainta rasismia,fasismia ja natsismia.
Jos kantasuomalainen tekisi samaa, asia muuttuisi kuin välittömästi törkeäksi toisen intimiteetin loukkaukseksi ja sukua pidettäisiin muuten vain täysin sekopäisenä...
Somalien sovittelukulttuuri on kansainvälisesti kuuluisa. Minority Rights Group International kirjoittaa: Somalia maailman rasistisin maa ja somalit maailman rasistisin kansa.
http://www.minorityrights.org/685/press-releases/somalia-tops-list-of-countries-where-minorities-most-under-threat.html
Dear me, eihän? En olisi arvannut millään, koska he itse Suomessa tuntuvat avautuvan rasismista jatkuvasti. Onneksi somalit osaavat neuvotella asioista sivistyneesti kuten on havaittu sen 30 vuoden aikana jolloin Somaliassa ei ole ollut toimivaa keskushallintoa: heillä on varmasti paksu nahka, joten he eivät ota helposti itseensä vaikka asiat eivät aina sujukaan oman mielen mukaan. Se onkin yksi merkki taidosta sovitella.
Emerson Vermaatin viritteis-sävytteinen artikkeli jossa tuodaan esiin joitain somalikulttuurin epäkohtia The Problems With Somali Immigrants: Asylum Fraud, Juvenile Crime, Honor Crimes, Illegal Money Transfers and Islamism
http://www.militantislammonitor.org/article/id/3983
Valitettavasti Hra. Vermaat tarjoaa lähteet kaikkiin esittämiinsä väitteisiin. Siksi häntä on vaikea syyttää rasistisesta kiihotuksesta. Tässä tapahtuu tänä päivänä tuikitavallinen yhteentörmäys: poliittinen korrektius vastaan todellisuus. Juttu ei ole kovin mairitteleva, mutta sikäli totuudenmukainen. Onko poliittisen korrektiuden käsitteen mukaan rasismia puhua totta? Jos on, pitäisikö silloin sorvata joko poliittisen korrektiuden tai rasismin käsitteitä? Muistakaamme silti, että lähes mistä tahansa etnisestä ryhmästä voi kirjoittaa, lähdetietoineen, kulttuuriyhteenvedeon.
Britannia on somalien Maa-X, jonne mm. Osmon mukaan kaikki työteliäät somalit menivät töihin, koska historian pahimman laman aikana rasistiset suomalaiset työnantajat eivät tarjonneet somaleilla heille sopivaa työtä. Somaleilla on tunnetusti monikulttuurinen työkulttuuri, joka on voimavara.
Siksi onkin yllättävää huomata, että 74% Briteissä asuvista somaleista on parhaassa työiässä mutta jostain syystä ainostaan 19% käy töissä, ainakin verottajan tietojen mukaan. Työttömänäkään ei tosin aikaansa kuluta kuin 10%, sillä 71% somaleista kuuluu ryhmään "inactive" johon lasketaan mm. ne jotka eivät ole ilmoittautuneet työnhakijoiksi ja erilaisia eläkkeitä saavat. Mahdollinen runsas eläkeläisten määrä kuulostaa tutulta mutta yleensä liitetään erääseen toiseen rikastavaan vähemmistöön.
http://www.policylibrary.com/UK/Governance/Britain%27s_Immigrants:_An_economic_profile/
Huomautan vielä, ettei tarkoitus ole osoitella sormella vain somalitaustaisia ja somaleita. Muilla etnisillä ryhmillä on samanlaisia ongelmia, ja myös suomalaiset tekevät rikoksia. Iseasiassa on suomalaisten miesten geneettinen ominaisuus tappaa naisia ja lapsia humalassa. Vähemmistökoordinaattori U. Abu-Hanna tietää, että Väinämöinen on lapsenraiskaaja kuten HS:n kulttuurisivuilla on käynyt ilmi. Lisäksi suurin osa työttömistä Suomessa (puhumattakaan rikollisista) on suomalaistaustaisia kantaväestöön kuuluvia (tämä osin selittyy sillä, että meitä on myös määrällisesti valtaisa enemmistö mutta hällä väliä). Jne jne.
Löysin tällaisen maahanmuuttajakouluttajan tukiaineiston. Aineiston mukaan somalit ovat erillaisia kuin jotkut muut ihmiset oppimiskyvyltään.
"Kouluttajien havaintoja somalien oppimisesta
Opiskelijoina somalit ovat hyvin erilaisia verrattuina venäläisiin ja virolaisiin: heidän kanssaan toimittaessa täytyy ottaa huomioon täysin erilainen kulttuuri, aikakäsitys ja maailmankatsomus. Heille täytyy selittää yksityiskohtaisesti ne asiat, jotka ovat täysin selviä edellisille ryhmille - esimerkiksi perhekäsitys.
Opetusmenetelmien tulee olla toiminnallisempia. Ja heidän kanssaan pitää keskustella enemmän. Opetuksessa voidaan edetä yksityisestä yleiseen, siis esimerkiksi opettajaa itseään voi käyttää yksittäistapauksena, josta vetää yleisempiä suuntaviivoja.
Yhteiskuntatiedon opetuksessa kirjallinen puoli jää toissijaiseksi. Somalikulttuuri ei ole tekstuaalinen, He eivät välttämättä löydä tehtävän oikeaa vastausta tekstikontekstista. Tämä tosin riippuu opiskelijoiden koulutuksesta.
Siinä on eroa, ovatko opiskelijat miehiä vai naisia. Tasa-arvoa ja perusvapauksia kannattaa opettaa heidän oikeuksinaan."
Loput voi lukea täältä http://www.vsy.fi/opinto/maahanmuuttajat/index.php?k=1942
Tulee tässä mieleen onko täysin välttämätöntä ja kenenkään parhaaksi että täysin erilaisesta kulttuurista, jossa erilainen aikakäsitys, perhekäsitys, maailmankatsomus, jne. tullaan jonnekin missä on sellaisiakin uutuuksia kuten tasa-arvo. Jos kaikki tuo on jotenkin uutta ja ennenkuulumatonta, niin kaikista parhaat eväät ei ole pärjätä oikein millään tasolla. Somaleista ei kuulemma pahemmin perusteta edes Afrikassa, koska heitä pidetään laiskoina, röyhkeinä ja ylpeinä siipeilijöinä, mutta voin muistaa väärinkin.
Korjatkaa kenellä parempaa tietoa.
^ Afrikan mustalaisiahan ne ovat..
Jotenkin huonolta vaikuttava yhtälö, luokkakoot ovat vuosien saatossa jatkuvasti kasvaneet rahanpuutteen myötä, ja samanaikaisesti paljon opettajien erityishuomiota vaativien oppilaiden määrä vain lisääntyy.. Tulee mieleen että mitenkähän hyvänä opetuksen tai oppimisen laatu pysyy?
Olenko kauhean ennakkoluuloinen vai sanotaanko tuossa tekstissä, että somalilapsilla ei ole valkoisia (Virolaisia, venäläisiä) lapsia vastaavaa kykyä ymmärtää abstrakteja asioita?
Eikö tuo ole aika rasistista?
Quote from: Kalle on 10.07.2009, 09:28:40
Olenko kauhean ennakkoluuloinen vai sanotaanko tuossa tekstissä, että somalilapsilla ei ole valkoisia (Virolaisia, venäläisiä) lapsia vastaavaa kykyä ymmärtää abstrakteja asioita?
Eikö tuo ole aika rasistista?
Sana "tekstuaalinen" viittaa siihen, että somalit eivät joko osaa lukea edes välttävästi tai siihen, että heillä ei ole kotona kirjoja, kynää tai paperia lasten käytössä. Tai siihen, että heidän abstraktin ajattelunsa on jostakin muutsa syystä jäänyt kehittymättömäksi.
Olen muuallakin törmännyt usein tähän tietoon, että somalikulttuuri on paljon, paljon vahvemmin suullista kuin kirjallista. Tieto välitetään ja asiat opetetaan suullisesti. Tämä ei sinänsä ole yllätys, koska Hesarin mukaan 90% maahan tulevista somaleista on luku- ja kirjoitustaidottomia.
Jos kotona ei ole tottunut lukemaan eikä kirjoittamaan, eivätkä vanhemmatkaan sitä kunnolla osaa, ei ole kyllä ihme, että lapsella on vaikeuksia asioiden suhteen. Koulussa kyllä opetetaan lukemaan, mutta jos sitä ei totu siviilielämässä käyttämään, voi taidon tehokas käyttö olla hankalampaa.
Quote from: Make M on 03.01.2009, 02:37:12
* Lapsia pyritään kasvattamaan hyviksi ihmisiksi, jotka kunnioittavat muita. Vanhemmat toivovat, että lapsilla olisi hyvä tulevaisuus, ja että he voisivat aikuisina elättää itsensä ja perheensä. Lapset kasvatetaan myös uskovaisiksi. Kun tyttö käyttäytyy äitinsä tavoin, hänestä tulee hyvä ihminen. Poika ottaa mallia isästään ja seuraa hänen esimerkkiään.
* Somalian tilanne on ollut pitkään vaikea ja vuonna 1991 kaikki räjähti Somaliassa. (...) Kaikilla on aseita ja niitä käytetään väärin. (...) Lapset ja nuoret ampuvat toisiaan, koska he eivät osaa muuta.
Onks tossa pientä ristiriitaa näiden kahden kohdan välillä. Vai eivätkö vanhemmat vain ole kovin päteviä kasvattajia, ja panostavat enempi siihen toivomiseen?
Noh, mistäs minä tiedän kuinka vaikeaa se on pikku Abdikaderin ja pikku Zahran kanssa kun ei itselläni ole lapsia.
Tapahti Helsingin yläasteella muistaakseni vuuosi -96, tai -97. Anyway.
Koulussa oli 9-luokkalainen somalityttö. Kaikki olivat niin innoissaan, kun tämä oli niin nokkela, niin nokkkela ja osaava. Varmaan hänestä tule juristi. Itsekin tyttö olis sitä mieltä, että juristi, juristi.
Yhteiskuntaopin tunnilla sitten: Mitä teet jos haluat Lahteen? Miten matkustat?
-Ottaa taksi!
Historiantunnilla aivan mahdottomia vaikeuksia ymmärtää esim jääkautta sun muuta.
Sanavarasto oli muutama sana sieltä sun täältä.
Ei hänestä kai sitten juristia tullut. Mikä hänestä sitten tuli? Tuli monilapsisen perheen äiti, joka edelleenkin puhuu ottaataksi-suomea. Nokkelaa.
Kyllä opettajat ovat tämän kulttuurin kanssa tuollaista hiiri-kissalla-räätälinä-tilanteessa.
Tiedän ala-asteen alkuopetuksen opettajan, joka vain kypsyi koko maahanmuuttoon tukehtuvaan tlanteeseen niin, että siirtyi koulunkäyntiavustajaksi. Eipä tarvitsee istua palaverissa palaverin jälkeen. Ei tarvitse iltamyöhään kuunnella ja yrittää ymmärtää kaikkea. Milloin tuo ja tuo ei ole koulussa, kun on sitä sun tätä. Milloin ipana haetaan kesken tunnin kaamean mekkalan kanssa milloin minnekin.
Näitä tapauksia kun laitetaan 24 oppilaan ekaluokkaan toista yli puolet, niin ei ihme, että kiitos riittää.
Avustajana päivä päättyy, kun laitat koulun oven kiinni ja soromnoo!
Quote from: M on 10.07.2009, 09:42:21
Quote from: Kalle on 10.07.2009, 09:28:40
Olenko kauhean ennakkoluuloinen vai sanotaanko tuossa tekstissä, että somalilapsilla ei ole valkoisia (Virolaisia, venäläisiä) lapsia vastaavaa kykyä ymmärtää abstrakteja asioita?
Eikö tuo ole aika rasistista?
Sana "tekstuaalinen" viittaa siihen, että somalit eivät joko osaa lukea edes välttävästi tai siihen, että heillä ei ole kotona kirjoja, kynää tai paperia lasten käytössä. Tai siihen, että heidän abstraktin ajattelunsa on jostakin muutsa syystä jäänyt kehittymättömäksi.
Mustalaisten ongelmana on aina ollut työttömyys/työkyvyttömyys ja siitä johtuva yhteiskunnasta syrjäytyminen. Nyt ongelma aiotaan ratkaista työllistämällä mustalaisia avustamaan toisia mustalaisia. (http://uusiviesti.blogspot.com/2007/07/mustalaiset-tyllistyvt-toisten.html)
Quote
"Suullisessa romanikulttuurissa kasvaneen lapsen ei ole helppo sopeutua kouluun ja seurata opettajan käsitteellistä puhetta."
Muutkin lapset ovat oletusarvoisesti kasvaneet suullisessa kulttuurissa, koska lasten ei odoteta osaavan lukea ennen kouluun menoa. Siksi koulussa lapset nimenomaan opetetaan lukemaan, jos he eivät ole oppineet lukemaan kotona. Ennen lukemaan oppimista kaikki lapset, niin valkolaiset kuin mustalaisetkin, ovat määritelmän mukaan kasvaneet suullisessa kulttuurissa. Miksi valkoisilla lapsilla ei ole vaikeuksia sopeutua kouluun ja seurata opettajan puhetta?
Mitä tarkoitetaan opettajan "käsitteellisellä" puheella? Ovatko opettajan puheessa esiintyvät käsitteet muille lapsille entuudestaan tuttuja tai helppoja oppia? Miksi ko. käsitteet eivät ole mustalaisille tuttuja tai helppoja oppia?
Elävätkö mustalaiset ihan omassa kulttuurissaan, jossa mm. lasten vanhempien sanavarastoon ei kuulu juuri lainkaan samoja käsitteitä kuin peruskoulun ala-asteen opettajan puheeseen? Jos asia on näin, miksi se on näin?
Miksi mustalaiset elävät omassa kulttuurissaan, jossa aikuisten ihmisten sanavarasto on paljon suppeampi kuin normaalissa eurooppalaisessa kulttuurissa? Miksi mustalaiset eivät ole sopeutuneet suomalaiseen kulttuuriin ja yhteiskuntaan, vaikka he ovat asuneet täällä 500 vuotta?
Jos mustalaiset eivät ole onnistuneet integroitumaan suomalaiseen yhteiskuntaan 500 vuodessa, kuinka kauan esim. somalien integroitumiseen menee? Ovatko somalit esim. vielä 2500-luvulla samanlainen ongelmaryhmä kuin mustalaiset nykyään?
Quote from: pate ensimmäinen on 09.07.2009, 18:47:17
Opiskelijoina somalit ovat hyvin erilaisia verrattuina venäläisiin ja virolaisiin: heidän kanssaan toimittaessa täytyy ottaa huomioon täysin erilainen kulttuuri, aikakäsitys ja maailmankatsomus.
Kehitysmaista tulleista maahanmuuttajista on vain haittaa (http://uusiviesti.blogspot.com/2009/05/kehitysmaista-tulleista.html)
Quote
I dag är det tisdag och klockan är 11, gissar femtonåriga Yasmin Hassan på en knagglig blandning av finska och engelska. Klockan är två och den här onsdagen är Hassans första skoldag någonsin; inte bara i Vöyrinkaupungin koulu.
Jos ihminen ei 15-vuotiaana tunne kelloa tai viikonpäiviä, miten hänestä koskaan voisi tulla hyödyllinen yhteiskunnan jäsen?
Jos ihminen on 15-vuotiaana koulussa ensimmäistä kertaa elämässään, miten hän voi koskaan integroitua moderniin, järjestäytyneeseen suomalaiseen yhteiskuntaan?
Ei mitenkään. Tietenkään.
Jonkun pitäisi kertoa tämä Astrid Thorsille ym. monikulttuurisuusfanaatikoille, jotka haluavat Suomeen jatkuvasti lisää, lisää ja lisää näitä lukutaidottomia kehitysmaalaisia eli täysin integroitumiskyvyttömiä ihmisiä.
Hennes lärare Raija Laaksonen försöker hitta vägen till ett gemensamt språk med matematiska övningar, matematiklärare som hon är. Genom att låta eleverna i den förberedande klassen mäta och dra streck närmar hon sig det som varje finländare bör kunna: betala för inköp, tolka termometern och hålla tider.
Toistan itseäni, mutta se johtuu tässä uutisartikkelissa toistuvista järkyttävistä jutuista: jos joku ei 15-vuotiaana osaa maksaa ostoksia kaupassa tai lukea lämpömittaria, miten sellainen ihminen pystyy toimimaan nykyaikaisessa yhteiskunnassa?
Ei tietysti mitenkään.
Miksi Hbl ei sano tätä suoraan? Miksi Hbl esittelee jonain Suomen monikulttuurisen ja monirotuisen tulevaisuuden airueina, köyhää kulttuuriamme rikastuttavina ja valtavan työvoimapulamme poistavina huippuosaajina tällaisia ihmisiä, jotka eivät osaa lukea ja kirjoittaa, katsoa kelloa, maksaa ostoksiaan kaupan kassalla tai lukea lämpömittaria?
Miten tuollaisista ihmisistä voisi koskaan olla Suomelle mitään hyötyä?
Ei tietysti mitenkään.
Tuollaisista ihmisistä on valtavia kustannuksia suomalaisille veronmaksajille. Tuollaisia ihmisiä täytyy kädestä pitäen paapoa koko heidän elämänsä ajan. Tuollaiset ihmiset tulevat veronmaksajille yhtä kalliiksi tai vielä kalliimmaksi kuin koko elämänsä ajan henkilökohtaisia avustajia tarvitsevat kehitysvammaiset.
Miksi Suomen hallitus haluaa tuoda tuollaisia ihmisiä Suomeen?
Miksi hallitus tahallaan tuhoaa Suomen yhteiskunnan tuomalla maahamme ihmisiä, jotka eivät koskaan elämässään voi tarjota mitään positiivista kontribuutiota yhteiskuntaamme?
Väestön huoltosuhde huononee muutenkin väestön ikääntymisen vuoksi. Miksi Suomen hallitus haluaa tuoda Suomeen tuollaisia ihmisiä, jotka heikentävät huoltosuhdetta entisestään?
Miksi? Miksi? Miksi?
Quote from: Sisäministeri on 09.07.2009, 19:08:23
Somaleista ei kuulemma pahemmin perusteta edes Afrikassa, koska heitä pidetään laiskoina, röyhkeinä ja ylpeinä siipeilijöinä, mutta voin muistaa väärinkin.
Korjatkaa kenellä parempaa tietoa.
Olen itsekin kuullut samaa, mutta todenperäisyydestä en osaa sanoa sitä enkä tätä. Kaikki kansathan haukkuvat toisiaan. Riippuu keneltä kysyy.
Quote
I dag är det tisdag och klockan är 11, gissar femtonåriga Yasmin Hassan på en knagglig blandning av finska och engelska. Klockan är två och den här onsdagen är Hassans första skoldag någonsin; inte bara i Vöyrinkaupungin koulu.
Jos ihminen ei 15-vuotiaana tunne kelloa tai viikonpäiviä, miten hänestä koskaan voisi tulla hyödyllinen yhteiskunnan jäsen?
Jos ihminen on 15-vuotiaana koulussa ensimmäistä kertaa elämässään, miten hän voi koskaan integroitua moderniin, järjestäytyneeseen suomalaiseen yhteiskuntaan?
Ei mitenkään. Tietenkään.
Jonkun pitäisi kertoa tämä Astrid Thorsille ym. monikulttuurisuusfanaatikoille, jotka haluavat Suomeen jatkuvasti lisää, lisää ja lisää näitä lukutaidottomia kehitysmaalaisia eli täysin integroitumiskyvyttömiä ihmisiä.
Hennes lärare Raija Laaksonen försöker hitta vägen till ett gemensamt språk med matematiska övningar, matematiklärare som hon är. Genom att låta eleverna i den förberedande klassen mäta och dra streck närmar hon sig det som varje finländare bör kunna: betala för inköp, tolka termometern och hålla tider.
Toistan itseäni, mutta se johtuu tässä uutisartikkelissa toistuvista järkyttävistä jutuista: jos joku ei 15-vuotiaana osaa maksaa ostoksia kaupassa tai lukea lämpömittaria, miten sellainen ihminen pystyy toimimaan nykyaikaisessa yhteiskunnassa?
Ei tietysti mitenkään.
Miksi Hbl ei sano tätä suoraan? Miksi Hbl esittelee jonain Suomen monikulttuurisen ja monirotuisen tulevaisuuden airueina, köyhää kulttuuriamme rikastuttavina ja valtavan työvoimapulamme poistavina huippuosaajina tällaisia ihmisiä, jotka eivät osaa lukea ja kirjoittaa, katsoa kelloa, maksaa ostoksiaan kaupan kassalla tai lukea lämpömittaria?
Miten tuollaisista ihmisistä voisi koskaan olla Suomelle mitään hyötyä?
Ei tietysti mitenkään.
Tuollaisista ihmisistä on valtavia kustannuksia suomalaisille veronmaksajille. Tuollaisia ihmisiä täytyy kädestä pitäen paapoa koko heidän elämänsä ajan. Tuollaiset ihmiset tulevat veronmaksajille yhtä kalliiksi tai vielä kalliimmaksi kuin koko elämänsä ajan henkilökohtaisia avustajia tarvitsevat kehitysvammaiset.
Miksi Suomen hallitus haluaa tuoda tuollaisia ihmisiä Suomeen?
Miksi hallitus tahallaan tuhoaa Suomen yhteiskunnan tuomalla maahamme ihmisiä, jotka eivät koskaan elämässään voi tarjota mitään positiivista kontribuutiota yhteiskuntaamme?
Väestön huoltosuhde huononee muutenkin väestön ikääntymisen vuoksi. Miksi Suomen hallitus haluaa tuoda Suomeen tuollaisia ihmisiä, jotka heikentävät huoltosuhdetta entisestään?
Miksi? Miksi? Miksi?
Tässä on nyt sanottu aika selvästi se, mitä minäkin ajattelen. Kaikki maahanmuuton ongelmat ovat lähinnä seurausta siitä, että kolmannen maailman maahanmuuttajilla ei ole minkäänlaisia käytännön mahdollisuuksia pärjätä täällä edes keskiverrosti. Tänne syntyneet voisivat vielä oppia, mutta toiseudenpalvonta estää sen. Eikä lasta voi ottaa perheeltään pois, en minä sitä halua, mutta ei se lapsi siinä perheessä kasvaessaankaan saa eväitä, joilla voi pärjätä yhteiskunnassa.
Jos lapsi kasvaa perheessä, jossa viikonpäivät, kello, lukutaito, tiede, politiikka ja yhteiskunnallinen keskustelu ovat täysin vieraita asioita, miten hän voisi pärjätä? Hän on kummajainen koko ikänsä, aina muita huonompi, tyhmempi ja sivistymättömämpi, kaikessa seurassa. Jos on harvinaisen alistuva ja nöyrä persoona (mikä taas ei ole kovin kulttuurille ominaista), voisi pärjätä hyvin, hyvin perustavanlaatuisissa hanttihommissa ja pikku hiljaa integroitua paremmin oppiessaan toimimaan täkäläisittäin.
Käytännössä monenkaan kärsivällisyys ei tähän ymmärrettävästi riitä. On liian paljon kiinnikurottavaa, voimat eivät riitä. Tähän olisi ehkä periaatteessa mahdollista puuttua jos rahaa ja resursseja auttaa ja tukea ja erityisopettaa olisi rajattomasti, mutta kuin ei ole. Miksi, miksi, miksi tätä asiaa ei voida ymmärtää?
En minä usko että kaikki kolmannen maailman maahanmuuttajat ovat pahoja. Heidän kulttuurinsa ja tapansa vain estävät heitä pärjäämästä täällä.
Quote from: reino on 08.01.2009, 21:15:09
Quote from: Make M on 03.01.2009, 02:37:12
Tytön toivotaan olevan neitsyt ja tytön "aukaisu" hääseremonioiden jälkeen on miehen miehisyyskoe.
Niin terävää puukkoa ja niin paljon viagraa ei maailmassa ole, että minulta tuo miehuuskoe onnistuisi.
Tuota olen itsekseni ja vaimon kanssa miettinyt ja ihmetellyt, että mitä kertoo kulttuurista se, että naisen seksuaalisuus koetaan niin pelottavana? Että ensin pitää varmistaa silpomalla, ettei nainen vain missään elämänsä vaiheessa vähääkään voi nauttia "seksistä" (raiskauksesta), ja sitten vielä kiinni ompelemalla pidetään huolta siitä, että hääyöstä varmasti tulee ikimuistoinen. Kauhujen ja tuskien yö. Millainen on mies, joka voi nauttia tällaisesta, ehkä vielä median edessä väittäen rakastavansa vaimoaan?
Millainen on kulttuuri, jossa heikompien, eläinten, lasten, naisten, miestenkin isolla porukalla silpominen, kiduttaminen, kaltoinkohtelu ja alistaminen ovat arkipäivää, ja niihin osallistuminen hurskaan ja miehekkään miehen merkki? Olin tässä taannoin koiran kanssa metrossa, seisoimme oviaukon lähellä kun sisään tuli kunniakansalainen pienen poikansa kanssa, joka minulle jo tuttuun tapaan alkoi kirkumaan kauhusta. Rauhoittelin poikaa ja isää kertoen koiran olevan aivan vaaraton, ja että haluaisiko poika tutustua siihen lähempää. Epäröiden natiainen lähestyi ystävällistä, häntäänsä heiluttavaa koiraa, ja kun tämä ei yrittänytkään syödä poikaa suuhunsa, levisi tämän pienille pyöreille kasvoille ymmärtävä hymy samalla kun käsi nousi lyöntiin. Pyysin ystävällisesti kuuluvalla äänellä molempia siirtymään joutuisasti vaunun toiseen päähän.
Millainen on kulttuuri, jossa nuoret miehet, kuten kaikki nuoret miehet, haluavat saada arvostusta kavereittensa silmissä tehden urotöitä, ja tämä johtaa joukkoraiskaukseen? Kuten aiemmin on todettu, minä en tiedä yhtään han-suomalaista, jonka voisin pyytää tuollaiseen vapaa-ajanviettoon.
Ja tekevät han-suomalaiset sitten parisuhteissaan mitä tahansa kauheuksia, väitän ettei juuri kukaan avioon mennessään toivo ja odota vaimonsa enempää hää- kuin muinakaan öinä itkevän ja huutavan tuskasta ja kauhusta, vaan ääntelevän aivan muista syistä.
Helsingin kaupungin ohjeen mukaan rasismia on harhainen käsitys siitä, että ihmiset muodostaisivat kulttuurin mukaan eroteltavia ryhmiä. Lisäksi mitä ilmeisimmin on aivan ylitsevuotavaa rasismia sanoa, että joissakin näissä kuvitteellisissa ryhmissä harjoitettava kulttuuri on huonompaa kuin joissakin toisissa, etteivät ne olekaan samanarvoisia. Se on minulta kaupungin työntekijänä kielletty, ja odotan sitä oikeusasiamiehen ratkaisua, saanko ajatella väärin edes yksityishenkilönä.
Mutta mitäpä muut ovat mieltä?
1.1 Rasismin kielto
Rasismi kaikissa muodoissaan on kaupungin toiminnassa kielletty.
Rasismi on ideologia, jonka mukaan ihmiset muodostavat rodun ja/tai
kulttuurin perusteella jaoteltavia erilaisia ryhmiä. Ryhmien hierarkkinen
arvottaminen johtaa joidenkin ryhmien ja niihin kuuluvien yksittäisten
ihmisten kielteiseen kohteluun. Rasismi ilmenee eri maissa eri muodois-
sa.
Uusi ketju Helsingin kaupungin rasismilinjausten pähkäilylle:
http://hommaforum.org/index.php/topic,9972.0.html
Toivon myös, että naisten sukuelinten silpomiseen liittyvät asiat käsitellään joko täysin faktapohjalta tai ei käsitellä ollenkaan.
Quote from: Sisäministeri on 09.07.2009, 19:08:23Somaleista ei kuulemma pahemmin perusteta edes Afrikassa, koska heitä pidetään laiskoina, röyhkeinä ja ylpeinä siipeilijöinä, mutta voin muistaa väärinkin.
Juttelin jokunen vuosi sitten yhden Etiopialaisen (tuttavan tuttavan) kanssa, ja jotenkin somalit nousivat puheenaiheeksi. Tuli aika tujuja mietteitä Etiopialaisen suusta. Ehkä yksittäistapaus, mutta minullakin on jäänyt semmoinen mielikuva, että somalit olisivat "Afrikan manneja" eikä heitä pidetä kovin korkeassa arvossa omilla nurkillaankaan.
Quote from: Koodiorava on 14.07.2009, 18:10:00
Quote from: Sisäministeri on 09.07.2009, 19:08:23Somaleista ei kuulemma pahemmin perusteta edes Afrikassa, koska heitä pidetään laiskoina, röyhkeinä ja ylpeinä siipeilijöinä, mutta voin muistaa väärinkin.
Juttelin jokunen vuosi sitten yhden Etiopialaisen (tuttavan tuttavan) kanssa, ja jotenkin somalit nousivat puheenaiheeksi. Tuli aika tujuja mietteitä Etiopialaisen suusta. Ehkä yksittäistapaus, mutta minullakin on jäänyt semmoinen mielikuva, että somalit olisivat "Afrikan manneja" eikä heitä pidetä kovin korkeassa arvossa omilla nurkillaankaan.
Tuon "Afrikan mannen" olen kuullut Kenialaisilta, Etiopialaisilta ja muutamilta muilta Afrikkalaisilta...eivät ole Somalit kovin kovassa huudossa omalla manterellaan.
Jotkut käyttävät heistä nimitystä "lahjottu sotilas" joka saa Somalin kiuhumaan raivosta. Somalin kielistä sanaa en muista eli pitää huomenna kysyä duunissa yheltä Kenialaiselta. ;D
On opettanu mulle "käytännön Keniaa" esim "Onko kanaa näkynyt" ja muita järjellisiä lauseita siltä varalta jos menen keniaan :)
PS....jotkut Afrikkalaiset ne vasta rasisteja ovat Somaleja kohtaan! Suomalaisten ilmaisut kalpenee niiden varjossa.
Quote from: Miniluv on 14.07.2009, 11:51:29
Uusi ketju Helsingin kaupungin rasismilinjausten pähkäilylle:
http://hommaforum.org/index.php/topic,9972.0.html
Toivon myös, että naisten sukuelinten silpomiseen liittyvät asiat käsitellään joko täysin faktapohjalta tai ei käsitellä ollenkaan.
http://yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=1&ag=5&t=&a=6771
Tässäpä herra modelle sitten faktoja keskustelun pohjaksi. Minusta on erityisen viehättävää, miten kauhuissaan morsian näyttäisi videolla olevan, ja miten tyytyväisen näköisenä sulhanen toteaa, että tokihan se seksi naista sattuu.
Tuollaisessa avioliitossa jokainen yhdyntä on käytännössä raiskaus, koska nainen ei pysty saamaan seksistä mitään mielihyvää.
Minulle tuli yllätyksenä, että synnytyksen jälkeen nainen ommellaan takaisin kiinni. Hän siis saa kokea samat tuskat elämässään useaan kertaan.
Mukavan oloinen mies siinä odotti innolla hääyötä ja perhe-elämän aloittamista, suu hymyssä ja veitsi taskussa. Sitkeästi tekstityksessä pitäydyttiin "rakastelu"-termissä. Tuntui kontekstista johtuen aika irvokkaalta.
Monet Afrikassa ensikäynnillä vierailleet vararelanderit ovat ihastelleet sitä, kuinka länsimaissa hyljeksityt Singer-ompelukoneet ovat kelvanneet köyhän maanosan tarpeisiin. No, eihän Singeriä alunperin suunniteltukaan impeyden säilyttämiseen.
Quote from: *P* on 15.07.2009, 09:31:35
Quote from: Miniluv on 14.07.2009, 11:51:29
Uusi ketju Helsingin kaupungin rasismilinjausten pähkäilylle:
http://hommaforum.org/index.php/topic,9972.0.html
Toivon myös, että naisten sukuelinten silpomiseen liittyvät asiat käsitellään joko täysin faktapohjalta tai ei käsitellä ollenkaan.
http://yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=1&ag=5&t=&a=6771
Tässäpä herra modelle sitten faktoja keskustelun pohjaksi. Minusta on erityisen viehättävää, miten kauhuissaan morsian näyttäisi videolla olevan, ja miten tyytyväisen näköisenä sulhanen toteaa, että tokihan se seksi naista sattuu.
Tuollaisessa avioliitossa jokainen yhdyntä on käytännössä raiskaus, koska nainen ei pysty saamaan seksistä mitään mielihyvää.
Minulle tuli yllätyksenä, että synnytyksen jälkeen nainen ommellaan takaisin kiinni. Hän siis saa kokea samat tuskat elämässään useaan kertaan.
Joka panon jälkeen siis neula ja lanka käyttöön?
Sitä tässä pohdiskelin että jos sharialain mukaan varkaalta katkaistaan käsi, niin kuitenkin niillä on vasen käsi perspyyhkimiseen ja oikea syömiseen, niin kumpi käsi katkaistaan.Jos vasen, on ongelmia vessassa,eikä voi enää syödä oikealla. Jos oikea käsi , ei voi mennä paskalle,eikä ainakaan sen jälkeen syödä. Eli kumpi vai kampi on parempi ?